14/07/02 10:17:18.07
【ＳＴＡＰ細胞】若山氏の分析は「存在しない証拠」 小保方氏は再現に意欲 (1/2)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ＳＴＡＰ細胞の有無を調べる理化学研究所の検証実験が進む中、専門家の間で
「ＳＴＡＰ細胞は存在しないだろう」という見方が広がっている。
論文共著者の若山照彦山梨大教授の分析や、理研の研究者による
ゲノム解析という科学的なデータが存在を強く疑問視したからだ。
理研発生・再生科学総合研究センターの竹市雅俊センター長は
「相当否定的な状況ということは認識している」と明かす。
小保方晴子氏は検証実験への参加に強い意欲を見せるが、科学者らを納得させる結果を再現できるか。
▽１５番染色体
「決定打だ。存在しないという証拠になり得る」。理研の改革委員会の委員だった市川家国・信州大特任教授は、若山氏の分析結果を評価する。
若山氏が明かしたのは、小保方氏が作ったＳＴＡＰ細胞をもとにした「ＳＴＡＰ幹細胞」の
解析結果。自身が保管していた細胞を第三者機関に依頼してＤＮＡを調べた。
同センターの若山研究室（当時）で実験していた小保方氏は、若山氏からもらった
生後１週間のマウスからＳＴＡＰ細胞を作製したとしていた。もとになったマウスには、
緑色に光るタンパク質「ＧＦＰ」の遺伝子が１８番染色体に人為的に組み込まれている。
だが、このマウスから作ったはずの８種類のＳＴＡＰ幹細胞は、１５番染色体にＧＦＰが組み込まれていた。
▽「ＥＳ細胞」
遺伝子の場所が移動することはまずない。若山氏は「研究室のマウスから作られた細胞ではない」と断言。
「ポケットにマウスを入れて持ち込まれたら分からない」と現実的ではない可能性にも言及したが、
生後１週間のマウスを都合よく入手することも困難だ。
改革委委員を務めた別の専門家は「マウスではなく、どこからか持ってきた細胞で実験したと考えられる」と推測する。
理研によると、小保方氏の研究室の冷凍庫に胚性幹細胞を意味する
「ＥＳ細胞」と表示された容器があり、ＧＦＰを組み込んだ細胞が見つかったという。
3:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 10:18:02.61
【ＳＴＡＰ細胞】若山氏の分析は「存在しない証拠」 小保方氏は再現に意欲 (2/2)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
▽３本の染色体
理研の遠藤高帆上級研究員は独自に、小保方氏らが論文発表時にインターネットに
公開したＳＴＡＰ細胞の遺伝情報を解析した。すると８番染色体が３本ある「トリソミー」という異常が見つかった。
トリソミーのマウスは胎児の段階で死に、生まれてこないはずだ。小保方氏の主張は
ここでも覆された。一方、長期的に培養しているＥＳ細胞では、３分の１にトリソミーがあることも分かっている。
小保方氏は「マウスと細胞は、若山氏の研究室以外から入手していない」と反論、
「間違いが起きない環境でＳＴＡＰ細胞の存在を証明したい」と意欲を見せる。
首都圏のある幹細胞研究者は「小保方氏が理研で再現に成功しても、誰も信じない。
検証を続けても時間や税金の無駄だ」と切り捨てた。
（共同通信）
4:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 10:18:40.99
日経サイエンス【号外】2014年6月11日
STAP細胞 元細胞の由来，論文と矛盾
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
> 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが作ったSTAP細胞の一部が，
> 論文に記したような新生児マウスの細胞から作ったものではないことが，理研の
> 内部資料から明らかになった。
>
> 小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを新たな手法で解析したところ，
> STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が，8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。
>
> マウスの場合，8番トリソミーは胎児のうちに死亡し，生まれることはない。
> STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく，シャーレで培養された細胞
> だと考えられる。
>
> 8番トリソミーは研究室で培養されているES細胞（胚性幹細胞）の2～3割に見られるとの
> 報告があり，この“STAP細胞”はES細胞だった可能性が高い。
>
> 資料によると，解析したのは理化学研究所統合生命医科学研究センターの
> 遠藤高帆上級研究員ら。
>
> 東京大学の研究グループが同じ手法で解析し，同様の結果を確認している。
>
> 続きはこちら。ダウンロード無料。
> URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
5:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 10:19:21.74
ＳＴＡＰ 存在に新たな疑念 (2014年6月3日)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというＳＴＡＰ細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「Ｆ１」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「Ｂ６」と「ＣＤ１」という２種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
>
> またＮＨＫが取材したところ、別の複数の大学の研究チームも、これと同じ結果をまとめていました。
> さらに、理化学研究所のチームが、これらの細胞の遺伝子の働き方のパターンを分析したところ、この
> 「Ｂ６」のマウスのものとみられる細胞の特徴は研究の現場で１０年以上前から使われている万能細胞
> 「ＥＳ細胞」と似ていたということです。
>
> また、もう１つの「ＣＤ１」のマウスのものとみられる細胞の特徴は、受精卵から作られる胎盤になる
> 細胞「ＴＳ細胞」と似ていたということです。
>この分析結果について、遺伝子解析に詳しい東京大学の菅野純夫教授は「ＳＴＡＰ細胞はＥＳ細胞と
>ＴＳ細胞が混ざったもので、そもそも存在しなかったのではないかという疑問は、以前から専門家の間に
>あったが、その疑問を強める結果だ。データや分析の手法などをみると、今回の結果の誤差は極めて
>低いと考えられる。理化学研究所は残されている細胞の遺伝子を解析するなどしっかりとした調査を
>行い、こうした疑問に答えるべきだ」と話しています。
6:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 10:20:04.53
[日経サイエンス8月号まとめ(仮)]
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
8 番トリソミーや ES と TS の混ぜ混ぜ、若山氏の解析結果は既報のとおりなので省略すると、
重要な指摘は以下のとおり:
(STAP細胞のNGS解析について)
・NGS解析する細胞を取り違えた可能性は?
→ 解析は計4回 (SMARTer を 2 回、TruSeq を2回) 行われ、しかも1回ごとに新たなSTAP細胞を作ったとしており、
また SMARTer 同士、TruSeq 同士の解析結果は一致していることから、その可能性は考えにくい。
SMARTer の方には ES 細胞を使い、TruSeq の方には普通の体細胞を使ったと考えられる。
・SMARTer と TruSeq で細胞を使い分けた理由は?
→ SMARTer での実験は Letter の Extended Data Fig.6、TruSeq での実験は Letter の Fig.2i のために行われている。
前者は「STAP細胞がES細胞と近く、桑実胚や胚盤胞からは遠い」ことを示すために、
後者は「STAP細胞がマウス脾臓細胞と近く、ES細胞やSTAP幹細胞からは遠い」ことを示すために行われている。
それぞれの図を描くのに都合の良い細胞を使い分けたものと考えられる。
(竹市氏・笹井氏・理研上層部による隠蔽工作)
・若山先生とCDB内部の研究者らが 5 月末までに共同で作成した Letter の撤回理由書の草稿には
先日の会見で若山氏が発表した解析結果が明記されていたが、
竹市氏と笹井氏の反対により削除された。
・若山先生は解析結果をすぐに記者会見で公表する意向だったが、理研上層部は論文撤回まで待つよう要請した。
今月号 (8月号) のSTAP記事、絶対英訳して海外に配信すべき
英訳費用ならいくらでも出す。
7:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 10:20:43.01
【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の由来について】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
→ 8株全て、GFP遺伝子の染色体挿入部位が第15番
→ 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
しかも、『若山研に存在したことがない』マウス由来。
(若山研は15番染色体上にGFP遺伝子を持つマウスを利用したことは一度もない)
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
→ 矛盾なし
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
→ 2株全て、129B6F1 マウス由来
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる
4. GLS x 2株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 矛盾なし?
(コントロールの受精卵ES細胞について)
5. 5株 (129B6F1-GFP マウス由来)
→ 矛盾なし (GFP遺伝子は18番染色体にホモで挿入)
時系列は以下の通り:
1. FLS (2012年01～02月)
↓
5. コントロールの受精卵ES細胞 (2012年05月)
↓
3. AC129 (2012年9月)
↓
2. FLS-T (2013年3月)
(GLSは時期不明)
8:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 10:21:26.18
【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の性別について】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
→ 全てオス
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
→ 全てオス
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
→ 全てオス
4. GLS x 13株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 全てメス (ただし、CDBが行った2株の核型解析では、Y染色体の一部に欠失がみられるオス)
STAP細胞は数体のオスメス混合で作ったはずなので
実験ごとに、性別が揃うのは不自然
9:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 10:22:12.88
【STAP細胞捏造に若山研外の何者かが協力した可能性も?】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
第三者機関 (放射線医学総合研究所) の解析により、
FLS という種類の STAP 幹細胞が
『若山研に存在したことがない』マウス由来であることが判明した。
つまり小保方氏は、捏造のためのES細胞 (もしくはマウス) を若山研外部から入手している。
小保方氏が外部から ES 細胞等を拝借してきたか、
もしくは外部に協力者がいてその協力者から渡された可能性もある。
外部 = 「CDB の他研究室」である可能性も否定出来ない。
ハーバード (HSCI) の ES 細胞という仮説もある↓
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:13番)
10:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 10:22:56.34
[CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:166番)
166 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/06/02(月) 23:40:20.05
平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位 総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者
古 屋 輝 夫
職務に関わる情報の取り扱いについて
今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
以 上
参考：
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程（平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号）
[...中略...]
第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略…]
11:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 10:23:44.22
【笹井氏、若山先生依頼の第三者機関の解析結果・kaho 氏の解析結果を無意味・無価値などと侮辱か】
若山照彦教授記者会見(6/16)より
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
テレビ朝日「今回の解析結果を共著者の方に報告されているようですけれども、小保方さん以外
の共著者の方から何か反応というのはあったのでしょうか」
若山先生「特にこの第三者機関の結果、例えば第三者機関の結果は、僕の部屋のマウスではない
ということが分かっただけで、何か結論が言えるわけじゃないじゃないかということで、価値が
ないというふうに言われたり、それから、性別についても、偶然そういうことは起こりうるだろ
うということで、それも意味が無い、あと遠藤さんの報告なども紹介したんですが、僕が出した
データではないのでそんなことを著者にいっても意味が無いっていうようなことで、そういうよ
うな返事が返ってきてるだけです。」
テレビ朝日「それはどなたからどういう内容がそれぞれ返ってきたんでしょうか?」
若山先生「あの………理研の………先生方からです」
テレビ朝日「笹井さんと丹羽さん?」
若山先生「丹羽さんは…あの…そんなことは言っていなかったと思いますけれども」
12:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 10:24:25.60
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:677番)
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:13番)
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
[特許出願書類中の記載事項の比較]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:11番)
「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞」 …… 出願C以降? (ただし、STAP細胞の培養についての記述は出願A・Bにもあり?)
「FI幹細胞」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
13:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 10:25:05.66
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月～2013年04月】
[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日～] 小保方氏と共に Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?
[2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP-SCでTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。
[2013年01～03月] 笹井研で小保方氏が撮影したライブイメージング画像を確認。また、小保方氏作製のSTAP細胞の in vitro での分化実験を笹井研室員が確認
[2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す)
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願を行う。
それまでに出願済みの2本の米国仮特許出願との相違点は
1. 笹井氏が発明者として加わっている
2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加
3. STAP-SC・FI-SCの記述を追加、等
14:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 10:25:45.83
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月～現在】
[2013年05～09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義・不正が指摘されている。
[2013年08月??日] 若山氏から「責任著者から外して欲しい」との申し出を受けたがこれを慰留
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録決定。上述の国際特許出願との相違点は
1. 光る胎児と胎盤の画像
2. メスのSTAP-SC
3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
そもそも光る胎盤の実物を確認した人はいない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から、博士論文からの画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像の撮り直しを指示
[2014年03～06月] kaho 氏や若山先生が依頼した第三者機関の解析結果を伝えられ「そんなもの意味は無い」と罵倒
若山氏らが作成した Letter 論文の撤回理由書草稿から若山氏以来の第三者機関の解析結果を削除するよう竹市氏とともに要求し、実際に削除させる
15:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 10:26:28.04
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
2011年11月頃
小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
[自己点検報告書によれば]
小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
(ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
[自己点検委員長の記者会見での回答によれば]
STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月～12月
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月～13年03月10日
笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05～09月
STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加
16:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 10:27:09.67
■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月～?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。
↓
小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。
↓
「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4～5月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析 (しかも SMARTer の方だけ混ぜ混ぜ。TruSeq の方は普通の体細胞) に出す (2013年5～8月)
↓
NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
17:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 10:27:49.37
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:5番)
[理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
18:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 10:28:48.12
[小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]
調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
の予算差引明細表より:
起案日 摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。
19:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 10:29:45.35
【疑惑の当事者ら、こっそり集まって秘密実験。理研はこの事実を公表せず隠蔽】
万能細胞:ＳＴＡＰ論文問題 小保方氏、検証立ち会う 理研で先月から
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題で、理研が神戸市で進めているＳＴＡＰ細胞の検証実験に、
小保方晴子・研究ユニットリーダー（３０）が先月下旬から立ち会っていることが１０日、
理研関係者への取材で分かった。
理研広報室はこれまで「メールや電話で助言をもらっている」としか説明していない。
検証実験は、論文で示した手順に従ってＳＴＡＰ細胞の作製を再現し、
あらゆる細胞に変化できる万能性を持つかを厳密に調べるのが目的。
今年４月から、神戸市の理研発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）で、
論文共著者の丹羽仁史プロジェクトリーダーらを中心に６人が行っている。
今夏に中間報告を出す予定。
理研関係者によると、小保方氏は実験試料などには直接触れないことを約束した上で、
ＣＤＢに通って実験に対する助言をしているという。
小保方氏の実験参加を巡っては、下村博文・文部科学相が２回にわたり、
参加すべきだとの認識を示した。
また、小保方氏自身も実験への参加に強い意欲を示しているとされ、
代理人弁護士は１０日、小保方氏の最近の言葉として
「『生き別れた息子（ＳＴＡＰ細胞）を早く捜しに行きたい』と言っている」と話した。
一方、客観性が保てないなどの理由から研究者の間では
小保方氏の実験参加に反対する声もある。
20:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 10:30:25.16
【ポエム新作: 疑惑の細胞について】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:96番)
96 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 02:26:30.44
CDB納涼会はoct3/4::GFP CD45で細胞ビンゴゲーム
司会はエキスパートだから加賀屋ホッピーオヤジだもん。
みんなまだ穴はあけないで、鼻もホジホジしないでね。
世界で一番大きな空気取り入れ口つきの花のリケジョになったらエア全開に
なっちゃった。
Teruは優しいからまだ教えてくれなかったけど、緑の眼の猫ちょっとオコ。
ゴッドハンド塚から発掘された一番不思議な謎細胞はoct3/4::GFP CD45。
性別詐欺はカリオタイピングで勝ったから（●●）マークをホジホジしてね、フン！
さらにさらに、oct3/4::GFP CD45謎万能細胞塊とTeruが作ったoct3/4::GFP ESで勝負。
GOF-GFP有り無し挿入部位はどちらもホジホジできるかな、さてさてほほー。
TCR,BCRリアレンジがどっちもなければ（●●）マークじゃなくて自分の鼻でもほじること。
謎細胞にリアレンジがあったら発現プロファイルでoct3/4とGFP強度を謎細胞とTeru ESでく
らべっこ。
結果は納涼会まで待っててね。自分の鼻ばかりほじって負けて鼻血ブー大会みんないやでしょ。
これからもシンデレラを応援してね。
21:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 10:31:03.77
【ポエム新作: 疑惑の細胞について】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:96番)
96 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 02:26:30.44
CDB納涼会はoct3/4::GFP CD45で細胞ビンゴゲーム
司会はエキスパートだから加賀屋ホッピーオヤジだもん。
みんなまだ穴はあけないで、鼻もホジホジしないでね。
世界で一番大きな空気取り入れ口つきの花のリケジョになったらエア全開に
なっちゃった。
Teruは優しいからまだ教えてくれなかったけど、緑の眼の猫ちょっとオコ。
ゴッドハンド塚から発掘された一番不思議な謎細胞はoct3/4::GFP CD45。
性別詐欺はカリオタイピングで勝ったから（●●）マークをホジホジしてね、フン！
さらにさらに、oct3/4::GFP CD45謎万能細胞塊とTeruが作ったoct3/4::GFP ESで勝負。
GOF-GFP有り無し挿入部位はどちらもホジホジできるかな、さてさてほほー。
TCR,BCRリアレンジがどっちもなければ（●●）マークじゃなくて自分の鼻でもほじること。
謎細胞にリアレンジがあったら発現プロファイルでoct3/4とGFP強度を謎細胞とTeru ESでく
らべっこ。
結果は納涼会まで待っててね。自分の鼻ばかりほじって負けて鼻血ブー大会みんないやでしょ。
これからもシンデレラを応援してね。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:740番)
740 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/21(土) 19:23:24.20
エア万能酢風呂細胞をきちんと飼っていたらK1先生ほめてくれたかな？
フィーダー準備はさすがにそれってイーエスぅ？ってウザ子に聞かれるし。
だからエクストリーム環境で準備していたら８番鶏ソミーやらY欠失だった
って、やった！ついに夢のタコおでんご馳走完成、でもオカマヤローな戦艦
艦長さようなら、たは。
オハコじゃなかった15番マウスが音痴なうわさはどんどん流そう。世界一有
名なマウスがオハコを日本語で歌えないエアボーカリストだったなんて、こ
れは書いたようなお話ではありません、リアルフェノミナんって、セリフが
バッシってきっまたね、さすがの元彼さようなら。続
22:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 10:31:50.99
【ポエム新作: CDB検証実験 (再捏造疑惑?) について】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:885番)
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 11:06:42.39
どうして誰も五郎左さんを助けてあげないの？労災まっしぐらよ。
一番最初に白旗あげたしHPで手品ヒント公開したから罰ゲームなんて
ひどすぎる。
TCR、BCRリアレンジ万能細胞といえばiPSしかないけどさすがにこれは
ばれちゃうでしょ。だから一生懸命組織特異的デリーション酢風呂万
能細胞アイデアひねり出したわけ。マウス捌く振りしてほんとは受精卵
回収ES樹立中。組織特異的CreをONにしてエア記憶をESに植えつけるなん
て朝飯前。そろそろ朝飯だからシンデレラ食べにおいでと招待。
五郎左才能の超無駄遣い。
大丈夫、労災仕立てで壊れて再起不能になるよってシナリオありがとうね、
もう彼女だもん。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:356番)
356 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:32:57.80
TCR厨にとうとうタスクちゃんがきちゃいましたが、まだまだ話がススムの遅いですね。
カートゥニストさんも夢の若返りTCRiPSバシバシ作っったり、新漫画出版してますが
そろそろ、モロダシちゃんで遊んでみます？
チャンピン亀さん最近お疲れですね。
では、学生さんにエクストリームイムノノジー試験です。
欲しいものはリアレンジ持ったES細胞です。
バンドAIDじゃタスくるのはむりっぽですがRagで何とかなりませんか？
ええ、何かダメージ入れつつサイトスペシフィックにDSB修理したいんです。
そんな夢の体細胞ランダムリコンビネーション、モロダシまってます。
23:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 10:41:12.48
【CDB高橋政代氏、iPS細胞を使った初の臨床研究の中止・一時凍結を示唆】
Masayo Takahashi @masayomasayo
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>
> 理研の倫理観にもう耐えられない
>
Masayo Takahashi @masayomasayo
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>
> このような状況でする臨床研究ではないと思います。万全を期すべき臨床のリスク管理として
> このような危険な状況では責任が持てないのです。
>
24:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 10:50:31.59
>>1
/ // / // / // /
/ // /| / /
/ ／ | ／￣￣￣＼
`'ｰ-‐''" ヽ､_ /ノ ／￣￣￣＼ / // /
/ /ノ / / ヽ
か っ も |. | / | __ /| | |__ | //
ァ て う. | | | LL/ |__LﾊL |
| 約 ク ヽ. ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ // /
| 束 ソ > /（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| し ス / | 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
| た レ | ノノ／＼ ヽニｿ ／ﾉ // / /
| じ は |,.イ,.!---､ ＼＿＿ﾉ( ((
ッ .ゃ .立 |／ ヽ!7＞ｒｧ'' // / /
! ! な て .', `Y_,/
い .な ヽ､_ !:::::ﾊiヽ. // /
で い .／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', / /
す / `/:::::::/ /,」:::iﾝ､ / /
〈 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__ /
,.:'⌒ヽ ´ | | , i |ﾉ `ヾr-､
（ここまでテンプレ）
25:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 10:54:36.93
/◎))）
／￣￣￣＼ / / ：
/ノ ／￣￣￣＼ / / ：
/ノ / / ヽ / / ：
| / | __ /| | |__ | / / ：,
| | LL/ |__LﾊL | / / ：,
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ / / ：,
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）/ / ：,
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉﾉ / ：, ＼,, ドゴォォォン！！ ／
| ＼ ヽニｿ ／ ﾉ ､ ∩__ ＿＿＿＿＿＿
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ／ ヽヽ /;;;; ヽ | 高須クリ | ヽ
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ ヽ ニ三 |:;;;; .| |ロロロロロロロ| |(;; (´・:;⌒)/
）ﾉ | |＿＿＿| | ＼;;;;＿ノ,;|ロロロロロロロ| |⌒` ,;) ） '
/＿＿＿＿＿_ヽ_ヽ (;. (´.|ロロロロロロロ|; .|´:,(' ,； ;'),
|＿＿＿＿＿＿|＿| ;(⌒～|ロロロロロロロ|～⌒´: ;'),`);;～⌒)
/◎｡◎｡◎｡◎ヽ= /￣/ (⌒;;⌒;;～⌒);;～⌒)(;; (´・:;⌒)/
ヽ_◎_◎_◎_◎ﾉ=ﾉヽニヽ λﾜｰ λﾜｰ λﾜｰ
26:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 11:37:21.10
883+1 ：名無しゲノムのクローンさん [↓] ：2014/07/02(水) 11:30:05.39
>>825
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
27:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 11:55:46.06
＜ＳＴＡＰ細胞＞小保方氏が出勤 午前１０時５５分着
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
28:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 11:56:56.22
下村博文文科相などの意向を受けて、理研は７月１日から11月末まで
参加を認めると方針転換。実験に自ら取り組むことが可能になった
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
29:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 11:57:13.44
>>1-23
乙
>>23
高橋って人、キレとるね
良識ならキレる
理研＝非常識、
不正は文化といわれるだけのレベルではあるということか
30:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 11:57:32.26
>>28
必死だな、野依工作員
31:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 11:57:36.26
ミントグリーンのシャツじゃなくて、フロントガラスの色じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗウケ
32:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 11:58:03.14
おまえらあ、
もう小保方は科学者の世界（学者、ライターなどの一定の識者）で相手にされとらんらしいぞ
あとこの問題は小保方だけを叩いても仕方が無いと思うぞ
無責任な共著者等のオトナが多過ぎるということだろう
それと、光る方法もわかったらしいな？
トリソミーや１５番マウスはどうなってるんだ？レター論文の調査はすぐにでるだろう
33:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 11:58:28.31
＞三木弁護士は、「理化学研究所には小保方さんが能力を発揮できるような受け入れ態勢を求めたい」と述べました。
意味深
34:28
14/07/02 11:58:49.97
>>30
野依も首にした方がいいと思うけど
俺、野依工作員なの？
35:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 11:59:42.82
野依はやめるだろ
くびでいいけどな
理研全体が恥ずかしい機関になってるだろうに
36:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:00:01.71
小保方に本気でムカついてる奴はそんなにいないだろ。ネタにして楽しんでるだけだし。佐村河内とかも面白いじゃん
37:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:00:13.69
ｉＰＳ臨床「中止も検討」 中核研究者が理研を批判
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
38:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:00:14.15
釣りはありまぁす( p_q)エ-ン?
39:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:00:38.23
>>24
だんな、こんな世紀の大捕り物見逃す手はありませんぜ。
一緒に楽しもうじゃあありませんか。
40:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:00:41.91
>>33
エアー実験したり、捏造したりする能力ですかねw
41:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:01:26.30
>>36
まともな研究者や識者なら、いらついてるだろうけどな
でも小保方だけじゃなく、関係者が対応からして問題ありすぎだな
この問題の関係者の対応＝とんでもないって見られかたしてるだろう
42:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:02:02.48
小保方「また光もらっちゃったね(意味深)」
43:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:02:40.71
>>37
ついに、きましたな
これで理研はおわったし、日本のこの分野は終わりましたな
山中氏のノーベル賞だけが残った型
患者がなにより可哀想
理研がおこした罪
44:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:02:48.45
ルイセンコ並
国策細胞の暴走
もう勘弁してくれ
45:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:02:48.56
強調するほどの胸無いんですけど。俺の方が立派
46:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:03:04.25
>>42
真空爆破
47:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:03:26.39
>>37
高橋さんは中核研究者なの？
中核プログラムではないけど。
48:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:03:57.40
>>47
中核だろ
プロジェクトリーダーなんだから
49:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:05:01.84
「小保方リーダーは前向きな様子 by 三木弁護士」＠NHK R1
50:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:05:07.63
出てきたか・・・・・・。
飛んで火にいるサマーインセクトなんチャッテ！
51:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:05:25.54
>>48
グループディレクターではないよね
52:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:05:44.24
あーあ、これで網膜だけじゃなく、患者さんたちからも理研は信用されず、批判あびるねえ
ま、とにもかくにも、理研が悪いんだからしゃあないけどなー
53:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:05:58.79
服の話をするのも鬼女
胸の話をするのも鬼女
それを制すのも鬼女
IDがでれば全て同じ人
54:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:06:10.75
今日は打ち合わせだね。
55:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:06:36.60
工作員が「俺がは工作員」って言うわけないわな
56:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:07:11.68
俺、理研のおじさんたちの気持ちわかるんだけど、おぼちゃんのこと助けてあげたいな～って思ってるよ。
小保方って結構守ってあげたくなるタイプだし。
57:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:07:15.12
白はパーカーみたいだね、前にはHAWAIIの文字が有ったりしてｗ
58:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:07:25.37
>>51
なにそのまるでグループディレクターじゃないと中核として認めないみたいな言い方
59:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:07:53.11
>>33
つまり、三木弁護士は
「理研は、詐欺師が仕事がしやすいように準備しろ」
と？
60:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:07:59.96
オボの再実験開始で、立ち位置が揺らいだ！ｗ
つぎの燃料持ってきてね。
61:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:08:18.73
>>51
加齢黄斑や網膜色素のリーダーだろ
副リーダーが万代って女性かな？
アルツハイマーや、筋肉が固まる症状の病気とかいろいろな方面の患者さんもいるだけにどうなることやら
こういう病気は一日もはやいほうがいいよな
目が見えなくなってくる人もいるし、体が動かなくなってくる人もいるし
62:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:08:24.04
どう見てもAかBしかない。
63:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:08:42.37
>>45
そういうはなしはいいから俺女
64:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:09:30.30
>>37
ほほう、報道されたか
65:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:09:40.45
しかし、理研ってのは恥ずかしい機関だな
66:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:09:46.64
【STAP現象検証計画】小保方晴子氏の参画や計画の詳細に関する会見 生中継 (番組ID:lv184829434)
67:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:09:46.68
乳比べの話題は他所でやれうざ
68:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:10:16.55
>>65
何を今更
69:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:10:33.82
>>66
ありがとう
70:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:10:56.72
理研 相沢 会見 14：00-
ニコ生
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
71:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:11:14.52
>>36
小保方に本気でムカついてる奴がそんなにいないだと？
お前は馬鹿か？
研究に携わっている者は全て、
小保方に氏んで欲しいと思ってるよ。
72:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:11:16.44
>>66
やるのか！
光るトリックとやらの質問をぶつけてみてね
再現実験の目的についても
トリソミーや１５番マウスについても レター論文にも
73:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:11:51.81
>>70
ありがとう
74:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:11:53.17
>>61
＞臨床
理研と政代を含まない所でね
75:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:11:59.72
>>68
いや、思っては板が、思っている以上に恥ずかしいどうしようもない機関だなって
76:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:12:02.56
>>37
なんか本来臨床に至るには不十分なところがあってばれそうになったんで
理研のせいにしてやめたって感じだな
これって笹井が絡んでなかった？
77:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:12:18.72
何が胸を強調だ、あんなんじゃ中高生も騙せんぞ
78:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:13:25.75
>>61
笹井のグループと関係あるの？
79:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:13:31.74
>>77
理研のおっさんは騙されてたじゃないすか
80:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:14:04.16
>>76
それは正確に情報か？
患者から訴えられかねんぞ、君がね
笹井がiPSを中傷して、患者さんにむけて説明し直して、
山中さんも激怒してたっていうからね
81:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:14:12.49
日本の可能性をつぶしたバカ女。
ips細胞に望みをかけてた多くの患者さんに向かって土下座しろ。
82:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:14:27.09
>>70
お、相澤会見もニコ生あるのか
サンクス
83:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:14:51.50
この高橋さん今まで何してたの？愚痴いうだけだったろ？
CDBで竹市や相澤と顔合わせられないほど広い館内なのかよ
一抜けなんてもっと早くから出来たよね。これからは山中のとこでがんばって
> このような状況でする臨床研究ではないと思います。万全を期すべき臨床のリスク管理として
> このような危険な状況では責任が持てないのです。
>
84:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:15:26.39
>>76
iPS臨床の認可については、笹井の政治力なしでは不可能であった。
笹井案件という評価だ。
85:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:15:27.69
>>80
山中さん、ホームページに赤字で、
たしか緊急と書いて患者さんへ、とかいう書き方で説明していたからな
86:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:15:28.52
>>80
笹井は絡んでないの？
87:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:15:30.63
>>66
解説
loxP-stop-loxP-GFPという配列をES細胞に遺伝子挿入する
stopが邪魔してGFPは転写されず、光らない
ところがCre-loxP特異的組み替えという仕組みにより、Creタンパクを加えるとloxPに挟まれた部分が切断されて、loxP-loxP-GFPとなる
loxP-stop-loxP-GFP + Cre→loxP-loxP-GFP
こうなるとGFPが転写され、発光するようになる
つまり、このトリック細胞はCreタンパクを加えると好きな時に光る手品のタネにつかえる
そしてこの手品のタネを相澤は普段から作ってる
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)
loxP-PFG-Pxol + Cre→loxP-GFP-Pxol
こういうスイッチングも可能なので、GFP配列を反転させたものもインバースPCRで周辺配列を読むべき
88:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:15:37.89
>>81
高橋さんか？
89:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:16:21.40
まさかおっぱいまで捏造だったとはびっくりですな
90:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:16:35.46
入院ってほんとにしてるのか？してねえだろ
病院側も治療費かからない、お金にならん
ようなやつを病床に置きたくねえだろ
診断書出して欲しいわ
91:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:16:35.40
>>84
iPSは山中だろ
>>83
いまだにだんまり続けてる連中に一言いってよ？
92:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:16:49.18
たぶん今後もゲロらないし。
和歌山毒ヒ素カレー事件の林真須美や、
結婚詐欺殺人の木嶋佳苗と、同じ臭い。
93:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:16:51.12
出勤映像
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
タクシーはフーガ
94:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:16:55.71
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
95:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:17:13.46
>>84
やっぱりな
笹井がらみだったからiPS臨床もちょっと危うくなった
でもそうは言わないんだよね、本人は
笹井といわず理研と言ってるね
96:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:17:37.67
>>88
小保方だろ
文脈スラ読み取れんのか？
>>87
これ質問してみよう！
相沢なんと回答するか
97:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:17:55.68
今日の相澤会見、何時から？
ニコ動で見れる？
98:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:18:14.02
>>95
iPS といえば山中な
笹井はESな
99:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:18:36.10
>>94
このシュシュもセンス悪いなw
100:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:18:43.19
>>91
＞iPS＝山中という概念
脳を初期化しなさい
101:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:19:09.36
>>53
残念でした。服の話には俺は加わっていない。
胸の話には反応したが俺はネタ振った側じゃないし
自演認定とかもういいって
102:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:19:20.23
世界初の臨床は来年アルツハイマーになるか？
これは京都大学の高橋さんだよな？
ちがったか？
103:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:19:31.52
>>36
いや、理系という理系に憎悪されてるクズだよ小保方は
104:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:19:37.45
>>84
些細は山中さんの犬になったの？
105:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:19:53.16
>>37
何故か共同のは消えてる....
ＳＴＡＰ細胞:理研の高橋政代氏「ｉＰＳ臨床試験中止も」
◇ツイッターに投稿、理研対応に不信感あらわに
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
106:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:19:55.73
>>97
このスレに書いてあることも見ない奴が、質問して答えてもらって理解できるの？
107:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:20:03.32
>>100
山中だろ
高橋も山中と一緒にやってるしな
108:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:20:09.48
>>93
なんだこの社長様が使ってそうなタクシー。
109:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:20:22.42
>>101
言い訳はいいから鬼女板でやれよ
110:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:20:46.46
111:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:20:52.99
貧乳BBAが暴れてるみたいだねえｗ
112:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:21:08.09
>>96
菅沼か？
113:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:21:31.77
>>105
ついにきたな
もう理研はいらんだろ
神戸の実績なんてこの臨床くらいか？
114:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:21:46.63
笹井の意図
・再現性がなくとも、大した問題では無いという生物学論文の悪しき伝統を上手く利用する
・笹井の過去の論文においても、再現性のないものは、かなりの数に上る
・理研に対する特法制定の後押しの材料
・CDB副センター長からセンター長に昇格する決め手
・笹井ビル建設及び完成後の運営を強固にする根拠とする
・格下のはずであった山中の現在の地位に対する嫉妬
・落ち目になったESの主流派として、iPSの現在の主流派に対する反撃
・画期的成果という美名で、世間的な注目を浴びたいという渇望
・iPS新規参入組の笹井としては、注目と科研費を呼び寄せるネタ不足を解消する意図でのSTAP
・STAPについては、再現性なしを認識しながら、世間の注目を浴びつつ予算を3年分程度確保できる使い捨てのネタとした
・つまり、ES細胞、iPS、STAPと三つの山に君臨してやろうという覇権主義
・（株）新日本科学及び（株）ヘリオス並びに笹井ビル入居企業によって、笹井バイオ帝国を完成させる目的
・高橋政代とヘリオスを使って、いち早く認可を受けて、iPS臨床という成果を得る目的
115:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:21:55.33
ESで世界に名を成した些細が、
そう簡単に小保方の「STAP」に乗り換えるわけがない
なんぞ、イリュージョンが念頭にあったのだろう
116:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:22:04.47
iPSでALSが克服できたらこの分野で２個目のノーベル賞だろう。
小保方は痩せちゃってかわいそうだなぁ
117:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:22:05.88
>>112
菅沼？
高橋さんの夫も研究者じゃなかったか？
118:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:22:50.60
>>115
iPSの登場で焦ったんでしょ
119:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:23:08.52
>>117
アルツハイマーじゃなくて夫の高橋氏はパーキンソン病専門
120:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:23:33.52
寝起き顔みたいな小保方を「痩せちゃって可哀想」と擁護する簡単なお仕事は１回１０円位？
121:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:24:28.55
>>109
言い訳はいいから鬼女板でやれよ
122:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:24:46.08
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ そうだよ偽乳だよ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ 騙されてたやつﾌﾟｷﾞｬｰ
, -'ヽ＼ ヽニｿ ／ﾉ
./ ヽ､＼＿＿ﾉ( ((
/ i ヽ、 / _ノ´｀ｰ -,,＿ _
./ .| .｀ｰ-;f" 、 ｲ/ `i
ヽ、 .ﾃ ＼xｰ.ｫ､__ノ
｀ヽ､ r' ` ､_冫y"
/｀ーﾄ、 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
｀ｰ､,_ノ
123:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:24:54.66
>>109
くやしいの？ｗ
124:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:25:15.83
今日もヴィヴィアンのパーカーにシュシュにバッグか・・・
どんだけヴィヴィアン好きなんだよ
125:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:25:30.60
1日で治る体調不良
昨日やっぱ逃げたなっていわれたのが相当悔しかったんだなｗ
126:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:25:41.88
でも開始と同時になんで会見するんだ相澤さん。静かな環境どころか正反対になるような…
127:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:25:50.88
>>84
やはり再生医療の中での政治的力は笹井は十分持っているんだ
ESに限らず
＞>>76
＞iPS臨床の認可については、笹井の政治力なしでは不可能であった。
＞笹井案件という評価だ。
で、笹井がやばくなったんでその政治力で強引に進めようとしていた
臨床にも待ったがかかったという事か
128:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:26:11.67
ファッションチェックは鬼女板でやれよと言われると「悔しいの？」と返す自称「俺」
129:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:26:40.38
>>119
そうだった
京大ｉＰＳ研究所、パーキンソン病臨床 来年内の開始目指す
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
京大ｉＰＳ研究所、パーキンソン病臨床 来年内の開始目指す
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
130:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:26:48.59
>>128
悔しいの？それとも嫉妬？
131:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:26:56.78
>>126
別に小保方が実験やってる横でするわけじゃあるまい
132:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:27:19.61
>>127
というより笹井などの理研の対応に反発してるんだろう？
133:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:27:31.63
>>124
靴が見たかったが、見えないのがざんねん。
134:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:27:36.61
>>122
論文はともかく乳の捏造はゆるせんｗ
135:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:27:52.38
>>118
山中のノーベル賞の受賞時期は、笹井がネイチャー不正論文に
着手した時期とピッタリと重なる。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:27:56.91
>>127
待ったがかかったことにしたいんだ
文章読む力ある？
137:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:28:41.34
理研には倫理観が無いと言ってるわけで、
STAPも笹井が関わってたようだしな
138:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:29:55.40
よかった 「理研の倫理に耐えられない」から減雄丘野癒着のCDBで人体応用第一例中止
動物実験結果非公表でケビンと女子以下丘野暗躍のエセ倫理審査でムリは禁物
不要不急の安全試験で病状改善期待のケビン 山仲 女子以下丘野の印象操作の検証を
学問板や医学部教授級ですらiPS移植で「なおる」と巧妙に信じ込まされている
真っ黒な五郎左達がロックアウトされず監視役とは風雅の極み
東大生が医学部の不正隠蔽姿勢を見抜いて総長に公開質問した気骨は日本の希望
野頼 二雌可愛 ケビンら卒業生が不正と隠蔽で大暴れの鏡台は嫌われ者
山仲の隠蔽と印象操作と居直りを許す学風がケビンや二雌可愛輩出の土壌
鏡台学生諸君は事実を調べて気骨を示せるだろうか
凹 ケビン 山仲は会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
気骨ある鏡台生は凹が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益
山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった恥ずかしいレベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒
山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験
データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール
139:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:30:03.77
>>124
ヴィヴィアンの品物に間違いないん？
140:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:30:10.13
こっちのほうが初の臨床になるかもな
京大ｉＰＳ研究所、パーキンソン病臨床 来年内の開始目指す
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
141:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:30:40.87
高橋さんもツイッターの書きっぷりから精神的に不安定なようだし
臨床を延期か中止にするのは英断だと思うな
142:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:30:42.20
なんでこうiPSや山中と絡めたがる人が多いのか
143:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:30:55.84
わかったわ
他の人達はまだ就職先が見つからないから何も言えない
高橋さんは次の職場が確保されたからなんでも言えるようになった。
よくあるよね。こういう人はいる。
他の人達も職が見つかればそのうち吠えだす
144:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:31:05.88
服装の話をするやつはアラシ
もしくはスレ流しする小保方擁護工作員
145:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:32:07.26
1月の最初の報道があまりにも異常だったからね
俺はあれを見ただけでこれはアウツと思いましたわ
146:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:32:08.39
>>144
ごめんなあ。少なくとも俺はいつものオボフリークやねん。
他に語れる場所ないんですまんな。スレ立ててくれたらちゃんと移動するけど
147:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:32:19.19
STAP存在の証拠が一切無く ES混入の確定的証拠が出て検証対象が幻になった今
検証実験と称する科学的意義のない無駄なマウス虐殺に凹堂々と黒塗りタクシーで出勤
凹とやらされる人と哀挫倭とやらされてる人と二羽と二羽研の犠牲者さんとSSIとOとやらされてる人
正当性のない動物殺しの慰霊の義務は終身
もちろん倫理規定違反で動物愛護法違反対象に明示されている
食用や科学の役に立つ必要な殺生はやってきたが無駄な殺傷はきらう日本の生命観に反する
親も姉も三木マウスも迎えに行って連れ戻してやれ
人間の脳は不思議なもので無駄なマウス殺しをすると
夢の中に牛ほどの巨大なねずみが現れて眠れなくなる
悪事を隠蔽する魔術を部下にさせる二羽にはもう出てきてる頃か
ここまで無意味さが明白ならもう上司のせいではなく凹やテクニシャン本人の夢枕に立つ
二羽研の二人は逃げてよかった
凹と二羽と哀挫倭は死ぬその日まで動物慰霊してね 仏式でも基督でも無宗教でもいいから
無意味な動物虐殺をやらせている野頼と武市も死ぬその日まで動物慰霊してね
命は大切に
148:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:32:41.15
>>58
CDBで中核プログラムを名乗っている人間の肩書はグループディレクターだろ。
CDBの規定じゃないの？
149:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:32:55.92
>>146
ニュー速か鬼女にいけ
150:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:33:06.77
昭和26年夏第200回国試B問題
CDBからの脱走者がCVを送りつける例が増えてきた。めきき面接時の対応として以下の選択肢から正しい方針を選べ。
a. 従順さが大切なので謙虚で清貧な先生をどれほど尊敬していてどこまで調教されているかを聞き出す。
b. 自覚が大切なので先生との関係、特に先生の特殊な嗜好で調教されたことを洗いざらい明示するように促す。
c. 有能度をポジティブ評価するために些細な奴隷実験以外の福原での勤労経験などをていねいに聞き出してあげる。
d. 鑑賞能力を評価するために上田が国費で買った960万円のカッシーナ社製ソファーの座り心地を説明させる。
e. させてみる。
f. aからeのすべて。
正解；ｆ
解説；脱走が遅れると些細な親密な犬だと思われることを恐れて早期脱走を図る例が急増している。
この問題は禁忌問題（間違う人物は合格するべきでないので間違えばこれだけで不合格）なので注意。
会場；戦艦隠匿記念館（新宿区女子以下跡地）、捏造記念館兼慰霊堂（港島CDB跡地）、学園都市常盤台中学校
151:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:33:22.45
誰が理研という組織の倫理観を曲げてるかってことになるよな
上層部全員だったら組織全部取り潰すしかないな
CDBだけの話じゃないかもだぜ
152:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:33:43.79
>>37
消えてる。理研の圧力？
配信先の記事はまだ残ってるけど、これも消されるのかな？
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
153:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:33:59.27
>>151
上層部が決断しない組織は無いだろうからな
154:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:34:08.70
理研は今も昔も変わらない 『研究不正は理研の文化』 『告発者は潰す』
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
「（Q.論文の盗用など見たことがあるか？）ええ、見たことがあります。
私は、それについて批判しましたが、うまくいかなかった。
批判に対する前向きな反応はなく、逆に私の立場が危うくなりました。
それは、理化学研究所で育まれた一種の『文化』だと思います」
「理研は研究不正に対して甘い」
155:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:34:33.50
>>149
もとからどっちの住人でもないので断る
普段は語ってないし4/9以来＋ニュースがホットなときくらい余裕持てや
156:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:34:34.48
>>129
パーキンソン病ははるか先の治療解明になりそうだね
早いも遅いもないだろう
157:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:34:59.80
>.152
ＳＴＡＰ細胞:理研の高橋政代氏「ｉＰＳ臨床試験中止も」
◇ツイッターに投稿、理研対応に不信感あらわに
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
158:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:35:06.01
高橋政代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞今井
159:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:35:28.63
>>142
最初に笹井が絡めてきたからだろ
こんなことになるとは思わなかった最初の発表段階から
なぜiPSをdisる必要があるのかと違和感持った人間は多かったと思うぞ
改革委にも指摘されてるしな
160:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:35:37.37
>>152
>>105
161:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:35:44.85
てか服の話はともかく、個人タクシーじゃん
てっきりエムケイかと思ってたのにｗ
162:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:35:47.86
>>156
いや早いだろ
悔しそうだな？
163:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:35:51.23
パーキンソンも網膜も
元々笹井の研究でできるようになったものだろ
因果な関係だな
164:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:35:54.66
>>148
記事で使っているの「中核」は「重要な」とか「大事な」という
意味だと思う。「中核プログラム」を指している訳では無いんじゃない？
165:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:36:08.64
小保方事件でここまでおかしな対応を繰り返し続けてる理研の組織的な問題を考えると、
臨床研究でなんか問題が発生したときに対応するのが理研という組織では責任をもてないと感じた、
ということじゃないの
俺はそう理解したが
166:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:36:33.38
>>142
そもそも問題の一端はそこから来てると思う
山中が先に笹井のESディスって、笹井がSTAPで反撃
どうしても切り離せないさ
167:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:36:44.55
>>155
1回10円のスレ流しバイト、乙
168:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:36:52.94
>>144
あれはｱﾗｼじゃないとおもう
ただのおばはんってわかるだろ
鬼女はこれしか興味ない
169:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:36:54.33
>>163
じゃあ、高橋(嫁)も凹同様の笹井エンジェルなのか
170:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:37:21.52
相沢の質問だが、記者は高橋先生の態度について質問してみろ
どういう回答をするか見物
>>163
は？
171:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:37:40.38
>>163
事実誤認
172:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:37:47.28
>>157
極めてまっとうな感覚。
さっさと異動した方が良いと思う。
京大のiPS研で引き抜けばいいのに。
173:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:37:59.69
＞山中が先に笹井のESディスって
まーたこういうことを平気で
174:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:38:10.89
>>170
お前がしろやｗ
175:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:38:25.51
今日の会見は何時からなの？
176:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:38:30.80
. 。 ゜ ゜。 。, .。o ☆ + ,゜。 *。. 。 。 . 。 .
゜ .゜ ゜ 。゜ + 。. +。 * 。゜。゜., ,+ 。゜. 。 . . , , .
゜。゜+゜`, o。。.゜*。゜ 。.゜ 。 ☆＋。。゜. ° 。 . , ゜ ゜
。, .゜。 + ☆。,゜. o。 。+ 。゜., . ゜ , 。 。 . .
゜. ｏ * 。゜。゜.。゜。+゜ 。 。 ゜。 ゜ 。 ゜
゜` .゜ .゜. ゜. . ゜ . ゜ . , . . . 。 ゜ .
,ｲ二ﾆ=､, 。 . . , .
,ｨ' ＿ rｰｰ(⌒ヽ⌒ヽ､ ゜ . 。
／ｿ"￣ /::::／ ＼::::＼;;;;;｀､ , . .
／ " |／ iヽ:::::| ＼:|
i ＼| ! ／￣￣￣＼
|￣￣￣| /ノ ／￣￣￣＼
｜ S ｜ /ノ / / ヽ
| 再 T ｜ | / | __ /| | |__ |
| 現 A ｜ | | LL/ |__LﾊL |
| し P.｜ ＼L／ ー ー Ｖ
| ま 細. | /（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| す 胞. | .| 0| ､＿, ﾉ
| よ が. | | |＼ ／///;ﾄ,
| う | ﾉﾉ /＼＼＿＿ﾉ:////ﾞlﾞl
| に | ,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
|＿＿＿| ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | |
./.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./
177:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:38:41.09
>>152
本人に取材して広報のコメントもとってるのね
>取材に「（倫理的に問題なのは）不正追求を後回しにし、
>処分が延長されることで事態の収拾が先送りになること。臨床は信用が命だ」とした。
> 理研再生研の広報担当者は「高橋氏が個人的に意見を表明しているということは把握しているが、
>臨床研究の今後について正式な相談などは受けていない。
178:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:38:53.60
>>165
>>154にもあるように同意
理研の倫理観のなさが明らかになってしまったからだろう
やはり研究者だけじゃなく倫理観が根底にないとダメ
179:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:39:14.29
>>163＝>>166
安物のバイト君
180:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:39:18.45
>>169
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
181:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:39:26.78
>>175
2時からやで。ニコ生あり
182:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:39:28.99
>>166
いつESが笹井のものになったんだ？
183:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:39:43.44
毎日出勤するとは限らんぞ
病院から出勤だからな
184:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:39:48.10
14時から会見か
今のうちにやること済ませておかなきゃ
185:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:40:08.39
>>169
岡野セルシード三姉妹の長女だお
186:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:40:12.29
タクシーで入り口まであれほど近づけるなら鈴なりの報道陣なんて全く関係ないじゃん
187:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:40:13.44
>>167>>168
はあ？意味不明なんだけどｗ
188:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:40:16.92
>>157
高橋さんは基礎研究者ではないけど、
科学者として非常に正しい意見だと思う。
もっと基礎バリバリの人もCDBにはたくさんいるだろうに、
こういう意見が出てこないのは不思議だわ。
カッシーナには期待していないが。
189:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/02 12:40:27.19
PART489スレ・150氏
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:150番)
PART489スレ・157氏
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:157番)
>URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
NCBIの公開停止になったSTAP関連 NGS 解析データのチェックサムどうも。
リンク先のチェックサムは見づらかったけど、md5かSHA1を右上の検索窓に
入れて検索すると一致確認できました。
190:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:40:56.50
京大医学部のアイドル高橋政代ちゃん（当時の画像あり）
URLﾘﾝｸ(www.terumozaidan.or.jp)
中学生のときはどちらかというと優等生タイプだったかな。その反動で高校生になると、
「すごく悪い人になってやろう」と（笑）。で、軽音楽部に入ってエレキギターを始めたの。
当時私が夢中になったのは、ハードロックのレッド・ツェッペリンだった。
191:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:40:57.89
>>166
反撃ってｗ
中学生みたいな妄想だな
捏造しても反撃にならないことくらい笹井もわかるよ
192:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:41:04.88
>>181
ありがとう！
193:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:41:05.01
>>173
俺は証拠見たぞ
山中が変なふざけたネズミのイラスト指さして、ESはガン細胞でチューってやってる写真
194:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:42:10.44
理研のような対応では信用が無いのは明らかだしな
ノプラー博士の話では、世界の幹細胞の研究者からも、
ダメな対象として話題にされてるんじゃなかったか？
信用が無い、倫理観も問題があるような組織では、
なにをやるにしても、公益性が無いとおもわれ、無理でしょ
195:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:42:10.82
STAP細胞問題 理研の検証実験に2日から小保方リーダー立ち会う
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>小保方さんは、2日からこの実験に参加し、直接、実験はしないが、くわしいやり方などのアドバイスを行う。
>理研は、透明性を保つために、実験を行う人以外に、第3者を立ち会わせるほか、カメラで監視する。
実験しないって？本当かな
196:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:42:28.71
>>155
え？元からここの住人なの？
なのに服装の話題？ｗｗｗ
コテつけてくださいNG入れます
197:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:42:41.98
>>193
CRESTの面接資料だっけ
ああいう漫画が効果的なのかと、認識を新たにした
198:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:42:43.78
>>167
流しバイトがチマチマ服の話なんかするかよｗ
タイムリーなだけだろ
199:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:42:43.67
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
黒の個人タクシー
貸走のまま待機
こりゃ2時間ほどで帰宅だね
午後1時に帰るよ
200:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:43:09.01
なんか中学校で何ヶ月も登校拒否してたやつが登校して学校中のニュースになってるみたいな
201:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:43:15.40
>>196
きもちわるいですｗｗｗ
コテつけてくださいNG入れます
202:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:43:35.82
iPS関係者にとってスタップって踏み絵になっとんなｗ
203:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:43:56.70
>>199
待機、そういうことか。なるほどー
204:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:44:02.48
>>188
理研にいる人間なんてダメな奴がほとんどだろ？
だからこうなったんじゃないか？
205:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:44:09.10
ちゅうか理研って外部から見られない中のほうまでタクシー入れないのかよ
206:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:44:15.11
>>200
広末が早稲田に初登校したときの騒ぎを思い出した
207:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:44:15.32
>>193
> 山中が変なふざけたネズミのイラスト指さして、ESはガン細胞でチューってやってる写真
別に「笹井のES」をディスってるわけじゃないじゃん
208:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:44:15.69
バイトが焦って言い訳してるの笑える
209:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:44:16.39
>>199
重役かよ
210:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:44:33.07
>>201
正直、お前が気持ち悪い
211:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:44:54.10
>>185
岡野ってオボの大学院時代の研究所の所長だった人？
高橋って人もそのファミリィだったって事？
212:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:45:03.48
>>193
俺は証拠を見たぞ
200回も見たぞ
男・小保方、乙
213:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:45:04.32
今日は監視カメラの死角について説明を受けた
よかった はーと
214:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:45:14.84
>>208
バイト認定の証拠よろしく
215:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:45:45.28
>>210
正直、お前が気持ち悪い
216:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:46:01.12
高橋さんとか理研の人って精神的に弱いね
217:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:46:04.19
>>199
賃走のまま待機は違反のはず。予約表示するはず(料金は同じ)
通報しましょう
218:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:46:07.62
この小保方氏の無駄な政治力はどこから沸いてくるん
やはり天才か
219:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:46:18.62
>>215
出たよ
コピペするしかないのね
220:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:46:21.26
>>200
どこの皇太子の娘だ
221:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:46:25.98
>>190
良い記事だ
>>199
なるほど
222:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:46:26.64
フーガの個人タクシーか
小保方さんクラスになるとコンフォートになんか乗れないんだろうな
223:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:47:01.53
>>215
俺は>>196じゃないぞ
まじ他の板行けよ
224:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:47:36.39
>>217
まじかよ
理研おわったな
一番実績あるんじゃないか？高橋さん
225:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:47:37.97
ネタとして楽しんで見てるなんて言ってる人は生物系の人間じゃないか
理研と縁もゆかりもない人だろうから羨ましい
まじめに魂込めて実験、研究しつづけてきた内部の者としては程度のざはあれ小保方に
呆れ返って薄笑いしつつ内心怒り心頭よ
>>148
中核研究者と中核プログラムに携わる研究者の区別をつけような
中核研究者と言ったらチームリーダー、プロジェクトリーダーあたりだよ
（勿論そこに中核プログラムのPIが含まれる可能性はある）
226:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:47:38.15
>>190
政代さん、凹よりよっぽどかわいいな
227:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:47:54.98
なに
超一流のタクシーなの？
そんなのにまでこだわってんのかどこまでブランド志向だよ
228:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:47:56.48
>>213
さーて今日はこれで終わった
外でタクシー待たせてあるので三宮で買い物
229:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:48:01.88
>>219
証拠も提示できないんでしょうか？笑いますねｗ
IPみたら別人なのは明白なんでお好きにどうぞ
230:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:48:02.89
>>195
ほう、なるほどぉ
でも管を通す実験は実験はなしな、酸処理って話だから
それだけしか認めない
231:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:48:06.38
>>201
いやいや、お前がコテつけろって
服装の話題とかマジでいらんから
鬼女板いけっつっても拒否。ならNGしかないだろ？
232:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:48:20.98
こりゃマジで会食しながら午後の会見の予行演習して解散だな
233:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:48:29.71
早稲田より北大の方が難関大
234:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:48:38.40
次は小保方さん帰宅ってニュース出るのか？ずっとはりついて
235:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:48:44.70
あー、会見の内容の打ち合わせか
236:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:48:52.71
>>190
まぶし過ぎるだろこれは捏造ですね
237:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:48:56.42
>>229
アンカーミス？
なんだ証拠ってｗ
238:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:49:10.42
>>223
別の人？それは悪かった
もう書きたいことは書いたんで行く必要ないです
239:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:49:31.03
>>228
立会いのセンセをお食事に誘わなくっちゃ はーと
240:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:49:35.45
>>225
それが普通だよな
そういや、武市だっけ
その部下だか弟子みたいな人が、声を上げるべきときに声を上げるべし！とか書いてたようだが、
まだ声上げないのかね？
いつあげるのかね？
聞いてみたい
241:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:49:39.69
>>231
そういう女性蔑視発言には問題あります
やめてください
242:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:49:58.48
なんで犯罪者がフーガ乗ってるの？？
243:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:50:17.61
>>233
そんなのは当たり前の事
244:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:50:19.30
>>211
iPSの増殖が困難だった時代にシートに貼る手法でベンチャー立ち上げて
さほど実績ないのに政治力とマスコミアピールで赤字なのにぼろもうけ
そのアドバルーンが、STAPでありまさよの網膜
NHKの細胞特集ですらセルシートを不自然に紹介し、その時山中教授が苦虫顔
245:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:50:25.30
>>70
ぐはあ、用事入れちまった
246:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:50:28.48
>>231
で、お前が絡んできて以降、服装の話したか？
俺含めて誰もしてねえだろ。目障りなのは解るが、ちっとは冷静になれよ。
247:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:50:40.92
>>235
それだな
バカだなあ
小保方なんてその場しのぎで都合のいいことか嘘しかいわんのに
打ち合わせたって手のひら返されるか、三木みたいにガンムシされるか
相手にするだけ時間の無駄
248:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:50:45.70
小保方と笹井、研究費年間6億円で豪遊三昧
二人きりで出張55回496万円、タクシー代5カ月で13万など
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
小保方と笹井、研究費年間6億円で豪遊三昧
二人きりで出張55回496万円、タクシー代5カ月で13万など
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
小保方と笹井、研究費年間6億円で豪遊三昧
二人きりで出張55回496万円、タクシー代5カ月で13万など
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
249:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:50:50.56
>>242
犯罪者が貧乏とは限らない
250:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:50:51.84
>>225
薄笑いしちゃうところがさすが腐れ組織
つい最近、竹市研が工作してたのもバレたのにそういうことを平気で書けるところが
さすが、天下の理研ですねえ
いつも思うんだけど、お前らってなぜ被害者ぶれるの？
251:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:51:01.40
小保方先生は、本日はご気分が乗らないとのことで
午前中で研究員へのご指導を終えられ
お迎えのお車でさきほどご静養先のホテルにお戻りになられました。
明日のご予定は未定とのことです。
252:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:51:04.93
>>237
はい論点ずらしきましたｗ
253:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:51:49.96
早く逮捕しろよ
誰が納得するんだよこんな税金の使い方
254:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:51:58.92
>>252
え？アンカーミスじゃないのか
まじでなんの証拠だよｗ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:52:05.13
>>232
相澤の記者会見での小保方への言及について、
当事者を呼んで、最後の刷り合わせをしたということ。
再現実験には関係がないし、
明日以降の出勤も未定という状態。
256:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:52:21.13
本日の会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
既出？めんご
斉藤所長ってどんな人？
257:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:52:29.88
iPSへの妬みと妨害が些細の目指すところだから、
高橋の臨床中止は願ったりかなったりだな
いやー、ほんと最悪
258:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:52:34.49
STAPを通して、理研の倫理観の無さが世界中に知られ、
決定づけられてしまったな
259:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:52:36.38
気分が乗らないってなんだよｗ
260:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:52:41.29
>>254
そうやって逃げ続けるしかなくなったのかｗ
261:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:53:21.26
>>251
皇族の誰だよ
262:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:53:22.48
マスコミが集まってるから出勤できないって言い訳はとりあえず出来なくなったね
263:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:53:33.55
>>240
「竹市先生のインタビューはマスゴミに改変されたぁー」って声あげてましたよ
以前の会見時と言ってること変わらなかったくせに
264:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:53:52.82
>>70
乙
265:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:54:05.68
マスコミガー
266:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:54:06.20
前スレ>>1000
できないよ
267:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:54:19.80
>>260
マジでアンカーミスだと思うぞ
なんの話してるんだよ
それかホンモノのキチガイ？
268:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:54:22.11
>>261
そいつ相手にするのヤメレ
269:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:54:25.67
>>251
内部リーク、乙
やはり明日以降の出勤は、未定
270:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:54:52.93
内部リーク乙とか言っちゃってるよ
271:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:54:54.48
>>255
レター論文について質問
１５番マウスについて質問
トリソミーについて質問
ES細胞の容器はどこから入手したのか質問
調査をしないで、実験をする目的について質問（不正の有無を調べる目的ではないなら何か？）
高橋先生（中川先生もだっけ？）の発言について質問
272:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:55:00.66
ポールマッカートニーよりは働いてるよ、小保方は
273:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:55:24.58
>>267
自己紹介してどうするんですか？
>>268
「ほんもののきちがい」をフォローする必要なし
274:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:55:35.13
>ご静養先のホテル
入院してるんじゃないのかよｗ
275:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:55:35.23
>>266
デスクトップにドラッグ＆ドロップとか
276:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:55:58.24
>>255
未定ってのが世間をバカにしてる
277:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:56:03.64
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
小保方がおばあちゃんになってる
278:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:56:16.48
>>272
おい！ポールマッカートニーは現役の頃は過労死寸前くらい働いてたぞ！
今はもう半分リタイアの身。くらべんなー
279:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:56:31.11
>>255
光る現象について、ここで案が出ていたがそれについて質問
>>263
今後声を上げるような内容が書かれていたけどな
なんだったのだろうかw
280:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:56:45.01
>>263
ああいうの駄目だよね、あれじゃ怪文書ばら撒くのと同じ
センター長なんだがら問題があるならオフィシャルな形で表明しなきゃ
281:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:56:40.04
>>277
ほんとブタみたい
282:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:56:46.34
>>273
なんで>>268にお前がレスしてんだよｗ
やっぱキチガイだｗｗｗ
283:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:57:09.95
>>272
いくつだと思ってんだ
284:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:57:33.82
>>282 ←どうやら自己紹介を続けたいらしいｗ
285:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:57:37.24
>>273
だめだお前日本語苦手っぽいな
まじで対話が成立しない
さようなら
286:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:57:40.78
実験って１週齢のマウスが数匹以上必要なんでしょ？
妊娠期間２０日だから２７日前に交配するんでしょ？
今始めるってことは、１ヵ月前には小保方の参加が決まっていて、
気分と体調次第でいつ始まるかわかんから、
毎日毎日、１週齢のマウスが届けられて、捨てられていくの？
マウスの大量生産→大量廃棄 の状態？
287:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:57:43.54
>>251>>255
理研の人々の小保方に対する感情はいかがな物ですか？
288:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:57:49.33
まさよちゃん当日になって発信して足並み崩すとはね
いずれは本人が参加することは素人にもわかってんだから尚更中の人達で開始前に竹市と話し合えたろ
まさよちゃんがIPS！IPS！いい始めたから検証にも影響出るか
289:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:58:00.87
>>272
ポールは盗作なんてしてないし、大勢の前で歌ったりギター弾けるだろ
市ねよバカ
290:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:58:06.40
小保方晴子は詐欺・偽計業務妨害罪・著作権法違反の被疑者。刑法犯。
逮捕されてしかるべきなのに神戸の警察は犯人を社会の出したままにしてる。
明らかな犯罪の証拠があり刑事裁判にかけられるべき犯人なのに、犯罪事実を見てみぬふりをする
兵庫県警。これは大きな問題なのでは?
ES細胞にすり替えた細胞をSTAP細胞だと騙している。
STAP細胞なるでっちあげ話しで理研の面接官を欺罔して、ユニットリーダーの職を得た。
つまり研究費・給与を騙しとったのである。
小保方晴子は詐欺の容疑者である。逮捕して物証をつきつけて自白を迫るのが警察の役目である。
291:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:58:08.73
東スポ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
292:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:58:09.73
>>284
いやだからｗｗｗ
なんで>>268にお前がレスしてんだよｗ
293:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:58:13.50
>>66
解説
loxP-stop-loxP-GFPという配列をES細胞に遺伝子挿入する
stopが邪魔してGFPは転写されず、光らない
ところがCre-loxP特異的組み替えという仕組みにより、Creタンパクを加えるとloxPに挟まれた部分が切断されて、loxP-GFPとなる
loxP-stop-loxP-GFP + Cre→loxP-GFP
こうなるとGFPが転写され、発光するようになる
つまり、このトリック細胞はCreタンパクを加えると好きな時に光る手品のタネにつかえる
そしてこの手品のタネを相澤は普段から作ってる
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)
loxP-PFG-Pxol + Cre→loxP-GFP-Pxol
こういうスイッチングも可能なので、GFP配列を反転させたものもインバースPCRで周辺配列を読むべき
294:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:58:16.97
>>283
31
295:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:59:48.94
>>282
対話が成立しないのはお互い様
>>292
おまえは282なのか？
296:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:59:54.78
>>286
過去スレに、動物愛護団体への理研お回答があったらしい
貼られていた
で、つじつまが合わないとか何とか
読まなかったけど
297:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 12:59:59.57
小保方は世界で一番働いていない
うんこ以下
298:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:00:02.74
小保方晴子は詐欺・偽計業務妨害罪・著作権法違反の被疑者。刑法犯。
逮捕されてしかるべきなのに神戸の警察は犯人を社会に出したままにしてる。
明らかな犯罪の証拠があり刑事裁判にかけられるべき犯人なのに、犯罪事実を見てみぬふりをする
兵庫県警。これは大きな問題なのでは?
ES細胞にすり替えた細胞をSTAP細胞だと騙している。
STAP細胞なるでっちあげ話しで理研の面接官を欺罔して、ユニットリーダーの職を得た。
つまり研究費・給与を騙しとったのである。
小保方晴子は詐欺の容疑者である。逮捕して物証をつきつけて自白を迫るのが警察の役目である。
小保方晴子は詐欺を働いた可能性が極めて高い。捜査機関は直ちに身柄拘束して家宅捜査すべきである。
299:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:00:31.97
おもしろいズボンはいてるなｗ
300:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:00:52.49
服の話してた奴が狂った
301:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:01:00.11
>>291
スウェットパンツｗ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
302:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:01:10.65
>>286
妊婦マウス数百匹体制か。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:01:13.85
>>295
ああ俺は282だよ何か文句あんのかしばくぞコラ
304:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:01:43.06
>>217
下衆なご意見ね、おぼかたさんクラスになると流しじゃなくて
ハイヤーザマ酢わよ。
305:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:01:51.18
>>291
理研が体調悪いから欠勤と発表したのは嘘だって言うんだな
306:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:02:03.37
>>293
これは科学的理論からはあってるの？説明できるの？
307:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:02:04.23
ファッション・コメンテーターさんへ
小保方のパンツと靴に突っ込んでください
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
308:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:02:15.54
>>303
そろそろお互いやめようぜ。
309:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:02:55.55
>>305
つまりどっちかが嘘をついているということになる
310:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:03:38.15
>>293はどうなのよ？
光る正体？