14/07/01 03:21:43.73
>>910
笹井氏がつぶれると、彼が引っ張って来てる研究予算が返還になるし、
研究プロジェクトに関わっている人達にも影響が出る（政代さんも？）
takta君ら研究室スタッフも大勢いる訳だし、
年度途中に研究室お取りつぶしはとんでもないことになる
次期センター長だった訳で、現在は副センター長が一人というのもあるだろうし、
笹井ビルを牽引してもらう必要もあった
更に国のいろんな委員会に関与してて、再生医療行政にも影響が出る
特定法人化して成長戦略として再生医療に力を入れる計画もあった訳だし
はっきり言って、笹井を守らないという選択肢はない
925:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:22:38.28
>>921
小保方の言ってる事が政治的とか
わけわかんない
説得力なし
926:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:23:34.45
都合が悪い事実が判明するから残った証拠を詳しく調べもせず、小保方に
実験に参加させるんだから、理研組織ぐるみの隠蔽工作。
927:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:25:00.45
>>924
なんとかして潰したいねえ。現状は最低限度の責任すら取ってない状態だし。
928:>>906
14/07/01 03:25:16.65
>>925
小保方さんが科学的に意味のあることいった？
全部嘘じゃん。
929:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:25:31.13
>>917
それこそおかしいって
小保方は破滅してる事はもうわかりきってる
理研がその事をわかっててなぜわざわざこれから破滅と運命共同体
をとる選択をするんだ
めちゃくちゃだよ
930:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:26:17.95
>>928
お前の頭の中には科学的と政治的、二つの選択肢しかないのか？
931:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:27:56.70
>>924
笹井氏はCDB運営のキーマンとして今が一番油乗り切ってる時期だろうに、なんでこんなバカやらかしたのか
おごってしまったのかねぇ
IPSへのリベンジとかしなくたって、十分活躍できてる人だったと思うんだけど
サイエンスプロデュース業なんて本当は不本意で、科学者としてのプライドが許せなくて煮えたぎっていたのだろうか
932:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:28:02.73
小保方がES混入とかする場面をカメラで捉えて一件落着、
狙いならえげつないけどな
そうなったら理研の上層部尊敬するわ
933:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:28:14.57
『破壊なくして創造はなし、悪しき古きが滅せねば誕生もなし』
934:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:28:47.04
>>919
新しい妄想ですか？
むしろ理研としてはもう笹井も切ってしまいたいだろう
笹井の秘密とかって具体的に何？
妄想もいいところだと思う
935:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:29:55.59
>>932
そう言う感動的なの期待するね
カメラもある事だし
936:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:31:43.78
>>924
理研は笹井を切るよ
当然
残したら理研に対する風当たりはますます強くなる
937:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:32:27.22
>>929
理研は間違ってませんでしたという組織的面子を保つという感覚なら理解できるでしょ
そこがめちゃくちゃなんだけど
STAP研究をまるく収めれば理研も助かるって発想さね
938:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:32:50.02
今、「正義」の意味が問われている。
理研の正義は隠蔽と同義語だ。
939:790
14/07/01 03:32:58.29
>>915
>>929
最初は切り捨てるつもりだったのだろう。
でも5月の下旬頃にこっそりと小保方を再現実験に参加させた頃から小保方と共に逃げる方針に変えたのだと思う。
理由は分からないが。おそらく手元に置いてそれなりの待遇を与えることで理研にとって不都合な事を喋らせない
ためだとは思うが。
940:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:33:06.22
>>920
そう言う意味じゃなくて、あんたの言ってる事が妄想であるって事
941:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:34:24.92
>>932
スマホ埋めるとこ撮ったら理研に一生ついて行く
捏造に加担したら、理研を潰す運動に一生を捧げるわ
942:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:36:29.00
>>935
そんなことあるわけないだろ。
何のために5月の終わりから理研にコソコソ通って一ヶ月もかけて、実験の訓練をしてきたかってこと。
943:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:37:09.23
790にはとくに異議はないが、あまり主張ゴリ推しすると反発くらうぞｗ
944:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:38:42.96
>>939
理研にとってしゃべられたら困る不都合な事って？
5月下旬の小保方のこっそり参加は、おそらくあのころから
下村の小保方参加での再現実験の指示があって
そのための打ち合わせというか、体調の確認とかそのあたり
だと思う
ま、どっちにしても緑色に光ってOct4の発現くらいまでは
あっても不思議じゃないと思うよ
キメラマウスは「出来ない」
できてたら小保方もこんな数々の捏造はしないはず
945:>>906
14/07/01 03:38:47.22
>>930
理研幹部と小保方さんは発言がシンクロしてるんだよ。抽象的でごめんね。
946:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:39:02.70
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947:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:39:59.27
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
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948:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:40:11.30
>>936
笹井氏を切った時の実害が大きすぎる
風当たりが強いぐらいの方がマシ
仮に強すぎて理研が将来改組になったとしても
949:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:40:54.59
>>944
そもそも仮病なんだから、体調が悪いわけ無いだろ。
950:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:41:55.95
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
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951:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:42:24.14
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
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952:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:43:31.92
>>948
笹井を切ったらマイナス40億
笹井を切らなければマイナス600億
捏造機関の論文は誰も信用しない
運営交付金580億は以降永久にゴミになる
953:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:44:52.75
>>942
小保方自身の検証実験っていうのが下村からの絶対命令だったんだと思うよ
ただ小保方に参加する気がなきゃ小保方参加の実験は無理なわけで、
そのために小保方を参加させるために、なだめたりすかしたりってしてたと思う
同時にそうやって理研に来てるって事で入院中って言い訳もなくなるし
954:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:45:35.00
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＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
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_＿ わ た し で す
二 ／ES＼ ＝ 二
￣. | ＾o＾ | ￣
-‐ ＼＿／ ‐-
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／ 丶 ＼
／ / / | i 丶 ＼
／ / / | i 丶 ＼
955:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:46:25.74
>>953
＞下村からの絶対命令
科学の専門家でもない大臣にそんな権限ないでしょ
できんの？
956:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:46:50.49
>>932
藤村おもいだした
957:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:47:37.88
>>949
仮病でもそれは他人には断定できることではないから
実際に出勤してくれば実験できない状態じゃないって事は
立証できるわけだからね
958:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:48:42.99
>>953
報道によると、再現実験（笑）には本人は最初からすごく意欲的だったでしょ。
なだめたりすかしたりは違うと思う。
959:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:50:16.84
>>955
そりゃ予算握ってるようなもんだから、特に下村＝野依路線で
960:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:50:29.38
些細という男は芯から腐ってるな
961:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:50:48.52
オボ「厳重な管理の元で実験をさせていただく機会を頂戴できたことに心より感謝し、誰もが納得がいく形でＳＴＡＰ現象・
ＳＴＡＰ細胞の存在を実証するために最大限の努力をして参る所存です」
ーーーーーーー
オボ 「これが私がSTAP細胞だと考えている差違簿です。Ocｔ４は、細胞がしんでいるかどうか、私には解りませんが
陽性です。なぜ、テラト－マやキメラが出来ないのかわかりません。」
ーーーーーーー
２年後
オボ 「STAP細胞はあります。必ずつくりま～す。」
962:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:51:49.45
>>961
捏造犯がよくもまあ、しゃあしゃあと・・・
963:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:52:57.49
>>952
だからもう理研はなくなって生まれ変わった方がいいんだって
RIKEN edit から逃れられないし、枠組み残して改革は簡単にできない
964:790
14/07/01 03:53:03.97
>>940
妄想？私も今までは少し理研を信じていたがあまりにも非合理、科学の視点から離れた言動をする幹部から
見せられて通常なら妄想としか思えない筋書きを考えざるを得なくなった。
>>944
＞＞理研にとってしゃべられたら困る不都合な事って？
それは分からない、と言うより知る由も無い。
再現に参加していたら理研は速やかに公表すべきだろう。なぜなら捏造認定した本人が舞い戻って
いる事は普通ではない。そんな事をしたら悪巧みの相談をしていると思われてしまう。でも理研は黙っていた。
それから私は理研は明らかに小保方を背負って一緒に逃げていると考えざるを得なくなった
965:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:53:32.27
>>958
意欲的とはいえ、入院中って事であの状態では実験参加は
不自然でしょう
勿論本人がやる気がなきゃ参加するわけはないのは当然
つまり両方でやりましょうって合意を作る必要はあったわけ
時期的な問題も含めてね
966:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:54:36.14
>>964
一つだけ聞く
あんた浅見じゃない？
答えてくれ
必ず
967:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:55:26.86
若山さんに押し付けることはしないかもね。
ばれるからw
968:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:56:13.01
>>966
くだらねーこと聞くな
浅見だったら何か変わるのかよ
コテだろうが七誌だろうが、レスだけ見てりゃいいだろ
969:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:56:26.22
>>952
それを文科省と理研本部がどう判断するか・・・・
970:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:57:25.25
野依さん、あんた、なんで小保方や笹井に「歴史の法廷に立つ覚悟はしているのか」と言わんのか。
てか、あんた自身が歴史の法廷で永遠に有罪判決受け続けるのはわかっているのか。
971:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:57:29.27
968 ←ということで浅見みたいですねｗ
972:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:58:28.33
>>969
あ、計算間違った
笹井を切ったらマイナス40億だが5年間の話
笹井を切らなければマイナス600億が、理研が終わる日まで永久に続く
40億を1度失うか、毎年600億を苦しみ抜いて死ぬまで失い続けるか
973:神様
14/07/01 03:58:45.37
ここには、大勢のバカが書き込みしてる！！
コンディショナルならわかるが、ネズミ売り屋の会社名のネズミがどうたらとか・・・
ﾊﾞｶか！お前！！
小保方はまだ入院中なのに、７月1日から参加って？？？精神的にまいってるのか肉体的に病んでるのか・・・
弁護士が詳細を言わないからわからない！
ま～STAP細胞は再現できるでしょういづれ！
それにしても、マスゴミ（TV･新聞･週刊誌）ってのは、くだらない事やウソ八百は書いたり報道するのに、
小保方の入院の詳細を一切言わない、何故だ！！情緒不安定で狂ったとか、こんなウソ情報ばかりだ！！
まったくどうかしてる！！検証実験の計画書からすると６月～７月にはSTAP細胞までいってなくちゃならないが？？？
心配だねぇ～～～～～～！！☆！☆、
974:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:59:00.73
>>968
やっぱり浅見だったw
>>790って名前欄にいれてたやつは
975:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 03:59:30.05
>>972
笹井さんと6百億は直接関係ないだろう。
976:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 04:00:03.71
>>966
浅見さんなら若山がーじゃん。
977:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 04:00:59.52
血税を無駄使いされていることに激昂した国民が神戸理研の前で
デモをする夢を見た。
978:浅見光彦
14/07/01 04:01:14.41
>>791
>>794
はぁ？
俺は浅見だが何か？
言いたいことあるならはっきり言えクソが
979:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 04:02:07.99
>>975
笹井というゴキブリが1匹居る機関には300匹はゴキブリが居ると世界から思われる
出す論文は全て紙くずと思われるんだよ
山形大以下の権威になる
980:790
14/07/01 04:03:33.50
>>966
違う。
その浅見とかいうのはトリップをNGワードにしているから最近は見てもいない。
981:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 04:03:56.29
>>979
山形大にあまりにも失礼です(´・ω・`)
982:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 04:04:04.58
捏造とnatureが決めた論文の筆頭者が、再現性を見るって世界的にも認められるんすか？
983:974
14/07/01 04:05:21.54
>>971
な、やっぱりw
笑っちゃうな
あのへんてこなとってつけたような決めつけとか
初めに思い込みによる結論ありきのでたらめな論理とか
浅見のいつもの調子だもんな
>>976
浅見は「若山ガー」とは違うよ
若山も怪しいって言ってるが、kahoさんの解析も怪しいって言ってるし
あらゆるところであらゆる相手にあの調子ww
984:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 04:05:51.36
小保方博士はご病気静養中のため
ご入院先から寝台自動車で利権にご通勤されご研究の指揮を執られる予定です。
なお、博士のご健康状態は万全ではございませんのでご通勤時の取材はご遠慮ください。
985:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 04:06:32.85
1宜保 愛子（ぎぼ あいこ、1932年1月5日 - 2003年5月6日）は日本の霊能者。神奈川県横浜市生まれ。
1980年代にテレビで稀代の霊能者として取り上げられたことで一躍注目を浴びた。霊視能力があるとして多数の信望者を
生み人気を集めた一方、その能力についての真贋論争も話題となった。
オボ派、日本のコピペ剽窃Ph.D 千葉県松戸市生まれ。
2010年代にSTAP細胞を作成しNatureニ投稿、TV会見シ稀代のリケジョとして
取り上げられたことで一躍注目を浴びた。研究能力があるとして多数の信望者を
生み人気を集めた一方、その能力についての真贋論争も話題となった。
986:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 04:07:09.87
>>978
浅見でもお前じゃないよ
名前もトリップも違う
987:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 04:08:08.14
>>984
笑うが、そのとおりだな。
メディアでは既にどこの皇族だって扱いだな。
988:浅見光彦
14/07/01 04:08:47.40
>>986
お前があんまり俺のこと浅見だつーからめんどくせーんだよ
満足したかこれで
989:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 04:09:19.83
>>980
>>968はあんたじゃないのかよ
それならまあいいや
990:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 04:09:28.20
いやもう、これスタップ出来るフラグ立ちまくりだろうよ
991:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 04:11:24.68
>>990
出来たらできたで、世界中から追試どうのまた言われることになるんだぜ
できたけど特許だし♪秘密です公開しませんじゃ済まない
992:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 04:12:13.92
>>981
そのとおりだね。
山形大は組織挙げて捏造するような最低の組織じゃないだろうよ。
山形大に失礼だ。
993:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 04:12:34.26
>>988
で、ごまかしに来た？
どうでもいいや
こんなやつは
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
994:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 04:13:39.82
浅見違いじゃないの？w
995:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 04:14:00.40
>>984
現実はこれまでどおりエムケイ神戸でオボマンから御登城かと。
理研の車寄せってどこからだったら観察可能？
ひまだから張ってこようかなｗ
996:790
14/07/01 04:14:33.58
小保方が捏造認定されたままだとさらに追及が科学界や世間からなされる。
それは理研、さらに文科やその周辺の利害関係者にとって都合が悪いのだろう。
そこで小保方に与えた捏造認定自体を無しにして2月から騒がれている今回の捏造自体を単なるミスにしたい。
再現実験はそのために必要な工作のための時間稼ぎと考えざるを得ない。
上は最初は考えすぎだと思ったが6/12の竹市の会見を見て確信的になった。
直前の改革委員会の会見と比べると竹市の様子はおかしすぎた。小保方の代弁者、代理人のようだった。
997:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 04:14:50.36
理研がベル研と同じ道を歩めば、
そもそも600億が投入されなくなる
998:浅見光彦
14/07/01 04:14:59.03
>>993
なんだまだ気になるのか
今度はなんの用だｗｗｗ
999:790
14/07/01 04:15:06.44
もう書き込まない。
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 04:15:36.80
>>994
彼は自己の誤りを決して認めないという事も付け加えておきます。
※ 浅見真規は卑劣漢です
浅見真規は他人からは非常に分かりやすい自作自演を行い、自己擁護を行いつつーー略
■■浅見真規にレスを返される方へ警告・２．５■■
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
浅見さんは自分でWikipediaの「浅見真規」の項目を作ったんですか？
＞浅見氏は博学であり、地球科学、軍事学、法学など幅広い学問を習得している
と自分で書いたんですか？
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これだけじゃ物足りなかったんですか
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1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。