STAP細胞の懐疑点 PART498at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART498 - 暇つぶし2ch900:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:31:45.21
STAP細胞の検証実験を続けている丹羽仁史プロジェクトリーダーは「疑問点の解明に今後も対応する」と述
べた

901:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:31:46.85
>>875え?こマ?ネイチャーに掲載された笹井の英文と内容違うやん。日本向けのコメント?
>笹井芳樹副センター長は「不正を防ぐ指導を徹底しきれなかった」と反省。
>これまではSTAP細胞が存在する可能性があると主張してきたが、
>「整合性を疑念なく語ることは困難」と後退した。

902:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:31:56.45
>>881
底があさいよな

903:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:32:16.00
>>890
笹井は有言実行だと信じてるよ

       r"`ヽ、
       \::: \
         \::: \
     ___ ):  )
   __(     /::: /
  / / ̄ ̄〈::  / ヽ
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  | | /二ヽ /二ヽ | |
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  |  ⌒ (_)⌒  |   < 失敗したらクビ
  ヽ lーー-ー--/ ノ
   \\,,‐‐、//
  /^ .~" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつ ビシッ!
 |  ___゙___、rヾイソ⊃

904:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:32:17.00
>>878
小保方さんの事を出来損ないって言ってから訂正してた

905:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:32:29.55
>>851
ツイートにウソ(間違った現状認識)があるので全然指示されなかったね

906:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:32:32.00
>>879
またゴミクズが湧いてきた

907:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:32:33.45
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /       ヽ     
   |  /  | __ /| | |__  |
   |  |  LL/ |__L ハL |    
   \L/  癶   癶 V   
   /(リ  ⌒  。。 ⌒ )   オボコちゃんはチート  
   | 0|    __   ノ!   支援者はニート♪ よかった♡
   |  \   ヽ_ノ /ノ    
   ノ   /\__ノ 丶     
  ( ( /  | V Y V | i |
    |  (       ) |

908:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:32:39.47
>>902
そこが浅いのは小保方や理研

909:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:33:01.95
誰か会見をようつべに上げて

910:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:33:11.18
>>904
出来そこないとは言ってない、役立たずって言ってたww

911:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:33:14.83
>>901
バカンティにアーティクル取り下げるけど
STAP細胞無いようには書かないでくれって言われたらしいよ

912:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:33:29.44
自らが不正を働いていた研究者は、小保方のような不正をした研究者に強い対応ができない。

913:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:33:30.08
お騒がせして申しわけありません。
現在移植手術に向け細胞培養を行っている患者さんの臨床研究については順調に推移しており
予定通り遂行します。ネット上で「中止も含めて検討」と申し上げたのは、様々な状況を考えて新規の
患者さんの組み入れには慎重にならざるを得ないというのが真意で、中止の方向で考えているという
ことではありません。臨床研究そのものには何の問題もありませんし、一刻も早く治療法を作りたいという
信念は変わっておりません。理研が一日も早く信頼を回復し、患者さんが安心して治療を受けられる環境が
整うことを期待しています。

高橋政代


オツムがいいとは思えない文章

914:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:33:32.31
>>903
腹筋崩壊w

915:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:33:49.02
>>905
支持されているが?

理研はおしまい

916:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:33:50.61
>>906
ゴミクズはお前だろう在日

917:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:34:00.12
>>881
御輿から降りるキッカケにしたかったのかね

918:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:34:04.60
ここで違う人の話してるやつは、別のすれでやってくれ

919:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:34:11.33
>>898
でもバカッターで第一声するのなw
俺はなんかヤダなw

ひよって責任転嫁されたらかなわんよw

920:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:34:11.61
>>815元々ネトウヨは好きじゃなかったけど、
ネトウヨでも中には稀に冷静な判断出来る良い人達も居るのに…
お前には失望した。

921:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:34:15.74
あいざわ
「はーーい
 これからノートの書き方をお勉強しましょうね」

おぼこ
「はーい
 おねがいでちゅ」

あいざわ
「まず、ボールペンの握り方だけど、知ってるかな?」

おぼこ
「はーい
 はあとまあく を、いっぱい書いたことがありまちゅ」

922:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:34:17.01
理研も所詮は国営のただの会社。
なんもしなくても国からお金もらっている。
そのお金(税金)を払っているのはわたし達国民。

いろんな考えの人がいて、まとまらないんだ、理研の内部は真っ黒腹黒。悪い人だっているさ。

私はそんな理研が嫌いだから、小保方さんを応援しちゃうんだ。

923:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:34:30.76
CDB新喜劇

924:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:34:38.72
>>883
文科大臣が愚かなために日本の科学研究全体を危機に陥れてしまった。
でも安倍のお友達だからしょうがないよね。

925:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:34:50.21
>>920
在日は分かりやすいよな
そうやってすぐにネトウヨなんて言葉を使うから

926:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:34:53.50
       r"`ヽ、
       \::: \
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     ___ ):  )
   __(     /::: /
  / / ̄ ̄〈::  / ヽ
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 (V-[/゚八 ゚ヾ]-V)
  |  ⌒ (_)⌒  |   < 失敗したらクビ
  ヽ lーー-ー--/ ノ
   \\,,‐‐、//
  /^ .~" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつ ビシッ!
 |  ___゙___、rヾイソ⊃

927:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:34:54.35
論文撤回を受けて…

若山照彦山梨大学教授/理研客員主管研究員コメント
URLリンク(www.riken.jp)

笹井芳樹副センター長コメント
URLリンク(www.riken.jp)

丹羽仁史プロジェクトリーダーコメント
URLリンク(www.riken.jp)

928:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:35:07.59
>>876
後半段落はそれでよしとして
前半は、理研だと微妙に違うな。準公務員なので公務員とはシステムが違うのかな。

929:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:35:09.51
>>898
理研が正しいとは思わないけど
批判も正しい情報をもって批判するならともかく、間違った情報を
たれ流す批判だからね

930:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:35:50.32
>>919
高橋は理研批判、環境批判をしている

撤回しとらん

931:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:36:04.18
>>887
リアルタイム検索で出てくる小保方擁護派のツイートを見ると見事なネトウヨっぷりだよ。
あれも宗教の一種だからな。

932:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:36:09.02
STAP細胞があるかどうかが問題じゃないだろうが。
小保方晴子が今までやってきたいくつもの違法行為を立件しないのがおかしいだろ。
詐欺・偽計業務妨害罪・著作権法違反、少なくともこれらの犯罪に該当している。
小保方晴子は詐欺の容疑者だ。このような犯罪の嫌疑がかかっている人物を税金で運用している
機関に入れていいものだろうか?
もう一度言うが、STAP細胞があるかどうかが問題なのではないのだ。
小保方が行った犯罪行為について刑法犯として逮捕して物証をつきつけて取り調べをしないといけないのだ。

933:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:36:17.50
オツムが弱いからTwitterで不用意な発言をする

934:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:36:24.80
<笹井芳樹氏コメント>

・1月30日
「小保方はデータが緻密でキチっとしている。」

・4月16日
「(小保方の)生データも実験ノートも見てない。」
「STAP現象を前提としないと、ESやTSでは説明つかない。」

・7月2日
「(STAP現象を)整合性を疑念なく語ることは困難」

935:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:36:42.71
美人な基礎研究部長さん
岡野光夫と大和について何か言ってよ


日立は黒幕

936:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:36:49.72
多くの謝りが存在する→多くの不正が存在する

だろが、え!ケビン

937:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:37:08.34
>>922
最後の一行がパワープレーすぎてワロタ

938:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:37:09.04
>>881
もしかしてまさよ自身が成功の見込みのない人体実験だって自覚してるのか?

939:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:37:19.79
もう理研はだめだと思う。
ひとまず役立たずのCDBは解体すべきで、
そこで新たに山中先生手動で再生医療施設を立ち上げてはどうか?
そうすれば優秀な科学者は集まってくると思う。
特定国立の予算を全部、山中教授にゆだねてはどうだろう。
そのほうがよっぽど国益と合致すると思うけど。

940:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:37:43.29
>>913「患者さんのため」ってのが嘘くさい。
再生医療の人達って、正直ほとんどの人間が
自分の名声と金(税金)のために「再生医療は素晴らしいですよ」ってゴリ押ししてる感じ。
製薬会社も医者もそんな奴多いし。

941:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:37:43.56
小保方さんの大逆転を未だに信じてる

942:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:37:45.83
>>813

何匹のネズミが犠牲になるんだろう


何でここまでして守ってもらえるの?小保方は。どんなバックがあるの?謎

943:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:37:46.78
多分殺し損ねたマウスの腹開いてくっそ動くのに慌てふためくんだろうなぁw

944:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:37:49.56
>>931
ここも宗教がかっているので、たまにはスレを外れることも必要に思う

945:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:38:03.29
>>893
これ、いいw

946:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:38:05.36
>>929
理研なんて倫理観が無いダメな組織だが何か?

947:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:38:06.18
柚子るFLASHの時みたいにcommentつけたらいいんじゃね
NGSデータ証拠隠滅についても
URLリンク(www.ncbi.nlm.nih.gov)

948:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:38:09.77
若山教授すてき はあと

949:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:38:26.86
>>930
患者さんを外すなよ
おまえもぶれぶれw

950:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:38:46.82
小保方、話そらすな

951:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:38:47.42
カレンダー拾ってきた

URLリンク(www.dotup.org)

952:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:38:53.66
理研の高橋政代氏が「小保方にSTAP再現実験させるならiPSの網膜臨床試験やらない」と発言。
彼女は、異なる実験でも、共通の倫理観の上に乗っかるというイメージなんだろう。
でも正直、網膜の患者を盾にiPSの脅威なりうるSTAPを妨害してるようにも取れる。

953:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:39:02.17
>>927
肝心の小保方コメントは?

954:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:39:07.52
>>938>>940
高橋の倫理観>>>>>理研の倫理観

反論出来るならしてきなさい

955:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:39:15.82
>>930
理研は追加検証をするって言ってるし、処分をしないと言ってるわけじゃないし
間違った情報を流して理研を批判しておけば正義に味方になれるって思ったんだろうが
みんなちゃんと見てるから

956:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:39:49.61
>>911あ~納得 やっぱりバカンティが癌だと強く感じたわ。
やっと親玉が本性出しやがった感じ。

957:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:40:08.18
>>955
理研は調査をしてこなかった

せざをえんくなったのだよ

ダメな機関だ

958:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:40:59.57
理研は何故今まで半年近く調査をしなかったのだね?

ダメな機関だよ

959:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:41:09.24
>>952
それは違うよ
一番最後がね
STAPがiPSの根拠になるなんて思ってる人間は今誰もいない

960:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:41:36.51
>>951
1月の誰?

961:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:41:44.46
笹井さん処分は従うって

962:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:42:26.11
今や理研って聞くだけで、なんかバカっぽい。

963:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:42:28.94
>>854 PSDTを思い出した

964:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:42:33.24
>>957
調査しないうちにその事を訴えるならともかく、理研が調査を決めてから
その事を批判しても証文の出し遅れだろ

965:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:42:41.93
肝心の第一著者のコメントがないとかね・・
何から何まで駄目な女

966:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:42:58.05
>>961
意図的にコンタミさせた人

967:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:43:10.34
>>964
高橋はまとも

理研は不正が文化と言われる組織

968:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:43:21.17
>>901
だから些細だけで書いた文書じゃねーよネイチャーのはな
のよりの意見も入ってるだろうし関係者何人いると思ってんの

969:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:43:28.92
>>954


一般の倫理観>>>>>高橋の倫理観>>>>>理研の倫理観

970:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:43:44.42
>>952
そんな発言してない
STAP信者は教祖に倣って平気で捏造するんだな

971:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:43:47.22
>>960
冷凍食品に農薬混入
>>951
他の月も誰か解説お願い

972:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:44:35.07
>>969
いや、高橋は声を上げている点が大きい

理研の倫理観批判、そして環境批判
すすめていく所存だが、このような環境では不安であり、
環境整備を求めている

973:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:44:35.09
おぼって今31?

974:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:44:35.92
>>946
理研は本部の理事連中は理事長を先頭にダメだと思うが
批判するなら、正しい情報で批判しなきゃだめだね

975:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:44:37.99
>>968
笹井と竹市が真実隠して妨害しようとしたのは事実でしょ

976:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:44:45.32
>>890
整合性を疑念なく語ることは困難
進退をまってる身分だと書いてる
息してない

977:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:45:18.15
>>974
正しい情報で批判している

まず小保方に参加させる事が間違い

なぜかわかるか?

978:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:45:21.95
小保方さんの時も今年のワールドカップの時もそうでしたけど、勝手に持ち上げて勝手に落とし過ぎですよね。
しかもどんなおおごとも個人の責任に帰着させようとするから、事件の背景に根ざす問題は全然解決しない。

979:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:45:36.82
>>962
少なくとも一般の認識はそうなってるね
中の人はまだ自覚ないみたいだけど

980:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:45:48.53
小保方さんの過去世はガリレオ・ガリレイだったのか。
だから今世でも異端審問を受けてるみたいなんだな。歴史は繰り返すね。
ひとつ前がマリー・キュリーだからハッキリいって天才だ。
まぁ今の人達には最先端過ぎるから理解してもらえないだろうね。

981:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:45:55.95
相澤氏の会見で暴露された事

・小保方はろくにマウスも捌けない
・小保方はまったく使い物にならない(こういう言い方は失礼にあたると言いつつ数回言っている)
・丹羽氏の検証実験への助言はまったく役に立っていない(何もできていない?)
・これから一か月かけてリハビリを行う
・その後一か月かけて実験の練習をする

982:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:45:58.24
実験が苦手というかできないのなら、小保方を応援した方が追い込めるような気がする。
しばらく擁護派になろうかと思うくらいだ。

983:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:45:58.50
>>968
STAP論文に
>のよりの意見も入ってる
のかい?

984:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:46:03.68
>>976
こいつら責任の所在を明らかにしたがらないとおもう

985:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:46:06.81
予備調査は再調査とちがう
予備調査だけで終わっちゃう可能性もある
小保方の弁護士がごねてるから

986:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:46:25.21
このスレで今まで変な書き込みしてた工作員ってのも高橋の手下だった?

987:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:46:27.23
STAP検証を邪魔する様な理研内の動きには賛成できない。理研には様々な問題があり、追及するのはよし。
ただ、STAP問題をすっきりさせるには小保方氏の参加が不可欠。遅過ぎるぐらい。世間の大方の見方では。
意地悪く見れば生真面目な方がいい加減な奴が成功しかねないのを妬んでいるのかとも。

988:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:46:29.81
税金で無駄に高価なノートパソコンを買い替えることを
「痛くもない腹」と言い切る程度の倫理観

989:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:46:45.68
>>976
そのしおらしさはオボコの会見メーキャップを連想させる

990:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:46:52.60
この再現実験で小保方さん大勝利しないだろうか、したらこれほどまでにテノヒラクルーは無いと思うんよ

991:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:47:28.62
些細もバカンティ兄弟とさまざまな者に挟まれてる身だから
ひとりだけで英語の理由書をどうこうできないのでは
さすがに共著者に同意を得てないことはないでしょうし

992:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:47:32.13
>>990
ない

993:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:47:43.50
ぶれがない。。。
片瀬久美子 @kumikokatase · 1 時間
STAP論文の共著者の中で、丹羽さんは「本件に係る疑問点につきましては、今後もその解明に真摯に対応していく所存です」と、疑義の解明をしていく事を表明していますね。
URLリンク(www.riken.jp)

994:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:47:54.43
三木秀夫弁護士ごね損www

995:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:47:58.20
山崎教授は「論文取り下げの理由が不正によるものであれば、研究者は科学界での信用を失い、
資金が得られなくなって研究が続けられなくなる。
ところが、理化学研究所は今回、認定された不正以外にも多くの疑義が指摘されている
小保方リーダーに何ら疑義についての説明をさせないまま、検証実験に参加させるなど、
考えられない対応をしている」と指摘しています。

NHKニュース

996:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:48:01.23
>>980
寝言は寝て言え!豚鼻女

997:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:48:05.68
>>987
検証がまともに行われるようには監視するべきだけど、間違った情報で批判しちゃだめだな

998:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:48:07.90
相沢先生は結局オボを実験に参加させることの理由を論理的必然性からは全く説明出来てなかったね。
ただ、科学者としてやらせて欲しい??って、感情論。それってあり得ないよね、科学者として。
しかも、最高顧問て立場なのに、時分はただのパシリだってスタンスに徹してるし。
普通の会社の不祥事の釈明会見なら許されないよね。彼的にはオボ参加の検証実験の技術的な説明会見、
という位置づけなんだろうけど、少なくともオボを参加させる根拠や意義、そして倫理的側面を説明すべき立場なはず。
先日の「オボを実験に参加させる」ってだけのプレスリリースだけで説明責任果たしたと思ってるのかね?そればあり得ないと思うけど。

999:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:48:18.52
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ   
    ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  「小保方は、私が育てた!」
   ((l ( i')))))       i彡 ))
  (((( .| 」   /' '\  |))))  「生物学に与えるインパクトや波及効果はiPS細胞より大きい」
  (((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) 「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい。」
   (( l  ))     ノ( 、_, )ヽ  |))))
  )))))ー'    ノ、__!!_,.、  |))))) 「博多行きの電車乗ったなう」
 )))))∧      ヽニニソ   l )))   URLリンク(www.twmu.ac.jp)
ノ((((/ミヽ           //     URLリンク(i.imgur.com)
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______>>1000なら一巻どころか千巻のおわりなう
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽY '"    `、  ( ィ⌒ -'"",う/株 / /券:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ1       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/          ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/株//券 :/|
   /     /           ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
         /             i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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  \__ /              ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 22:48:18.94
高橋氏が批判しているのは実験と調査が同時進行だからだろ
実験の前に調査を終わらせろってこと

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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