STAP細胞の懐疑点 PART490at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART490 - 暇つぶし2ch700:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:34:51.36
>>615
それは報じられてもいるけど基本朝遅いじゃん。今日は早くからなん?
オボレスとおぼしきカキコもあるわけだけど

701:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:35:13.25
>>667
そう感じたので、607で聞いたら615の回答があったのよ
ところであなたフリークさん?

702:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:35:17.45
高橋政代は岡野光男バックで倫理委員会すっ飛ばして一番乗りの鉄砲玉になれただけだろ?
科学的業績は皆無だよ
731部隊の人体実験担当医を「外科の第一人者」とは呼ばねーわ

703:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:35:37.39
>>689
コピペ剽窃を得意とするネット中毒

704:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:35:39.54
再現実験の立ち会いって逢沢と庭って発表されてたけど、
これじゃダメだろ。

万引き常習者の買い物に、
窃盗団サポーターが同行するようなもの。
万引きがバレそうになったら取り囲んで守るだろ。

他に誰か立ち会ってるのか?

705:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:36:01.81
>>695
なのその臨床担当になった裏に黒いものがあるみたいな言い方
やだね

706:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:36:15.53
次は政代さん叩きか
最悪だなSTAP擁護派

707:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:36:23.12
>>700
例えばどれがオボレス?

708:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:36:37.71
政代いまのうちにやめとき。何人の患者から訴えられることか。責任は全てお前に押し付けられるんよ

709:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:36:47.57
>>705
岡野光男マネーで倫理委員会パス
それだけの話

710:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:36:49.01
はー嫌になっちゃうなー
佐村河内のときにも思ったけど、ただ単に面白いから叩きまくってるだけじゃん

711:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:37:46.55
>>704
誰が立ち会おうが理研が指名した人間なんだから意味なし

712:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:37:53.80
>>709
なんだただのコネか
使えるコネとカネは活用すべし!

713:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:37:54.83
>>708
それが岡野や笹井の手口だしな
金ばらまいて無理を通し捏造も平気でやる
バレなかったら成果は自分のもの
バレたら鉄砲玉に責任取らせる
そうやってのし上がってきた奴ら

714:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:38:02.77
>>710
持っているデータを出すという単純明快な解決方法があるのにそれをしないから

715:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:38:15.83
加齢黄斑変性だし心配ないでしょ

716:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:38:36.84
>>712
❌コネ
⭕️収賄罪

717:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:38:45.94
>>689
ネーチャーのコラムでは部分成功で研究を停止できなくなる、って言ってる。
乳酸菌パターンだと酸と+αはアミノ酸(オリゴ)ぐらいだからそれほど不確定な条件で
もない部分成功だよ

718:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:38:50.20
次に来そうなのは若山の責任転嫁
嫁にね

719:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:39:28.15
>>715
まずいことがあっても天寿を全うしていただくつもりか

720:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:39:29.29
そもそも再現実験はあの論文の状態じゃどこ追試しないから
第三者がやって、出来るかどうか確認するためにやってたわけで

小保方入れたら、また別に第三者がやらなきゃいけないのでは

721:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:39:30.30
>>716
えっ それって

722:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:39:33.63
>>714
理研が頑として出させないってのもあるけどな。
石井さんは勝手にHPにアップして怒られたみたいだし。

723:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:39:53.90
>678
やっぱりオンナは得だよねー。

724:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:40:04.01
>>715
年寄りだから何もできんもんな

725:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:40:07.80
第三者だろうが何だろうが、立ち合わせてデータを見せてちゃんとやるよ。
既にタネは仕込んでるだろうからな。後は、そのタネが「ちゃんと」再現してくれる。
データ上は完璧で、過程での捏造は見当たらない。最初から捏造なんだからな。
他人では再現出来ないが、バイオでは「珍しくない」だろ?

726:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:40:25.17
PEACE @animalsPEACEnet
笹井さんの届けの審査はこれからですから、現時点で小保方さんは「文科省の指針と理研の規定に違反して動物実験を行った人」ですが、本日から再現実験に参加するとのこと。理研に対しては強く抗議したいと考えています。

727:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:40:26.29
一ヶ月後の中間報告が楽しみになってきたな
そこで理研の態度もわかる

728:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:41:01.19
石井さんが怒られた?どこ情報

729:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:41:10.73
>>721
本来なら絶対に倫理委員会を通らない人体実験を、金の力で委員黙らせて通した
だから一番乗り出来るだけ

730:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:41:26.09
CDBでの再生研究があればこそ

中央市民病院をそばに移転したり
先端医療センターをCDBに横にたてたり
だったり

全部無駄になったら神戸市役所が解体になりかねん

731:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:41:39.09
>>722
ふつうはむしろ圧力をかけてでも出させないといけない立場にあるのでは

732:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:41:52.94
>>726

ほう、がんばれよ

733:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:41:57.98
>>725
何いってんのこいつ

734:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:42:11.62
>>698
緑色のOct4発現細胞だけじゃ部分成功とも言えないね

735:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:42:13.49
>>726
このPEACEとかっての今回の件で名を上げたくて必死だよな
片瀬とかと同類

736:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:42:13.95
>>726
笑っちゃいけないがなぜか笑いをさそう

737:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:42:45.50
>>735
知識あるし、割とまともなだんたいだよ

738:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:42:53.85
>>725
立ち合うのは第三者じゃないし、それを含めての茶番実験なのに何言ってんだか

739:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:43:26.28
>>737
こういう自演ずっといる

740:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:43:36.67
>>728
理研情報

741:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:43:41.11
>>609
人を殺されても民事でとれる金は高々1億とかその程度
逆に計算するとオボコは何人殺したことになりますか?

新法で100億ゲット詐欺なんて100人の大量殺人計画と同じ
オボコは凶悪犯

742:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:44:03.54
>>737
グリーンピースとかシーシェパードとは明らかに違うな
まとも

743:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:44:18.04
>>739
何が自演なの?
あんたじゃないの自演は

744:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:44:46.26
>>729やばすぎでしょそれ
どうなってんの!?
組織の倫理どうの言ってる場合じゃないようだけど

745:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:44:52.54
>>730
腐敗組織神戸市役所は解体したほうがいい

746:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:45:12.02
おれ、難しい話は分からないけど、犯人のうちの一人は若山さんでしょう。
だって、ドラマでは第一発見者が犯人ですよね大体は。その内若山夫妻は崖の上に
立つんでしょ。この大河ドラマは

747:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:45:28.59
 既女板に常駐する気持ち悪い狸

      WANTED !!!
.     ______
    /_____ )
   {____愛●国_}
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )
    | ∴ ノ  3 ノ 
     `ー─--`ー' -'" 
    在日ニートのゴミクズ

748:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:46:29.17
>>681
トアロード沿いに紅茶屋何件かあるし
ロンネフェルトのティーセミナーなんかやっとるし
茶菓代で領収書で落とせるやろし
時間たっぷりあんねからな

749:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:46:32.60
ここのスレって誰でもかんでも個人攻撃するね
高橋氏まで
頭おかしいんじゃない

750:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:46:39.01
>>728
一旦アップしてから消したよね、部分的に
不正認定のところでアップしたデータの一部

751:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:46:47.04
>>674本当に「再分化」なんて言ってた?
熊本大の乳酸菌の研究は「初期化」や「分化」じゃなくて単に「乳酸菌で誘導」って感じだったけど。
ソースはある?

752:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:47:10.93
>>749
おまえがな

753:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:47:14.78
>>701
フリークですよw
今日は「見に行ってやる」と思ってたけど面倒になったんでスレ監視に切替(笑)
PCじゃなくガラケーからだと今日特に回転はやいんで新着の捕捉が大変、、

754:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:47:41.68
>>750
それ小保方の話?弁護士が非公開だからって取り下げさせた
またしても流用してたやつのこと?

755:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:47:56.64
>>609
あなたはおめでたい人ですね。
くれぐれも保証人になどにならないように。

756:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:48:46.30
>>754
石井の話してるんだろが

757:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:49:09.22
>>751
根拠のない書き込みを連投する撹乱要員に対しては、
マジレスしても意味がない

758:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:49:18.85
>>730

簡単だろ。CDBを解体、理研から切り離して神戸市の施設にすればいいんですよw

759:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:49:25.73
高橋マサヨの人体実験は別スレ立ててやったほうがいい

760:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:50:32.65
>>745
で次の市長になるのが
自称市民派、樋渡、ワタミ、維新のお友達の
あのバカ。
最悪の展開だ。
95年のあれに匹敵するレベルの災難

761:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:50:33.28
石井は不正認定まだうけてないのに
不正認定のところでアップしたデータなんてあるわけないじゃん

762:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:50:34.56
>>753
ご苦労様ですw
銀でまた会いましょうw

763:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:50:56.85
毎日書き込みするブスオバサン
ハルコ戻っておいで~海外で活躍するハルちゃん

    ./ノノノノノノノノノノノノノ  
   (  l  ; ., ; ; ,,;ヽ   
   ..|ミ/;, ,,ー◎-◎― ;)   
   (6; ;,, ; ,; ,(。。);, ,;;;;)
    .|/, ;∴; ノ; .;;3; ;ノ; 丿
    ..\;;__,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,)
      ハルちゃんイジメは無職のゴミクズ

764:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:51:23.72
小保方スレには個人的に岡野大和に恨みがある感じの人間が必ず紛れ込むな
あと早稲田

765:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:51:31.06
>>759
高橋マサヨの人体実験(*´Д`)

766:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:51:38.52
>>730
ま、そういう裏事情でこんなことになってるんだろうな。

官製の研究所なんて、研究には意味ないな。

767:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:52:29.18
>>743
やっぱり自演BBAか

768:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:52:46.56
高橋氏のツイートにはここで事前予告リークがあった。
つまり、衝動的なものではなく、
周りに覚悟を語った上の行動だろう。

769:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:52:56.88
>>743
「自演」っていう日本語知りませんかあ?

770:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:53:18.56
>>85
こいつ2月始めに「今後50年は、他の研究者は小保方さんの
靴の裏をなめる仕事を続ける」とか言ってた奴じゃねw

771:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:53:35.39
>>768
やっぱり自演BBAか

772:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:54:07.87
>>674ああなんだ。
STAPは「動物の一度分化した細胞が、『初期化』して万能性を獲得し、様々な体の組織に『分化』する」

乳酸菌は「体の中に元々あって眠っている多能性細胞が、Museみたいに酵素(トリプシン)処理で『選別』され、乳酸菌で誘導し、多能性細胞を集めて採取し、体の様々な細胞に『分化』する」
で、『再分化』って何?お前の造語?昔擁護派に『選別』『分離』を『分化』と言い張ってた奴が居るんだわ。
酵素(トリプシン)で『分離(お前いわく分化)』した細胞をさらに乳酸菌で『誘導(お前いわく分化)』したって解釈なの?
やっぱ小保方擁護派は脳がおかしいわ。

773:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:54:28.49
>>733
理研は、「やっぱり出来ませんでした」するほど甘い組織じゃ無いってこと。

774:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:54:30.97
がんばれ高橋 ここの無職キモ男よりははるかに有益だ

775:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:55:44.23
>>707
ちょっとしたコツ・・がなくても長く見てたら判るようになりますよ(笑)

776:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:56:58.64
>>735愛護団体は有名になれば寄付金収入に直結するからな。

777:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:57:28.82
メンデルの第二法則
・科学者と女性は嫉妬に駆られて行動する生き物である

778:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:57:29.11
・Nature、なかった事にするお
・庭実験中間報告(やるのか?)

・11月30日実験くん終了

ネタなしで、風化させ、ひっそり報告だろうな。

779:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:57:49.10
>>773
理研が組織的捏造やらかすって何かはっきり言えない理由でもあるの?

780:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:58:09.69
>>773
これほど大甘な組織もないじゃないか
コレが甘くないと思えるのは、感覚が麻痺している内部の人間くらいだよ

781:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:58:52.85
>>777
科学者と女性は、劣勢遺伝の賜物。

782:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:59:15.59
>>780
いやいや。
世間様の想像の斜め上をいくという意味では。

783:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:59:18.20
>>762
(・∀・)ノ゛

784:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 10:59:25.33
>>310
あたりやな

785:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:00:46.11
>>779
理研は主任研究員の研究費不正流用やセクハラパワハラ、お茶事件など
ある程度明快な解決を試みた。だから今回の態度は特異的で、とんでもない
ウラがあると邪推される根拠となっている。

786:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:01:23.03
高橋より小保方を選ぶCDBメンバーの
書き込みが大漁。w

787:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:01:46.01
>>609まあ私も小保方さんは叩かれ過ぎとは思うけど、私やあんたみたいな人ばっかりだと、
厳しく言う人達が居ないと嘘をつく人達が調子に乗るし、嘘をついても赦されてお金を騙し取り放題になるから。

綺麗事を言って我関せず部外者気取るのは楽だけど、まあ嘘つきや詐欺には叩く人達も必要かなって思ってる。

788:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:01:58.72
>>674

>>772に対する反論は、ないのか?
雌雄は、決した。

789:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:03:18.74
>>764いや、普通に岡野光夫と特に大和は追求されなきゃ駄目だろ共著者なんだから。早稲田もw

790:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:04:35.41
若山てめーよ、18番マウスを1999年に樹立したんだろ。
なら1999年からの実験ノートダンボールに入れて俺に見せろよ。
15番も樹立していないかどうか確かめてやるから

791:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:05:02.80
STAPの
捏造コピペに
だんまり決め込む
早稲田と女子医

792:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:07:14.07
スタップの部分再現成功なんて見出しが新聞に出たら
素人は許しちゃうかもな

793:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:08:16.32
>>785
どういう裏?
というかここまで世界中に注目されてるんだからここの再現事件で理研が
組織を挙げて捏造とか、妄想としか思えない

理研はSTAPそのものが捏造である事が明らかになったとしたら、それはそれで
一つの結末とすることでそれほどの問題があるとは思えない

794:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:08:50.60
>>792
光っただけで、若山ハゲと若山べったりの女性ジャーナリスト達は布団被って震えるよ

795:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:09:15.35
 生物板常駐する気持ち悪い狸 
 小保方の工作員?
      WANTED !!!
.     ______
    /_____ )
   {____愛●国_}
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )
    | ∴ ノ  3 ノ 
     `ー─--`ー' -'" 
    在日ニートのゴミクズ

796:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:09:37.43
>>790
 和歌山とは何の関係も無いものだが
今度は脅しかよ、オボの応援はしてもいいと思うが、お前下衆を超えたな。

797:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:09:44.72
監視は相澤氏と丹羽氏らしいが相澤氏は小保方寄りじゃないのか?

798:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:09:50.08
>>793
事実の誤認
論理の飛躍
論旨の矛盾

799:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:09:51.07
>>792
報道する側もその辺はちゃんと考えて報道してほしいね
一般に誤解されることのないような報道の仕方をしないと

800:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:10:44.37
>>782
意味ワカンネ
てか、内部工作員て、バレるとすぐに意味分かんないこと言い始めるよな

801:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:10:54.28
風が吹いた
冷たい風 暖かい風 傲慢な風

奇妙な風が吹いた
風がやんだ

トンスル臭がした HN7変化狸に化かされた
私は嫌と中で叫んだ

風が吹いてトンスル臭が無くなった
チョウセン かくにん よかった ♡

802:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:11:00.15
>>794
妄想乙! やっぱり再現実験は茶番だなwww

803:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:11:48.87
>>798
具体性のない指摘
使い回しか

804:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:12:05.20
>>793
100人のひとがいれば100の意見と見方がある。
そして現代ではネットのせいで大衆操作が難しくなっている。
妄想と思うのもあなたの意見であって、そう思わない人もいる。
趨勢を決めるのは数なので、事態は非常に流動的と言っておくw

805:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:12:12.24
>>800
アスペかよ。理研が隠ぺいするって皮肉ってるんだろ

806:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:12:20.62
若山、1999年にGFP18番を樹立したのなら1999年からのノート見せろや
若山、1999年にGFP18番を樹立したのなら1999年からのノート見せろや
若山、1999年にGFP18番を樹立したのなら1999年からのノート見せろや
若山、1999年にGFP18番を樹立したのなら1999年からのノート見せろや

807:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:12:39.96
>>799
新聞記者には、STAP問題を理解できるだけの科学的知能がない。
況や一般大衆をや。

はい、完全論破。

808:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:13:36.82
>>792
有りうるな。
一般なら詐欺で罰せられるほどの犯罪だけどチョンには通用しないよな。
アングラ牧場で、金を集めて破綻し部分的に成功したといって無罪を
訴えるようなもんだ。

809:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:13:39.31
>>804
内容がないね

810:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:13:55.16
若山てめーノート捨てたなんて言うなよ。命の次に大事なノート捨てたなんて言うなよ
若山てめーノート捨てたなんて言うなよ。命の次に大事なノート捨てたなんて言うなよ
若山てめーノート捨てたなんて言うなよ。命の次に大事なノート捨てたなんて言うなよ
若山てめーノート捨てたなんて言うなよ。命の次に大事なノート捨てたなんて言うなよ

811:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:14:56.05
>>809
そのとおり。内容のないあなたのコメントに対応しただけw

812:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:15:09.51
>>805
皮肉とか言ってごまかしてんじゃねーよ
「理研はそんな甘い組織ではないっ」

813:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:15:26.20
796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/01(火) 11:09:37.43
>>790
 和歌山とは何の関係も無いものだが

796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/01(火) 11:09:37.43
>>790
 和歌山とは何の関係も無いものだが

796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/01(火) 11:09:37.43
>>790
 和歌山とは何の関係も無いものだが

814:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:15:39.70
>>793
まぁここまでお粗末な実態がばれたのに、また捏造らしきことしても
また怪しいと騒がれ、2月のような叩きがはじまるだけだからな

小保方は解雇だろう
ただ上層部の責任をうやむやにする効果はある

815:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:15:47.16
>>805
お前さっきは、高橋政代が出て行くと理研が困るとかイミフなこと言ってた馬鹿だろ

816:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:16:37.91
>>814
叩きなんて屁でもないから茶番実験なんてやるんだろ
おまえ、頭大丈夫?
理研内部にいてパーになってる?

817:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:17:04.83
>>793
高橋政代が精神的に参っちゃうほど今の理研上層部は何考えてるかわからんし、
STAPに関して理研職員に秘密裏に行われているのだろう
不正研究者をアドバイザー(笑)として迎えたり、何が起こってもおかしくない状況

818:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:17:51.24
今日からもう始めてるんだな、再現実験
どんなふうなのかな?
監視カメラは何台置くんだろうな?
10台くらいはおいてほしい

819:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:18:27.14
>>688
お前何か病んでるな。俺の作った作品とらべても下品すぎる。

820:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:19:23.34
>>817
高橋正代とか言う理研のおばあちゃんがヒステリーおこしたってホントなの?

821:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:19:37.55
>>817
高橋政代って笹井と近い関係なんだろ
それを考えれば発言の意図がわかるわ

822:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:19:38.67
>>793
オボカタを別件のなにかで挙げて、厳しく尋問すればいろいろでるでしょうが
そこまで事態は深刻じゃないってことかもw

823:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:19:47.72
>>818
カメラを何台置いたところで、チェックがザルだと意味なし。

824:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:20:11.79
>>766
でも日本じゃ官製(つまり公費投入)じゃないと
他に基礎研究臨床研究に費用出せるところが、大企業しかない。
加えていろんな許認可権限は官が持ってる。

大企業にイニシアチブ取らせると、向こうは営利が至上目的なんだから
行き着く果てはディオバン論文不正とかアルツハイマー薬のデータ改竄とか
子宮頸がんワクチンの副作用問題とか白まだら化粧品とか
そっちのほうにいってしまう危険が大。
(本来はそういうのを監査し制御するのも官の役目のはずなんだけど、
昨今は企業と一体化して私費を肥やすことに奔走してる部分が目に付く)

「官製の研究所なんて、研究には意味ないな。」とニヒルになってみたり
官の腐敗を追認するんじゃなくて、
どうしても「官(行政)」をまともな状態に戻さなくちゃいけない。

825:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:20:23.51
若山おめーよ、光ったから撮影しまくったんだろ1000枚も。
光ったチャンポン写真があの程度の写真か。
光ったのにあの程度の写真か。
光ったのにあの程度の写真か。
おめー写真撮ったことないだろ、お?
そもそも光ってねーし

826:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:20:31.30
些細の嫁 「男って本当に馬鹿だと思う。こんど同じ事をしたら追い出すからね。
      ミッキーさんも、懲りないわね。」

827:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:21:09.77
>>821
笹井とは仲が悪いみたいだよ(文春情報)

828:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:21:28.33
>>464
コレも理研の痛いニュースか

829:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:21:38.48
小保方は馬鹿だから、わかっていないが、
これは「現代の公開処刑」だな。

理研は冷酷。 「公開処刑」よりも「野依切腹」を選ぶべきだった。

830:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:22:09.13
メンデルの第二法則
・科学者と女性は嫉妬に駆られて行動する生き物である

831:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:22:11.30
>>818
何台置いたって意味ないよ

832:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:22:40.02
>>829
zeebra

833:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:22:46.09
>>827
「研究者としては尊敬できるが、男性としては、はっきり言って、キモい」
は即座に否定されています。

834:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:22:56.85
>>829
馬鹿なのはおまえだ

835:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:23:45.67
iSP細胞は世界中の一流研究所で再現されている。
故にノーベル賞受賞だけでなく、既に世界中の大学や製薬会社の
研究所で臨床応用の開発競争中だ。

ES細胞は、定義上は存在するだろうと言うだけで、
何の応用も出来てないから架空の話しかも知れない。
だから、STAP細胞という新奇名称で注目を引こうとしたのでは?

些細を含めたSTAP研究者たちは、iSPの実用化で
全く研究の存在価値が消えたESチームだ。

836:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:23:54.44
>>822
うむ、でも別件逮捕になっちゃってもな
そこで警察が「科学」の領域にふみこんでの尋問ってのが
どこまで出きるかも? だし

837:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:23:59.88
>>831
小保方はカメラを置かれると燃えるんじゃないかw

838:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:24:54.56
>>821
わかんね
何?
どういう関係よ
寝たの?

839:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:25:01.92
200回成功して作成効率もいいスタップ細胞に
1年かけて検証とかアホか

840:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:25:46.89
>>833
前半を否定したの?

841:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:26:00.34
455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/01(火) 09:29:53.83 >>447
若山がESにすり替えたと誰が否定できる?

それじゃあ オボがESにすり替えなかったと誰が否定できる?

842:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:26:09.27
>>839
若山の部分だろ

843:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:26:23.60
>>835
ESは倫理問題と卵子さえ供給されればiPSよりも確実な
万能細胞だろ

人間への応用ができないだけで

844:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:27:00.37
>>839
話を盛ったのはわかってるし、その経緯を精査するのに1年てことだろう

845:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:27:05.24
まさよさんの臨床、STAP騒動でかなり影響が出てるんだろうな
キモイって言われるよりセンセェセンセの方がいいのはわかるが
人を見る目が無さすぎ

846:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:27:39.70
>>839
丹羽が成功してるんだよ。だから小保方呼んだ。三木弁護士も言っている
「期限は11月だが、もっと早くに再現されると思っている」

847:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:27:40.26
>>827
あれは週刊文春の捏造記事
若き日の些細氏が政代ちゃんに求愛した事実もないし

告白もしてない相手のことを
”研究者としては尊敬できるが、男性としては、はっきり言って、キモい ”
なんてわざわざいう必要もない

848:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:28:05.27
科研費も当たらないバカは消えろ

849:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:28:31.65
オボの鼻の穴は、
日本の政財界&ヤクザ界、宗教界の
巨大な闇につながっている。

850:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:28:41.26
>>847
文春を訴えたらいいのに

851:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:29:33.44
>>841
ごくわずかな可能性の事を言えばすべてキリがない
例えば何かの事件の目撃者の証言でも「ウソを言っているという可能性がないと言い切れるのか?」
とかね

852:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:29:52.00
>>843
その倫理問題は、通常の方法では、永遠に解決できないことは
衆目が一致している。

そこで、ES細胞研究者にとって、起死回生的な方法とは?

853:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:30:06.61
>>848
お前のプライドはそれだけ

854:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:31:10.06
>>837
は?レスする相手間違えてる?

855:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:31:10.04
小保方は嘘発見器にかけても機械が反応示さないだろうな

856:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:31:24.22
Masayo Takahashi @masayomasayo · 2 時間
理研の倫理観にもう耐えられない
172人がリツイート 80人がお気に入りに登録しました

857:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:31:39.69
弁護団 「こうなったからには最悪をめざすことが最善である。どん底なら
    それ以上落ちることは無い。リセットしてそこからスタートする。」

858:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:31:53.49
>>846
>丹羽が成功してる

420周遅れている。
お粗末過ぎる。

859:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:31:54.91
>>799
前に、産経の再現成功記事があったからな。
あれの二の舞だけはやめてほしいな。

860:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:33:06.25
>>846
いつ成功したんだ?ソースはどれよ

861:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:33:16.17
政代先生もCDBなら、患者すり替えで成功できるのに、他じゃ難しいよ

862:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:34:12.50
>>832
確かに。 小保方さんも「無理なことを強要されて困った」と思っているだろうね。
しかし、ここまで来てしまったら、引き返すことができない。

863:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:34:33.89
>>852
そこで望みをかけたSTAPはもう論文ねつ造でぽしゃった
もしたとえ理研が本人再現成功したと言っても第三者で再現できなければ
無意味だし

そもそもこれだけ世界中で注目されている捏造事件の再現実験で
組織的捏造で再現させるとか、妄想もいいところ

864:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:34:53.28
神戸大震災まだ~

865:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:35:25.31
トリソミーやマウス系統についての致命的な矛盾、さらに
論文に指摘された数え切れない程の疑惑が、あるにもかかわらず
これらに一切答えずに、「最大限の努力」「実験に専心」

おい!小保方&理研
再現実験する前に、これらの疑惑には答えろよ

 ・不正な赤フィルター画像
 ・バイサルファイト図の手書き捏造
 ・正常組織と瓜二つのテラトーマ組織
 ・ES細胞由来キメラの胎盤は一切光らなかったという不自然な主張
 ・母体組織にまで侵食する謎の幹細胞FI-SC
 ・致死的トリソミーでもSTAP細胞を作れて、キメラまでできちゃう謎
 ・STAP細胞にするとマウス系統が全く変わってしまう謎

866:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:35:28.90
>>861
CDBの弁護士は優秀だから

867:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:35:55.58
星の流れに身を占って
何処をねぐらの 今日の宿
STAPかなしや 唇かめば 
泣いて涙も 涸れ果てた 
こんな女に 誰がした~♪
 

868:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:36:00.24
で小保方はどう収束させるの?

869:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:36:25.83
(※意見書文例)

TO:竹市雅俊CDBセンター長殿

ご存知のように、公益になりそうな研究活動であれば、公的研究助成金で研究者と研究活動を支えなければなりません。言い換えれば研究者とは、国民の”タックス・イーター(=税金食い)”という存在であり、決して研究費を私物化することは許されません。

そのタックス・イーターともあろうものが、研究内容の説明責任を果たさず、医師の診断書すら提出せず、入院を口実に逃げ隠れしていることそのものが重大な背任行為と認めらます。

また、STAP細胞論文はネイチャーからも白紙撤回され、もはや検証実験しても名誉挽回できる余地は残されていません。

小保方および関係者は、研究費6億円を国庫へ即時返還し、研究費用の使途の公開こそがCDB責任者としても、一研究者としても、当然の責務と存じます。

これ以上の”悪魔の証明詐欺”は辞めて頂きたい。

(※文例コピーOK)

870:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:36:58.81
>>860
たぶん846はオボ

871:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:37:03.44
理研予算 使い方に問題と指摘 - NHK 首都圏 NEWS WEB
URLリンク(www.nhk.or.jp)

872:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:37:14.18
>>861
実際の患者はCDBにおらんぞ

先端医療センターや中央市民病院

873:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:37:29.01
>>868
 蜘蛛の糸

874:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:37:33.71
狸でさえ科研費を何回も当てている。

875:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:37:43.36
>>862
小保方としては緑色に光ってOct4がちょっとでも検出されれば
自分としては、あとはシラン、でいいと思ってるんだろう
キメラできるわけないけど、それは他人の責任にできるし

でもその緑色の細胞をちゃんと調べれば小保方の論文に書いてある
ようなものでは無い事はわかるんだからね

876:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:38:21.30
「すでに不透明性が確保されている」

関由行
‏@yoshiyuki_seki
透明性を確保して検証実験を行うと発表しているが、
公式発表なしに検証実験に立ち会わせてる時点ですでに不透明性が確保されているけどな。

877:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:38:41.89
iPSの研究分担は
研究は京大で臨床は慶応病院だったと思うが、
なぜ一番手に理研の女性が選ばれたのか

878:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:39:51.85
>>876
この人ってテロメアの研究に参加してるの?

879:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:40:28.37
成功ってのがちょっと緑色に光った程度だと思う
そもそも、丹羽があれほどやって成功できないってのは
何なのよって思うね

880:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:41:04.00
「再現実験の成功」については、このスレでも、議論が混乱している。

理研は、何を持って成功とするかを、
きちんと国民とマスコミに示すことが重要だろうね。

科学的にCre-loxPを用いた厳密な細胞追跡の結果、
STAP幹細胞にキメラ寄与能がなければ、
STAP現象は存在しない。

「これ以外の結論は一切認めない」ことを事前に説明しないと、
「あーだ、こーだと、勝手に評価を変えて成功だ、半分成功だ」と
訳の分からない状況に陥るよ。

881:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:41:12.81
>>871
財務省も、小保方は詐欺師、と考えてるって事だね。

882:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:41:35.19
丹羽さんは何度も成功させていると内部の人から聞いている

883:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:41:45.66
>>876
竹市が許可して会わせてるんだよね
上層部からリーダー格まで全て胡散臭い黒すぎてもう誰も信じられん

884:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:41:50.55
>>876
その通りだな。理研は自分で自分の首をしめるようなことやってる。

885:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:41:51.16
>>875
最初からゴッドハンドのせいにして逃げるつもりで若山に接近したのか

886:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:42:03.53
>>871
俺が財務省なら、もっと徹底的に調べるがな。

887:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:42:15.52
オボ 「なぜ出来ないのかわからない。」

888:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:42:17.31
>>876
理研内部のアホ研究員以外みんな思ってることだよ
今回も第三者ではなく、理研指名の人間を立ち合わせるとか
常識では考えられないことばかりしてるし

889:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:43:04.00
前スレ>>958
>素直に解雇されてれば、更なる捏造も闇の中のまま、
>切り貼りと画像間違いだけで解雇されて
>ちょっと気の毒ぐらいに思ってもらえたかもしれないのにね。
それが理研の研究不正を隠すための最良の道だったのにな
野依は小保方に頭を下げて、裏で何か与えてでもそうしてもらうべきだったw
現状は小保方ではなく、理研にとってもっとも不利な道をたどっているwww

890:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:43:09.31
>>871
理研予算 使い方に問題と指摘
07月01日 11時26分

財務省は、独立行政法人の理化学研究所が、備品の調達費用を抑えるための購入計画を作らず、
ノートパソコンをまとめて購入しないで平成24年度には230回以上個別に購入するなど、
予算の使い方に問題があると指摘しました。

財務省は毎年、予算の使い方を調査していて、1日、今年度の調査対象とした75の事業のうち、
調査が終わった58件の結果を公表しました。
この中で理化学研究所は、神戸市などの3つの事業所で、年間を通じた備品の購入計画がなく、
平成24年度に購入された10万円以上の備品のうち、ノートパソコンが238回、個別に購入されていたほか
実験に使う検査キットも75回、個別に購入されていました。

このうち検査キットについては、平成20年度の調査でも財務省が調達費用を抑えるため
一括購入などを求めていましたが、今回も是正されていなかったということです。

このため財務省は、一括購入などの取り組みが十分でないとして、
予算の使い方に問題を指摘し改善を求めました。
このほか今回の調査では、大規模災害への対応策を検討するためとして、
自治体に専門家を派遣する事業について「効果が高いとは言い難い」として
抜本的な見直しを求めるなど、6件の事業に廃止を含めた見直しを求めています。
財務省はこの調査結果を、来年度予算案の編成に反映させることにしています。

891:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:43:10.62
>>681
こんなんでも内部リーク オボチャンに味方いないじゃん

892:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:43:44.14
>>882
内部の人から聞いている
内部の人から聞いている
内部の人から聞いている

893:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:43:46.53
>>871
ついに財務省がプレッシャーをかけ始めたのか。
理研がSTAP化する日も近いな。

894:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:43:53.43
>>871
俺が財務省なら、もっと徹底的に調べるがな。

895:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:44:32.90
>>890
5000万のカッシーナも追加しといて

896:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:45:08.58
コーヒーは軟水だが紅茶は硬水なんだよね。

897:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:45:50.09
URLリンク(www.nikkansports.com)

逃げた。

898:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:45:52.46
やはり丹羽さんは成功してたんだね

899:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:46:10.10
>>871
別の公理体系から廃止あるいは縮小が決まってるってオチですねw

900:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:46:11.74
>>880
自分もその意見に賛成
得体のしれないOct4発現だったら香港の李教授が
小保方プロトコルじゃないやり方でOct4発現があったと発表したが
STAPはないって論文にしてるくらいだからね
マーキングされたものでちゃんとキメラまで確認できて一応
STAPは再現
でもSTAP幹細胞については別のちゃんとした検証が必要
だから論文に書かれたようなSTAPがあるとキメラまででは
断言はとてもできない

901:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:46:22.20
>>882
泣き入れて小保方を呼んだ話と整合性がとれなくなるので、やり直し

902:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:46:27.03
>>898
内部の人から聞いている
内部の人から聞いている
内部の人から聞いている

903:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:46:34.95
>>897
倒れるの早すぎだろwwwwww

904:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:46:41.97
>>871
財務省も、小保方は詐欺師、と考えてるって事だね。

905:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:47:34.69
体調悪いで数ヶ月粘る?

906:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:47:39.11
>>897
わははは
組織ぐるみの捏造実験をお膳立てしてもらっておいて逃げるとか
「CDBの周りにマスゴミがいて怖いぃ」とか言うんだろうな、多分

907:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:47:40.71
>>904
そんな小物は相手にしないでしょ。もっと包括的に考えるはずw

908:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:48:04.69
しかし今となっては、
下村文科大臣が言うんだから、逆らえないだろ。

909:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:48:18.05
>>897
逃げるの早すぎww

910:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:48:22.53
>>897
ワロタw
予想はしてたが

911:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:48:25.34
笹井くさっとるな。
虚偽の報告は、文書偽造罪。

>>457
>「笹井秀樹副センター長が従事者届け(修正届け)を今年の4月17日に提出した。
>動物実験審査委員会で審査されるので、その届けについては開示できない」と、している。

912:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 11:49:09.07
小保方の再現実験をやらせるとか茶番だな
小保方が再現できるかどうか、つまり捏造をしたかどうかを争点にしている振りをしながら
実際に理研がやろうとしているのは捏造だと知ってそれを文科省からの予算の獲得のネタにしていた
理研による研究不正としてのSTAP問題の隠蔽だからな
そうそう国民を騙せると思うなよwww


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