14/07/01 16:57:53.04
>>139
で、プロモーターは何使ってんの？w
151:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:58:20.26
何時まで基地害につき合わせる気だ！いい加減にしろ。
152:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:58:34.99
>>133
＞2014年6月30日 31歳の誕生日に理研から豪華なお祝いプレゼント
わろた
153:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:58:35.93
>>130 だよね
154:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:58:38.99
>>138
しょぼくないか？
声をあげるとは、
高橋先生みたいな声をあげないといけないだろ
中川先生って方もTwitterしてんのか？
155:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:58:57.05
>>110
竹市擁護はまさよ先生の声をスル―しているような感じがする。
竹市擁護をアップした時には裏工作してまでイイネ！してたのに。
156:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:59:11.01
>>151
ハロワは何時でも君を待ってますよ
157:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:59:25.52
倫理観が組織の論理に押しつぶされる瞬間をご覧ください
158:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 16:59:39.27
>>147
若山さんはとっくにノート提出してるんだが
小保方に言えよｗ落書き帳全部出せよって
159:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:00:01.13
>>154
しょぼいとかしょぼくないとか関係ねーし
「竹市先生はマスゴミにはめられたー」って声あげてたじゃん、ここでも
160:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:00:26.28
>>154
Twitterの閲覧もできないの？ROMってたら？
161:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:00:34.73
>>154
どうぞ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
162:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:00:44.45
>>127
イメージダウンして結果的に全然プラスになってない件
船場吉兆もそうだった
163:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:01:16.01
>>155
こういうこという時って7月末日で離職するんでないの？
おそらく理研にカツアイ願いが行ってると思うわｗ
164:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:01:22.76
チーム小保方の試合放棄により試合終了
165:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:01:36.81
お前ら、ダメじゃないかー！！！
小保方さんの実験参加に大きな障害です。控えるようにお願いをしたのですが、
やはりＣＤＢの前ではメディアが彼女の姿をとらえるために鈴なりのようです。
これでは、出勤自体ができず、貴重な実験期間がつぶされてしまいます。
ぜひ、メディアも温かく、静かに見守っていただきたいものです。
これに同じ思いの方はぜひ、ご賛同ください。
がんばれ、小保方晴子先生！ より
166:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:02:24.65
記者会見まで開いて「あります。200回以上成功した。」
と言っといて、いざ再現実験開始となるや体調不良である。
しかも初日にである。小保方氏は人として大丈夫なのか？
もう実験環境なんか与えてやる必要なんかない。
森口級の対応でいいんじゃないかな。これどう考えても捏造だろ。
167:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:02:36.67
>>158
ノートのコピーには証拠価値ない
168:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:02:37.62
>>155
もしそうだとしたら、全然だめ
何について声をあげるべきか、
研究者倫理について考えたほうがよい
169:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:02:42.52
＞ＣＤＢの前ではメディアが彼女の姿をとらえるために鈴なりのようです。
これぐらいで実験できなくなるの？面白いね～（笑）
てかどっから見たの？
170:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:03:21.68
>>165
ラボの中に入り込むなら実験の邪魔になるだろうが
門の外にいるだけでなんで邪魔なの？
171:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:03:38.97
>>159
しらねえよ
あのふてくされてた会見はねえよ
172:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:03:43.40
>>164
早稲田、女子医科、文科省の悪の枢軸チームだもん
選手が体調悪くなっただけだから！
173:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:03:45.73
鈴なりのマスコミより生き別れの息子のほうが大事だろ
174:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:03:53.15
>>165
つかこれ書いたの誰？三木？
なんで知ってんだって話だな
175:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:03:55.90
>>169
ポートライナーから見えたので下りずに引き返した。
友達から連絡が行った。
176:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:04:12.35
はぁ？
マスコミが来てるから出勤できないって？
あなた、１月に派手な会見開いた後、
友人に「写真集の話が来てる」って自慢してたって書き込まれてたじゃないの？
厚化粧してポーズとって出てきたらどうよ？
プロのカメラマンだから写真集に使えるじゃない。
177:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:04:37.04
明日の会見とやらが本当なら
そこで厳しい監視条件緩和が約束される根回ししてのかな
小保方さんの体調を考慮して当面の間は～みたいな
そして晴れてご出陣だ
178:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:04:43.79
>>175
友達、いるんだ
179:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:04:44.59
>>175
てかひとことも三木はそんなこと言ってないんだけどね＞カメラや取材が来てる
180:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:04:56.12
>>161
あとでみるわ
サンキュ
181:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:05:47.81
>>178
もう友達だもん。
182:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:06:15.07
ＳＴＡＰ問題 実験参加解禁も…小保方氏は｢体調悪い｣と出勤せず （産経新聞） - Yahoo!ﾆｭｰｽ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞ 一方、小保方氏の代理人、三木秀夫弁護士は１日、
＞ 大阪市内で報道陣の取材に対し、出勤する日時はノーコメントとした上で、
＞ 「速やかに参加したいが、小保方氏の平穏が確保されるまでは
＞ センターに出勤するのは難しいのでは」と述べた。
＞ また、４月までの調査で理研の調査委員会によって認定された２点の研究不正以外の
＞ 疑義について、理研が追加調査を開始したことに対しては
＞ 「検証実験と同時並行で調査に協力することは厳しい。
＞ われわれは実験が最優先と考えており、理研には配慮をいただきたい」と話した。
183:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:06:40.74
>>174
ミスリードだよ
小保方擁護は妄想で話すからまったく信用できない
184:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:06:45.34
>>167
オリジナル提出してるに決まってるだろ
コピーも提出していない小保方に言えってｗ
185:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:06:49.70
>>149
うーん、なんか誤解しているようだけど、まあいっか。
そのうち解決するでしょう。では。
186:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:07:02.18
いくらかわいいオボを見たいからってマスコミもルール違反だよな
早速ルール違反してけしからんな
オレだって見にいける範囲のところに住んでるのにがまんしてるってのに。
187:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:07:18.96
>>175
だったら三木がそれ言うだろ＞取材陣のせい
188:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:07:54.60
>>171
会話できない人？
誰も竹市の会見の話なんかしてねーんだけど
189:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:08:00.98
>>184
オリジナル提出したら理研に改ざんされちゃうぞ。なにせ恐怖感の理研だぞ
190:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:08:08.08
>>185
丹羽の実験ではIoxpの隣にGFPが並んでいることはあり得ないから
隣に並んでいたらPCRで検出して逮捕
191:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:08:15.59
>>185
即バレ君と呼んでください
192:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:08:16.03
アレほど実験参加させるように！と声高にわめきちらして
あたかも証明できるかのようにぶちあげてたのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞ 「速やかに参加したいが、小保方氏の平穏が確保されるまでは
＞ センターに出勤するのは難しいのでは」
193:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:08:17.61
三木秀夫弁護士は
「検証実験と同時並行で調査に協力することは厳しい。われわれは実験が最優先と考えており、理研には配慮をいただきたい」と述べた。
が、しかし
実験参加解禁初日に本人は「体調悪い」を理由に
バックレ！
理由は「体調悪い」
194:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:08:48.17
>>183
だよな
普通FBは名前出てるからこういう妄想書かないもんだが、もうそこまで逝っちゃってんだな
195:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:08:53.32
Jun Seita @jseita 10 時間
これじゃ、竹市氏が朝日新聞にインタビュー勝手に意訳された、とか言っても１ミリも説得力ないよね。
Shinichi Nakagawa@smoltblue
@jseita あの記事は大局的には本質を捉えていたと言わざるを得ません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
196:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:09:02.07
>>189
改ざんもなにも、実験ノートにまともな記述ねーじゃんｗｗｗｗ
197:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:09:30.97
>>158
ノート部分的にでもいいから公表してほしい。
若山氏のインタビュー読んでると、
なんかSTAP論文（自分の手も入ってるはずなのに）読んだのかさえ
疑問符がつくところがある。
198:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:09:50.60
>>18
> まだ理研としてはSTAPの存在についてはまったくアナウンスしてないからね
検証せずともSTAP現象を裏付ける信頼できる証拠が何一つないことは理研は
分かってるだろ？だから科学的にはもう決着がついている。現時点でそう
発表すれば良い。それでも信じない人がいるなら、それだけ社会的に大きな
誤解を与えてしまったのだから、その責任をとり、責任の大きさで「誤り」
だったことを世間にアピールするのが筋。
科学的に決着がついていることを、検証実験と称して科学的に未決着である
かのごとく詐称するのは間違いだ。
もっとも、庭やら笹井やらがSTAPの存在を個人的に信じ研究を続行する事を
止めはしないが、嘘を暴くことに研究費を投入するのは間違っている。
刑事事件の捜査費用として税金をつぎ込むのが筋だ。
199:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:10:28.10
>>192
日本国の治安秩序のために戒厳令を発令する
200:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:10:31.25
ミッキー 「コツとは心霊実験のことです。ですから電波を出す物や
周りに人がいてはうまくいかないのです。」
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
心霊手術をするトニー タニ
201:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:10:56.49
>>77
だれかまさよちゃんに夏の人体実験、倫理委員会通ってないこと聞いてみて
202:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:11:00.29
朝、CDBに言った体調が悪いって言うのと、
夕、FBに書いたマスコミがいっぱいだったから、
というのと、この時点ですでに欠勤理由の整合性がとれないんですけどｗｗｗ
203:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:11:43.19
>>195
中川先生が正しいのか
204:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:11:55.16
事の重大さを理解していない
↓
問題行動
↓
周囲が是正を求める
↓
事の重大さを理解していない
↓
問題行動
以下、ループ
205:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:12:01.44
>>201
あれ、まだなの？
206:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:12:03.05
理研もこうなること分かってたんだろうな
どうみても小保方と理研はグルで時間稼ぎしてる
207:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:12:04.58
ぶぅぅぅぅ、ぶぅぅぅぅ。
凹 あ、Xちゃん、おはよ、今日から出勤するよ
Xちゃん あたし今理研なんだけど、入り口にあんたの嫌いな、
桃子とかNHKのモヒカンがいるんだけど。
凹 まじ？チョー鳥肌なんだけど。
Xちゃん 休んじゃいなよ、あたしからジムにいっとくから。
凹 じゃあよろしく
208:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:12:11.52
ミキマウスって頭悪いね。
少しは他の賢い弁護士に相談してるの？
この無能ぶりを見たら、誰も弁護を依頼しないだろ。
209:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:12:15.78
>>78
モンペ稔子が本当のことをいうと思う?
210:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:12:16.29
笹井「若山君、お前のやってる事には何の意味も無い」
若山「という訳で恐怖感を覚えました。そ、それは、、丹羽先生以外の笹井さんです」
笹井「あ、ごめん。世界の若山先生だった」
211:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:12:44.94
>>177
実験の監視体制（今までの報道による）
・監視カメラ（複数）による実験監視
・人的な実験監視
・実験室への出入りの完全チェック
・試料を鍵をかける事ができるような形で完全管理
その他の当然なされるべき処置もあると考えられる
上にあげた項目は絶対なされるべき項目であって欠かすことができない
と思われる
212:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:12:53.31
オボ氏は整合性に価値を見出してないから仕方ないね
213:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:13:23.66
>>211
あと実験後の細胞を外部に配布して解析させること
214:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:13:37.24
>>166
おまえ、ずっと森口、森口ってwww
215:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:14:09.67
あれだよな
「俺芸能人の○○と知り合いだよ。電話番号も知ってる」
「ほんと？かけてかけて！」
「あれっ？今出ないみたい。忙しいんだろうな～」
と同じ
216:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:14:18.93
>>213
たとえば、放医研っぽいところに出したと言っとけばいいわけですね
217:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:14:18.71
>>202
凄いよね
小保方応援する人達って小保方と同じ鶏頭
218:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:14:22.80
>>211
こんなことをしてまで実験して何になるんだ？
本当に馬鹿げている。
まるでマジックショーを見ているみたいだ。
219:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:14:43.20
>>201
それがまだなのに、理研の倫理は発言したのかい
220:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:15:01.02
>>215
そんなやつ実際にいるの？
221:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:15:06.13
>>215
ｗｗｗｗｗｗ
222:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:15:28.30
私を理研が雇えばよい
不正した人々は問答無用にバッサバッサきるから
勢力とか地位とかいっさい関係ないから
ごますりなんかしたことないし
実にわかりやすいだろ
223:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:15:58.54
マジックショーだから
224:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:16:03.03
監視カメラもだけどさ、
オボ的には資料の保管に鍵をかけられるのが痛いんじゃない？
裏工作できないもん。
225:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:16:05.16
>>216
いや、求めた機関全てに配る
何しろFACSで10^5オーダー陽性になるくらい大量に出来るんだからな
先着100機関に10^3個ずつ配れる
226:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:16:09.71
>>200
大槻教授を呼んでくれ
227:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:16:41.92
>>215
ほんこれ
228:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:17:19.97
>>219
このパスってのが通ったことなのかやってないということなのか…
695 名無しゲノムのクローンさん 2014/07/01(火) 10:34:19.69
高橋政代は岡野光男バックで倫理委員会すっ飛ばして一番乗りの鉄砲玉になれただけだろ？
科学的業績は皆無だよ
709 名無しゲノムのクローンさん 2014/07/01(火) 10:36:47.57
>>705
岡野光男マネーで倫理委員会パス
それだけの話
229:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:17:33.70
>>225
世界の若山も出来ないことはできません
230:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:17:48.01
小保方は疑いを払拭する機会を自ら放棄したって、
不正を認定した報告書にも書いてあっただろ。
小保方が真面目に実験に参加する訳がないだろ。
っとに学習しない馬鹿ばっかりだな。
231:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:18:06.30
>>228
パススルー
無審査なのに審査されたことに
シャンシャン倫理委員会
232:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:18:13.70
>>224
合鍵もってるから平気だもん
CDBは鍵を変えるなんて発想ないし
ほんとアホしかいない
233:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:18:34.56
>>229
10^3個もあれば解析しまくれる
234:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:18:45.75
小保方の選択肢は２つしかない！
１、体調不良で逃げ切る
２、また不正をする
235:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:18:49.51
それにしても、今日財務省からNHKをパシリにして理研になんか
メッセージが送られていたが
あれが何を意味すんのか、どこをどう回ってああいうことになるのか
俺頭が悪いからセイジってわかんねーよ。
236:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:18:51.68
はいオボ方逃げ出しました
終了ーー
237:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:18:55.27
>>219
自分の立場を不利にする要素には、キーキー文句を言いまくる
自分が利益を得る受益案件については、特例扱いが当然
「倫理よりも人類の進歩」という美名
238:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:19:17.47
>>232
まぁ合鍵は持ってるよな
普段から開けてたんだから
239:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:19:50.74
>>177
ほんとこれ
最初で拗ねて監視緩和を狙ってるだけ
凹は真の悪人だわ
240:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:20:13.15
>>232
おそらく入退室時間が記録されるカードキーだと思われ
241:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:20:19.41
野依「君は歴史の法廷に立つ覚悟はあるのか」
小保方「ありま～す」
野依「なら何で出てこない」
小保方「誕生日だったので飲みすぎただけ」
野依「なるほどぉ」
若山「法医研も含みます」
242:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:20:24.29
>>231
形式上は通ってるんだ
243:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:20:54.73
>>198
＞いや、今現時点でSTAPを信じている奴は、
理研としてSTAPについてちゃんとしたアナウンスができるかできないかでずいぶん違うんだよ
まだ理研としてはSTAPの存在についてはまったくアナウンスしてないからね
検証実験の結果で人に役立つようなSTAPは「ない」と思われます
と発表すれば社会の認識もずいぶん変わるだろう
244:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:21:05.89
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ おいふざけんな
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ 監視カメラどけろ
, -'ヽ＼ ヽニｿ ／ﾉ
./ ヽ､＼＿＿ﾉ( ((
/ i ヽ、 / _ノ´｀ｰ -,,＿ _
./ .| .｀ｰ-;f" 、 ｲ/ `i
ヽ、 .ﾃ ＼xｰ.ｫ､__ノ
｀ヽ､ r' ` ､_冫y"
/｀ーﾄ、 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
｀ｰ､,_ノ
245:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:21:33.21
>>235
あれはね、財務省が定例発表してる資料を理研のとこだけ拾ったの
246:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:21:33.85
>>242
委員が疑義を唱えないように金がばらまかれている
247:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:21:51.85
お腹がいたいので無理です
248:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:22:11.44
>>228
自分は倫理をすり抜けてるのに、ってことか。
249:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:22:15.74
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
250:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:22:43.63
>>244
カメラに記憶されると聞き、急きょ、美容院→ネールサロンに行ったのでしょう。
251:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:22:44.52
>>240
虹彩認証にしようぜ
252:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:22:48.68
おぼ「あ～、もしもし」
理研職員「はい。今日は出勤されますか？」
オボ「そんなことよりさ、今日の監視役はだれよ？」
理研職員「はい、市川先生が来られます」
オボ「・・・」
理研職員「どうかされましたか？」
オボ「あ～、今日は体調が悪いので欠勤ってことでヨロね」
253:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:24:05.94
>>250
毎日出所前に美容院に行って
それが経費で落とされるのか
胸熱だな
254:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:24:32.80
オボボ（不正論文は文部科学省ガイドラインによると被疑者は加えず実験するはず・・・）
オボボ 「私を実験に参加させてください！証明します！」
オボボ（ふふふ・・・私を加えて実験させまいて・・・そしたらとぼけとおせる・・・）
下村文部科学省大臣
「小保方さんが先頭に立って理研で再検証しSTAP細胞があるということを証明してください」
オボボ （えっ） （まっ、こいつは理系じゃないシロウトだし）
↓
次々に第三者機関から解析される疑義
↓
オボボ 「はあ？みてませんけど」「つか若山のせいだし」
｢再現実験に参加させてくれれば､STAP細胞の存在を証明してやんよ」
↓
オボボ研究室の冷凍庫からESと書かれたSTAP発見される
↓
週刊誌から金の流れを暴露される
↓
ネイチャーからも撤回されると予告される
↓
オボボ誕生日
↓
理研、STAP副論文も調査、オボボにも検証参加させみっちり監視
↓
オボ念願の実験初日
「健康状態が良くない」 と欠勤
255:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:24:46.67
若山「法医研も含みます」
若山「いえ、丹羽先生以外の笹井です」
若山「ぼ、ぼくの研究室で小保方さんを見たこと有りません」
若山「学生には厳しくノートを付けるように指導してますが、遠目でしか見たこと有りません」
若山、おまえ、朴訥で誠実でてきとーな奴だな
256:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:25:13.20
>>252
電話も録音しよう
257:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:25:37.06
>>246
倫理っていくらぐらいで売買されてんの？
258:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:25:54.82
>>243
> まだ理研としてはSTAPの存在についてはまったくアナウンスしてないからね
検証せずともSTAP現象を裏付ける信頼できる証拠が何一つないことは理研は
分かってるだろ？だから科学的にはもう決着がついている。現時点でそう
発表すれば良い。それでも信じない人がいるなら、それだけ社会的に大きな
誤解を与えてしまったのだから、その責任をとり、責任の大きさで「誤り」
だったことを世間にアピールするのが筋。
科学的に決着がついていることを、検証実験と称して科学的に未決着である
かのごとく詐称するのは間違いだ。
もっとも、庭やら笹井やらがSTAPの存在を個人的に信じ研究を続行する事を
止めはしないが、嘘を暴くことに研究費を投入するのは間違っている。
刑事事件の捜査費用として税金をつぎ込むのが筋だ。
259:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:26:05.46
>>252
わろた
260:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:26:16.78
小保方「今日は仏滅なので避けました」
261:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:26:21.01
必ずまた不正するぞ
その方法を今必死で考えてるはず
262:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:27:12.42
>>252
理研職員「明日は上先生ですけど・・・」
オボ「あ～かくにん！ よくない 明日も休みます」
オボ「あのー、私の応援団である武田先生はいつ・・・」
理研職員「武田先生はまともな科学者としては認められていませんので監視はお願いしておりません」
263:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:27:26.64
若山「小保方さんの周りにねずみの死骸が転がっていました」
264:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:27:37.79
>>195
竹市研の工作員は「広めろ」という指令を受けて懸命に頑張ってたけど
「会見の時と言ってることかわんねーじゃん」って馬鹿にされてたからな
265:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:27:40.94
>>245
誰が？とは聞くだけ野暮だね。あんがと。
でも今度の対応をこころよく思ってない勢力がいるのかな。
理研の暴走の抑止になればいいんだが。
266:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:27:59.44
その健康状態の悪さは誰が証明するの？
医者から診断書貰って出せよ
267:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:28:23.84
>>243
＞いや、今現時点でSTAPを信じている奴は、
理研としてSTAPについてちゃんとしたアナウンスができるかできないかでずいぶん違うんだよ
まだ理研としてはSTAPの存在についてはまったくアナウンスしてないからね
検証実験の結果で人に役立つようなSTAPは「ない」と思われます
と発表すれば社会の認識もずいぶん変わるだろう
268:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:28:41.71
wikiの凹さんの誕生日編集されとる。
＞小保方 晴子(おぼかた はるこ)
＞1983年 (30?31歳)
269:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:28:49.98
>>258
＞いや、今現時点でSTAPを信じている奴は、
理研としてSTAPについてちゃんとしたアナウンスができるかできないかでずいぶん違うんだよ
まだ理研としてはSTAPの存在についてはまったくアナウンスしてないからね
検証実験の結果で人に役立つようなSTAPは「ない」と思われます
と発表すれば社会の認識もずいぶん変わるだろう
270:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:29:00.66
>>262
つか武田は放射線とか物理のほうだろ
小保方の味方でもなんでもない、ただの野次のおっさんだよｗｗｗ
271:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:29:36.49
>>211
「人的な実験監視」が理研が指名した人間っていうところを明記しろよ
272:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:30:51.35
>>270
いや、本人が
「私は小保方さんの横にいて弁護してあげたい、私は小保方さんの保護者です」
って言っていた
273:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:30:52.83
>>264
かえってラボあげての工作活動がバレて赤っ恥。
みっともないことこの上なかった、恥知らずどもめ。
274:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:30:58.57
>>269
いつもの知恵遅れ？
STAPの存在じゃなくて、小保方の不正のほうが問題なの。わかる？
ユーレイを見た！って言い張る人がいたとして
科学ではこれを完全に否定できないの
わかる？
275:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:31:13.90
>>265
ＮＨＫが、です。
276:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:31:28.86
来週までこないんじゃない
277:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:32:45.66
5ヶ月もあれば余裕ですよ、何たって再現率30パーセントで
最短２日で簡単にたくさん作れるんですから
毎日通う必要はありません（劇藁
278:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:32:52.72
質問 間違ってたらごめんね。適当にニュースを見てると目についたもので。
CD1やトリソミーが見つかったのはネットにアップされてるデータからだよね？
そのデータは誰が提出したものでその信頼性は？F1ではなくてCD1なのはなぜ？
279:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:33:03.46
>>275
政府のわんこの公共放送が？
ほう、政治勢力の意向も一枚岩じゃないんだな。
280:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:33:12.08
>>272
おっさん目線じゃねーか
281:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:33:59.24
URLﾘﾝｸ(www.asyura.us)
282:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:34:24.22
>>270
武田先生の認識は
小保方は核燃料か放射性同位元素、理研は原子炉ないし管理者ってレベルだからね。
燃料は危険だが管理するだけでよく、管理できない奴か構造欠陥に問題があると
おっしゃっているのですw 燃料を買ったひともオマケとw
283:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:35:09.85
（裁判でなく）ソフトランディングに済ませたい理研の
思惑を凹側がうまく利用してるな。奴の戦略はだだをこねつつ
・マスコミ
・監視カメラ
・監視係
と邪魔者を一つずつ剥していって捏造できる環境を作ること。
本当なら理研は「一週間以内に出勤しなければ凹参加の
検証実験はナシ」と突っぱねるべきだが、へっぴり腰の
竹内・野依にはそれはできないと踏んでいる。
自分がキーマンになった以上、別に再現実験に参加しなくても
凹は思っているだろう。
284:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:35:12.13
武田せんせいのところで預かってもらえばいいじゃんｗ
おそらく即効拒否すると思うけど
285:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:35:58.28
>>274
亀山君 右京さん、幽霊見たとか言ってますよ？
杉下 本当にゆうれいなんですかねぇ。
亀山君 右京さんまさか幽霊をしんじてるんじゃあ？
杉下 幽霊が指紋をのこしますかねぇｗ
亀山君 ああ、ホントだ
286:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:36:03.06
l:::::::::::::::::::,ｒ' ⌒!l::::::::;.ｲ::;ｨ:::_:::::,.イ::::::::::::::::::::::::lヽ!
!:::::::::::::::::| (´ｿｊ/ﾘ" l/ ﾒｲ-='､/ｿ,ｨ::::::/!:::::::::::!
ヽ:::::::::::::;ゝ ソ ｿ __ﾞヽ.,ﾒﾉﾙ ﾘ::::ﾊ::|
!::::::／ `┐ ! ｊﾞゞ､_ /ノﾘ !l
W´ ! ｀ ,ｒ'´
/ l
/ _ ﾞ 、
ｒ‐‐=/ ヽ、 ‐､ ,. ‐'"
ﾉ ｀ヽ、 /ヽ ,.-´
ﾍ､__ ＼ / ＼__,. '´ 逃げちゃダメだ！
_,.--'｀ヽ. ｊ｀ﾞ┴-ﾞヽ、 ＼/、 逃げちゃダメだ！
{:.::..;:;:;:;:;:| ／_,.-‐‐-､ ! ｀ﾊ ヽ 逃げちゃダメだ！
_,.ゝ:.:.:.;;‐二ﾆ=､ ,.ｲ '".:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞヾ､! l | l´!
'"´=ﾆﾆ二､ヽ:::::!;;i:ﾞy.:.:.,.--‐'"´｀ヽ.::.:..ヽ.､ ｊ |ﾉ ﾞ､
‐'"⌒＼.:.::.i;|.:.:.／‐'"´ ヽ.:.:.ヽ.ヽイ´ /=‐､ﾍ_
:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.li!,.ｲｿ !.:.::.:l | ! ￣｀ﾞ!-､
287:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:36:07.33
>>283
もうソフトランディングなんてとっくに無理だよ
288:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:37:49.28
まぁ出てこなければそれで終了ですよ。
289:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:37:56.78
おぼ「あ～、もしもし」
理研職員「はい。今日は出勤されますか？」
オボ「そんなことよりさ、今日の監視役はだれよ？」
理研職員「はい、市川先生が来られます」
オボ「・・・」
理研職員「どうかされましたか？」
オボ「あ～、今日は体調が悪いので欠勤ってことでヨロね」
理研職員「明日は上先生ですけど・・・」
オボ「あ～かくにん！ よくない 明日も休みます」
理研職員「明後日は大隅先生ですが・・・」
オボ「あ～かくにんかくにん！ よくない、明後日も腹痛が続く予定だから休む」
理研職員「え、でも実験に使うマウスが生後10日を過ぎてしまいますが・・」
オボ「あ～大丈夫、結果はもう作ってあるから」
オボ「あのー、ところで私の応援団である武田先生はいつ・・・」
理研職員「武田先生はまともな科学者としては認められていませんので監視はお願いしておりません」
290:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:38:28.16
>>31
詳しく解析しないで現象は起きた、という発表の状態で引っ張りそう
291:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:39:00.93
>>283
「理研が指名した監視役」ということをあくまでも書かないつもりだな
それだけでお前がどこから来てるかがわかるわ
292:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:39:22.46
>>288
あきらめたらそこで試合終了なんですよ！ カビラ兄弟！！！
293:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:39:28.96
CDBはガチで
再現実験で一発逆転STAPはありまぁす狙ってるらしいぞ
さすがに絶句したわ
294:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:39:32.68
>>6
容易に想定できるｗ
はいはい、よかったねｗｗ って
295:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:40:05.41
理研のどぶ鼠こと小保方晴子は
夜行性なので
関係諸氏はＣＤＢ周辺の警備を
怠ることが無いようにする事
296:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:40:07.87
>>274
不正は不正で大事だけどSTAPの存在とは必ずしもイコールじゃない
って事
特に今認定されている二点の不正だけじゃSTAPそのものの存在を
否定するほどのものじゃないから
追加の検証、科学的検証、その上での検証実験ならSTAPと
小保方が言っていたものが何であったのか？
どの程度の物であったのかが明らかになるだろう
どちらにせよSTAPが人間の治療の役に立つような存在でありえない
事は最終的にすべて検証が終わったところである程度はっきりと
言えるだろう
297:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:40:23.53
>>290
ひっぱったら特定法人化は無いんですよ
だから、引っ張りません
小保方が再現できなかった、レターの不正が
ぎょうさん見つかった、で終了です
298:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:41:07.80
>>293
非科学研究所だからね
299:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:42:14.20
>>298
奇科学研究所だ
300:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:43:01.65
>>293
どこ情報？
301:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:43:35.52
隊長悪い
２ちゃんに書き込み過ぎ
あるいは２ちゃんで勉強し過ぎ
あるいは予想の範囲
於保会見時に問われて妙に消極的だった
こつは難しいかと問われてそうではないと返答していた
なら、そのこつとやらを文章化してあるいは録音にて理研に伝達すればよいだけ
体調悪くてもできるはず
それで簡単に詰み
302:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:44:05.81
>>296
でもネズミの細胞が別の個体のものであったという事実はどうするの？
303:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:44:33.46
STAP成功と発表されれば
世間の反応は
「あーーついにCDB総出で不正やっちゃった、日本の科学終了」
「あーまた小保方が人目盗んでES細胞手に入れたのか」
STAP不成功と発表されれば
「当然でしょ」
「最初からわかってるジャン、馬鹿ジャン」
304:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:44:36.25
>>278
生データは無論、論文著者本人が出してるだろ
なんか最初渋ってたけど
でも「生データ出したもん。あるもん」だったのに
解析されたら「STAPじゃ無いのと取り違えたかもしれないかもー（by竹市）」←ｲﾏｺｺ
305:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:44:48.20
>>275
さっきはあんがと。ところでこの会計指摘
今見たらポエムのバイオインフォマティクス王子が「クソニュース」って荒れ狂ってるわ。
306:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:44:50.18
>>296
不正は不正で大事だけど霊魂の存在とは必ずしもイコールじゃない
って事
特に今認定されている二点の不正だけじゃ霊魂そのものの存在を
否定するほどのものじゃないから
追加の検証、科学的検証、その上での検証実験なら霊魂と
小保方が言っていたものが何であったのか？
どの程度の物であったのかが明らかになるだろう
どちらにせよ霊魂が人間の治療の役に立つような存在でありえない
事は最終的にすべて検証が終わったところである程度はっきりと
言えるだろう
307:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:45:54.95
>>302
それを言わせるのかい、若山が・・・・
あれ誰か来たみたい・・・・ツーツーツー
308:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:46:46.89
お作法の間違いによる不正で解雇されていたらほとんど科学者は残れない
309:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:47:08.89
【ＳＴＡＰ細胞】若山氏の分析は「存在しない証拠」 小保方氏は再現に意欲 (1/2)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ＳＴＡＰ細胞の有無を調べる理化学研究所の検証実験が進む中、専門家の間で
「ＳＴＡＰ細胞は存在しないだろう」という見方が広がっている。
論文共著者の若山照彦山梨大教授の分析や、理研の研究者による
ゲノム解析という科学的なデータが存在を強く疑問視したからだ。
理研発生・再生科学総合研究センターの竹市雅俊センター長は
「相当否定的な状況ということは認識している」と明かす。
小保方晴子氏は検証実験への参加に強い意欲を見せるが、科学者らを納得させる結果を再現できるか。
▽１５番染色体
「決定打だ。存在しないという証拠になり得る」。理研の改革委員会の委員だった市川家国・信州大特任教授は、若山氏の分析結果を評価する。
若山氏が明かしたのは、小保方氏が作ったＳＴＡＰ細胞をもとにした「ＳＴＡＰ幹細胞」の
解析結果。自身が保管していた細胞を第三者機関に依頼してＤＮＡを調べた。
同センターの若山研究室（当時）で実験していた小保方氏は、若山氏からもらった
生後１週間のマウスからＳＴＡＰ細胞を作製したとしていた。もとになったマウスには、
緑色に光るタンパク質「ＧＦＰ」の遺伝子が１８番染色体に人為的に組み込まれている。
だが、このマウスから作ったはずの８種類のＳＴＡＰ幹細胞は、１５番染色体にＧＦＰが組み込まれていた。
▽「ＥＳ細胞」
遺伝子の場所が移動することはまずない。若山氏は「研究室のマウスから作られた細胞ではない」と断言。
「ポケットにマウスを入れて持ち込まれたら分からない」と現実的ではない可能性にも言及したが、
生後１週間のマウスを都合よく入手することも困難だ。
改革委委員を務めた別の専門家は「マウスではなく、どこからか持ってきた細胞で実験したと考えられる」と推測する。
理研によると、小保方氏の研究室の冷凍庫に胚性幹細胞を意味する
「ＥＳ細胞」と表示された容器があり、ＧＦＰを組み込んだ細胞が見つかったという。
310:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:47:10.51
きっと「未熟な研究者である小保方が紛らわしい現象を見て『できた』と勘違いしていました」
ということでフェードアウトさせるんじゃない？
捏造詐欺師と言われるよりはマシでしょと説得する。
311:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:47:45.73
>>310
だ、か、ら、再現出来るってーーーーーーーーーーーーーーーーの！
312:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:47:47.22
【ＳＴＡＰ細胞】若山氏の分析は「存在しない証拠」 小保方氏は再現に意欲 (1/2)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ＳＴＡＰ細胞の有無を調べる理化学研究所の検証実験が進む中、専門家の間で
「ＳＴＡＰ細胞は存在しないだろう」という見方が広がっている。
論文共著者の若山照彦山梨大教授の分析や、理研の研究者による
ゲノム解析という科学的なデータが存在を強く疑問視したからだ。
理研発生・再生科学総合研究センターの竹市雅俊センター長は
「相当否定的な状況ということは認識している」と明かす。
小保方晴子氏は検証実験への参加に強い意欲を見せるが、科学者らを納得させる結果を再現できるか。
▽１５番染色体
「決定打だ。存在しないという証拠になり得る」。理研の改革委員会の委員だった市川家国・信州大特任教授は、若山氏の分析結果を評価する。
若山氏が明かしたのは、小保方氏が作ったＳＴＡＰ細胞をもとにした「ＳＴＡＰ幹細胞」の
解析結果。自身が保管していた細胞を第三者機関に依頼してＤＮＡを調べた。
同センターの若山研究室（当時）で実験していた小保方氏は、若山氏からもらった
生後１週間のマウスからＳＴＡＰ細胞を作製したとしていた。もとになったマウスには、
緑色に光るタンパク質「ＧＦＰ」の遺伝子が１８番染色体に人為的に組み込まれている。
だが、このマウスから作ったはずの８種類のＳＴＡＰ幹細胞は、１５番染色体にＧＦＰが組み込まれていた。
▽「ＥＳ細胞」
遺伝子の場所が移動することはまずない。若山氏は「研究室のマウスから作られた細胞ではない」と断言。
「ポケットにマウスを入れて持ち込まれたら分からない」と現実的ではない可能性にも言及したが、
生後１週間のマウスを都合よく入手することも困難だ。
改革委委員を務めた別の専門家は「マウスではなく、どこからか持ってきた細胞で実験したと考えられる」と推測する。
理研によると、小保方氏の研究室の冷凍庫に胚性幹細胞を意味する
「ＥＳ細胞」と表示された容器があり、ＧＦＰを組み込んだ細胞が見つかったという。
313:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:47:50.28
結局数年前の事業仕分けで仕分け人から指摘されたことを
な～んにも改善しなかったことがわかっちゃったわな
314:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:47:59.21
ES説の根拠は論文に付随してインターネットで公開された遺伝子の働き具合を示すデータを解析してCD1やトリソミーが見つかったことという認識でOK?
そのデータがそもそも違うものと取り違えていたら根底から崩れないか？ES説。 URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
315:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:48:06.46
>>306
霊魂があるって有名な論文で認定されたと発表した有名科学研究所があればそうなるね
316:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:48:14.43
>>296
そんな結論出せるまともな組織ならとっくに片付いてる。
論文のさまざまな疑惑から5ケ月も逃げ回って
やっと今から検証するなんて言い出す始末なのに。
317:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:48:27.64
【ＳＴＡＰ細胞】若山氏の分析は「存在しない証拠」 小保方氏は再現に意欲 (2/2)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
▽３本の染色体
理研の遠藤高帆上級研究員は独自に、小保方氏らが論文発表時にインターネットに
公開したＳＴＡＰ細胞の遺伝情報を解析した。すると８番染色体が３本ある「トリソミー」という異常が見つかった。
トリソミーのマウスは胎児の段階で死に、生まれてこないはずだ。小保方氏の主張は
ここでも覆された。一方、長期的に培養しているＥＳ細胞では、３分の１にトリソミーがあることも分かっている。
小保方氏は「マウスと細胞は、若山氏の研究室以外から入手していない」と反論、
「間違いが起きない環境でＳＴＡＰ細胞の存在を証明したい」と意欲を見せる。
首都圏のある幹細胞研究者は「小保方氏が理研で再現に成功しても、誰も信じない。
検証を続けても時間や税金の無駄だ」と切り捨てた。
（共同通信）
318:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:49:33.38
日経サイエンス【号外】2014年6月11日
STAP細胞 元細胞の由来，論文と矛盾
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
> 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが作ったSTAP細胞の一部が，
> 論文に記したような新生児マウスの細胞から作ったものではないことが，理研の
> 内部資料から明らかになった。
>
> 小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを新たな手法で解析したところ，
> STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が，8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。
>
> マウスの場合，8番トリソミーは胎児のうちに死亡し，生まれることはない。
> STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく，シャーレで培養された細胞
> だと考えられる。
>
> 8番トリソミーは研究室で培養されているES細胞（胚性幹細胞）の2～3割に見られるとの
> 報告があり，この“STAP細胞”はES細胞だった可能性が高い。
>
> 資料によると，解析したのは理化学研究所統合生命医科学研究センターの
> 遠藤高帆上級研究員ら。
>
> 東京大学の研究グループが同じ手法で解析し，同様の結果を確認している。
>
> 続きはこちら。ダウンロード無料。
> URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
319:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:49:50.21
Ioxpの周辺配列をPCRしたら誰が自殺するの？
320:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:49:54.08
>>296
不正は不正で大事だけど偽STAP細胞（）の存在とは必ずしもイコールじゃない
って事
特に今認定されている二点の不正だけじゃ偽STAP細胞そのものの存在を
否定するほどのものじゃないから
追加の検証、科学的検証、その上での検証実験なら偽STAP細胞が出来る可能性が残ってるのか？
どの程度の完成度の物であったのかによって上手く誤魔化せるだろう
どちらにせよ偽STAP細胞が人間の治療の役に立つような存在でありえない
事を偽ることは容易だと言うことは
最終的にすべて検証が終わったところである程度はっきりと言えるだろう
321:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:50:11.33
ＳＴＡＰ 存在に新たな疑念 (2014年6月3日)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというＳＴＡＰ細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「Ｆ１」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「Ｂ６」と「ＣＤ１」という２種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
>
> またＮＨＫが取材したところ、別の複数の大学の研究チームも、これと同じ結果をまとめていました。
> さらに、理化学研究所のチームが、これらの細胞の遺伝子の働き方のパターンを分析したところ、この
> 「Ｂ６」のマウスのものとみられる細胞の特徴は研究の現場で１０年以上前から使われている万能細胞
> 「ＥＳ細胞」と似ていたということです。
>
> また、もう１つの「ＣＤ１」のマウスのものとみられる細胞の特徴は、受精卵から作られる胎盤になる
> 細胞「ＴＳ細胞」と似ていたということです。
>この分析結果について、遺伝子解析に詳しい東京大学の菅野純夫教授は「ＳＴＡＰ細胞はＥＳ細胞と
>ＴＳ細胞が混ざったもので、そもそも存在しなかったのではないかという疑問は、以前から専門家の間に
>あったが、その疑問を強める結果だ。データや分析の手法などをみると、今回の結果の誤差は極めて
>低いと考えられる。理化学研究所は残されている細胞の遺伝子を解析するなどしっかりとした調査を
>行い、こうした疑問に答えるべきだ」と話しています。
322:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:50:17.07
>>315
捏造が認定され論文が取り消された時点で、
その有名研究所は世界の笑いものになり、
検証実験をするなんて馬鹿げた事にはなりませんけどね。
323:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:50:50.26
[日経サイエンス8月号まとめ(仮)]
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
8 番トリソミーや ES と TS の混ぜ混ぜ、若山氏の解析結果は既報のとおりなので省略すると、
重要な指摘は以下のとおり:
(STAP細胞のNGS解析について)
・NGS解析する細胞を取り違えた可能性は?
→ 解析は計4回 (SMARTer を 2 回、TruSeq を2回) 行われ、しかも1回ごとに新たなSTAP細胞を作ったとしており、
また SMARTer 同士、TruSeq 同士の解析結果は一致していることから、その可能性は考えにくい。
SMARTer の方には ES 細胞を使い、TruSeq の方には普通の体細胞を使ったと考えられる。
・SMARTer と TruSeq で細胞を使い分けた理由は?
→ SMARTer での実験は Letter の Extended Data Fig.6、TruSeq での実験は Letter の Fig.2i のために行われている。
前者は「STAP細胞がES細胞と近く、桑実胚や胚盤胞からは遠い」ことを示すために、
後者は「STAP細胞がマウス脾臓細胞と近く、ES細胞やSTAP幹細胞からは遠い」ことを示すために行われている。
それぞれの図を描くのに都合の良い細胞を使い分けたものと考えられる。
(竹市氏・笹井氏・理研上層部による隠蔽工作)
・若山先生とCDB内部の研究者らが 5 月末までに共同で作成した Letter の撤回理由書の草稿には
先日の会見で若山氏が発表した解析結果が明記されていたが、
竹市氏と笹井氏の反対により削除された。
・若山先生は解析結果をすぐに記者会見で公表する意向だったが、理研上層部は論文撤回まで待つよう要請した。
今月号 (8月号) のSTAP記事、絶対英訳して海外に配信すべき
英訳費用ならいくらでも出す。
324:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:51:08.52
>>319
インバースPCRですね
325:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:51:12.37
>>319
だれもしないよ
326:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:51:28.41
【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の由来について】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
→ 8株全て、GFP遺伝子の染色体挿入部位が第15番
→ 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
しかも、『若山研に存在したことがない』マウス由来。
(若山研は15番染色体上にGFP遺伝子を持つマウスを利用したことは一度もない)
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
→ 矛盾なし
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
→ 2株全て、129B6F1 マウス由来
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる
4. GLS x 2株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 矛盾なし?
(コントロールの受精卵ES細胞について)
5. 5株 (129B6F1-GFP マウス由来)
→ 矛盾なし (GFP遺伝子は18番染色体にホモで挿入)
時系列は以下の通り:
1. FLS (2012年01～02月)
↓
5. コントロールの受精卵ES細胞 (2012年05月)
↓
3. AC129 (2012年9月)
↓
2. FLS-T (2013年3月)
(GLSは時期不明)
327:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:51:32.12
>>307
記録があるから
328:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:51:38.16
些細の書込って、いつ見ても嫌味で、きもいよね。
最初は自分でさえ「iPSへの嫉妬＆見返しにﾆﾗﾆﾗ燃えてるところへ
ネギ(これがとんでもないんだが)を背負ったオボが現れたから
女子力()も備えてるオボにハマったのも無理はない、同じ男として
同情できる余地はある」なんて、気の毒目線で些細を見てた
一面もあったんだけど、こいつの下卑た思考回路や言動で懲りた。
ただの自業自得だな。些細は。
329:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:52:06.78
【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の性別について】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
→ 全てオス
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
→ 全てオス
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
→ 全てオス
4. GLS x 13株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 全てメス (ただし、CDBが行った2株の核型解析では、Y染色体の一部に欠失がみられるオス)
STAP細胞は数体のオスメス混合で作ったはずなので
実験ごとに、性別が揃うのは不自然
330:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:52:20.64
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ いつ逃亡するの？
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ 今でしょ！
, -'ヽ＼ ヽニｿ ／ﾉ
./ ヽ､＼＿＿ﾉ( ((
/ i ヽ、 / _ノ´｀ｰ -,,＿ _
./ .| .｀ｰ-;f" 、 ｲ/ `i
ヽ、 .ﾃ ＼xｰ.ｫ､__ノ
｀ヽ､ r' ` ､_冫y"
/｀ーﾄ、 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
｀ｰ､,_ノ
331:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:52:25.85
SSIは、見込違いですいませんで済ますつもりなんか
ゴト師とは言わんが
ゴト師の後援者で逃げ切れると考えて踊ったのはかなり明らか
332:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:52:42.12
>>325
Ioxp-GFPの設計者は死ぬしか無いよね
333:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:52:44.52
【STAP細胞捏造に若山研外の何者かが協力した可能性も?】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
第三者機関 (放射線医学総合研究所) の解析により、
FLS という種類の STAP 幹細胞が
『若山研に存在したことがない』マウス由来であることが判明した。
つまり小保方氏は、捏造のためのES細胞 (もしくはマウス) を若山研外部から入手している。
小保方氏が外部から ES 細胞等を拝借してきたか、
もしくは外部に協力者がいてその協力者から渡された可能性もある。
外部 = 「CDB の他研究室」である可能性も否定出来ない。
ハーバード (HSCI) の ES 細胞という仮説もある↓
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:13番)
334:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:52:58.27
>>327
おくさぁん、その記録じゃ証拠能力はおまへんのやｗ
335:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:53:14.45
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
336:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:53:24.24
[CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:166番)
166 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/06/02(月) 23:40:20.05
平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位 総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者
古 屋 輝 夫
職務に関わる情報の取り扱いについて
今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
以 上
参考：
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程（平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号）
[...中略...]
第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略…]
337:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:53:43.32
竹市日経サイエンス読んでぐぬぬしてそうだな
338:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:53:50.99
>>323
＞NGS解析する細胞を取り違えた可能性は?
→ 解析は計4回 (SMARTer を 2 回、TruSeq を2回) 行われ、しかも1回ごとに新たなSTAP細胞を作ったとしており、
また SMARTer 同士、TruSeq 同士の解析結果は一致していることから、その可能性は考えにくい。
竹市…
339:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:54:02.57
>>316
追加検証がいやいやだったってのはそう思うがこれは野依＝下村
あたりの責任だろう
その事はさておいても、ちゃんとした追加の論文疑惑検証が
なされるかどうかは、今後ちゃんと見ていかなければならないとは思う
ただ、電気泳動も不正認定したわけだからその辺はちゃんとやるんじゃないかと
思う
Oboフォルダーというはっきりした証拠もあるので、論文が間違っていたという事は
確実なので
340:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:54:18.50
【笹井氏、若山先生依頼の第三者機関の解析結果・kaho 氏の解析結果を無意味・無価値などと侮辱か】
若山照彦教授記者会見(6/16)より
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
テレビ朝日「今回の解析結果を共著者の方に報告されているようですけれども、小保方さん以外
の共著者の方から何か反応というのはあったのでしょうか」
若山先生「特にこの第三者機関の結果、例えば第三者機関の結果は、僕の部屋のマウスではない
ということが分かっただけで、何か結論が言えるわけじゃないじゃないかということで、価値が
ないというふうに言われたり、それから、性別についても、偶然そういうことは起こりうるだろ
うということで、それも意味が無い、あと遠藤さんの報告なども紹介したんですが、僕が出した
データではないのでそんなことを著者にいっても意味が無いっていうようなことで、そういうよ
うな返事が返ってきてるだけです。」
テレビ朝日「それはどなたからどういう内容がそれぞれ返ってきたんでしょうか?」
若山先生「あの………理研の………先生方からです」
テレビ朝日「笹井さんと丹羽さん?」
若山先生「丹羽さんは…あの…そんなことは言っていなかったと思いますけれども」
341:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:54:55.09
こんなことやってばれないと思ってたのか
それとも自己暗示で思い込んでいるのか
こっちの検証の方が必要
342:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:54:59.04
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:677番)
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:13番)
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
[特許出願書類中の記載事項の比較]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:11番)
「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞」 …… 出願C以降? (ただし、STAP細胞の培養についての記述は出願A・Bにもあり?)
「FI幹細胞」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
343:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:55:00.49
まあ若山以外のマウスを使ったことは明白だろ
小保方自身が200回以上成功したって言ってんだから
344:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:55:16.89
CDBは一発逆転狙ってる
おぼちゃんは前から出勤してて実験してる（指示してるだけじゃないよ）
お前ら知り合いの知り合いくらいに理研関係者の一人や二人いるだろ
345:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:55:29.15
遠野なぎことコンビを組んで欲しい。
346:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:55:49.71
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月～2013年04月】
[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日～] 小保方氏と共に Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?
[2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP-SCでTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。
[2013年01～03月] 笹井研で小保方氏が撮影したライブイメージング画像を確認。また、小保方氏作製のSTAP細胞の in vitro での分化実験を笹井研室員が確認
[2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す)
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願を行う。
それまでに出願済みの2本の米国仮特許出願との相違点は
1. 笹井氏が発明者として加わっている
2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加
3. STAP-SC・FI-SCの記述を追加、等
347:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:56:24.36
丹羽の再現実験プロトコルではIoxpはランダムに挿入されるから、Ioxpの下流がGFPであることはあり得ない
ところが完成した「STAP」のIoxp周辺配列をインバースPCRで増幅してシーケンスしたら、下流にGFPが居ることがわかる
その場合、逮捕者と死者が出る
348:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:56:26.77
もう竹市は黙ってた方がいいと思う
349:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:56:39.09
>>344
コピペバイトがなにしようが科学的に再現出来るのはデフォルトやからなｗ
350:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:56:48.14
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月～現在】
[2013年05～09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義・不正が指摘されている。
[2013年08月??日] 若山氏から「責任著者から外して欲しい」との申し出を受けたがこれを慰留
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録決定。上述の国際特許出願との相違点は
1. 光る胎児と胎盤の画像
2. メスのSTAP-SC
3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
そもそも光る胎盤の実物を確認した人はいない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から、博士論文からの画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像の撮り直しを指示
[2014年03～06月] kaho 氏や若山先生が依頼した第三者機関の解析結果を伝えられ「そんなもの意味は無い」と罵倒
若山氏らが作成した Letter 論文の撤回理由書草稿から若山氏以来の第三者機関の解析結果を削除するよう竹市氏とともに要求し、実際に削除させる
351:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:57:13.06
>>320
なに必死になって意味不明改変コピペしてるの？
なんでそんな遠吠えしてるの？
352:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:57:17.07
>>344
だいたい小保方ってまともに一人で実験できるのか？
353:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:57:30.67
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
2011年11月頃
小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
[自己点検報告書によれば]
小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
(ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
[自己点検委員長の記者会見での回答によれば]
STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月～12月
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月～13年03月10日
笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05～09月
STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加
354:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:58:10.65
■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月～?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。
↓
小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。
↓
「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4～5月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析 (しかも SMARTer の方だけ混ぜ混ぜ。TruSeq の方は普通の体細胞) に出す (2013年5～8月)
↓
NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
355:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:58:12.38
>>351
何でネタに食いついてんの？
何でそんなに必死なの？ｗ
356:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:58:31.54
丹羽の再現実験プロトコルではIoxpはランダムに挿入されるから、Ioxpの下流がGFPであることはあり得ない
ところが完成した「STAP」のIoxp周辺配列をインバースPCRで増幅してシーケンスしたら、下流にGFPが居ることがわかる
その場合、逮捕者と死者が出る
丹羽の再現実験プロトコルではIoxpはランダムに挿入されるから、Ioxpの下流がGFPであることはあり得ない
ところが完成した「STAP」のIoxp周辺配列をインバースPCRで増幅してシーケンスしたら、下流にGFPが居ることがわかる
その場合、逮捕者と死者が出る
丹羽の再現実験プロトコルではIoxpはランダムに挿入されるから、Ioxpの下流がGFPであることはあり得ない
ところが完成した「STAP」のIoxp周辺配列をインバースPCRで増幅してシーケンスしたら、下流にGFPが居ることがわかる
その場合、逮捕者と死者が出る
丹羽の再現実験プロトコルではIoxpはランダムに挿入されるから、Ioxpの下流がGFPであることはあり得ない
ところが完成した「STAP」のIoxp周辺配列をインバースPCRで増幅してシーケンスしたら、下流にGFPが居ることがわかる
その場合、逮捕者と死者が出る
357:神様
14/07/01 17:58:47.50
若山は犯人の一身です。
理研の実験マウスは元々あてになりません。 バイオリソースセンターは、問題ばかり起こしてます！
若山研にあったとされるマウスは最初から違ってたんでしょう！！ば～か！☆！☆、
358:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:58:53.70
スレ流しがはじまったのだけれど、
上でなんかまずい情報があったのかしら？
359:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:59:12.24
>>343-344
存在証明を論文化した6ヶ月後の実験に意味はない。
不正研究・不正実験の隠蔽について、組織ぐるみで
一発逆転を狙ってるという意味しかない。
360:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:59:13.46
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:5番)
[理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
361:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:59:19.84
>>344
＞おぼちゃんは前から出勤してて実験してる（指示してるだけじゃないよ）
これって直接実験してるかどうかってどうやってわかるの？
実験してるところを見た人がいるって事？
あり得ない話じゃないとは思うけど
362:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:59:53.12
どうしてそんなに懲戒解雇がイヤなのかなあ。
理研に残ってもマトモに研究させてもらえないだろうに。
周りの研究員からも相手にされないんじゃ？
363:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 17:59:55.98
竹市が嘘つきってことがバレた日経記事とか？
364:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:00:01.99
[小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]
調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
の予算差引明細表より:
起案日 摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。
365:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:00:41.62
丹羽の再現実験プロトコルではloxPはランダムに挿入されるから、loxPの下流がGFPであることはあり得ない
ところが完成した「STAP」のloxP周辺配列をインバースPCRで増幅してシーケンスしたら、下流にGFPが居ることがわかる
その場合、逮捕者と死者が出る
丹羽の再現実験プロトコルではloxPはランダムに挿入されるから、loxPの下流がGFPであることはあり得ない
ところが完成した「STAP」のloxP周辺配列をインバースPCRで増幅してシーケンスしたら、下流にGFPが居ることがわかる
その場合、逮捕者と死者が出る
丹羽の再現実験プロトコルではloxPはランダムに挿入されるから、loxPの下流がGFPであることはあり得ない
ところが完成した「STAP」のloxP周辺配列をインバースPCRで増幅してシーケンスしたら、下流にGFPが居ることがわかる
その場合、逮捕者と死者が出る
丹羽の再現実験プロトコルではloxPはランダムに挿入されるから、loxPの下流がGFPであることはあり得ない
ところが完成した「STAP」のloxP周辺配列をインバースPCRで増幅してシーケンスしたら、下流にGFPが居ることがわかる
その場合、逮捕者と死者が出る
丹羽の再現実験プロトコルではloxPはランダムに挿入されるから、loxPの下流がGFPであることはあり得ない
ところが完成した「STAP」のloxP周辺配列をインバースPCRで増幅してシーケンスしたら、下流にGFPが居ることがわかる
その場合、逮捕者と死者が出る
366:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:00:48.86
【疑惑の当事者ら、こっそり集まって秘密実験継続中。理研はこの事実を公表せず隠蔽】
万能細胞:ＳＴＡＰ論文問題 小保方氏、検証立ち会う 理研で先月から
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題で、理研が神戸市で進めているＳＴＡＰ細胞の検証実験に、
小保方晴子・研究ユニットリーダー（３０）が先月下旬から立ち会っていることが１０日、
理研関係者への取材で分かった。
理研広報室はこれまで「メールや電話で助言をもらっている」としか説明していない。
検証実験は、論文で示した手順に従ってＳＴＡＰ細胞の作製を再現し、
あらゆる細胞に変化できる万能性を持つかを厳密に調べるのが目的。
今年４月から、神戸市の理研発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）で、
論文共著者の丹羽仁史プロジェクトリーダーらを中心に６人が行っている。
今夏に中間報告を出す予定。
理研関係者によると、小保方氏は実験試料などには直接触れないことを約束した上で、
ＣＤＢに通って実験に対する助言をしているという。
小保方氏の実験参加を巡っては、下村博文・文部科学相が２回にわたり、
参加すべきだとの認識を示した。
また、小保方氏自身も実験への参加に強い意欲を示しているとされ、
代理人弁護士は１０日、小保方氏の最近の言葉として
「『生き別れた息子（ＳＴＡＰ細胞）を早く捜しに行きたい』と言っている」と話した。
一方、客観性が保てないなどの理由から研究者の間では
小保方氏の実験参加に反対する声もある。
367: 【凶】
14/07/01 18:00:51.89
>>31
loxpの断片が残るでしょ…
368:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:01:27.46
どうせ出てこないんだから処分を一時停止する理由がないだろ。
とっとと笹井ともどもクビにしろよ。
369:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:01:28.48
【ポエム新作: 疑惑の細胞について】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:96番)
96 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 02:26:30.44
CDB納涼会はoct3/4::GFP CD45で細胞ビンゴゲーム
司会はエキスパートだから加賀屋ホッピーオヤジだもん。
みんなまだ穴はあけないで、鼻もホジホジしないでね。
世界で一番大きな空気取り入れ口つきの花のリケジョになったらエア全開に
なっちゃった。
Teruは優しいからまだ教えてくれなかったけど、緑の眼の猫ちょっとオコ。
ゴッドハンド塚から発掘された一番不思議な謎細胞はoct3/4::GFP CD45。
性別詐欺はカリオタイピングで勝ったから（●●）マークをホジホジしてね、フン！
さらにさらに、oct3/4::GFP CD45謎万能細胞塊とTeruが作ったoct3/4::GFP ESで勝負。
GOF-GFP有り無し挿入部位はどちらもホジホジできるかな、さてさてほほー。
TCR,BCRリアレンジがどっちもなければ（●●）マークじゃなくて自分の鼻でもほじること。
謎細胞にリアレンジがあったら発現プロファイルでoct3/4とGFP強度を謎細胞とTeru ESでく
らべっこ。
結果は納涼会まで待っててね。自分の鼻ばかりほじって負けて鼻血ブー大会みんないやでしょ。
これからもシンデレラを応援してね。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:740番)
740 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/21(土) 19:23:24.20
エア万能酢風呂細胞をきちんと飼っていたらK1先生ほめてくれたかな？
フィーダー準備はさすがにそれってイーエスぅ？ってウザ子に聞かれるし。
だからエクストリーム環境で準備していたら８番鶏ソミーやらY欠失だった
って、やった！ついに夢のタコおでんご馳走完成、でもオカマヤローな戦艦
艦長さようなら、たは。
オハコじゃなかった15番マウスが音痴なうわさはどんどん流そう。世界一有
名なマウスがオハコを日本語で歌えないエアボーカリストだったなんて、こ
れは書いたようなお話ではありません、リアルフェノミナんって、セリフが
バッシってきっまたね、さすがの元彼さようなら。続
370:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:01:48.04
>>367
LoxP周辺配列をインバースPCRしたらGFPが見つかってあぼーん
371:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:02:07.12
>>358
日経サイエンス
372:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:02:08.46
【ポエム新作: CDB検証実験 (再捏造疑惑?) について】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:885番)
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 11:06:42.39
どうして誰も五郎左さんを助けてあげないの？労災まっしぐらよ。
一番最初に白旗あげたしHPで手品ヒント公開したから罰ゲームなんて
ひどすぎる。
TCR、BCRリアレンジ万能細胞といえばiPSしかないけどさすがにこれは
ばれちゃうでしょ。だから一生懸命組織特異的デリーション酢風呂万
能細胞アイデアひねり出したわけ。マウス捌く振りしてほんとは受精卵
回収ES樹立中。組織特異的CreをONにしてエア記憶をESに植えつけるなん
て朝飯前。そろそろ朝飯だからシンデレラ食べにおいでと招待。
五郎左才能の超無駄遣い。
大丈夫、労災仕立てで壊れて再起不能になるよってシナリオありがとうね、
もう彼女だもん。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:356番)
356 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:32:57.80
TCR厨にとうとうタスクちゃんがきちゃいましたが、まだまだ話がススムの遅いですね。
カートゥニストさんも夢の若返りTCRiPSバシバシ作っったり、新漫画出版してますが
そろそろ、モロダシちゃんで遊んでみます？
チャンピン亀さん最近お疲れですね。
では、学生さんにエクストリームイムノノジー試験です。
欲しいものはリアレンジ持ったES細胞です。
バンドAIDじゃタスくるのはむりっぽですがRagで何とかなりませんか？
ええ、何かダメージ入れつつサイトスペシフィックにDSB修理したいんです。
そんな夢の体細胞ランダムリコンビネーション、モロダシまってます。
373:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:02:36.44
>>362こうなったらお金を理研から搾り取れるだけ搾り取りたいんじゃないかなあ？
374:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:02:53.17
>>366
今日が初日でもなんでもないってことだよね
しかも今日も出てきてるかもね
375:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:03:56.93
>>362
恐らく自分を保つ最後の砦。
再現実験に参加したいと言い続ければ、
少なくともまだSTAPはあるのかも？と信じてくれるひとが、
ほんのちょっとはいてくれる。また自分は嘘つきではないと、
体面を保てる（と勘違いしてる）
でもそれは実験には参加させてもらえないという前提。
本当に実験に参加させてもらえれば、一番困るのは自分。
だって、実験ノートの書き方さえ知らないわけだし。
予想外に参加させてもらえることになったので、
今度は体調不良ということで絶対に参加しない。
だって、ビデオ撮影なんて困るし。
376:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:04:41.97
丹羽の再現実験プロトコルではloxPはランダムに挿入されるから、loxPの下流がGFPであることはあり得ない
ところが完成した「STAP」のloxP周辺配列をインバースPCRで増幅してシーケンスしたら、下流にGFPが居ることがわかる
その場合、逮捕者と死者が出る
丹羽の再現実験プロトコルではloxPはランダムに挿入されるから、loxPの下流がGFPであることはあり得ない
ところが完成した「STAP」のloxP周辺配列をインバースPCRで増幅してシーケンスしたら、下流にGFPが居ることがわかる
その場合、逮捕者と死者が出る
丹羽の再現実験プロトコルではloxPはランダムに挿入されるから、loxPの下流がGFPであることはあり得ない
ところが完成した「STAP」のloxP周辺配列をインバースPCRで増幅してシーケンスしたら、下流にGFPが居ることがわかる
その場合、逮捕者と死者が出る
丹羽の再現実験プロトコルではloxPはランダムに挿入されるから、loxPの下流がGFPであることはあり得ない
ところが完成した「STAP」のloxP周辺配列をインバースPCRで増幅してシーケンスしたら、下流にGFPが居ることがわかる
その場合、逮捕者と死者が出る
丹羽の再現実験プロトコルではloxPはランダムに挿入されるから、loxPの下流がGFPであることはあり得ない
ところが完成した「STAP」のloxP周辺配列をインバースPCRで増幅してシーケンスしたら、下流にGFPが居ることがわかる
その場合、逮捕者と死者が出る
377:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:05:09.06
LoxP周辺配列をインバースPCRしたらGFPが見つかってあぼーん
378:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:05:32.56
早いうちに謝罪して、第二の人生送るのが一番なのにね…。
明日は来れるのかな。
379:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:06:28.82
>>375
ノートの書き方とか、未熟なことはもうみんな承知でしょ
再現実験はすごくしたいみたいじゃん
何か勝算（）があるんじゃないの？
380:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:07:37.12
LoxP周辺配列をインバースPCRしたらGFPが見つかってあぼーん
381:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:07:55.09
クソニュース言うたの誰よ？と思って、ツイッターで「クソニュース」で検索したら一発で特定できたわ
382:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:08:17.57
前からCDBに助言？しに行ってたのがバレてるんだから、マスコミの話は今日にはじまったことじゃないでしょ
383:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:08:24.61
再実験をするということはできる可能性があることになるね。
なければするはずがないから。
384:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:08:30.59
自分は以前再現実験よりも追加検証を優先って派だったんだけど
そのころは検証実験支持派もずいぶんいて自分みたいなこと言ってる
のとは同じくらいの数だと思ってた
なぜか今は検証実験を否定するような書き込みがずいぶん多いように
見える（見せてる）のが不思議
自分は今でも追加検証や解析結果を理研が正式に認める事の方が
大事だとは思う
でも検証実験はその上でやるのなら反対はしない
ちょっと結果に興味もある
ただ、実験手法は酸処理に限るべきだと思う
それが最適だからその条件が中心での論文展開になっていて、社会的アピールも
「酸につけるだけで」という話だったんだから
385:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:08:47.64
>>381
クソニュース言うたの誰よ？ 教えて
386:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:08:55.08
LoxP周辺配列をインバースPCRしたらGFPが見つかってあぼーん
387:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:09:07.13
>>379
そう言い続けていただけ。
ニコニコ動画の記者に質問されたときも、
最初はどこでもやるとかいってたけど、
じゃあわが社の中継でって言いだされた途端、
急に私は理研の社員なのでとかなんとか言いだしてた、、、、
子供に多いんだろうけど、引くに引けない子供心で、
いろんな虚勢を張ってるだけかと。
388:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:09:22.00
>>383
丹羽さんがついてるから成功するんじゃない
389:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:10:21.96
>>388
LoxP周辺配列をインバースPCRしたらGFPが見つかってあぼーん
390:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:10:37.70
>>388
相澤がいるから成功する
丹羽はおまけ
391:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:11:13.30
>>387
それはどうかな
392:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:11:18.20
再現実験の前に検証実験をやるべきなのは当たり前
再現とは、
前に確かに存在していたが、発生確率が小さい事象を再現する場合に使う用語
前にあったとの主張（於保、以前の笹井）
ないし
あった可能性が強いとの主張（後の笹井）
に対する反論に有効な再反論が彼らからでていない以上
は、現在もはや予想でもなく仮説でもなく願望の段階
論理的に再現という用語を使うのは余りにも僭越
詐欺的発言
検証実験なら、前と同一条件で淡々とやればよい
実験記録が不備なところだけに限定して於保に具体的に問い合わせればよい
それで詰む
393:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:11:23.46
>>388
丹羽はもうさすがにうんざりしてるでしょ。
出来るはずのないSTAP細胞の再現実験だって、
いちばん虚しいのは本人のはず。
394:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:12:32.18
>>393
それでもやらされてるのはいわゆる圧力じゃない？
そのうち屈するかも？
395:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:13:13.57
>>379
ノートってのは実は言うほど些細な事じゃなくて小保方を採用した
西川先生もニコ生で、疑義が出ていることについて
「そんなのノートを見てみればいいんですよ、当然ノートはあるだろうからそれを見れば
一発でわかる、（結果をまとめるまで）3日もかからないでしょう」
と言っていた
でもノートはアレで、要するに小保方のやった事が追跡不能のノートになっていた
396:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:13:30.93
非難轟々のなかせっかく実験の場を作ってもらったのに
397:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:13:59.65
>>384
実験の定義と試料・実験手順は、ネイチャー論文と丹羽プロトコールの
内容を遵守することは、絶対条件。
これを守らないことは、検証実験でも再現実験でもないことは、
科学者として当然の認識。
理研は、これを遵守する意思があるのかどうかが、焦点。
398:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:14:32.59
ポエムの王子も捏造犯じゃん。お手伝いの程度によるが
399:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:14:33.99
丹羽だって、まともな科学者なら、
もっと有意義な自分の実験に時間を割きたいはず。
軽い気持ちで共著者（あるいは黒い協力者？）になったのが運の尽き。
400:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:14:40.02
>>395
だから未熟だと本人も（表面上）認めたでしょ
ノートは小保方さんのスキル以上の事は今回求めないよ
401:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:15:02.36
>>393
頭にきて、後日経緯を暴露してくれないかと期待している。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:16:10.81
>>397
LoxP周辺配列をインバースPCRしたらGFPが見つかってあぼーん
403:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:17:05.39
今一番腹が立つのは小保方と安倍政権。
404:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:17:07.02
>>393
丹羽さんも、論文執筆のころ次期センター長が笹井であることは知ってたわけで
それを考えると笹井のいう事に反論できなくて結局従う事になっちゃったんだろうな
でももう今はそんなこと言ってられないから、公正な科学者としての判断に期待する
405:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:17:12.61
>>401
同感。自分はほんとに小保方が出てくるかのほうが関心あるな。
さすがにビデオ撮影されるとやばいかもって警戒するだろうし、
なんだかんだで出てこないほうに賭けてる。（いくらよって話だけど）
406:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:17:14.20
些細は息してんの
407:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:17:39.37
小保方の次の手の俺の予想
(1) 微妙な実験だから、綿密なプロトコルを作成してからでないと実験できないと主張
→ プロトコル作成に一か月
(2) そのプロトコルで実験に臨むも、STAP現象は再現せず (二か月経過)
→ 先のプロトコルは下書きだったと主張、本番プロトコルの作成に着手(三か月経過)
(3) 本番プロトコルで実験するも再現せず (4か月経過)
→ プロトコルに改良が必要と主張、改良プロトコルの作成に着手(5か月経過)
(4) このプロトコルを「私」が実験すれば再現する筈だが、時間切れです。
→ 実験さえすれば再現できたのに、あ～残念だなあ(棒)
408:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:17:54.64
明日は相澤が会見か。何時からだろ。明日ニコニコで調べれば分かるかな
409:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:18:41.23
>>407
もうシェーンさんと組んだらどうだろう
410:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:19:06.20
>>400
いや、ノートが未熟さゆえってのは相当小保方サイドに立った見方だよ
あれは証拠として追跡されるものを残さないためだよ
現実にそうなっている
411:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:20:34.23
LoxP周辺配列をインバースPCRしたらGFPが見つかってあぼーん
412:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:20:36.01
ＳＴＡＰ問題、小保方氏に決着委ねる 批判回避狙う理研
2014/7/1 2:03 日経
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
（要旨）
・理研側が論文撤回を条件に、検証実験の参加を持ちかけ、小保方氏が同意した。
・４月に始まった理研の検証実験はうまくいっていない。
ＣＤＢの丹羽氏が主導しているが、ＳＴＡＰ細胞どころか、似た細胞もできていない。
・理研はＳＴＡＰ細胞が証明できる確率は低いとみている。
しかし、再現できれば理研としては、新たな研究成果として論文を公表する。
・検証実験の結果が出るまでは処分は保留するという前例がない（理研広報室）判断をした。
413:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:20:54.41
>>410
じゃなくて「ノートのスキルも止められるから出られないんじゃ？」
ってレスに対してそれはないでしょってレスしただけなんだけども
414:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:21:03.07
>>400
スキル以上のこと求めるとか求めない云々に、
於保って、実験のやり方じたい知ってるのか疑問。
やり方知らないと、５か月も時間潰せない。
勉強してないのに、模試受けるようなもの？
座ってるだけでやたら時間余ってしょうがないみたいな。
おまけにビデオ撮影のおまけつきだし。
415:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:21:28.25
>>401
丹羽さん、それやってくれたらね・・・
当然圧力は掛けられるだろうけど、研究者生命が絶たれることはないと思う。
416:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:21:28.91
心労にて自殺未遂を起こしたので無期限延期
又は、すっぽんに噛まれる事故で体にばい菌が入って安静加療が必要
に一票
417:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:21:35.65
相澤会見てニコ生で観れる？
今回の検証実験のことか
418:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:21:37.94
>>406
竹市を勇退させて、俺がCDBのセンター長になるから
それまでは、グダグダに引き伸ばせと小保方を説得しています。
後は、俺様の天下だ。
419:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:22:38.91
>>414
一応幹細胞研究者として文科から国費の給料貰ってた人よー
形だけは一人前に出来るんじゃね？
420:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:23:13.07
>>419
あのノートみたら、それが疑問になってきたんだよ。
421:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:23:16.21
小保方すげーな
欲豚女
422:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:24:52.59
>>420
でもここで全く検証に参加しない玉だと思う？
既にとっくに参加してるって内部情報もあるし
423:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:25:11.94
いやいや甘いオボ方は素人に毛が生えた程度の知識だよ
正式な実験すること無理ムリ
424:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:25:40.15
五月半ばにCDBに来てるリークのときも、記者舐めてんのかって言われてたけど結局リーク通りだった。
今日のも広報にいわせて実は本人出勤してるリークのが真実みある
なにせあそこの研究者の口が軽い
425:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:26:24.41
>>323 今月号 (8月号) のSTAP記事、絶対英訳して海外に配信すべき
>>323 英訳費用ならいくらでも出す。
日経サイエンスだから、注目度の高い記事ならフツーに
Scientific American に出るんじゃないの。出ないのか？
426:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:26:39.35
みんなその辺が小保方さんの印象によって騙されてるんじゃないかな
採用した理研もその辺に騙されたんだろうね
427:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:27:26.35
立場のある人ほど体調不良で逃げ易いのはずるいなぁ
428:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:27:28.16
誤) 検証実験の結果が出るまでは処分は保留するという前例がない（理研広報室）判断をした。
正) 検証実験の結果が出るまでは処分は保留するという非常識な判断をした。
429:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:28:32.65
>>419
むしろ無理っぽいっていうのが実際に実験やってる人の共通認識じゃない？
430:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:28:34.05
>>419
その一応の科学者っていうのが盲点だったんだよ。
例えていうなら、3歳児が総理大臣になるって宣言してるレベル。
世間を知ってる大人（まともな科学者）なら、
真剣に議論する気にもならないレベル。
でも100％可能性がないとは言い切れないから再現実験。
一般人すれば、ふざけんなって話だけど。
431:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 18:29:06.68
いまだに
STAP細胞が無いという証拠にならない
とか言ってるやついるんだよな
地球に火星人がいる、と主張してるレベルなのに
だまされやすい人なのかな