STAP細胞の懐疑点 PART492at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART492 - 暇つぶし2ch2:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:10:51.02
>>1
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`'ー-‐''"   ヽ、_   /ノ / ̄ ̄ ̄\ /   //   /
         /  /ノ / /        ヽ
 か っ も  |.  | /  | __ /| | |__  |   //
 ァ  て う.  |  | |   LL/ |__LハL |
  |  約 ク  ヽ.  \L/ (・ヽ /・) V //   /
  |  束 ソ   > /(リ  ⌒  。。⌒ )
  |  し  ス  /  | 0|    トェェェイ  ノ
  |  た  レ  | ノノ/\  ヽニソ /ノ //   /   /
  |  じ  は  |,.イ,.!---、 \__ノ( ((
 ッ .ゃ .立   |/     ヽ!7>rァ''  //   /   /
 ! ! な  て   .',      `Y_,/ 
   い  .な    ヽ、_     !:::::ハiヽ.   //   /
   で   い   ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ',       /  /
   す      /    `/:::::::/ /,」:::iン、 /    /
          〈  ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__  /
      ,.:'⌒ヽ ´         | |  , i |ノ   `ヾr-、
(ここまでテンプレ)

3:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:11:05.24
STAP細胞の懐疑点 PART490
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART489
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART488
スレリンク(life板)

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART475~487
スレリンク(future板:196番)
STAP細胞の懐疑点 PART414~474
スレリンク(future板:190-194番)
STAP細胞の懐疑点 PART1~413
スレリンク(future板:188番)

4:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:12:33.88
□主要文献
小保方Nature論文(オープンアクセス)
URLリンク(www.nature.com)
URLリンク(www.nature.com)

Nature News記事:Acid-bath stem-cell study under investigation
URLリンク(www.nature.com)

上記Nature News翻訳版: 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLリンク(www.natureasia.com)

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見-細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導-
URLリンク(www.riken.jp)

理化学研究所:60秒でわかるプレスリリース
URLリンク(www.riken.jp)
研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
URLリンク(www.riken.jp)

Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
URLリンク(www.nature.com)

Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
URLリンク(research.bwhanesthesia.org)

京都大学iPS細胞研究所: iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLリンク(www.cira.kyoto-u.ac.jp)

5:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:12:59.86
□参考リンク
11jigenまとめ URLリンク(stapcells.blogspot.jp)<)
kahoの日記: STAP細胞の非実在について#1-5 URLリンク(slashdot.jp)

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
スレリンク(future板:13番)
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLリンク(new.immunoreg.jp)
URLリンク(new.immunoreg.jp)
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
URLリンク(www.mbsj.jp)
URLリンク(www.mbsj.jp)

日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
URLリンク(www.scj.go.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLリンク(www.wiley.co.jp)

STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
URLリンク(blog.fujioizumi.verse.jp)
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
URLリンク(syodokukai.exblog.jp)
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
URLリンク(syodokukai.exblog.jp)
□兄弟スレ
STAP細胞(未来技術板:ID表示) スレリンク(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 スレリンク(future板)
STAP細胞質問スレ PART3 スレリンク(life板)
□謎の予言:ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版)
URLリンク(www.poverty.jeez.jp)

6:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:13:12.86
小保方再現成功したあとの混乱が待ち遠しい

7:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:14:22.67
>>6
世界中誰も追試できないでたらめ論文で出来たら作って見せろ

8:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:16:14.39
>>954
Boukennkyushasono1 @boukennkyusha
元から入院してないという内部情報です。

9:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:16:29.87
.
954 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/07/01(火) 16:08:03.72

昨日、実は入院していないというリークが出てた。
竹市は診断書も入院質問もはぐらかした。
仮病では。

1000 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/07/01(火) 16:14:37.28
>>954
Boukennkyushasono1 @boukennkyusha
元から入院してないという内部情報です。

10:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:17:15.70
>>8
ホントに入院してるなんて誰も思ってないよw・・・バカなの?

11:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:18:32.18
キチガイに本当のこと言うわけないだろ。ばーか

12:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:18:43.49
前スレ
>>912
>自分で自分のマウス解析しちゃいました

第三者機関に解析されてんじゃん>東大、東工大、放射線医学総合研究所

笹井必死やのうwwwwwwwww

13:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:18:49.96
今誰と作戦を練ってるのかな?

14:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:18:56.14
>>8
その人、ここのコピペばっか貼ってんだけど

15:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:19:03.88
日本人は馬鹿だから問題ない。
再現性が無かったなら無かったで、

「誰にも真似できない!、さすが日本の技術力は世界一だ~」

日・本・終・了

16:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:19:07.11
医学生物学論文の70%以上が、再現できない!

Nature ダイジェスト 2013年11月号
URLリンク(www.natureasia.com)

自然科学の根幹を揺るがしかねない事実が明らかになり、関係者、関係機関が対応に追われている。
それは、特に医学生物学分野で、論文に記載された多くの実験結果が再現できないという深刻な現実だ。
例えば2011年にドイツの製薬会社バイエルの内部調査で、同社で進めた67のプロジェクトのうちの約2/3で、関連する前臨床研究結果が再現できなかったという。
これ以外にも実験が再現できないとの調査報告には事欠かず、多額の研究資金を提供してきた米国立衛生研究所(NIH)は、傘下の所長・センター長を集めて、その対応策の検討を始めた。
特に臨床試験がからむ研究に資金を提供する場合、もし基礎研究が再現できないのであれば、そもそも助成の検討に値しないからだ。
そこで、従来のような専門家による審査(ピアレビュー)制度を廃止し、国際標準で実施されている認証制度のように、第三者外部機関による再現実験を課することまで検討中だという。
科学の根底が揺らいでいる。

一例)
Amgenという会社でガン撲滅に役立ちそうな53報の画期的な論文を追試したところたったの6件(11%)しか再現性がなかった。
80/20ルールがが論文の「再現性」にまであてはまる由々しき事態

MD Anderson Cancer Centerの研究者に対する調査によると、回答者の半分以上が、論文の再現確認を試みようとしたが失敗した経験があると回答した

ENCODE (Encyclopedia of DNA Elements) 計画において、200種以上の抗体(ヒストン蛋白修飾を抗原として認識する抗体)を検証した結果、25%以上の抗体が、認識すると宣伝されていた抗原を認識しなかった。

定評のあるJournal of Biological Chemistryの論文ですら、8割は追試ができない

オランダの社会心理学のデータ捏造事件
Diederik Stapel(54論文撤回)、Dirk Smeesters(7論文で不正)の研究不正事件に続いて、新たに、Jens Förster氏にもデータ捏造疑惑が浮上

米国ハーバード大学のMarc Hauser氏 URLリンク(retractionwatch.com)

生命科学分野の次に不正が多い分野は,、心理学分野?
おいおい捏造だらけじゃねぇか!!

17:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:19:13.54
>>11
小保方には言ってやった方がいいよ

18:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:19:33.19
STAP細胞の懐疑点 PART491
スレリンク(life板:995番)

995 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/07/01(火) 16:14:07.31
>>977
いや、今現時点でSTAPを信じている奴は、
検証実験で黒と出ても信じるだろう。癌の特効薬として将来出てくるだろう。
もう検証実験は無駄なんだよ。

むしろ、ここまで検証しないと嘘だと認定できないとしてしまうと
あとあと不正研究をしてゴネル奴が出てくるぞ。

CDB解体がやりすぎなら、小保方を刑事事件として立件でも良いと思う。


レス
>いや、今現時点でSTAPを信じている奴は、

理研としてSTAPについてちゃんとしたアナウンスができるかできないかでずいぶん違うんだよ
まだ理研としてはSTAPの存在についてはまったくアナウンスしてないからね

検証実験の結果で人に役立つようなSTAPは「ない」と思われます

と発表すれば社会の認識もずいぶん変わるだろう

19:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:19:41.88
ばいおやばいお

20:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:19:41.78
入院もウソなの?死ねば?

21:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:19:47.90
前スレ>>986
mRNAトランスフェクトなら培養しているうちに消えるでしょ。
なんなら、タンパク打ち込んでもいい。

22:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:19:58.01
彼女の入院疑惑と大和氏の入院疑惑被るね
子弟で同じ作戦なの?

23:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:20:10.63
>>7
俺マジで作れると思う。再現出来ないやつアホだと思うわww

24:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:20:36.93
>>22
死んだふりする動物思い出した>やまと&おぼぼ

25:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:21:04.70
小保方「緑に光った細胞を若山先生に渡したのそしたらESが返ってきたの」

若山、おめー言われてるぞ

26:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:21:10.33
前スレ
>>179
市川氏が会見で「(オボの言い訳を)あなたがたマスコミも覚悟していたほうがいいですよ」って
忠告していた通り。

27:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:21:22.40
>>23
つまんないから死ねよ

おぼぼ、いつまでバックレるか楽しみ^^

最短で2日で出来るんだよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

28:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:21:52.53
>>22
小保方はともかく、大和はあの姿なら目撃情報くらいありそうだが。
どこにいるのかね。

29:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:22:22.21
>>25
ESでもTSでもない!って部分の実験は小保方一人でやってますから
完全にアウトw

これをどうしらばっくれるかが見所。(200回成功だからね?)

30:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:22:48.88
>>28
産経で記者やってなかった?

31:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:23:09.38
>>21
スレリンク(life板:986番)

832 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/07/01(火) 15:39:36.40
コンディショナルノックアウトに使われるような組織特異的プロモーターの下流にCreを配置し、
任意の場所にloxp-stop-loxp-GFPを入れる。これにより、ある組織の分化細胞が光る。
このトランスジェニックマウスを任意のマウスと掛け合わせ、胚を二細胞期に分離、
片方をマウス、もう片方をESにする。

ESは光らないはずだが、Cre mRNAをトランスフェクトして発現させればloxpが飛んで光る。
これを先程のマウスから採取した組織と混ぜて酢風呂に入れれば完成。
テラトーマもキメラマウスも何でも御座れ。


986 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/07/01(火) 16:12:49.38
>>832
Cre転写産物が検出されて即バレ

32:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:23:16.60
おまえらが捏造ESのネタバレするから、ビビっちゃたじゃねーか

33:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:23:25.49
>>23
JIS規格のオレンジジュースでなきゃだめだぞww
頑張れ小保方先生で言ってたww

34:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:24:58.74
>>16
普通、心理学での捏造はばれないはずだが?

35:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:25:25.92
>>23
言い訳まで市川さんに先回りして言われちゃって
オボボ絶対絶命だよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

36:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:25:51.46
>>34
知恵遅れのクソコテか?死ねよ

37:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:26:43.42
ま~た他人のせいにしちゃってwwwwwwwwwwwwwwww

実験に出たら、赤っ恥かいて即終了するから行けないんだろwwwwwwwwwwwwwwwww

38:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:27:22.29
MuseってES細胞みたいには増殖しないんだよな
これって小保方勝利?

39:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:27:47.63
これから世間から毎日出勤確認されるのね、小保方さん。
大変だけど自業自得。

40:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:28:11.14
  ファビョーン!!!
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\ ムキーッ
     /ノ / /        ヽ
    .| /  |  /| || || |  |
    .| |   LL|ヽ,,)ii(,,ノL |     
     \L/#(・ヽ /・) V  
     /(リ  ⌒  ●●⌒ )
     | 0|     __   ノ    ________ 
     |   \   ヽ_ノ /ノ ガチャ | |          |  
    /⌒ヽ   \__ノ.ィ ヽ ガチャ|          |
    |    | タン!    | \ ガチャ  SHIBUTSU  .|  
     |   i  タン! ミ   |\ 彡i |              |  
    | ⌒ ̄ ̄r~ノソィ" |  inルソ|_|_________|
 ̄ ̄ ̄ー──| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| _|_|__|_

41:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:28:21.38
出勤かくにん よかった&hearts;

42:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:28:35.21
「小保方勝利?」って言葉が大好きなバイトって常駐してるよね

43:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:28:48.27
~~勝利!ってソーカが使う言葉

44:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:29:03.75
若山てめーよ、
129マウスとB6マウスのGFP18番は持ってる証拠は見せたが
129マウスとB6マウスのGFP15番は持ってないと言い張るだけの男か。
笹井「お前の解析は何の意味も無い」

持ってたりしてw

45:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:29:47.40
>>44
笹井人生終了だもんな
そら必死に妄想しちゃうよね

46:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:29:53.13
         / ̄ ̄ ̄\     _|\/\/\/\/\/|__ 
       /ノ / ̄ ̄ ̄\    \                /
      /ノ / /        ヽ  < 国民の バ──カ!!> 
      | /  | __ /| | |__  |  /                 \
      | |   LL/ |__LハL |   ̄|/\/\/\/\/\| ̄
      |\L/ (・ヽ /・) V
      ノ//リ ⌒(●●)⌒ ),ミヽ    早速初日からサボってやったぜwww 
    / く0|     __   ノゝ \   これからもヨロシクwww
   / /⌒ \   ヽ_ノ /ノ ⌒\ \ 
  (_  ̄ ⌒  \__ノ |⌒  ̄___) 
    ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄   
      )ノ |  |___| |

47:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:30:32.99
オボみたいなのが表舞台に出てこれた時点で
理研は腐りきった頂点だったわけだね

48:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:30:54.35
>>33
いやいや、オレンジジュースいらんてw あの通りにやって作れるよww 
出来なったやつワタミでバイトからやり直せばいいのにwww

49:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:30:58.85
>>29
それ笹井研じゃないの?

50:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:31:13.35
今日はミッキーが参加中だよ!
みんな一言いかが?

51:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:32:30.87
センセ、センセ、2ちゃんねらーセンセ
一生懸命がんばりますので
ご声援よろしくお願い致します

52:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:33:11.10
若山おめーんとこ、129とB6しか持ってないじゃんかよ。
ならGFP18番でも15番でも作れるじゃんかよ。てきーとーぬかすなハゲ

53:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:33:15.70
1月の記者会見直後、テレビ報道用の
デモ実験モドキには、嬉々として割烹着姿で
下手なピペッド扱いを演じてた。


下村大臣と野依が直命した、監視カメラに
取り囲まれた再現実験には、初日からドタキャンです。

54:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:34:38.77
【STAP問題】実験参加解禁も、小保方リーダー「体調不良」で出勤せず
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(news.livedoor.com)

 STAP細胞の論文不正問題で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー(30)が
細胞の存否を確認する検証実験への参加初日となった1日、小保方氏が所属し、
実験が行われている理研発生・再生科学総合研究センター(神戸市)への出勤は見送られた。

 小保方氏から、「今日は健康上の理由で出勤できない」と連絡があったことを
同センターが明らかにした。参加期間はこの日から11月末が予定されている。

 CDBの広報担当者によると、同日朝、小保方氏本人がCDBスタッフと電話で話し、
出勤しない旨を伝えたという。広報担当者は「小保方氏は健康状況を見ながら出勤することになるだろう。
順調に実験が稼働し始めれば、日々出勤することになるのではないか」と話した。

 小保方氏が実験に参加する場合、理研の別の研究者が立ち会い、
監視カメラで撮影するなど実験の透明性を確保することになっている。

 一方、小保方氏の代理人、三木秀夫弁護士は1日、大阪市内で報道陣の取材に対し、
出勤する日時はノーコメントとした上で、「速やかに参加したいが、小保方氏の平穏が確保されるまでは
センターに出勤するのは難しいのでは」と述べた。理研側に、小保方氏が実験に専念できる環境を
確保してほしいと要請したという。

 また、4月までの調査で理研の調査委員会によって認定された2点の研究不正以外の疑義について、
理研が追加調査を開始したことに対しては「検証実験と同時並行で調査に協力することは厳しい。
われわれは実験が最優先と考えており、理研には配慮をいただきたい」と話した。
 

55:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:34:44.98
URLリンク(www.asahi.com)

>2日には、4月から進めている別の検証実験の総括責任者を務める相沢慎一特別顧問が、小保方氏が参加する実
>験の詳細を説明する会見を開く予定だとしている。

明日は相沢さんの会見があって、実験できないだろうし、仮病をこじらせる作戦だなw

56:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:35:23.92
小保方さんは昨日の誕生日パーチーで飲みすぎただけ。
明日はいつもの小保方さんで出勤します。

57:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:35:36.07
洗濯してた割烹着の半乾き確認w
本日は欠席いたしま~す。

58:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:35:49.39
>>53
ねーねー、何で野依の犬は野依と下村をセットにしたがるの?
言っとくけど、野依って際立った糞っぷりでどのグループもからも外れてるからね

59:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:37:44.45
>>58
無秩序なタイピングは、意味がない

60:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:38:31.18
>>59
>>53じゃないなら黙ってて
>>53なら質問に答えて

61:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:38:40.93
実行と隠蔽で真っ黒な五郎左と哀坐輪がロックアウトされず監視役とは風雅の極み
レターの予備調査開始は実行犯認定と懲戒と研究費返還の導火線 ケビンは切られたのか
東大生が医学部の不正隠蔽姿勢を見抜いて総長に公開質問した気骨は日本の希望
野頼 二雌可愛 ケビンら卒業生が不正と隠蔽で大暴れの鏡台は嫌われ者
山仲の隠蔽と印象操作と居直りを許す学風がケビンや二雌可愛輩出の土壌
鏡台学生諸君は事実を調べて気骨を示せるだろうか

動物実験結果非公表で倫理形骸化で隠蔽恫喝体質のCDBで人体応用第一例とは冗談なのか
不要不急の安全試験で病状改善期待のケビン 山仲 女子以下丘野の印象操作の検証を
学問板や医学部教授級ですらiPS移植で「なおる」と巧妙に信じ込まされている

凹 ケビン 山仲は会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
気骨ある鏡台生は凹が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益

山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった恥ずかしいレベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒

山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係(子分)のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験
データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール

62:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:38:48.01
>>54

>また、4月までの調査で理研の調査委員会によって認定された2点の研究不正以外の疑義について、
>理研が追加調査を開始したことに対しては「検証実験と同時並行で調査に協力することは厳しい。
>われわれは実験が最優先と考えており、理研には配慮をいただきたい」と話した。

63:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:39:09.95
>>52
神様なのか若山先生って。すげー

64:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:39:15.57
野依「君は歴史の法廷に立つ覚悟はあるのか」
小保方「ありま~す」
野依「なら何で出てこない」
小保方「誕生日だったので飲みすぎただけ」
野依「なるほどぉ」

65:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:39:45.07
>>54

>小保方氏の平穏が確保されるまでは
センターに出勤するのは難しいのでは」と述べた。理研側に、小保方氏が実験に専念できる環境を
確保してほしいと要請したという。


どこの皇族だよw

66:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:40:08.25
STAP存在の証拠が一切無く ES混入の確定的証拠が出て検証対象が幻になった今になって
検証実験と称する科学的意義のない無駄なマウス虐殺に表だって凹参加へ
凹とやらされる人と哀挫倭とやらされてる人と二羽と二羽研の犠牲者さんとSSIとOとやらされてる人
正当性のない動物殺しの慰霊の義務は終身
もちろん倫理規定違反で動物愛護法違反対象に明示されている
食用や科学の役に立つ必要な殺生はやってきたが無駄な殺傷はきらう日本の生命観に反する
親も姉も三木マウスも迎えに行って連れ戻してやれ

人間の脳は不思議なもので無駄なマウス殺しをすると
夢の中に牛ほどの巨大なねずみが現れて眠れなくなる
悪事を隠蔽する魔術を部下にさせる二羽にはもう出てきてる頃か
ここまで無意味さが明白ならもう上司のせいではなく凹やテクニシャン本人の夢枕に立つ
二羽研の二人は逃げてよかった
凹と二羽と哀挫倭は死ぬその日まで動物慰霊してね 仏式でも基督でも無宗教でもいいから
無意味な動物虐殺をやらせている野頼と武市も死ぬその日まで動物慰霊してね

命は大切に

67:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:40:26.53
>検証実験と同時並行で調査に協力することは厳しい

え?何言ってるの?再現簡単にできるなら厳しくないじゃん

68:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:40:41.59
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /        ヽ
   | /  | __ /| | |__  |
   | |   LL/ |__LハL |
   \L/ (・ヽ /・) V    出勤したら負け!
    /(リ  ⌒ (●●)⌒ ) 
   | 0|    トェェェイ  ノ      体調不良で逃げ切ってやる!  
   , -'ヽ\  ヽニソ /ノ            
  ./   ヽ、\__ノ( (( 
 / i     ヽ、 /  _ノ´`ー -,,_ _
./ .|      .`ー-;f"  、    イ/ `i
   ヽ、      .テ    \xー.ォ、__ノ
    `ヽ、   r'   ` 、_冫y"
      /`ート、  ヽ,_ノ"ー'
          `ー、,_ノ

69:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:40:42.27
次のNature出たら、ますます出勤する気力が落ちるよね。

70:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:41:19.86
>>21
GFPが発現しているならば必ずCreの転写産物も存在する

71:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:41:26.62
偉大なる将軍様の勝利!偉大なるオボ様の勝利!

あのゴネようは、瓜二つだ。
頑張れ日本!

72:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:41:29.00
 
小保方さん、公開実験初日から逃亡
スレリンク(news板)

【STAP問題】小保方氏、早速に検証実験を逃亡 [7/1/11:37]
スレリンク(newsplus板)

小保方「STAP細胞はありまぁす!検証実験で証明してみせる!」← 小保方仮病を使い逃亡
スレリンク(poverty板)

【STAP問題】実験参加解禁も、小保方リーダー「体調不良」で出勤せず
スレリンク(newsplus板)

【STAP問題】理研は小保方氏に決着委ねる 検証猶予は5ヶ月間 [7/1]
スレリンク(newsplus板)

【社会】小保方氏「存在実証のため最大限努力する」
スレリンク(newsplus板)

STAP日本代表小保方さん「体調は万全じゃないけど心身ともに集中して臨みたぁい!」
スレリンク(poverty板)

【STAP】小保方氏も実験参加へ STAP細胞があるかどうかの検証実験 [6/30]
スレリンク(newsplus板)
 

73:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:41:50.27
若山おめーんとこ、129とB6しか持ってないじゃんかよ。
ならGFP18番でも15番でも作れるじゃんかよ。てきーとーぬかすなハゲ

74:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:42:03.89
>>58
大学総長選挙でゼロ票だったのか?
現在は、理研理事長の要職を長く勤めている。

完全論破

75:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:42:27.49
>>73
同じトランスジェニックマウスを二回作るのはキチガイだけ

76:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:42:32.47
         / ̄ ̄ ̄\     _|\/\/\/\/\/|__ 
       /ノ / ̄ ̄ ̄\    \                /
      /ノ / /        ヽ  < 国民の バ──カ!!> 
      | /  | __ /| | |__  |  /                 \
      | |   LL/ |__LハL |   ̄|/\/\/\/\/\| ̄
      |\L/ (・ヽ /・) V
      ノ//リ ⌒(●●)⌒ ),ミヽ    大事な大事なサイゲンジッケン(笑)の為に 
    / く0|     __   ノゝ \   オレの平穏確保しろやwww
   / /⌒ \   ヽ_ノ /ノ ⌒\ \  
  (_  ̄ ⌒  \__ノ |⌒  ̄___) 
    ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄   
      )ノ |  |___| |

77:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:43:03.20
まさよ先生、祝300りツイート。。。

78:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:43:13.80
実験なんかより論文から調べるべきだと言っておる!

これまじ?
936 名無しゲノムのクローンさん 2014/07/01(火) 11:55:49.45
小保方の家族もほんとのことを言うように説得してると
関係者から聞いた。

79:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:43:20.51
友達が一人もいない嘘つき女

友達が一人もいない嘘つき女

友達が一人もいない嘘つき女

友達が一人もいない嘘つき女

友達が一人もいない嘘つき女

80:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:43:22.98
>>73
素人は頑張れ小保方晴子コミュに戻れ

81:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:43:36.14
自動車税納入用紙、自動車税事務所が民間に印刷委託してる。
税事務所から所員二名来て、印刷の監視している。その監視バイト学部時代した。
その所員がトイレ・食事・休憩で席あける時に、代わりに座って監視。
役所、きっちりとしている部門もあるが、ザルな部門もある。
所員、ビデオ設置する場合もあると言ってた。

82:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:43:43.09
「これまじ?」って言うバイトも常駐してるよね

83:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:44:08.48
>本人は検証実験に心身とも集中できる状態で臨みたいと強く希望している

なにこれ?
自分で調整しろよ
こういう他人に要求ばっかすんだよなこいつ

84:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:44:39.20
>>75
系統保存に失敗したんでないのw

85:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:44:50.47
これだけゴリ押し援護したのに
逃亡されて下村大臣は今どんな気持ち?

86:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:44:54.08
>>77
まさよは、私はCDBの隠蔽体質に辟易してますアピール
アピールだけで何もしないなら黙っててほしいんだが

87:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:45:13.20
>小保方氏の平穏が確保されるまでは

これ 三木侍従長 外で大きな音がするぞ
追っ払いなさい

88:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:45:18.84
再現実験より精神分析が必要かも

89:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:45:26.31
若山「僕んとこには15番はありません」
野依「君は歴史の法廷に立つ覚悟はあるのか」
若山「ランダムなので間違って15番に入れたかも知れません」
野依「なるほどぉ」

90:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:45:32.69
>>77
理研は倫理観がなってへんで!
ってキレてるのは正しい判断だろう

朝のスレに高橋先生のほかに中川先生って人の話もあったがマジか?

91:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:46:01.20
これから毎日オボボの言い訳芸楽しめるんだね(ワクワク

92:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:46:12.81
>>77

> Masayo Takahashi @masayomasayo · 8 時間
> 理研の倫理観にもう耐えられない
> 300人がリツイート 138人がお気に入りに登録しました

93:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:46:14.36
>>69
「(ネイチャー誌を見て)ショックで体調が悪化しました」って言い訳するぞ。

94:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:46:28.17
>>83
三木
「小保方さんは実験大好きなので、実験に参加すれば元気になると思います」

95:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:46:35.85
初日からバックレとかいい加減にしろよブス

96:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:46:37.94
>>86
んんん、大丈夫だよぉ、って言ってほしいんでないの

97:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:47:01.43
>>93
弁「集団的リンチに匹敵する記事だ」

98:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:47:20.92
>>70
loxp-stop-loxp-GFPだから、一度recombinationが起これば、
Creが無くともGFPは発現し続ける。

99:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:47:29.93
こんな詐欺女の言い訳欠勤でも国民の税金が使われるわけ?

100:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:47:39.05
どんだけトラブルメーカーなんですか

101:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:47:44.99
>>90
Twitterで切れてどうすんの?wってレベルなんですけど
直接抗議できる立場なのに呆れるわ

中川さんは和光の人。前からCDB批判してるよ。
直接言えって思うわ

102:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:47:55.36
それが最初から三木の戦略だったわけだね。
被害者ぶって同情買っておしまい。
あほらし

103:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:47:58.35
小保方さん、公開実験初日から逃亡
スレリンク(news板)
【訃報】小保方さん「公開実験やりまぁす!」 → 「逃げまぁす!」 ★2
スレリンク(poverty板)

104:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:48:05.33
>>86
女性研究者は劣勢遺伝というコピペ通りの行動。

もう一歩で塩村議員のレベルに到達するから
自重するように忠告しなさい。

105:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:48:13.91
>>97
おまえーがデタラメぶっこいてろくすっぽ実験もしなくて
税金からしこたま金もらってふざけてたくせに
コッチが被害者だわ

106:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:48:31.18
直接言っても何も変わらないから世論巻き込もうってことじゃないの?

107:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:48:32.35
>>84
なら片方しか無いだろキチガイ

108:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:48:35.05
凹はマスメディアの傲慢さの犠牲になってるのですね、可哀想に

109:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:48:41.69
>>90
どっちも理研内部からの実名での批判だから相当勇気がいることだと思う。

110:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:48:44.67
>>86
まず素直に発信することは大切
さらに動けばよいが

声をあげるときがくれば、
とかいっていた竹市の部下はまだ声をあげないのだろか?

111:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:48:54.08
>>104
なんでも女全体に波及させるのは男女厨の能無しだけ

112:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:49:33.57
>>98
そしてテラトーマにした段階でバレるわけですねw

113:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:49:33.73
>>108
「嫁入り前なんでえ、綺麗に撮ってくださ~い」(ケツふりふり)

114:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:49:40.54
偉大なる将軍様
1994年に会員制の平壌ゴルフ場(パー72、7700ヤード)で、生まれて初めてゴルフをラウンドし、「18ホールで11のホールインワンを記録し、
どのホールも最悪で「バーディー」、スコアは38アンダーの34をマークし、世界記録を樹立した。」という内容の驚異的な記録を残したとされている[47] が、
真偽のほどは不明である。
金正日が死去した際には、ツイッター上で、「ゴルフ界の大損失」、「ゴルフ界は偉大な人物を失った」、「金正日の死によって、ゴルフの世界ランキングでは全員が1ランクアップだ」ち
騒がれた。

オボの場合、STAP細胞は200回作成に成功したといっている。真偽のほどは不明である。
「オボを海外に出すのは日本の損失だ」「再現実験をさせないのは
リケンがオボの業績を横取りしようとしている」などと騒がれた。

115:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:49:41.67
レターの調査されんの嫌なんでしょ
実験に参加してたら体調理由に拒否れないから

116:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:50:12.26
>>101
世界のみんなに伝わるからいいことである!

スポーツ選手などもTwitterしてるが、
研究者もやるな

117:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:50:14.17
>>109
遠藤
中川
高橋

ですか?

118:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:50:24.40
もうこうなったらヤケクソで若山さんを光らせればいい

119:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:50:29.95
>>111
田嶋フェミ論理

120:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:50:52.03
若山「僕の18番は1999年に作成したものです。15番は作成していません」
野依「では、1999年頃のノート見せなさい」
若山「ありませ~ん」
野依「なるほどぉ」

121:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:51:09.34
「11月まで」これがミソなんだね。
それまでちんたら実験もどきをやって、「難航してるが何とか成功に結び付きそう、今一歩」って感じで時々サンケイあたりに嘘リークして
秋の国会で特定法人化法案を通す。
だから11月。
それまで実験もどきを続けるし、どういう風か知らないが、理研と小保方は裏で話がついてるってことか。
特定法人化でますます予算が増えるから理研研究員はタクシー使いたい放題。
門下役人は天下り先の給料がさらに増えてwin-win。
ああ、あほらし。

122:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:51:23.19
キチガイのオボがキチガイ男と結婚するのは規定路線

123:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:51:36.40
>>109
素晴らしい

難波先生などの学者もTwitterやblogや掲示板などのネットを褒めていたはず

124:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:51:41.63
>>98
loxpの配列が細胞中に残る系なのでは。
もともとファージに感染してましたって逃げるの?

125:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:52:20.67
>>98
stop配列のプラスミドが検出されるからアウト

126:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:52:45.87
>>115
幹細胞論文調査はあたりまえ

127:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:53:09.27
三木が狂ったように小保方を見方しつづけるのは
マーケティング的には正しい。

今後も、どの弁護士も相手したくないような経済犯罪者が出てくると、全て自分の所に来てくれるよう、
「どんなに胡散臭いあなたでも、最後まで見方します!」という宣伝をしてる。

128:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:53:11.48
>>124
溶解するだろ

129:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:54:07.40
サイエンスのリジェクトされた手紙出せって言われるんじゃ?
そのときの論文も

130:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:54:28.29
あのな、中の人が実名で告発や批判をするっていうのは相当大変なことなんだぞ
研究ばっかりやってるやつにはわからんかもしれないけど
自分が勤めてる会社の批判を外に向かってするっていうのは、ものっすごく難しいことなの

ましてやど真ん中のCDBの、現役研究者の看板にあたる人が批判してんだから、これは大きいことなのよ
外の人間が自由に言えるのとはわけが違う

131:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:54:50.87
>>120
ノートの義務的保存期間って5年なんだが

132:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:54:56.18
>>121
さっさと本格調査して小保方と笹井(と関与者全員)を解雇したら、11月ごろは忘れられてると思うんだが

133:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:54:59.81
ネイチャー掲載までの時系列:
2011年 3月 若山研客員研究員
2011年11月 キメラマウス成功
2012年春~ 三大誌ネイチャー、サイエンス、セル連続投稿も没する
      (没論文使い回しの疑いも)
      (査読に廻されず編集者コメントの疑いも)
2012年12月 笹井さん関わる
2014年1月29日 山中さんを激しくディスる
2014年1月30日 ネイチャーに晒される
2014年6月30日 31歳の誕生日に理研から豪華なお祝いプレゼント

134:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:55:03.85
>>102
同情買えると思ってるお前みたいなおめでたいやつがいる限りこの戦略で行くかもな
世間は理研ほど甘くないよ~

135:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:55:10.15
>>128
Ioxp-IoxpをPCRで検出してアウト

136:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:55:24.27
>>130
科学者としての倫理観のほうが上。
科学こそが最優先しているから批判などされても平気。

137:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:55:37.42
出来てもいない事を論文に書くな、
出来もしない約束をするな。

小学校中学年あたりで怒られそうなレベル。

138:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:55:40.74
>>110
竹市擁護の声あげてただろ

139:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:55:50.52
>>124
>>125
丹羽先生の計画が理解されていないようで。
丹羽先生がやろうとしているのは、Cre-Loxpによって分化細胞を人工的にマーキングすること。
STAP現象によって未分化細胞に戻ったとしても、loxpが飛んだ痕跡が残っている。それがSTAPの証明となる。
つまりloxpカセットの痕跡は残っていて当然。

140:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:55:55.47
>>132
研究者なら退職するまで捨てないよ

141:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:56:07.77
>>130
批判っていうか愚痴レベルじゃん
責任の所在も誰に向けての発信かもわからんし
遠藤さんみたいに科学的データに基づくものでもないし
飲み屋で愚痴ってるレベル

142:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:56:18.11
コピ方さん
↓ STAP進化
逃亡方さん

143:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:56:26.93
>>129
いい

130
素晴らしい行動だ

144:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:56:32.21
また人のせいにしてバックレか・・・
見事なクズ

145:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:56:34.39
>>127
正解。
一定数、そういうゴミカスでも弁護を引き受けてくれる弁護士っていう需要はある。
これで永遠に食っていけるよ。

弁護士は何かひとつ、自分だけの武器がないと食べていけない時代だからね。
それがヨゴレでも立派な仕事だ。

146:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:57:08.09
>>140
 俺のは、嫁に危うく捨てられそうになった。かなり捨てられた。w

147:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:57:12.47
2011年春 小保方、若山研客員研究員となる
2011年11月 キメラマウス作成(CDB自己点検検証委員会の報告書による)
2012年1/2月 没論文及び採択論文用マウス提供(若山会見資料による)

2011年に使用したマウスは何か。もし幹細胞作成に成功していたとするとその由来は何か

朴訥ならぬ牛肉泥棒、誠実ならぬ不実男。お前のことだ若山
お前答えろや>ハゲ  ノート見せろや>若山

148:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:57:25.99
>>136
その倫理観が欠如してるのが理研の連中ってわけよ

149:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:57:47.17
>>139
丹羽のマーキングではIoxp-Ioxp-otherがPCRされる
お前の捏造ではIoxp-Ioxp-GFPがPCRされる
即バレ級のマヌケ

150:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:57:53.04
>>139
で、プロモーターは何使ってんの?w

151:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:58:20.26
何時まで基地害につき合わせる気だ!いい加減にしろ。

152:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:58:34.99
>>133
>2014年6月30日 31歳の誕生日に理研から豪華なお祝いプレゼント

わろた

153:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:58:35.93
>>130 だよね

154:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:58:38.99
>>138
しょぼくないか?

声をあげるとは、
高橋先生みたいな声をあげないといけないだろ

中川先生って方もTwitterしてんのか?

155:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:58:57.05
>>110

竹市擁護はまさよ先生の声をスル―しているような感じがする。
竹市擁護をアップした時には裏工作してまでイイネ!してたのに。

156:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:59:11.01
>>151
ハロワは何時でも君を待ってますよ

157:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:59:25.52
倫理観が組織の論理に押しつぶされる瞬間をご覧ください

158:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:59:39.27
>>147
若山さんはとっくにノート提出してるんだが
小保方に言えよw落書き帳全部出せよって

159:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:00:01.13
>>154
しょぼいとかしょぼくないとか関係ねーし
「竹市先生はマスゴミにはめられたー」って声あげてたじゃん、ここでも

160:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:00:26.28
>>154
Twitterの閲覧もできないの?ROMってたら?

161:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:00:34.73
>>154
どうぞ

URLリンク(twitter.com)

162:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:00:44.45
>>127
イメージダウンして結果的に全然プラスになってない件

船場吉兆もそうだった

163:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:01:16.01
>>155
こういうこという時って7月末日で離職するんでないの?
おそらく理研にカツアイ願いが行ってると思うわw

164:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:01:22.76
チーム小保方の試合放棄により試合終了

165:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:01:36.81
お前ら、ダメじゃないかー!!!

小保方さんの実験参加に大きな障害です。控えるようにお願いをしたのですが、
やはりCDBの前ではメディアが彼女の姿をとらえるために鈴なりのようです。
これでは、出勤自体ができず、貴重な実験期間がつぶされてしまいます。
ぜひ、メディアも温かく、静かに見守っていただきたいものです。
これに同じ思いの方はぜひ、ご賛同ください。

がんばれ、小保方晴子先生! より

166:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:02:24.65
記者会見まで開いて「あります。200回以上成功した。」
と言っといて、いざ再現実験開始となるや体調不良である。
しかも初日にである。小保方氏は人として大丈夫なのか?
もう実験環境なんか与えてやる必要なんかない。
森口級の対応でいいんじゃないかな。これどう考えても捏造だろ。

167:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:02:36.67
>>158
ノートのコピーには証拠価値ない

168:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:02:37.62
>>155
もしそうだとしたら、全然だめ

何について声をあげるべきか、
研究者倫理について考えたほうがよい

169:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:02:42.52
>CDBの前ではメディアが彼女の姿をとらえるために鈴なりのようです。

これぐらいで実験できなくなるの?面白いね~(笑)
てかどっから見たの?

170:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:03:21.68
>>165
ラボの中に入り込むなら実験の邪魔になるだろうが
門の外にいるだけでなんで邪魔なの?

171:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:03:38.97
>>159
しらねえよ

あのふてくされてた会見はねえよ

172:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:03:43.40
>>164
早稲田、女子医科、文科省の悪の枢軸チームだもん
選手が体調悪くなっただけだから!

173:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:03:45.73
鈴なりのマスコミより生き別れの息子のほうが大事だろ

174:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:03:53.15
>>165
つかこれ書いたの誰?三木?
なんで知ってんだって話だな

175:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:03:55.90
>>169
ポートライナーから見えたので下りずに引き返した。
友達から連絡が行った。

176:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:04:12.35
はぁ?
マスコミが来てるから出勤できないって?

あなた、1月に派手な会見開いた後、
友人に「写真集の話が来てる」って自慢してたって書き込まれてたじゃないの?

厚化粧してポーズとって出てきたらどうよ?
プロのカメラマンだから写真集に使えるじゃない。

177:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:04:37.04
明日の会見とやらが本当なら
そこで厳しい監視条件緩和が約束される根回ししてのかな
小保方さんの体調を考慮して当面の間は~みたいな
そして晴れてご出陣だ

178:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:04:43.79
>>175
友達、いるんだ

179:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:04:44.59
>>175
てかひとことも三木はそんなこと言ってないんだけどね>カメラや取材が来てる

180:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:04:56.12
>>161
あとでみるわ
サンキュ

181:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:05:47.81
>>178
もう友達だもん。

182:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:06:15.07
STAP問題 実験参加解禁も…小保方氏は「体調悪い」と出勤せず (産経新聞) - Yahoo!ニュース
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

> 一方、小保方氏の代理人、三木秀夫弁護士は1日、
> 大阪市内で報道陣の取材に対し、出勤する日時はノーコメントとした上で、

> 「速やかに参加したいが、小保方氏の平穏が確保されるまでは
> センターに出勤するのは難しいのでは」と述べた。

> また、4月までの調査で理研の調査委員会によって認定された2点の研究不正以外の
> 疑義について、理研が追加調査を開始したことに対しては

> 「検証実験と同時並行で調査に協力することは厳しい。
> われわれは実験が最優先と考えており、理研には配慮をいただきたい」と話した。

183:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:06:40.74
>>174
ミスリードだよ
小保方擁護は妄想で話すからまったく信用できない

184:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:06:45.34
>>167
オリジナル提出してるに決まってるだろ
コピーも提出していない小保方に言えってw

185:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:06:49.70
>>149
うーん、なんか誤解しているようだけど、まあいっか。
そのうち解決するでしょう。では。

186:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:07:02.18
いくらかわいいオボを見たいからってマスコミもルール違反だよな
早速ルール違反してけしからんな
オレだって見にいける範囲のところに住んでるのにがまんしてるってのに。

187:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:07:18.96
>>175
だったら三木がそれ言うだろ>取材陣のせい

188:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:07:54.60
>>171
会話できない人?
誰も竹市の会見の話なんかしてねーんだけど

189:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:08:00.98
>>184
オリジナル提出したら理研に改ざんされちゃうぞ。なにせ恐怖感の理研だぞ

190:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:08:08.08
>>185
丹羽の実験ではIoxpの隣にGFPが並んでいることはあり得ないから
隣に並んでいたらPCRで検出して逮捕

191:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:08:15.59
>>185
即バレ君と呼んでください

192:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:08:16.03
アレほど実験参加させるように!と声高にわめきちらして
あたかも証明できるかのようにぶちあげてたのにwwwwwwwww

> 「速やかに参加したいが、小保方氏の平穏が確保されるまでは
> センターに出勤するのは難しいのでは」

193:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:08:17.61
三木秀夫弁護士は
「検証実験と同時並行で調査に協力することは厳しい。われわれは実験が最優先と考えており、理研には配慮をいただきたい」と述べた。
が、しかし
実験参加解禁初日に本人は「体調悪い」を理由に
バックレ!
理由は「体調悪い」

194:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:08:48.17
>>183
だよな
普通FBは名前出てるからこういう妄想書かないもんだが、もうそこまで逝っちゃってんだな

195:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:08:53.32
Jun Seita ‏@jseita 10 時間
これじゃ、竹市氏が朝日新聞にインタビュー勝手に意訳された、とか言っても1ミリも説得力ないよね。

Shinichi Nakagawa‏@smoltblue
@jseita あの記事は大局的には本質を捉えていたと言わざるを得ません。

URLリンク(twitter.com)

196:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:09:02.07
>>189
改ざんもなにも、実験ノートにまともな記述ねーじゃんwwww

197:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:09:30.97
>>158
ノート部分的にでもいいから公表してほしい。
若山氏のインタビュー読んでると、
なんかSTAP論文(自分の手も入ってるはずなのに)読んだのかさえ
疑問符がつくところがある。

198:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:09:50.60
>>18
> まだ理研としてはSTAPの存在についてはまったくアナウンスしてないからね

検証せずともSTAP現象を裏付ける信頼できる証拠が何一つないことは理研は
分かってるだろ?だから科学的にはもう決着がついている。現時点でそう
発表すれば良い。それでも信じない人がいるなら、それだけ社会的に大きな
誤解を与えてしまったのだから、その責任をとり、責任の大きさで「誤り」
だったことを世間にアピールするのが筋。

科学的に決着がついていることを、検証実験と称して科学的に未決着である
かのごとく詐称するのは間違いだ。

もっとも、庭やら笹井やらがSTAPの存在を個人的に信じ研究を続行する事を
止めはしないが、嘘を暴くことに研究費を投入するのは間違っている。
刑事事件の捜査費用として税金をつぎ込むのが筋だ。

199:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:10:28.10
>>192
日本国の治安秩序のために戒厳令を発令する

200:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:10:31.25
ミッキー 「コツとは心霊実験のことです。ですから電波を出す物や
     周りに人がいてはうまくいかないのです。」
URLリンク(www5.ocn.ne.jp)
心霊手術をするトニー タニ

201:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:10:56.49
>>77
だれかまさよちゃんに夏の人体実験、倫理委員会通ってないこと聞いてみて

202:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:11:00.29
朝、CDBに言った体調が悪いって言うのと、
夕、FBに書いたマスコミがいっぱいだったから、
というのと、この時点ですでに欠勤理由の整合性がとれないんですけどwww

203:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:11:43.19
>>195
中川先生が正しいのか

204:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:11:55.16
事の重大さを理解していない



問題行動



周囲が是正を求める



事の重大さを理解していない



問題行動


以下、ループ

205:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:12:01.44
>>201
あれ、まだなの?

206:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:12:03.05
理研もこうなること分かってたんだろうな
どうみても小保方と理研はグルで時間稼ぎしてる

207:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:12:04.58
ぶぅぅぅぅ、ぶぅぅぅぅ。
凹     あ、Xちゃん、おはよ、今日から出勤するよ
Xちゃん   あたし今理研なんだけど、入り口にあんたの嫌いな、
      桃子とかNHKのモヒカンがいるんだけど。
凹     まじ?チョー鳥肌なんだけど。
Xちゃん  休んじゃいなよ、あたしからジムにいっとくから。
凹     じゃあよろしく

208:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:12:11.52
ミキマウスって頭悪いね。
少しは他の賢い弁護士に相談してるの?

この無能ぶりを見たら、誰も弁護を依頼しないだろ。

209:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:12:15.78
>>78
モンペ稔子が本当のことをいうと思う?

210:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:12:16.29
笹井「若山君、お前のやってる事には何の意味も無い」
若山「という訳で恐怖感を覚えました。そ、それは、、丹羽先生以外の笹井さんです」
笹井「あ、ごめん。世界の若山先生だった」

211:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:12:44.94
>>177
実験の監視体制(今までの報道による)

・監視カメラ(複数)による実験監視
・人的な実験監視
・実験室への出入りの完全チェック
・試料を鍵をかける事ができるような形で完全管理

その他の当然なされるべき処置もあると考えられる

上にあげた項目は絶対なされるべき項目であって欠かすことができない
と思われる

212:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:12:53.31
オボ氏は整合性に価値を見出してないから仕方ないね

213:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:13:23.66
>>211
あと実験後の細胞を外部に配布して解析させること

214:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:13:37.24
>>166
おまえ、ずっと森口、森口ってwww

215:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:14:09.67
あれだよな

「俺芸能人の○○と知り合いだよ。電話番号も知ってる」

「ほんと?かけてかけて!」

「あれっ?今出ないみたい。忙しいんだろうな~」


と同じ

216:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:14:18.93
>>213
たとえば、放医研っぽいところに出したと言っとけばいいわけですね

217:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:14:18.71
>>202
凄いよね
小保方応援する人達って小保方と同じ鶏頭

218:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:14:22.80
>>211
こんなことをしてまで実験して何になるんだ?
本当に馬鹿げている。
まるでマジックショーを見ているみたいだ。

219:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:14:43.20
>>201
それがまだなのに、理研の倫理は発言したのかい

220:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:15:01.02
>>215
そんなやつ実際にいるの?

221:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:15:06.13
>>215
wwwwww

222:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:15:28.30
私を理研が雇えばよい

不正した人々は問答無用にバッサバッサきるから
勢力とか地位とかいっさい関係ないから

ごますりなんかしたことないし

実にわかりやすいだろ

223:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:15:58.54
マジックショーだから

224:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:16:03.03
監視カメラもだけどさ、
オボ的には資料の保管に鍵をかけられるのが痛いんじゃない?
裏工作できないもん。

225:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:16:05.16
>>216
いや、求めた機関全てに配る
何しろFACSで10^5オーダー陽性になるくらい大量に出来るんだからな
先着100機関に10^3個ずつ配れる

226:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:16:09.71
>>200
大槻教授を呼んでくれ

227:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:16:41.92
>>215
ほんこれ

228:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:17:19.97
>>219
このパスってのが通ったことなのかやってないということなのか…

695 名無しゲノムのクローンさん 2014/07/01(火) 10:34:19.69
高橋政代は岡野光男バックで倫理委員会すっ飛ばして一番乗りの鉄砲玉になれただけだろ?
科学的業績は皆無だよ

709 名無しゲノムのクローンさん 2014/07/01(火) 10:36:47.57
>>705
岡野光男マネーで倫理委員会パス
それだけの話

229:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:17:33.70
>>225
世界の若山も出来ないことはできません

230:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:17:48.01
小保方は疑いを払拭する機会を自ら放棄したって、
不正を認定した報告書にも書いてあっただろ。

小保方が真面目に実験に参加する訳がないだろ。
っとに学習しない馬鹿ばっかりだな。

231:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:18:06.30
>>228
パススルー
無審査なのに審査されたことに
シャンシャン倫理委員会

232:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:18:13.70
>>224
合鍵もってるから平気だもん
CDBは鍵を変えるなんて発想ないし
ほんとアホしかいない

233:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:18:34.56
>>229
10^3個もあれば解析しまくれる

234:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:18:45.75
小保方の選択肢は2つしかない!


1、体調不良で逃げ切る

2、また不正をする

235:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:18:49.51
それにしても、今日財務省からNHKをパシリにして理研になんか
メッセージが送られていたが
あれが何を意味すんのか、どこをどう回ってああいうことになるのか
俺頭が悪いからセイジってわかんねーよ。

236:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:18:51.68
はいオボ方逃げ出しました
終了ーー

237:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:18:55.27
>>219
自分の立場を不利にする要素には、キーキー文句を言いまくる

自分が利益を得る受益案件については、特例扱いが当然
「倫理よりも人類の進歩」という美名

238:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:19:17.47
>>232
まぁ合鍵は持ってるよな
普段から開けてたんだから

239:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:19:50.74
>>177
ほんとこれ
最初で拗ねて監視緩和を狙ってるだけ
凹は真の悪人だわ

240:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:20:13.15
>>232
おそらく入退室時間が記録されるカードキーだと思われ

241:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:20:19.41
野依「君は歴史の法廷に立つ覚悟はあるのか」
小保方「ありま~す」
野依「なら何で出てこない」
小保方「誕生日だったので飲みすぎただけ」
野依「なるほどぉ」
若山「法医研も含みます」

242:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:20:24.29
>>231
形式上は通ってるんだ

243:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:20:54.73
>>198
>いや、今現時点でSTAPを信じている奴は、

理研としてSTAPについてちゃんとしたアナウンスができるかできないかでずいぶん違うんだよ
まだ理研としてはSTAPの存在についてはまったくアナウンスしてないからね

検証実験の結果で人に役立つようなSTAPは「ない」と思われます

と発表すれば社会の認識もずいぶん変わるだろう

244:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:21:05.89
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /        ヽ
   | /  | __ /| | |__  |
   | |   LL/ |__LハL |
   \L/ (・ヽ /・) V  おいふざけんな
    /(リ  ⌒  。。⌒ ) 
   | 0|    トェェェイ  ノ  監視カメラどけろ
   , -'ヽ\  ヽニソ /ノ            
  ./   ヽ、\__ノ( (( 
 / i     ヽ、 /  _ノ´`ー -,,_ _
./ .|      .`ー-;f"  、    イ/ `i
   ヽ、      .テ    \xー.ォ、__ノ
    `ヽ、   r'   ` 、_冫y"
      /`ート、  ヽ,_ノ"ー'
          `ー、,_ノ

245:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:21:33.21
>>235
あれはね、財務省が定例発表してる資料を理研のとこだけ拾ったの

246:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:21:33.85
>>242
委員が疑義を唱えないように金がばらまかれている

247:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:21:51.85
お腹がいたいので無理です

248:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:22:11.44
>>228
自分は倫理をすり抜けてるのに、ってことか。

249:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:22:15.74
URLリンク(i.imgur.com)

250:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:22:43.63
>>244
カメラに記憶されると聞き、急きょ、美容院→ネールサロンに行ったのでしょう。

251:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:22:44.52
>>240
虹彩認証にしようぜ

252:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:22:48.68
おぼ「あ~、もしもし」
理研職員「はい。今日は出勤されますか?」
オボ「そんなことよりさ、今日の監視役はだれよ?」
理研職員「はい、市川先生が来られます」
オボ「・・・」
理研職員「どうかされましたか?」
オボ「あ~、今日は体調が悪いので欠勤ってことでヨロね」

253:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:24:05.94
>>250
毎日出所前に美容院に行って
それが経費で落とされるのか
胸熱だな

254:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:24:32.80
オボボ(不正論文は文部科学省ガイドラインによると被疑者は加えず実験するはず・・・)

オボボ 「私を実験に参加させてください!証明します!」 

オボボ(ふふふ・・・私を加えて実験させまいて・・・そしたらとぼけとおせる・・・)


下村文部科学省大臣
「小保方さんが先頭に立って理研で再検証しSTAP細胞があるということを証明してください」

オボボ (えっ) (まっ、こいつは理系じゃないシロウトだし)

次々に第三者機関から解析される疑義

オボボ 「はあ?みてませんけど」「つか若山のせいだし」
「再現実験に参加させてくれれば、STAP細胞の存在を証明してやんよ」

オボボ研究室の冷凍庫からESと書かれたSTAP発見される

週刊誌から金の流れを暴露される

ネイチャーからも撤回されると予告される

オボボ誕生日

理研、STAP副論文も調査、オボボにも検証参加させみっちり監視

オボ念願の実験初日
「健康状態が良くない」 と欠勤

255:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:24:46.67
若山「法医研も含みます」
若山「いえ、丹羽先生以外の笹井です」
若山「ぼ、ぼくの研究室で小保方さんを見たこと有りません」
若山「学生には厳しくノートを付けるように指導してますが、遠目でしか見たこと有りません」
若山、おまえ、朴訥で誠実でてきとーな奴だな

256:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:25:13.20
>>252
電話も録音しよう

257:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:25:37.06
>>246
倫理っていくらぐらいで売買されてんの?

258:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:25:54.82
>>243
> まだ理研としてはSTAPの存在についてはまったくアナウンスしてないからね

検証せずともSTAP現象を裏付ける信頼できる証拠が何一つないことは理研は
分かってるだろ?だから科学的にはもう決着がついている。現時点でそう
発表すれば良い。それでも信じない人がいるなら、それだけ社会的に大きな
誤解を与えてしまったのだから、その責任をとり、責任の大きさで「誤り」
だったことを世間にアピールするのが筋。

科学的に決着がついていることを、検証実験と称して科学的に未決着である
かのごとく詐称するのは間違いだ。

もっとも、庭やら笹井やらがSTAPの存在を個人的に信じ研究を続行する事を
止めはしないが、嘘を暴くことに研究費を投入するのは間違っている。
刑事事件の捜査費用として税金をつぎ込むのが筋だ。

259:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:26:05.46
>>252
わろた

260:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:26:16.78
小保方「今日は仏滅なので避けました」

261:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:26:21.01
必ずまた不正するぞ

その方法を今必死で考えてるはず

262:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:27:12.42
>>252
理研職員「明日は上先生ですけど・・・」
オボ「あ~かくにん! よくない 明日も休みます」
オボ「あのー、私の応援団である武田先生はいつ・・・」
理研職員「武田先生はまともな科学者としては認められていませんので監視はお願いしておりません」

263:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:27:26.64
若山「小保方さんの周りにねずみの死骸が転がっていました」

264:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:27:37.79
>>195
竹市研の工作員は「広めろ」という指令を受けて懸命に頑張ってたけど
「会見の時と言ってることかわんねーじゃん」って馬鹿にされてたからな

265:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:27:40.94
>>245
誰が?とは聞くだけ野暮だね。あんがと。
でも今度の対応をこころよく思ってない勢力がいるのかな。
理研の暴走の抑止になればいいんだが。

266:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:27:59.44
その健康状態の悪さは誰が証明するの?
医者から診断書貰って出せよ

267:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:28:23.84
>>243
>いや、今現時点でSTAPを信じている奴は、

理研としてSTAPについてちゃんとしたアナウンスができるかできないかでずいぶん違うんだよ
まだ理研としてはSTAPの存在についてはまったくアナウンスしてないからね

検証実験の結果で人に役立つようなSTAPは「ない」と思われます

と発表すれば社会の認識もずいぶん変わるだろう

268:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:28:41.71
wikiの凹さんの誕生日編集されとる。

>小保方 晴子(おぼかた はるこ)
>1983年 (30?31歳)

269:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:28:49.98
>>258
>いや、今現時点でSTAPを信じている奴は、

理研としてSTAPについてちゃんとしたアナウンスができるかできないかでずいぶん違うんだよ
まだ理研としてはSTAPの存在についてはまったくアナウンスしてないからね

検証実験の結果で人に役立つようなSTAPは「ない」と思われます

と発表すれば社会の認識もずいぶん変わるだろう

270:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:29:00.66
>>262
つか武田は放射線とか物理のほうだろ
小保方の味方でもなんでもない、ただの野次のおっさんだよwww

271:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:29:36.49
>>211
「人的な実験監視」が理研が指名した人間っていうところを明記しろよ

272:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:30:51.35
>>270
いや、本人が
「私は小保方さんの横にいて弁護してあげたい、私は小保方さんの保護者です」
って言っていた

273:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:30:52.83
>>264
かえってラボあげての工作活動がバレて赤っ恥。
みっともないことこの上なかった、恥知らずどもめ。

274:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:30:58.57
>>269
いつもの知恵遅れ?
STAPの存在じゃなくて、小保方の不正のほうが問題なの。わかる?

ユーレイを見た!って言い張る人がいたとして
科学ではこれを完全に否定できないの
わかる?

275:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:31:13.90
>>265
NHKが、です。

276:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:31:28.86
来週までこないんじゃない

277:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:32:45.66
5ヶ月もあれば余裕ですよ、何たって再現率30パーセントで
最短2日で簡単にたくさん作れるんですから
毎日通う必要はありません(劇藁

278:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:32:52.72
質問 間違ってたらごめんね。適当にニュースを見てると目についたもので。
CD1やトリソミーが見つかったのはネットにアップされてるデータからだよね?
そのデータは誰が提出したものでその信頼性は?F1ではなくてCD1なのはなぜ?

279:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:33:03.46
>>275
政府のわんこの公共放送が?
ほう、政治勢力の意向も一枚岩じゃないんだな。

280:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:33:12.08
>>272
おっさん目線じゃねーか

281:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:33:59.24
URLリンク(www.asyura.us)

282:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:34:24.22
>>270
武田先生の認識は
小保方は核燃料か放射性同位元素、理研は原子炉ないし管理者ってレベルだからね。
燃料は危険だが管理するだけでよく、管理できない奴か構造欠陥に問題があると
おっしゃっているのですw 燃料を買ったひともオマケとw

283:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:35:09.85
(裁判でなく)ソフトランディングに済ませたい理研の
思惑を凹側がうまく利用してるな。奴の戦略はだだをこねつつ
・マスコミ
・監視カメラ
・監視係
と邪魔者を一つずつ剥していって捏造できる環境を作ること。
本当なら理研は「一週間以内に出勤しなければ凹参加の
検証実験はナシ」と突っぱねるべきだが、へっぴり腰の
竹内・野依にはそれはできないと踏んでいる。

自分がキーマンになった以上、別に再現実験に参加しなくても
凹は思っているだろう。

284:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:35:12.13
武田せんせいのところで預かってもらえばいいじゃんw
おそらく即効拒否すると思うけど

285:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:35:58.28
>>274
亀山君  右京さん、幽霊見たとか言ってますよ?
杉下   本当にゆうれいなんですかねぇ。
亀山君  右京さんまさか幽霊をしんじてるんじゃあ?
杉下   幽霊が指紋をのこしますかねぇw
亀山君  ああ、ホントだ

286:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:36:03.06
                       l:::::::::::::::::::,r' ⌒!l::::::::;.イ::;ィ:::_:::::,.イ::::::::::::::::::::::::lヽ!
                         !:::::::::::::::::| (´ソj/リ" l/ メイ-='、/ソ,ィ::::::/!:::::::::::!
                        ヽ:::::::::::::;ゝ ソ ソ       __゙ヽ.,メノル リ::::ハ::|
                       !::::::/ `┐        ! j゙ゞ、_ /ノリ !l
                      W´     !          `   ,r'´
                     /                    l
                       /                  _ ゙ 、
                  r‐‐=/       ヽ、       ‐、 ,. ‐'"
                 ノ   `ヽ、     /ヽ     ,.-´   
                ヘ、__       \    /   \__,. '´      逃げちゃダメだ!
   _,.--'`ヽ.         j`゙┴-゙ヽ、    \/、           逃げちゃダメだ!
    {:.::..;:;:;:;:;:|     /_,.-‐‐-、  !     `ハ ヽ       逃げちゃダメだ!
  _,.ゝ:.:.:.;;‐二ニ=、 ,.イ '".:.:.:.:.:.:.:.:.゙ヾ、!       l | l´!    
'"´=ニニ二、ヽ:::::!;;i:゙y.:.:.,.--‐'"´`ヽ.::.:..ヽ.、    j |ノ ゙、
‐'"⌒\.:.::.i;|.:.:./‐'"´       ヽ.:.:.ヽ.ヽイ´ /=‐、ヘ_
:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.li!,.イソ            !.:.::.:l  | !  ̄`゙!-、

287:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:36:07.33
>>283
もうソフトランディングなんてとっくに無理だよ

288:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:37:49.28
まぁ出てこなければそれで終了ですよ。

289:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:37:56.78
おぼ「あ~、もしもし」
理研職員「はい。今日は出勤されますか?」
オボ「そんなことよりさ、今日の監視役はだれよ?」
理研職員「はい、市川先生が来られます」
オボ「・・・」
理研職員「どうかされましたか?」
オボ「あ~、今日は体調が悪いので欠勤ってことでヨロね」
理研職員「明日は上先生ですけど・・・」
オボ「あ~かくにん! よくない 明日も休みます」
理研職員「明後日は大隅先生ですが・・・」
オボ「あ~かくにんかくにん! よくない、明後日も腹痛が続く予定だから休む」
理研職員「え、でも実験に使うマウスが生後10日を過ぎてしまいますが・・」
オボ「あ~大丈夫、結果はもう作ってあるから」

オボ「あのー、ところで私の応援団である武田先生はいつ・・・」
理研職員「武田先生はまともな科学者としては認められていませんので監視はお願いしておりません」

290:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:38:28.16
>>31
詳しく解析しないで現象は起きた、という発表の状態で引っ張りそう

291:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:39:00.93
>>283
「理研が指名した監視役」ということをあくまでも書かないつもりだな
それだけでお前がどこから来てるかがわかるわ

292:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:39:22.46
>>288
あきらめたらそこで試合終了なんですよ!    カビラ兄弟!!!

293:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:39:28.96
CDBはガチで
再現実験で一発逆転STAPはありまぁす狙ってるらしいぞ
さすがに絶句したわ

294:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:39:32.68
>>6
容易に想定できるw
はいはい、よかったねww って

295:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:40:05.41
理研のどぶ鼠こと小保方晴子は
夜行性なので
関係諸氏はCDB周辺の警備を
怠ることが無いようにする事

296:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:40:07.87
>>274
不正は不正で大事だけどSTAPの存在とは必ずしもイコールじゃない
って事

特に今認定されている二点の不正だけじゃSTAPそのものの存在を
否定するほどのものじゃないから

追加の検証、科学的検証、その上での検証実験ならSTAPと
小保方が言っていたものが何であったのか?
どの程度の物であったのかが明らかになるだろう

どちらにせよSTAPが人間の治療の役に立つような存在でありえない
事は最終的にすべて検証が終わったところである程度はっきりと
言えるだろう

297:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:40:23.53
>>290
ひっぱったら特定法人化は無いんですよ
だから、引っ張りません
小保方が再現できなかった、レターの不正が
ぎょうさん見つかった、で終了です

298:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:41:07.80
>>293
非科学研究所だからね

299:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:42:14.20
>>298
奇科学研究所だ

300:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:43:01.65
>>293
どこ情報?

301:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:43:35.52
隊長悪い
2ちゃんに書き込み過ぎ
あるいは2ちゃんで勉強し過ぎ
あるいは予想の範囲
於保会見時に問われて妙に消極的だった

こつは難しいかと問われてそうではないと返答していた
なら、そのこつとやらを文章化してあるいは録音にて理研に伝達すればよいだけ
体調悪くてもできるはず
それで簡単に詰み

302:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:44:05.81
>>296
でもネズミの細胞が別の個体のものであったという事実はどうするの?

303:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:44:33.46
STAP成功と発表されれば
世間の反応は
「あーーついにCDB総出で不正やっちゃった、日本の科学終了」
「あーまた小保方が人目盗んでES細胞手に入れたのか」

STAP不成功と発表されれば
「当然でしょ」
「最初からわかってるジャン、馬鹿ジャン」

304:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:44:36.25
>>278
生データは無論、論文著者本人が出してるだろ
なんか最初渋ってたけど
でも「生データ出したもん。あるもん」だったのに
解析されたら「STAPじゃ無いのと取り違えたかもしれないかもー(by竹市)」←イマココ

305:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:44:48.20
>>275

さっきはあんがと。ところでこの会計指摘
今見たらポエムのバイオインフォマティクス王子が「クソニュース」って荒れ狂ってるわ。

306:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:44:50.18
>>296
不正は不正で大事だけど霊魂の存在とは必ずしもイコールじゃない
って事

特に今認定されている二点の不正だけじゃ霊魂そのものの存在を
否定するほどのものじゃないから

追加の検証、科学的検証、その上での検証実験なら霊魂と
小保方が言っていたものが何であったのか?
どの程度の物であったのかが明らかになるだろう

どちらにせよ霊魂が人間の治療の役に立つような存在でありえない
事は最終的にすべて検証が終わったところである程度はっきりと
言えるだろう

307:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:45:54.95
>>302
それを言わせるのかい、若山が・・・・
あれ誰か来たみたい・・・・ツーツーツー

308:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:46:46.89
お作法の間違いによる不正で解雇されていたらほとんど科学者は残れない

309:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:47:08.89
【STAP細胞】若山氏の分析は「存在しない証拠」 小保方氏は再現に意欲 (1/2)
URLリンク(www.47news.jp)

STAP細胞の有無を調べる理化学研究所の検証実験が進む中、専門家の間で
「STAP細胞は存在しないだろう」という見方が広がっている。
論文共著者の若山照彦山梨大教授の分析や、理研の研究者による
ゲノム解析という科学的なデータが存在を強く疑問視したからだ。

 理研発生・再生科学総合研究センターの竹市雅俊センター長は
「相当否定的な状況ということは認識している」と明かす。
小保方晴子氏は検証実験への参加に強い意欲を見せるが、科学者らを納得させる結果を再現できるか。

 ▽15番染色体
 「決定打だ。存在しないという証拠になり得る」。理研の改革委員会の委員だった市川家国・信州大特任教授は、若山氏の分析結果を評価する。
 若山氏が明かしたのは、小保方氏が作ったSTAP細胞をもとにした「STAP幹細胞」の
解析結果。自身が保管していた細胞を第三者機関に依頼してDNAを調べた。
 同センターの若山研究室(当時)で実験していた小保方氏は、若山氏からもらった
生後1週間のマウスからSTAP細胞を作製したとしていた。もとになったマウスには、
緑色に光るタンパク質「GFP」の遺伝子が18番染色体に人為的に組み込まれている。
 だが、このマウスから作ったはずの8種類のSTAP幹細胞は、15番染色体にGFPが組み込まれていた。

 ▽「ES細胞」
 遺伝子の場所が移動することはまずない。若山氏は「研究室のマウスから作られた細胞ではない」と断言。
「ポケットにマウスを入れて持ち込まれたら分からない」と現実的ではない可能性にも言及したが、
生後1週間のマウスを都合よく入手することも困難だ。
 改革委委員を務めた別の専門家は「マウスではなく、どこからか持ってきた細胞で実験したと考えられる」と推測する。
 理研によると、小保方氏の研究室の冷凍庫に胚性幹細胞を意味する
「ES細胞」と表示された容器があり、GFPを組み込んだ細胞が見つかったという。

310:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:47:10.51
きっと「未熟な研究者である小保方が紛らわしい現象を見て『できた』と勘違いしていました」
ということでフェードアウトさせるんじゃない?
捏造詐欺師と言われるよりはマシでしょと説得する。

311:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:47:45.73
>>310
だ、か、ら、再現出来るってーーーーーーーーーーーーーーーーの!

312:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:47:47.22
【STAP細胞】若山氏の分析は「存在しない証拠」 小保方氏は再現に意欲 (1/2)
URLリンク(www.47news.jp)

STAP細胞の有無を調べる理化学研究所の検証実験が進む中、専門家の間で
「STAP細胞は存在しないだろう」という見方が広がっている。
論文共著者の若山照彦山梨大教授の分析や、理研の研究者による
ゲノム解析という科学的なデータが存在を強く疑問視したからだ。

 理研発生・再生科学総合研究センターの竹市雅俊センター長は
「相当否定的な状況ということは認識している」と明かす。
小保方晴子氏は検証実験への参加に強い意欲を見せるが、科学者らを納得させる結果を再現できるか。

 ▽15番染色体
 「決定打だ。存在しないという証拠になり得る」。理研の改革委員会の委員だった市川家国・信州大特任教授は、若山氏の分析結果を評価する。
 若山氏が明かしたのは、小保方氏が作ったSTAP細胞をもとにした「STAP幹細胞」の
解析結果。自身が保管していた細胞を第三者機関に依頼してDNAを調べた。
 同センターの若山研究室(当時)で実験していた小保方氏は、若山氏からもらった
生後1週間のマウスからSTAP細胞を作製したとしていた。もとになったマウスには、
緑色に光るタンパク質「GFP」の遺伝子が18番染色体に人為的に組み込まれている。
 だが、このマウスから作ったはずの8種類のSTAP幹細胞は、15番染色体にGFPが組み込まれていた。

 ▽「ES細胞」
 遺伝子の場所が移動することはまずない。若山氏は「研究室のマウスから作られた細胞ではない」と断言。
「ポケットにマウスを入れて持ち込まれたら分からない」と現実的ではない可能性にも言及したが、
生後1週間のマウスを都合よく入手することも困難だ。
 改革委委員を務めた別の専門家は「マウスではなく、どこからか持ってきた細胞で実験したと考えられる」と推測する。
 理研によると、小保方氏の研究室の冷凍庫に胚性幹細胞を意味する
「ES細胞」と表示された容器があり、GFPを組み込んだ細胞が見つかったという。

313:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:47:50.28
結局数年前の事業仕分けで仕分け人から指摘されたことを
な~んにも改善しなかったことがわかっちゃったわな

314:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:47:59.21
ES説の根拠は論文に付随してインターネットで公開された遺伝子の働き具合を示すデータを解析してCD1やトリソミーが見つかったことという認識でOK?
そのデータがそもそも違うものと取り違えていたら根底から崩れないか?ES説。 URLリンク(sankei.jp.msn.com)

315:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:48:06.46
>>306
霊魂があるって有名な論文で認定されたと発表した有名科学研究所があればそうなるね

316:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:48:14.43
>>296
そんな結論出せるまともな組織ならとっくに片付いてる。
論文のさまざまな疑惑から5ケ月も逃げ回って
やっと今から検証するなんて言い出す始末なのに。

317:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:48:27.64
【STAP細胞】若山氏の分析は「存在しない証拠」 小保方氏は再現に意欲 (2/2)
URLリンク(www.47news.jp)

▽3本の染色体
 理研の遠藤高帆上級研究員は独自に、小保方氏らが論文発表時にインターネットに
公開したSTAP細胞の遺伝情報を解析した。すると8番染色体が3本ある「トリソミー」という異常が見つかった。
 トリソミーのマウスは胎児の段階で死に、生まれてこないはずだ。小保方氏の主張は
ここでも覆された。一方、長期的に培養しているES細胞では、3分の1にトリソミーがあることも分かっている。
 小保方氏は「マウスと細胞は、若山氏の研究室以外から入手していない」と反論、
「間違いが起きない環境でSTAP細胞の存在を証明したい」と意欲を見せる。
 首都圏のある幹細胞研究者は「小保方氏が理研で再現に成功しても、誰も信じない。
検証を続けても時間や税金の無駄だ」と切り捨てた。
(共同通信)

318:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:49:33.38
日経サイエンス【号外】2014年6月11日

STAP細胞 元細胞の由来,論文と矛盾
URLリンク(www.nikkei-science.com)
URLリンク(megalodon.jp)

> 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが作ったSTAP細胞の一部が,
> 論文に記したような新生児マウスの細胞から作ったものではないことが,理研の
> 内部資料から明らかになった。
>
> 小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを新たな手法で解析したところ,
> STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が,8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。
>
> マウスの場合,8番トリソミーは胎児のうちに死亡し,生まれることはない。
> STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく,シャーレで培養された細胞
> だと考えられる。
>
> 8番トリソミーは研究室で培養されているES細胞(胚性幹細胞)の2~3割に見られるとの
> 報告があり,この“STAP細胞”はES細胞だった可能性が高い。
>
> 資料によると,解析したのは理化学研究所統合生命医科学研究センターの
> 遠藤高帆上級研究員ら。
>
> 東京大学の研究グループが同じ手法で解析し,同様の結果を確認している。
>
> 続きはこちら。ダウンロード無料。
> URLリンク(www.nikkei-science.com)

319:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:49:50.21
Ioxpの周辺配列をPCRしたら誰が自殺するの?

320:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:49:54.08
>>296
不正は不正で大事だけど偽STAP細胞()の存在とは必ずしもイコールじゃない
って事

特に今認定されている二点の不正だけじゃ偽STAP細胞そのものの存在を
否定するほどのものじゃないから

追加の検証、科学的検証、その上での検証実験なら偽STAP細胞が出来る可能性が残ってるのか?
どの程度の完成度の物であったのかによって上手く誤魔化せるだろう

どちらにせよ偽STAP細胞が人間の治療の役に立つような存在でありえない
事を偽ることは容易だと言うことは
最終的にすべて検証が終わったところである程度はっきりと言えるだろう

321:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:50:11.33
STAP 存在に新たな疑念 (2014年6月3日)
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというSTAP細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「F1」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「B6」と「CD1」という2種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
>
> またNHKが取材したところ、別の複数の大学の研究チームも、これと同じ結果をまとめていました。
> さらに、理化学研究所のチームが、これらの細胞の遺伝子の働き方のパターンを分析したところ、この
> 「B6」のマウスのものとみられる細胞の特徴は研究の現場で10年以上前から使われている万能細胞
> 「ES細胞」と似ていたということです。
>
> また、もう1つの「CD1」のマウスのものとみられる細胞の特徴は、受精卵から作られる胎盤になる
> 細胞「TS細胞」と似ていたということです。

>この分析結果について、遺伝子解析に詳しい東京大学の菅野純夫教授は「STAP細胞はES細胞と
>TS細胞が混ざったもので、そもそも存在しなかったのではないかという疑問は、以前から専門家の間に
>あったが、その疑問を強める結果だ。データや分析の手法などをみると、今回の結果の誤差は極めて
>低いと考えられる。理化学研究所は残されている細胞の遺伝子を解析するなどしっかりとした調査を
>行い、こうした疑問に答えるべきだ」と話しています。

322:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:50:17.07
>>315
捏造が認定され論文が取り消された時点で、
その有名研究所は世界の笑いものになり、
検証実験をするなんて馬鹿げた事にはなりませんけどね。

323:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:50:50.26
[日経サイエンス8月号まとめ(仮)]
URLリンク(www.nikkei-science.com)

8 番トリソミーや ES と TS の混ぜ混ぜ、若山氏の解析結果は既報のとおりなので省略すると、
重要な指摘は以下のとおり:

(STAP細胞のNGS解析について)
・NGS解析する細胞を取り違えた可能性は?
→ 解析は計4回 (SMARTer を 2 回、TruSeq を2回) 行われ、しかも1回ごとに新たなSTAP細胞を作ったとしており、
  また SMARTer 同士、TruSeq 同士の解析結果は一致していることから、その可能性は考えにくい。
  SMARTer の方には ES 細胞を使い、TruSeq の方には普通の体細胞を使ったと考えられる。

・SMARTer と TruSeq で細胞を使い分けた理由は?
→ SMARTer での実験は Letter の Extended Data Fig.6、TruSeq での実験は Letter の Fig.2i のために行われている。
  前者は「STAP細胞がES細胞と近く、桑実胚や胚盤胞からは遠い」ことを示すために、
  後者は「STAP細胞がマウス脾臓細胞と近く、ES細胞やSTAP幹細胞からは遠い」ことを示すために行われている。
  それぞれの図を描くのに都合の良い細胞を使い分けたものと考えられる。

(竹市氏・笹井氏・理研上層部による隠蔽工作)
・若山先生とCDB内部の研究者らが 5 月末までに共同で作成した Letter の撤回理由書の草稿には
 先日の会見で若山氏が発表した解析結果が明記されていたが、
 竹市氏と笹井氏の反対により削除された。

・若山先生は解析結果をすぐに記者会見で公表する意向だったが、理研上層部は論文撤回まで待つよう要請した。



今月号 (8月号) のSTAP記事、絶対英訳して海外に配信すべき
英訳費用ならいくらでも出す。


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