STAP細胞の懐疑点 PART497at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART497 - 暇つぶし2ch900:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:00:20.31
URLリンク(www.nature.com)

いやー読めば読むほど些細な人の酷さが良くわかるなーこれー

あくまで「ミス」って言い張るのね、些細な人は。

901:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:00:27.00
>捏造とはなんなのかをまず定義しろとか言ってた弁護士は
すごい事いうなあ

902:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:00:33.66
STAP研究で逮捕者が何人か出そうだな
最初は小保方と笹井だけだと思っていたのにな

903:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:00:47.54
>>896

われわれにはまだ切れるカードがいくらでもある by 狸研

904:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:00:48.30
もうCDBはIPS研究をやるしか研究湯予算獲得の道がない
IPSについては京大に指導してもらわなければならない
だったら、京大、山中先生がCDBを管理するのが国民にとって最善では
神戸は京都から近いし

905:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:00:53.02
オボを信じた
オボならやれるはず

906:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:01:26.87
>>900
些細終了のお知らせだなw

907:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:01:50.22
古田なんとか風説の流布
古田なんとか風説の流布
古田なんとか風説の流布
古田なんとか風説の流布
古田なんとか風説の流布

若やまあああああああああああああああああああああ亜ああああああああああああああああああああああ

908:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:02:04.44
>>884
ゴーチの本当の作曲家

909:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:02:06.69
うん。これは逮捕者でるかもしれない。

910:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:02:30.64
>>895
理研の調査では認定されていなかったメソッドの盗用も、
明確に「plagiarism」とネイチャーの記事には書かれているね。
三木弁はネイチャーを訴えるとかした方がいいんじゃないのかな ww

911:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:02:44.34
>>862
もうあったので

912:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:02:50.56
笹井の意図

・再現性がなくとも、大した問題では無いという生物学論文の悪しき伝統を上手く利用する
・笹井の過去の論文においても、再現性のないものは、かなりの数に上る
・理研に対する特法制定の後押しの材料
・CDB副センター長からセンター長に昇格する決め手
・笹井ビル建設及び完成後の運営を強固にする根拠とする

・格下のはずであった山中の現在の地位に対する嫉妬
・落ち目になったESの主流派として、iPSの現在の主流派に対する反撃
・画期的成果という美名で、世間的な注目を浴びたいという渇望
・iPS新規参入組の笹井としては、注目と科研費を呼び寄せるネタ不足を解消する意図でのSTAP
・STAPについては、再現性なしを認識しながら、世間の注目を浴びつつ予算を3年分程度確保できる使い捨てのネタとした
・つまり、ES細胞、iPS、STAPと三つの山に君臨してやろうという覇権主義
・(株)新日本科学及び(株)ヘリオス並びに笹井ビル入居企業によって、笹井バイオ帝国を完成させる目的
・高橋政代とヘリオスを使って、いち早く認可を受けて、iPS臨床という成果を得る意図

913:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:03:18.11
>>908
㌧㌧

914:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:03:26.43
>>896
我々の税金っていう無尽蔵の燃料があるからな

CDBのやつらはそれが解ってねえ

まさよもカッシーナも

915:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:04:01.04
>>912
そんな大それたもんじゃなくてただ単に性欲に負けただけ

916:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:04:03.95
>>899

> 自分的には(5)にボリューム割いて若山会見を反映させた以上、
> 幹細胞を再強調しても仕方ないような気がしたが。

(5) の内容は元のSTAP細胞の出所・正体が不明である可能性も示唆している。
また (1) から (4) もSTAP細胞についての捏造 (些細な人によれば「ミス」) だ。

なのになぜ STAP-SC についてだけ「real phenomenon か分からない」
などというのか?

917:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:04:06.14
本当にオボは自分の脳内では出来たことになってるのかもな
それで11月までに出来なかったらどうなるんだ

918:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:04:10.68
>>906

まあしかし、日本人感覚で英文謝罪記事かくとスゲー馬鹿にされるから
このぐらいで丁度いいのではないかと私見を述べておく。

決して些細をかばっているのではない。ここは強調しておくw

919:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:04:23.66
アスカの初公判か…

920:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:04:41.11
凹擁護のヤツらうぜーと思ってたけど、これはかえって擁護バカのせいで凄い結末になるかもしれない・・

921:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:04:42.95
>>901
本当に「国内でしか通用しない言葉遊び」そのもの。
それで食ってるのがこういう弁護士とかマスゴミ関係。
ありもしないものの再現実験を大臣がやらせるって、
どこの国の話なんだよ?北朝鮮でもこんなアホなことせんだろ。

922:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:04:51.19
>>859
実験なんてやめろだな

目的はなんぞや

923:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:05:09.18
>>915
ワロタ

924:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:05:25.99
オボのサポーターってこんな奴ばっかりだからな
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::  あの記者会見でPSDTになった可能性も否めない。
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ お前ら見たいな学歴も無い、髪も無い、
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、  彼女嫁もいない、馬鹿にはわからないだろうが。
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.   小保方さんは被害者でしょどう見ても。
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i >>496
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl googleで検索してみな。低学歴にもわかりやすい説明が見つかるから。
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,! >>497
  \.  :.         .:    ノ 言っていえる意味がわかりません。
   ヽ  ヽ.       .    .イ

925:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:05:33.58
>>670 この犬の話知らないんですけど(´・ω・`)

926:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:05:37.05
>>918
ぜんぜん庇って無い件w

927:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:05:37.76
Several critical errors have been found in our Article
(URLリンク(dx.doi.org)) and Letter,
which led to an in-depth investigation by the RIKEN Institute.
The RIKEN investigation committee has categorized some of the errors
as misconduct (see Supplementary Data 1 and Supplementary Data 2).
Additional errors identified by the authors that are not discussed in
RIKEN’s report are listed below.

いいなこれ

928:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:06:08.94
>>925
幼女を見捨てた飼犬

929:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:06:27.68
小保方博士(工学)様は、理学の星である理化学研究所をどん底に落としやがって…
化け学工学の世界に戻って、そこで切腹してください…
大久保の何だか知らん高い棟に入って燃えるのも可ですよ…

930:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:06:28.84
メンデルの第二法則
・女と科学者は嫉妬に駆られて行動する生き物である

931:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:06:45.44
>>921
北朝鮮なら粛清だな
罪一等減じて炭鉱で強制労働か

932:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:06:53.65
>>904
山中氏も嫌だろ

研究倫理がない連中がいる組織なんて

933:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:07:08.88
naka-take @Yuhki_Nakatake ? 22 分

@Yuhki_Nakatake こいつはwwww(5)は若山先生の会見な。(1)~(3)はメチャクリティカルな点だと思うんですが、何ゆえ表にでとらんのか?ネットで言われてたのもあるけど、結構新知見なんですが。。。
会話を表示

0件の返信

naka-take @Yuhki_Nakatake ? 28 分

@Yuhki_Nakatake ちょっとこれ、なんか日本のマスコミには話題になってないことが結構書かれているような気が。理研の発表以外で、著者らによって明らかにされた誤りは以下の通りである、以下の部分って、どっかで公式発表ってあったっけ?(1) Figure 1a 云々以下の部分
会話を表示

0件の返信

naka-take @Yuhki_Nakatake ? 44 分

Natureがリトラクト完了、と→Retraction: Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency URLリンク(go.nature.com)

934:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:07:45.16
>>904
面倒くさいからCDB廃止でいいです

935:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:07:47.96
Dr. Obokata’s actions and sloppy data management lead us to the conclusion that she sorely lacks, not only a sense of research ethics, but also integrity
and humility as a scientific researcher

www

936:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:07:51.38
>>918

謝罪文の書き方とかそういうレベルではなく、
この期に及んで卑怯なミスリードを仕込もうとする歪んだ根性が
人間としてもう駄目だと思う。

937:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:07:56.58
>>670
わんわんおの隣は誰?

938:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:08:15.15
>>928 ググりました ㌧!

939:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:08:39.49
>>904
結論でたな

些細は便所掃除で雇用してやる

940:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:08:47.66
小保方さんは最初の2ヶ月間はギブアップできないの?
練習期間にギブアップは無理?

941:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:08:54.61
>>927
Several critical errors
misconduct
Additional errors

942:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:09:00.85
竹市氏の部下の女性はまだ声を上げないのかね?
いま声をあげないで、いつ上げないのかね?

943:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:09:06.67
>>271
ルイヴィトンが一番大事です。

944:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:09:45.86
>>891
鼻歌歌ったりしてるらしいが

945:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:09:52.22
これは凄い。日本でこんな事件に遭遇できるとは思ってなかった

946:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:09:55.03
リトラクト当日に出勤なんてwww

947:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:10:12.17
まさよ先生居なくなったら理研神戸詰む?

948:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:10:25.29
いや若山先生の了承もなしにのせないよ
これは全員の同意を得て出してる、笹井1人で出すものではないんだが。
勝手に出せるものじゃない

949:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:10:31.04
>>891
でも歴史に名を残したから

950:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:10:38.92
>935
Scientist誌か。知らんかった、辛辣!!

URLリンク(en.wikipedia.org)
英語版wikiにもあったのな

951:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:10:44.26
>>945
この汚辱にまみれた事件は、未来永劫日本の恥として刻まれる。

952:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:10:47.81
理研内部で小保方氏の実験を求めていた人々はクビですよ

研究倫理観がないから基本的素養がない

953:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:10:49.54
アイデアは他人の二番煎じ、実験はエア、論文は捏造
お願いです、「私は実は日本人ではありません」と告白して下さい > 小保方様

954:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:10:52.06
461 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2007/06/24(日) 04:51:42
nature fabricationが創刊されていたら、
タイラーズや下Pの問題はもっと早く解決していた。
nature誌はもっと自浄作用に真剣に取り組まないといけない。

955:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:10:56.34
狸化物研究所

956:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:11:13.46
>>916
好意的に見れば「STAPコンバージョンから幹細胞化までの全ての現象」という含意かもね

でも、笹井のことだから冗談抜きで若山ガーの可能性も大有り

957:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:11:28.22
>>921
おまえがアホすぎるだけ。
コドモはもう寝た方が良いよ。

958:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:11:28.76
3月位に理研の勧告があった時、従って下げちゃってればねえ。隔世の感がある。

959:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:11:33.36
>>936
まあ、謝ったら負けって欧米や大陸の文化様式だからな。
決着は裁判や公式の審議で決める。ミスリードも世界標準なんだよ。
ほら、バカとかそうだろ?w

960:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:11:39.44
>>947
今井がいるから大丈夫

961:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:11:42.80
>>935
a sense of research ethics

integrity and humility as a scientific researcher

962:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:11:54.42
>>954
ネイチャーはサイエンスやセルを見習うべき

963:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:11:56.09
>>909
小者が捕まっても
大和、岡野まで吊し上げられないと意味がない

964:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:12:00.57
>>945
だろ?
まさかと思うが日本なんだぜ

965:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:12:31.60
>>958
いやいや、あのときに取り下げていたら
膿はたまっていく一方だった。
神戸理研はこのまま滅んだ方がいい。

966:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:13:10.54
>>869
NATUREポエム翻訳w thanks!

967:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:13:21.50
半島人大喜び

968:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:13:33.60
>>933

(1) (2) は NHK 等で既報 URLリンク(megalodon.jp)
(3) は Pubpeer で2月の時点で指摘されていて既知 URLリンク(pubpeer.com)
(4) は新情報だが、これは明らかに kaho 氏の解析に対する excuse (には全然なってないがw)

969:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:13:56.91
>>912
笹井ビルの隣に政代ヴィトン病院建てるんだろ

970:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:14:03.51
>>947
京コンピュータとかは健在だろ。
崩壊はCDBだけ。

むしろ理研より神戸市の影響大。
なりものいりで税金投入して進めてきた(土地は理研に無償提供など)
医療産業都市の金看板がなくなって医療産業都市構想がとん挫。

971:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:14:33.01
京大IPS研究支所に9月から組織変になります

972:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:14:34.17
>>965
改革委がCDB解体って言った時点で詰んでる
無能な竹市と些細だけあがいてる
相澤もな←ただの酔っ払い

973:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:14:34.32
>>869
ポエム乙w

974:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:14:40.09
とにかくこれ面白いよ
URLリンク(www.nature.com)

975:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:15:21.73
>>920
オボ爆弾がどんどん大きくなっていくのおもしれえな

976:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:15:29.48
>>972
穴兄弟なんだろうなぁ

977:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:15:36.63
>>904
捏造がバレてすぐ笹井が山中の所に謝りに行っただろ?

978:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:15:40.25
理研は腐っている

という記事がでたようだが、
遠藤先生のグループ、高橋先生、中川先生(Twitter?)

これだけかな?

理研にいる倫理観がある、骨のある学者は。

979:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:15:41.49
なんか 理研も下村が口出しはじめたら
グダグダだな

980:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:16:26.23
long exposureがウソでdigitally enhancedだった
これはイイワケ不能だな 
取り違えで済まないし

981:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:16:39.84
>>977
私的に誤っただけで、
公式にはまだどの局でも謝ってないよな

982:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:16:48.96
>>977
あの謝罪は捏造云々じゃなくて、IPS細胞をガン細胞よばわりしたことの
謝罪じゃなかったですか?

983:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:17:06.07
今帰ったがオボが出勤してお茶して帰ったってまじ?
しかも往復タクシーで

984:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:17:15.11
>>937
左下は3dプリンタで銃作ったやつ
左上はチェックメイト

985:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:17:16.54
>>971
何事もなかったように所長は笹井w

986:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:17:36.71
>>979
2月からグダグダですよ

987:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:17:47.12
>>968
でもさぁ、
(1)の「どっちもSTAP細胞由来の写真でした!」って言い訳はどうなのよw
この期に及んでSTAP細胞を作ったと言い張る気かよw

988:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:17:51.19
>>983
はい
URLリンク(www.sankeibiz.jp)
URLリンク(www.sankeibiz.jp)
URLリンク(www.sankeibiz.jp)
URLリンク(www.sankeibiz.jp)
URLリンク(www.sankeibiz.jp)

989:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:17:59.37
佐亜子 @Cocoa_0503 ・ 6月30日

科学は本来、国境も人種も性別も年齢も時代も関係なく全ての人類や生命の共通財産になる平和の象徴だと思ってる
私は無力だけど、私の科学は私が人生で出会うことのない誰かの力にもなるかもしれない だから大切に大切に取り組ん
でいる 不誠実な科学で誰かを傷つけることになって欲しくない

990:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:18:03.59
>>967
水島そればっかだな
他に視点持てんの?

991:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:18:44.43
>>983
神戸のタクシーで大阪へお迎え、理研で待機して、お送り。
2往復+待機で何万円からしい

992:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:18:54.79
笹井のだんまり攻撃はドラクエの爆弾岩レベルだな

993:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:19:04.34
>>987
疑義が増えたね

994:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:19:11.91
>>988
はいじゃないが

995:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:19:14.17
>>982
あのケチがそんな綺麗事のためだけにわざわざ出向くかよ

996:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:19:17.92
笹井に責任押し付けたいやつがいつも夜から現れるよねー
リトラクトの文面が全員の同意なしに出すなんてことするかよ
毎日1人だけ言葉が冷酷だからわかるwすぐ些細のみ反応してるやつw

997:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:19:25.21
ポエム以前の問題だったってこと

998:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:19:30.59
おーい、浅見

999:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:19:37.43
これは凹擁護バイトも、ちょっとぐうの音もでないな

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 20:19:40.98
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ   
    ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  「小保方は、私が育てた!」
   ((l ( i')))))       i彡 ))
  (((( .| 」   /' '\  |))))  「生物学に与えるインパクトや波及効果はiPS細胞より大きい」
  (((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) 「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい。」
   (( l  ))     ノ( 、_, )ヽ  |))))
  )))))ー'    ノ、__!!_,.、  |))))) 「博多行きの電車乗ったなう」
 )))))∧      ヽニニソ   l )))   URLリンク(www.twmu.ac.jp)
ノ((((/ミヽ           //     URLリンク(i.imgur.com)
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______>>1000なら一巻どころか千巻のおわりなう
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽY '"    `、  ( ィ⌒ -'"",う/株 / /券:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ1       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/          ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/株//券 :/|
   /     /           ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
         /             i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\      ノ             |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
  \__ /              ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch