14/06/30 23:08:42.04
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART475～487
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:196番)
STAP細胞の懐疑点 PART414～474
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:190-194番)
STAP細胞の懐疑点 PART1～413
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:188番)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:10:04.93
【ＳＴＡＰ細胞】若山氏の分析は「存在しない証拠」 小保方氏は再現に意欲 (1/2)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ＳＴＡＰ細胞の有無を調べる理化学研究所の検証実験が進む中、専門家の間で
「ＳＴＡＰ細胞は存在しないだろう」という見方が広がっている。
論文共著者の若山照彦山梨大教授の分析や、理研の研究者による
ゲノム解析という科学的なデータが存在を強く疑問視したからだ。
理研発生・再生科学総合研究センターの竹市雅俊センター長は
「相当否定的な状況ということは認識している」と明かす。
小保方晴子氏は検証実験への参加に強い意欲を見せるが、科学者らを納得させる結果を再現できるか。
▽１５番染色体
「決定打だ。存在しないという証拠になり得る」。理研の改革委員会の委員だった市川家国・信州大特任教授は、若山氏の分析結果を評価する。
若山氏が明かしたのは、小保方氏が作ったＳＴＡＰ細胞をもとにした「ＳＴＡＰ幹細胞」の
解析結果。自身が保管していた細胞を第三者機関に依頼してＤＮＡを調べた。
同センターの若山研究室（当時）で実験していた小保方氏は、若山氏からもらった
生後１週間のマウスからＳＴＡＰ細胞を作製したとしていた。もとになったマウスには、
緑色に光るタンパク質「ＧＦＰ」の遺伝子が１８番染色体に人為的に組み込まれている。
だが、このマウスから作ったはずの８種類のＳＴＡＰ幹細胞は、１５番染色体にＧＦＰが組み込まれていた。
▽「ＥＳ細胞」
遺伝子の場所が移動することはまずない。若山氏は「研究室のマウスから作られた細胞ではない」と断言。
「ポケットにマウスを入れて持ち込まれたら分からない」と現実的ではない可能性にも言及したが、
生後１週間のマウスを都合よく入手することも困難だ。
改革委委員を務めた別の専門家は「マウスではなく、どこからか持ってきた細胞で実験したと考えられる」と推測する。
理研によると、小保方氏の研究室の冷凍庫に胚性幹細胞を意味する
「ＥＳ細胞」と表示された容器があり、ＧＦＰを組み込んだ細胞が見つかったという。
4:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:10:46.24
【ＳＴＡＰ細胞】若山氏の分析は「存在しない証拠」 小保方氏は再現に意欲 (1/2)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ＳＴＡＰ細胞の有無を調べる理化学研究所の検証実験が進む中、専門家の間で
「ＳＴＡＰ細胞は存在しないだろう」という見方が広がっている。
論文共著者の若山照彦山梨大教授の分析や、理研の研究者による
ゲノム解析という科学的なデータが存在を強く疑問視したからだ。
理研発生・再生科学総合研究センターの竹市雅俊センター長は
「相当否定的な状況ということは認識している」と明かす。
小保方晴子氏は検証実験への参加に強い意欲を見せるが、科学者らを納得させる結果を再現できるか。
▽１５番染色体
「決定打だ。存在しないという証拠になり得る」。理研の改革委員会の委員だった市川家国・信州大特任教授は、若山氏の分析結果を評価する。
若山氏が明かしたのは、小保方氏が作ったＳＴＡＰ細胞をもとにした「ＳＴＡＰ幹細胞」の
解析結果。自身が保管していた細胞を第三者機関に依頼してＤＮＡを調べた。
同センターの若山研究室（当時）で実験していた小保方氏は、若山氏からもらった
生後１週間のマウスからＳＴＡＰ細胞を作製したとしていた。もとになったマウスには、
緑色に光るタンパク質「ＧＦＰ」の遺伝子が１８番染色体に人為的に組み込まれている。
だが、このマウスから作ったはずの８種類のＳＴＡＰ幹細胞は、１５番染色体にＧＦＰが組み込まれていた。
▽「ＥＳ細胞」
遺伝子の場所が移動することはまずない。若山氏は「研究室のマウスから作られた細胞ではない」と断言。
「ポケットにマウスを入れて持ち込まれたら分からない」と現実的ではない可能性にも言及したが、
生後１週間のマウスを都合よく入手することも困難だ。
改革委委員を務めた別の専門家は「マウスではなく、どこからか持ってきた細胞で実験したと考えられる」と推測する。
理研によると、小保方氏の研究室の冷凍庫に胚性幹細胞を意味する
「ＥＳ細胞」と表示された容器があり、ＧＦＰを組み込んだ細胞が見つかったという。
5:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:10:52.65
【ＳＴＡＰ細胞】若山氏の分析は「存在しない証拠」 小保方氏は再現に意欲 (2/2)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
▽３本の染色体
理研の遠藤高帆上級研究員は独自に、小保方氏らが論文発表時にインターネットに
公開したＳＴＡＰ細胞の遺伝情報を解析した。すると８番染色体が３本ある「トリソミー」という異常が見つかった。
トリソミーのマウスは胎児の段階で死に、生まれてこないはずだ。小保方氏の主張は
ここでも覆された。一方、長期的に培養しているＥＳ細胞では、３分の１にトリソミーがあることも分かっている。
小保方氏は「マウスと細胞は、若山氏の研究室以外から入手していない」と反論、
「間違いが起きない環境でＳＴＡＰ細胞の存在を証明したい」と意欲を見せる。
首都圏のある幹細胞研究者は「小保方氏が理研で再現に成功しても、誰も信じない。
検証を続けても時間や税金の無駄だ」と切り捨てた。
（共同通信）
6:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:11:49.92
日経サイエンス【号外】2014年6月11日
STAP細胞 元細胞の由来，論文と矛盾
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
> 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが作ったSTAP細胞の一部が，
> 論文に記したような新生児マウスの細胞から作ったものではないことが，理研の
> 内部資料から明らかになった。
>
> 小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを新たな手法で解析したところ，
> STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が，8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。
>
> マウスの場合，8番トリソミーは胎児のうちに死亡し，生まれることはない。
> STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく，シャーレで培養された細胞
> だと考えられる。
>
> 8番トリソミーは研究室で培養されているES細胞（胚性幹細胞）の2～3割に見られるとの
> 報告があり，この“STAP細胞”はES細胞だった可能性が高い。
>
> 資料によると，解析したのは理化学研究所統合生命医科学研究センターの
> 遠藤高帆上級研究員ら。
>
> 東京大学の研究グループが同じ手法で解析し，同様の結果を確認している。
>
> 続きはこちら。ダウンロード無料。
> URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
7:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:12:37.62
三木マウス“ＳＴＡＰ細胞の存在は「速やかに証明できるのではないかと考えている」”
【「ＳＴＡＰ細胞実証へ最大限努力」 小保方氏がコメント：朝日新聞デジタル】
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
理化学研究所が小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダー（３０）が
ＳＴＡＰ細胞の検証実験に参加すると発表したのを受け、小保方氏は３０日夜、
「心より感謝し、誰もが納得いく形で存在を実証するために最大限の努力をする所存です」
とするコメントを理研を通じて公表した。
小保方氏の代理人の三木秀夫弁護士は報道陣に、「存在を証明する一歩だと受け止めている」と歓迎。
小保方氏とは電話やメールで打ち合わせし、決定に喜んでいる様子だったという。
三木弁護士によると、小保方氏は体調を「万全ではない」と話している。
３０日時点でも入院中だが、三木弁護士は「参加できないというほどの状況ではない」と説明。
参加方法の詳細を検討中で、ＳＴＡＰ細胞の存在は「速やかに証明できるのではないかと考えている」と語った。
一方、論文の新たな疑義に対する予備調査について、三木弁護士は「コメントを控えたい」と説明を避け、
検証実験と論文不正は別の問題との認識を示した。
懲戒処分の先送りは「落ち着いて（検証に）参加するということでは良い要素になる」と話した。
8:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:12:40.45
ＳＴＡＰ 存在に新たな疑念 (2014年6月3日)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというＳＴＡＰ細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「Ｆ１」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「Ｂ６」と「ＣＤ１」という２種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
>
> またＮＨＫが取材したところ、別の複数の大学の研究チームも、これと同じ結果をまとめていました。
> さらに、理化学研究所のチームが、これらの細胞の遺伝子の働き方のパターンを分析したところ、この
> 「Ｂ６」のマウスのものとみられる細胞の特徴は研究の現場で１０年以上前から使われている万能細胞
> 「ＥＳ細胞」と似ていたということです。
>
> また、もう１つの「ＣＤ１」のマウスのものとみられる細胞の特徴は、受精卵から作られる胎盤になる
> 細胞「ＴＳ細胞」と似ていたということです。
>この分析結果について、遺伝子解析に詳しい東京大学の菅野純夫教授は「ＳＴＡＰ細胞はＥＳ細胞と
>ＴＳ細胞が混ざったもので、そもそも存在しなかったのではないかという疑問は、以前から専門家の間に
>あったが、その疑問を強める結果だ。データや分析の手法などをみると、今回の結果の誤差は極めて
>低いと考えられる。理化学研究所は残されている細胞の遺伝子を解析するなどしっかりとした調査を
>行い、こうした疑問に答えるべきだ」と話しています。
9:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:13:45.95
[日経サイエンス8月号まとめ(仮)]
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
8 番トリソミーや ES と TS の混ぜ混ぜ、若山氏の解析結果は既報のとおりなので省略すると、
重要な指摘は以下のとおり:
(STAP細胞のNGS解析について)
・NGS解析する細胞を取り違えた可能性は?
→ 解析は計4回 (SMARTer を 2 回、TruSeq を2回) 行われ、しかも1回ごとに新たなSTAP細胞を作ったとしており、
また SMARTer 同士、TruSeq 同士の解析結果は一致していることから、その可能性は考えにくい。
SMARTer の方には ES 細胞を使い、TruSeq の方には普通の体細胞を使ったと考えられる。
・SMARTer と TruSeq で細胞を使い分けた理由は?
→ SMARTer での実験は Letter の Extended Data Fig.6、TruSeq での実験は Letter の Fig.2i のために行われている。
前者は「STAP細胞がES細胞と近く、桑実胚や胚盤胞からは遠い」ことを示すために、
後者は「STAP細胞がマウス脾臓細胞と近く、ES細胞やSTAP幹細胞からは遠い」ことを示すために行われている。
それぞれの図を描くのに都合の良い細胞を使い分けたものと考えられる。
(竹市氏・笹井氏・理研上層部による隠蔽工作)
・若山先生とCDB内部の研究者らが 5 月末までに共同で作成した Letter の撤回理由書の草稿には
先日の会見で若山氏が発表した解析結果が明記されていたが、
竹市氏と笹井氏の反対により削除された。
・若山先生は解析結果をすぐに記者会見で公表する意向だったが、理研上層部は論文撤回まで待つよう要請した。
今月号 (8月号) のSTAP記事、絶対英訳して海外に配信すべき
英訳費用ならいくらでも出す。
10:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:14:29.16
【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の由来について】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
→ 8株全て、GFP遺伝子の染色体挿入部位が第15番
→ 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
しかも、『若山研に存在したことがない』マウス由来。
(若山研は15番染色体上にGFP遺伝子を持つマウスを利用したことは一度もない)
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
→ 矛盾なし
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
→ 2株全て、129B6F1 マウス由来
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる
4. GLS x 2株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 矛盾なし?
(コントロールの受精卵ES細胞について)
5. 5株 (129B6F1-GFP マウス由来)
→ 矛盾なし (GFP遺伝子は18番染色体にホモで挿入)
時系列は以下の通り:
1. FLS (2012年01～02月)
↓
5. コントロールの受精卵ES細胞 (2012年05月)
↓
3. AC129 (2012年9月)
↓
2. FLS-T (2013年3月)
(GLSは時期不明)
11:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:15:14.22
【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の性別について】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
→ 全てオス
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
→ 全てオス
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
→ 全てオス
4. GLS x 13株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 全てメス (ただし、CDBが行った2株の核型解析では、Y染色体の一部に欠失がみられるオス)
STAP細胞は数体のオスメス混合で作ったはずなので
実験ごとに、性別が揃うのは不自然
12:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:16:15.66
【STAP細胞捏造に若山研外の何者かが協力した可能性も?】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
第三者機関 (放射線医学総合研究所) の解析により、
FLS という種類の STAP 幹細胞が
『若山研に存在したことがない』マウス由来であることが判明した。
つまり小保方氏は、捏造のためのES細胞 (もしくはマウス) を若山研外部から入手している。
小保方氏が外部から ES 細胞等を拝借してきたか、
もしくは外部に協力者がいてその協力者から渡された可能性もある。
外部 = 「CDB の他研究室」である可能性も否定出来ない。
ハーバード (HSCI) の ES 細胞という仮説もある↓
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:13番)
13:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:17:11.39
[CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:166番)
166 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/06/02(月) 23:40:20.05
平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位 総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者
古 屋 輝 夫
職務に関わる情報の取り扱いについて
今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
以 上
参考：
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程（平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号）
[...中略...]
第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略…]
14:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:17:45.35
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | ＃LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ クソスレ立ててんじゃねぇ！！！！！
（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
0| _＿ ﾉ
／ ＼ ヽ_ノ ／⌒＼
__ / ＿|＼＿＿ﾉ| |
ヽヽ / / ＼ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
＼＼| |＿＿__| .| | .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
＼/ ＼ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ＿「＼ | |､ | ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ .|
| ＼ ＼―､. | | ヽ .| .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ |
| / ＼ "-､, ｀| | ヽ | |
＿／ / "-, "' （_ ヽ ヽ .| |
／ ＿_ノ "'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ | |
｀ー―￣ ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii| |
＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii| |
＼ ヽ | |
ヽ ＼ | |
| ＼.| |
｀ヽ､,,＿ノ| |
ﾞﾞ!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!! ←>>1
15:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:18:04.68
【笹井氏、若山先生依頼の第三者機関の解析結果・kaho 氏の解析結果を無意味・無価値などと侮辱か】
若山照彦教授記者会見(6/16)より
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
テレビ朝日「今回の解析結果を共著者の方に報告されているようですけれども、小保方さん以外
の共著者の方から何か反応というのはあったのでしょうか」
若山先生「特にこの第三者機関の結果、例えば第三者機関の結果は、僕の部屋のマウスではない
ということが分かっただけで、何か結論が言えるわけじゃないじゃないかということで、価値が
ないというふうに言われたり、それから、性別についても、偶然そういうことは起こりうるだろ
うということで、それも意味が無い、あと遠藤さんの報告なども紹介したんですが、僕が出した
データではないのでそんなことを著者にいっても意味が無いっていうようなことで、そういうよ
うな返事が返ってきてるだけです。」
テレビ朝日「それはどなたからどういう内容がそれぞれ返ってきたんでしょうか?」
若山先生「あの………理研の………先生方からです」
テレビ朝日「笹井さんと丹羽さん?」
若山先生「丹羽さんは…あの…そんなことは言っていなかったと思いますけれども」
16:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:19:40.49
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:677番)
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:13番)
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
[特許出願書類中の記載事項の比較]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:11番)
「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞」 …… 出願C以降? (ただし、STAP細胞の培養についての記述は出願A・Bにもあり?)
「FI幹細胞」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
17:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:20:31.64
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月～2013年04月】
[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日～] 小保方氏と共に Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?
[2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP-SCでTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。
[2013年01～03月] 笹井研で小保方氏が撮影したライブイメージング画像を確認。また、小保方氏作製のSTAP細胞の in vitro での分化実験を笹井研室員が確認
[2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す)
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願を行う。
それまでに出願済みの2本の米国仮特許出願との相違点は
1. 笹井氏が発明者として加わっている
2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加
3. STAP-SC・FI-SCの記述を追加、等
18:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:22:16.69
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月～現在】
[2013年05～09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義・不正が指摘されている。
[2013年08月??日] 若山氏から「責任著者から外して欲しい」との申し出を受けたがこれを慰留
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録決定。上述の国際特許出願との相違点は
1. 光る胎児と胎盤の画像
2. メスのSTAP-SC
3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
そもそも光る胎盤の実物を確認した人はいない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から、博士論文からの画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像の撮り直しを指示
[2014年03～06月] kaho 氏や若山先生が依頼した第三者機関の解析結果を伝えられ「そんなもの意味は無い」と罵倒
若山氏らが作成した Letter 論文の撤回理由書草稿から若山氏以来の第三者機関の解析結果を削除するよう竹市氏とともに要求し、実際に削除させる
19:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:23:16.15
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
2011年11月頃
小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
[自己点検報告書によれば]
小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
(ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
[自己点検委員長の記者会見での回答によれば]
STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月～12月
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月～13年03月10日
笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05～09月
STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加
20:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:26:18.04
そりゃー年金もなくなるし
国債も1000兆越えるし
消費税２０％にしても
税金足らんわなぁ～
いい加減、公務員とか税金で暮らしてる奴は
選挙権なくしてほしいわ
21:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:26:26.48
独立行政法人理化学研究所
STAP細胞に関する問題に対する理研の対応について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所は今後のSTAP細胞に関する問題への対応を次のとおり行うこととしましたので、
お知らせいたします。
1．「STAP現象の検証計画」への小保方晴子研究ユニットリーダーの参画について
STAP現象の検証実験を行うことについては、様々な見解がありますが、科学的事実を明らか
にするために、小保方研究ユニットリーダーを相澤慎一実験総括責任者及び丹羽仁史研究実
施責任者の指揮監督のもと、実験に参画させることとします。期間は、平成26年7月1日から
平成26年11月30日までを予定しています。
なお、小保方研究ユニットリーダーの準備が整い次第、同氏による検証実験を行うことにな
りますが、その際には、研究所が指名した者が立ち会う、映像を記録する等を含め、透明性
を確保した方法で行います。
2．科学的な疑義に対する調査の開始について
研究論文の疑義に関する調査報告書（平成26年3月31日）以降に指摘があった科学的な疑義を
踏まえ、「科学研究上の不正行為の防止等に関する規程（平成24年9月13日規程第61号）に基
づく予備調査を本日開始しました。
なお、予備調査の開始に伴い、研究論文の疑義に関する調査報告書（平成26年3月31日）等で
認定された研究不正に基づき進められてきた懲戒委員会における審査を一旦停止します。
なお、今後も理研としての取り組みについては、随時、公表して参ります。
22:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:26:30.99
「小保方が実験に参加することにより、懲戒委の処分が延期されても大勢に影響はない(ｷﾘｯ」
「竹市先生は高潔な人」
「門下がー門下がー」
（笑）（笑）（笑）
23:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:27:25.10
捏造・隠蔽グループによる秘密実験
ｷﾀ━━ヽ( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )ﾉ━━ !!!
24:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:27:57.48
大和は何やってんの？隔離しないでいいの？
25:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:28:21.25
■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月～?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。
↓
小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。
↓
「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4～5月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析 (しかも SMARTer の方だけ混ぜ混ぜ。TruSeq の方は普通の体細胞) に出す (2013年5～8月)
↓
NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
26:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:28:50.21
日本は世界から信用を失いました・・・
もう、中国や韓国が歴史を捏造しても
文句言えなくなってしまいました。
残念です。
27:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:28:57.52
知恵袋に
最近の防犯カメラの解像度はどれくらいですか？とか
手品のすごくうまい方にお聞きしますとか
間抜けな質問してくれんかな
28:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:29:27.28
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:5番)
[理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
29:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:29:28.26
新型万能細胞とされる「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の論文不正問題で理化学研究所は３０日、
ＳＴＡＰ細胞の存否を確認する検証実験に小保方（おぼかた）晴子・研究ユニットリーダー（３０）を
参加させると発表した。また新たに浮上した疑義について予備調査を同日開始し、これに伴い
小保方氏らに対する懲戒処分の審査を停止する。
理研は当初、小保方氏を実験に参加させない方針だったが、遺伝子データや共著者の
若山照彦山梨大教授による細胞の解析などでＳＴＡＰ細胞の存在に否定的な結果が出た
ことを考慮。理研の改革委員会が参加を強く求めたことを重くみて、科学的事実を明らかに
するため方針転換した。
小保方氏の準備が整い次第、実験に参加させる。期間は７月１日から１１月末までの５カ月間。
理研の別の研究者が立ち会い、監視カメラで実験の様子を撮影するなど、不正行為ができない
環境を整えた上で行うとしている。
また、理研の調査委員会が不正を認定した４月の報告書以降に判明した新たな疑義について、
調査が必要か判断するための予備調査を開始した。理研の懲戒委員会が進めてきた小保方らに
対する処分の審査は、調査終了まで停止する
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
30:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:29:38.53
再現実験が始まるとか聞いた。
私の予想では、その事件は一日目は無事に済むだろう。
2日目で破綻する。何故ならば、悪意のあるプロの
妨害集団である第三者さんが、一日目と2日目の間に、
前回仕掛けただろう同じ妨害を、今回の再現実験を前回と同じように
成功させるために好意的に今回も仕掛けてくれるという
親切をしないだろうと思うからである。何故ならば、その
悪意のある集団は、事態の再現が目的ではなく組織の破壊が
目的だから、当然今回の再現実験には手の平を返して
協力など絶対にしないだろうと思うからである。
その悪意のあるプロの妨害集団がいなかったという
証明はお化けさんが散々いうように、原理的に出来ないので
あるから、2日目の実験が前回の再現になっているか
全く分からないのである。従って、2日目の再現実験は
前回の2日目を再現していないかもしれないから、既に再現実験では
なく、「再現」実験と言う意味では破綻し「新」実験と位置づけられる。
31:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:30:32.56
実験もさることながら、資料まとめるところも監視しないと。
32:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:30:38.92
[小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]
調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
の予算差引明細表より:
起案日 摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。
33:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:30:47.88
5ヶ月間税金無駄遣いか
34:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:30:53.83
2日目の再現実験は前回の2日目を再現していないかもしれないから、
既に再現実験ではなく、全くあたらしい実験になることになり、
「再現」実験と言う意味では破綻し、「新」実験と位置づけられる
ことになる。従って、そのユニットで新たな実験に挑戦することが
決定したことになり、おばけさんの言う、さっさと
研究をはじめなさい、がついにようやくうけいれられた
ことになる。言えば、2日目以降は「再現」実験とは
言わず、再現かどうか全く不明な新たな実験と呼ぶのがよいと思う。
35:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:31:47.89
捏造再現オメ！
>>23
左から順に、相澤・小保方・竹市・丹羽だなｗ
36:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:31:56.08
どうせないけどいよいよやばくなったら
衆人環視下での事件で大変疲弊しておりとか
またミッキーが屁理屈こねてフェードアウトだろうな
37:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:32:02.20
【疑惑の当事者ら、こっそり集まって秘密実験継続中。理研はこの事実を公表せず隠蔽】
万能細胞:ＳＴＡＰ論文問題 小保方氏、検証立ち会う 理研で先月から
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題で、理研が神戸市で進めているＳＴＡＰ細胞の検証実験に、
小保方晴子・研究ユニットリーダー（３０）が先月下旬から立ち会っていることが１０日、
理研関係者への取材で分かった。
理研広報室はこれまで「メールや電話で助言をもらっている」としか説明していない。
検証実験は、論文で示した手順に従ってＳＴＡＰ細胞の作製を再現し、
あらゆる細胞に変化できる万能性を持つかを厳密に調べるのが目的。
今年４月から、神戸市の理研発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）で、
論文共著者の丹羽仁史プロジェクトリーダーらを中心に６人が行っている。
今夏に中間報告を出す予定。
理研関係者によると、小保方氏は実験試料などには直接触れないことを約束した上で、
ＣＤＢに通って実験に対する助言をしているという。
小保方氏の実験参加を巡っては、下村博文・文部科学相が２回にわたり、
参加すべきだとの認識を示した。
また、小保方氏自身も実験への参加に強い意欲を示しているとされ、
代理人弁護士は１０日、小保方氏の最近の言葉として
「『生き別れた息子（ＳＴＡＰ細胞）を早く捜しに行きたい』と言っている」と話した。
一方、客観性が保てないなどの理由から研究者の間では
小保方氏の実験参加に反対する声もある。
38:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:32:39.07
>>33
時間と金の無駄
もう、日本はここまで来てるとは・・・
原発のSPEEDYとか責任問題のときの違和感と似てる。
ごり押し官僚・・・
自民なんかに投票するなよ・・・
39:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:32:44.83
【ポエム新作: 疑惑の細胞について】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:96番)
96 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 02:26:30.44
CDB納涼会はoct3/4::GFP CD45で細胞ビンゴゲーム
司会はエキスパートだから加賀屋ホッピーオヤジだもん。
みんなまだ穴はあけないで、鼻もホジホジしないでね。
世界で一番大きな空気取り入れ口つきの花のリケジョになったらエア全開に
なっちゃった。
Teruは優しいからまだ教えてくれなかったけど、緑の眼の猫ちょっとオコ。
ゴッドハンド塚から発掘された一番不思議な謎細胞はoct3/4::GFP CD45。
性別詐欺はカリオタイピングで勝ったから（●●）マークをホジホジしてね、フン！
さらにさらに、oct3/4::GFP CD45謎万能細胞塊とTeruが作ったoct3/4::GFP ESで勝負。
GOF-GFP有り無し挿入部位はどちらもホジホジできるかな、さてさてほほー。
TCR,BCRリアレンジがどっちもなければ（●●）マークじゃなくて自分の鼻でもほじること。
謎細胞にリアレンジがあったら発現プロファイルでoct3/4とGFP強度を謎細胞とTeru ESでく
らべっこ。
結果は納涼会まで待っててね。自分の鼻ばかりほじって負けて鼻血ブー大会みんないやでしょ。
これからもシンデレラを応援してね。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:740番)
740 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/21(土) 19:23:24.20
エア万能酢風呂細胞をきちんと飼っていたらK1先生ほめてくれたかな？
フィーダー準備はさすがにそれってイーエスぅ？ってウザ子に聞かれるし。
だからエクストリーム環境で準備していたら８番鶏ソミーやらY欠失だった
って、やった！ついに夢のタコおでんご馳走完成、でもオカマヤローな戦艦
艦長さようなら、たは。
オハコじゃなかった15番マウスが音痴なうわさはどんどん流そう。世界一有
名なマウスがオハコを日本語で歌えないエアボーカリストだったなんて、こ
れは書いたようなお話ではありません、リアルフェノミナんって、セリフが
バッシってきっまたね、さすがの元彼さようなら。続
40:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:33:29.89
【ポエム新作: CDB検証実験 (再捏造疑惑?) について】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:885番)
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 11:06:42.39
どうして誰も五郎左さんを助けてあげないの？労災まっしぐらよ。
一番最初に白旗あげたしHPで手品ヒント公開したから罰ゲームなんて
ひどすぎる。
TCR、BCRリアレンジ万能細胞といえばiPSしかないけどさすがにこれは
ばれちゃうでしょ。だから一生懸命組織特異的デリーション酢風呂万
能細胞アイデアひねり出したわけ。マウス捌く振りしてほんとは受精卵
回収ES樹立中。組織特異的CreをONにしてエア記憶をESに植えつけるなん
て朝飯前。そろそろ朝飯だからシンデレラ食べにおいでと招待。
五郎左才能の超無駄遣い。
大丈夫、労災仕立てで壊れて再起不能になるよってシナリオありがとうね、
もう彼女だもん。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:356番)
356 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:32:57.80
TCR厨にとうとうタスクちゃんがきちゃいましたが、まだまだ話がススムの遅いですね。
カートゥニストさんも夢の若返りTCRiPSバシバシ作っったり、新漫画出版してますが
そろそろ、モロダシちゃんで遊んでみます？
チャンピン亀さん最近お疲れですね。
では、学生さんにエクストリームイムノノジー試験です。
欲しいものはリアレンジ持ったES細胞です。
バンドAIDじゃタスくるのはむりっぽですがRagで何とかなりませんか？
ええ、何かダメージ入れつつサイトスペシフィックにDSB修理したいんです。
そんな夢の体細胞ランダムリコンビネーション、モロダシまってます。
41: ◆STAP.saiNmVU
14/06/30 23:33:34.43
＞首都圏のある幹細胞研究者は「小保方氏が理研で再現に成功しても、誰も信じない。
＞検証を続けても時間や税金の無駄だ」と切り捨てた。
理研は直接的な批判は外部にさせて、徐々に身動きできないようにする作戦でしょうか。
理研内では生かさず殺さずのピジションを与え、小保方氏が逆上しても内部に矛先が向いて内部情報をべらべらしゃべらないように。
対外的には一挙一動をカメラに収めて実験の透明化をアピール。
これでもしスタップ現象や細胞が確認されたら、理研はどうするつもりなのだろうか。
42:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:33:35.89
CDBにいる研究者って、こんなバカなことが行われている中で
せっせと研究できるの? 何とも思わないの?
東大の学生でも質問状くらいは出すってのに、洗脳されてしまってるのかね。
CDBは上から下まで腐ってるわ。
43:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:33:47.63
1ヶ月のリハーサルを終えて、理研の総力を挙げた捏造実験を開始しまぁすｗｗｗ
44:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:34:08.70
,,､-''´"｀｀`ヾ､
'r'' ;.;;;; ヽ
//ｕ ｕ ヽ
||ｕ ｕ i
|| i|||||||| ||||||||| |
ｌ＾ ━ ━ |
｝ ! ｕ { ｕ | ）
ｌ ｕ ( ､ ,) |ﾉ
∪ ｕ ｊ ﾉ
＼ ｕ ´￣￣ヽｕﾉ
＼ ;;.;;;;; ／
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_, ､ -― ''"::l:::::::＼ヽ＿..,ノ.ﾞ,i ､
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45:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:34:48.99
>>34
おばけさんのいうことを否定するには、前回
悪意のあるプロの妨害集団が長い時間をかけて
仕組んだということを否定することが必要だが、
時間が経過して証拠が失われた現在これを否定する
ことは不可能である。よって、2日目以降の実験は
前回の再現かどうかは全く不明だから、新実験と
呼ぶのがふさわしい。
46:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:35:12.94
難波先生も怪しい連中の動きを指摘してますね。
オボ←小島←大和←岡野←セルシード←UBS証券←ユダヤ?
何やら恐ろしい雰囲気ですね。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
【STAP報道検証16】
「STAP問題」の解決について、理性的なら当然取られるはずの措置がとられず、再現実験だの、
実験への小保方の参加だの、野依理事長の「責任をまっとうする」発言だのを見聞きすると、「新潮45」
が指摘したような、ある種の「政産学複合体」が形成されており、それは「学問的真実を明らかにする」
ことよりも、特許だのヴェンチャー会社の株価上昇だのといった、金銭的利益を目的にうごめいている
のではないか、という気がしてきた
47:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:35:29.10
ＳＴＡＰ検証実験に小保方リーダー参加へ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
48:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:35:43.22
首相も大臣も、科学技術の世界における「信用」の重要性ががわかってないのでは？
鳩山や管だったら、ここまでひどいごり押しはしなかったのでは？
49:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:36:32.44
>>41
>これでもしスタップ現象や細胞が確認されたら、理研はどうするつもりなのだろうか。
絶対ないから安心しろ。
あるとか報告されたら理研もグルの捏造だから
理研には非難が行かないようにするから安心しろ。
50:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:36:33.77
>>45
今回は100%決着する
だって捏造しなければ再現実験にならないからｗ
ネイチャーと違う生データが出た瞬間、アウトーーーｗｗｗ
51:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:36:34.73
>>1-3
>>5-6
>>8-9
>>10-13
>>15-19
>>25
>>28
>>32
>>37
>>39-40
がテンプレ
52:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:36:50.89
もう理研はむちゃくちゃや。
解体すべし
53:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:37:13.08
出所は全て若山ねずみ小屋と同一系統のねずみ
普通に考えて若山が１番怪しい
54:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:37:14.27
NCBIに登録されていたNGS解析データが削除された
55:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:37:27.93
>>29
理研内部の人間が立ち会っても証拠能力ゼロだよね。
むしろ不正をアシストしようとしてると思われるだけ。
外部の人間を入れろという改革委員会の要求はどうなった？
56:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:37:49.84
＞理化学研究所は、調査の期間、小保方リーダーらの処分の検討をいったん停止するとしています。
57:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:38:10.46
>>55
捏造グループ以外は立入禁止でーーーす
58:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:38:14.72
いざ検証実験が始まるとオボの実験手技の稚拙さノートに書ける知識のなさに
理研の皆さんは驚くでしょう
もともと何の実力も知性もないハリボテ女 泣いてごまかすなよ
59:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:38:48.15
再現できない
予備調査で新たな不正捏造発覚でさようなら
60:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:39:21.74
>>58
もう驚かないだろう。
理研は全てわかった上で受け入れるんだから。
61:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:39:25.44
新実験は時間が掛かる。ぜひ、わが国の生命科学の
発展のために時間をかけてじっくり取り込んで欲しいものである。
併せて、さっさと他の研究の滞りも解消し、新組織の
予算を通して科学技術の発展に乗り出してほしいと
納税者の一人として要望したい。
62:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:39:31.86
>>54
どゆこと？アメリカ撒きこんで隠蔽？
63:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:39:38.48
テンプレ張った人乙
64:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:39:41.05
若山「最初は高精度解析を行う予定でしたが簡易解析の結果、その必要は無いと判断しました」
若山「高精度解析には１０００万円も掛かるんですよ」
若山「簡易解析の費用は第三者解析機関さんに持って貰いました」
なんか変。普通に考えて若山が怪しい
65:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:39:41.44
小保方と丹羽と相澤と竹市が捏造メンバーで決まりｗｗｗ
66:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:39:58.97
立会人のバイトは時給いくらですか?
67:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:40:20.11
もはや｢再現実験｣ではなく｢ＳＴＡＰ細胞が実在するかどうかの検証実験｣になりました。
小保方氏が実験参加＝ＳＴＡＰ副論文も調査 理研
2014 年 6 月 30 日 18:30 JST 更新
理化学研究所は３０日、ＳＴＡＰ細胞が実在するかどうかの検証実験に、小保方晴子研究ユニット
リーダーが参加すると発表した。参加期間は７月１日から１１月末まで。
また理研は、ＳＴＡＰ細胞の２本の論文のうち、小保方氏の不正行為を認定していない副論文について
予備調査を始めたと発表した。結果を受けて、改めて調査委員会を設置するかどうか判断する。小保方氏らの
懲戒審査はいったん停止する。
［時事通信社］
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
68:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:40:35.88
>>55
では退職して外部の人間になった西川氏を呼んできましょう
69:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:40:58.68
>>67
参加じゃなくて一人でやれよ
ワンオペね
70:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:41:01.52
>>54
ネイチャーの論文撤回を受けてかな。
71:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:41:04.46
>>67
それは捏造メンバーによる「新規研究が始まった」ことを意味します
72:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:41:08.29
>>55
現状でそこまでは考えないけど
笹井とその手下は近づけるなとは思う
73:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:41:08.80
この期間にさらに捏ったら
神だわ
74:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:41:14.64
とゆうか本当に実験するならまず凹の集中力、体力がもたない
ネットサーフィンしかしてなかったんだから
75:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:41:20.95
捏造4人組
76:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:41:24.99
>>54
ネイチャー取り下げ決定だからでしょ
77:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:41:51.00
831 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/24(火) 22:12:24.16
>>815
単にノプラーブログの記事っていうだけじゃないよ。
元を読めばわかるけど、ノプラーがまとめた、
第12回国際幹細胞研究会議(ISSCR 2014)におけるみんなの話題だよ。
他も読むと面白いよ。些細さんはもう二度とこの学会行けないね。
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
169 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/24(火) 23:52:57.82
前スレから。
第12回国際幹細胞研究会議(ISSCR 2014)
STAP Cell Chatter From ISSCR Meeting (6/23)| Knoepfler Lab Stem Cell Blog
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
理研と政府の恥ずかしい動きが世界中にバレてーらｗ
120 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/24(火) 23:34:30.35
Knoepfler氏の新しい記事のコメントはちょっと面白い
Loring氏が山中さんとCDBとの距離感を嘆いているね
理研の連中が山中さんの成功をかなり嫉妬していたという証言。
そしてそれが今回の事件の根にあるのではないかということだろう。
彼女書き方は山中さんというよりも理研（CDB？笹井さんのことかな）側
の問題という書き方だね。丹羽さんも入るだろうな。
しかし、なんでそんなにCDBの連中は山中iPSを目の敵にするのかね。。
78:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:41:56.06
捏造グループが集結
79:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:41:59.32
この糞対応は歴史に残るぞ
80:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:42:02.20
>>73
だな
ここで捏ったら刑事事件だわ
81:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:42:19.09
>>53
明日から出勤でしょ
さっさと寝たら
82:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:42:30.21
私の予想では、再現実験は一日目は無事に済むだろう。
2日目で破綻する。何故ならば、悪意のあるプロの
妨害集団である第三者さんが、一日目と2日目の間に、
前回仕掛けただろう同じ妨害を、今回の再現実験を前回と同じように
成功させるために好意的に今回も仕掛けてくれるという
親切をしないだろうと思うからである。何故ならば、その
悪意のある集団は、事態の再現が目的ではなく組織の破壊が
目的だから、当然今回の再現実験には手の平を返して
協力など絶対にしないだろうと思うからである。
その悪意のあるプロの妨害集団がいなかったという
証明はお化けさんが散々いうように、原理的に出来ないので
あるから、2日目の実験が前回の再現になっているか
全く分からないのである。従って、2日目の再現実験は
前回の2日目を再現していないかもしれないから、既に再現実験では
なく「再現」実験と言う意味では破綻し「新」実験と位置づけられる。
83:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:42:31.83
>>58
驚くも何も、それをわかったうえでやらせるんでしょ。
実験はテクにやらせて、笹井がデータをまとめる。
手品のネタは丹羽と相澤のラボから。
理研総がかりの捏造。
84:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:42:38.33
>>69
すき家に監視カメラの仕掛け方を習うべきだな
85:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:43:20.69
>>54
もう？
86:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:43:24.33
今日のゲラー先生のツイッター
初現できていないのに再現とはなんじゃろかい
スタップ幻想だとな
87:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:43:45.09
>>45
おばけさんはおおきな枠のなかに捕獲されてるけど
本人は気づいてなくて、まだ自分は生きてると思ってるんじゃないかな？
まあ、成仏できてないらおばけなんだろけどw
88:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:43:47.01
表向き監視をつけず、小保方に再現実験成功させるのが問題解決の早道のような気がするな
遠隔操作事件も結局はそれで解決したし
89:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:43:58.84
ワレワレは理研
抵抗は無意味だ
90:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:44:12.70
初めて書いたのが丸わかりな稚拙な要領を得ない実験ノートがでてくる
91:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:44:43.16
悪意のあるプロの妨害集団がいなかったという
証明はお化けさんが散々いうように、原理的に出来ないので
あるから、2日目の実験が前回の再現になっているか
全く分からないのである。従って、2日目の再現実験は
前回の2日目を再現していないかもしれないから、
既に再現実験ではなく、全くあたらしい実験になることになり、
「再現」実験と言う意味では破綻し、「新」実験と位置づけられる
ことになる。従って、そのユニットで新たな実験に挑戦することが
決定したことになり、おばけさんの言う、さっさと
研究をはじめなさい、がついにようやくうけいれられた
ことになる。言えば、2日目以降は「再現」実験とは
言わず、再現かどうか全く不明な新たな実験と呼ぶのがよいと思う。
92:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:44:59.49
>>54
もうダウンロード済みなのでいつでも公開してやんよw
93:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:45:01.53
>>86
粋w
94:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:45:06.29
>>54
削除されたら、kahoの解析は、由来不明のデータの解析でしか無い。
95:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:45:13.12
科学者コミュニティのみんな、小保方ユニットリーダーの
理研在籍の継続を素直に祝ってやろうよ。
科学者の嫉妬根性って、本当につまらないよ。
96:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:45:13.31
どこでお昼ごはん食べんだろうね
97:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:45:27.61
理研＝ゆでガエル
98:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:45:30.25
後は小保方がスマホをどこに埋めるかだな
99:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:45:49.31
STAP幻想(ファンタジー) そうさ夢だけは
誰も奪えない 心の翼だから
100:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:45:57.84
>>48
しらんがアカデミズムの考えにおいて菅直人や鳩山はまともだとおもう
鳩山は政治家としては安倍よりはマシとはいえダメな１人だけど
101:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:45:58.40
別に怪しくないけど、どけが？
102:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:46:03.24
>>94
なこたない
103:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:46:06.18
>>62
>>70
たぶん論文撤回に合わせてだと思う
結局全部は落とせなかった
104:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:46:17.37
>>27
理研ぐるみの捏造実験に監視カメラがあると思ってんの？
105:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:46:20.38
小保方の糞なコメントが理研のサイトに掲載されたところで、すべて終わった。
理研終了。捏造者と取引するとは最低だ。
少しは日本の科学や理研のためと思って今日までここにいろいろ書いて、相当数のスレ立ても
やったが、今日でここに来るのは辞める。
狸の言うとおりだった。自分の研究に専念することにするよ。
板のみんな、がんばってくれ。
106:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:46:28.82
>>54
よくみたら削除じゃなくて公開停止になってるだけっぽいな
107:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:46:46.24
>>98
小保方がおとりになって相澤の手下が埋めるかも
108:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:46:52.05
>>93
ちなみに、なんじゃろかいとは言っておりませんので
109:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:46:52.55
しかし再現なんかしたら今度こそ捕まるぞｗ
110:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:46:53.44
>>72
笹井だけでなく、竹市や相澤や丹羽とその手下共も。
監視すべき対象がオボ以外にも多すぎるからCDB内で公正性を保つのは不可能だと思う。
111:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:47:04.27
>>105
絶対に二度と来るなよ
112:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:47:14.96
>>86
STAP研究はエアだったので、
ぶっちゃけ新規の研究（STAP’研究）ですな
113:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:47:15.31
>>86
Robert Geller @rjgeller 矛盾だらけ。ＳＴＡＰ論文は今週中撤回になるそうだ。そして、ＳＴＡＰ現象となるものは実にＳＴＡＰ幻想だったことは成立。にもかかわらず、”再現実験”は継続。
「初現」はないのに、どうやって「再現」と言えるのか？理解できないのは僕だけなのか？
114:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:47:16.46
>>103
欲しけりゃくれてやる!
115:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:47:28.13
できもしていないものを再現は出来ないでしょう
だから検証実験と名前を変えたのか
日本の科学者が最低になった
ゲラー先生助けて～
116:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:47:46.89
これで鼻女はあと10年くらい給料もらえるのかね
うまくやったもんだ
117:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:47:49.35
>>110
相澤さんや丹羽さんは監視役ですよ
118:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:48:02.31
カメラが小保方映しても意味ないよね。監視者が捏造グループなんだから。
監視者が摩り替えるに決まってる
119:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:48:04.80
>>48
で、何でお前みたいな野依工作員は、野依は無視すんの？
少なくとも下村は「実験と処分は別にやれ」って言ったんだが
120:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:48:50.45
>>90
笹井があらかじめ書いた完璧ノートが出てきます。
121:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:49:11.26
まさよちゃんのリツイが、ひそかにずっと今回の
事件への姿勢を示してて泣けるものがある。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:49:15.11
なんでこんな茶番いつまでもやってるの？
123:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:49:23.56
>>95
うれしいのはわかるが寝ろYO
124:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:49:34.36
>>113
そだな。STAP「実現」実験だな
125:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:49:56.29
>>105
取引？
最初から当事者じゃん
126:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:50:01.00
>>119
処分しちゃったらほかの不正の調査ができないもんね
処分せずに正解
レターなどの調査もあるようだよ
よかったねww
127:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:50:02.26
冤罪事件もさ本当に冤罪の人もいるけど
実は証拠がないだけで限りなくクロに近い人もいるんだよね
前科あったり
クロをシロと言い続ける精神力すごいわ
128:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:50:13.06
>>115
ゲラー先生にはバカンティを追求してもらいたいんだが
なぜかスルーしているんだ。同じアメリカ人だから厭なんだろうかw
129:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:50:13.66
>>120
絶対そうなるよな
130:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:50:44.71
狂人たちの実験
131:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:50:46.64
>>113
ツイッターの見方いまいちわからないんだが、
山形って人のツイッターにゲラー先生のマーク（ツイッターのリンク？）があった
山形って人かゲラー先生かわからないが、
冒頭にあるからその人のコメントなんだろうけど理研を批判してきたようなことが書かれてたな
132:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:50:57.10
>>118
第三者立会いの公開実験をするわけでもないのに
監視カメラだの実験ノートだの言ってる連中はどれだけおめでたいのかと
133:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:51:03.25
ところでネイチャーが取り下げた瞬間に、刺激を与えることで多様性を得る「ネオSTAP(仮名)」の論文だそうと狙ってるお茶目な科学者様って何人ぐらいいるの?
134:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:51:06.63
>>125
みんなまるっと仲間だろうなあ
135:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:51:21.35
>>130
名画座で上映されそうなタイトル
136:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:51:32.52
>>92
ありがとう 何処かに残っていれば良かったので
>>106
検索かけたら not pubricだった
137:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:51:36.70
＞処分しちゃったらほかの不正の調査ができないもんね
バカの理屈はわからん
138:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:51:38.57
>>132
第三者居ないの？なんだそれは
139:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:51:53.47
若山おめーよ、光ったから撮影しまくったんだろ１０００枚も。
光ったのにあの程度の写真か。
光ったのにあの程度の写真か。
光ったのにあの程度の写真か。
おめー写真撮ったことないのか。
140:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:52:03.49
>>74
ほっこりしたw
141:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:52:12.37
新実験は時間が掛かる。ぜひ、わが国の生命科学の
発展のために時間をかけてじっくり取り込んで欲しいものである。
併せて、さっさと他の研究の滞りも解消し、新組織の
予算を通して科学技術の発展に乗り出してほしいと
納税者の一人として要望したい。
ちなみに、この世に通行人がいて、今回の騒ぎの論理的欠陥だけに
興味を持って投稿しているということを、世の中に想定外ということが
おこることがどうしても信じられないという連中が、お化けさんと
あの女性の方とを混同しているらしい投書を繰り返していることが
痛々しい。変な奴っているの。世の中には。あはは。でも、
これはほんとのことですよ。お金も何も動いていない。
もちろん、あの組織とも何の関係もない国籍も性別も不明な
通行人。マスコミも全然わからない。
142:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:52:30.75
＞処分しちゃったらほかの不正の調査ができないもんね
野依工作員のこのバカさ加減
143:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:52:52.75
仲良しグループの手品ショー動画
144:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:53:19.83
先ずはカホと若山の結果について説明責任を果たせば
追いかけるマスコミも減るんじゃないの?
実験開始にあたって記者会見開いて
疑問点に答えるのと実験計画書の提示くらいはやらないと
丹羽もやったんだしね
145:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:53:28.04
竹市、相澤、西川、岡野、大和、小島あたりで独身って誰?
責任持ってオボコ引き取れ
146:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:53:30.77
>>138
理研内部の研究員が立ち会うんだとさ
泥棒が泥棒を見張るようなものだよ
147:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:53:44.46
第三者の立会いがないとは
148:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:54:00.33
>>127片山ゆうちゃんの事か。小保方も同じ臭いするよな。結婚すればいいのに。
149:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:54:12.82
オボ珍の命もあと数か月だな
150:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:54:16.53
【公開停止になった NGS 解析データの SHA1 チェックサム一覧 (1 of 2)】
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
2a038180c2e89937bafaa699a0c6502690fe8672 SRR1171553.sra
c50ce9b1da4488a29d822770691a61d42aa27418 SRR1171554.sra
0102cfef6da928e590f0040e17e10d6cd0ab2ee8 SRR1171555.sra
900ebd4d674379478cef09e3818e3ba2212ce910 SRR1171556.sra
b4c95c30c3fac93eab5e346d2fb3b72aea35115b SRR1171557.sra
732b0bb128e23b709b3f0ad1589b11ac032928a2 SRR1171558.sra
19cb6c67e1cb20ad23d5c3d15d5d3abdcbeba310 SRR1171559.sra
b42cba63812f1671f95391864860d9ab87d89c5d SRR1171560.sra
3603afcbd6616d4ec20cace35ff4b2474d45aa6f SRR1171561.sra
b6359ca019002d8d728922dfac5e9bc890b9f2f3 SRR1171562.sra
8b36749f199e628ea81e6fd72aa9fc7edd4bfaac SRR1171563.sra
0ceaf398f27f45754ca83ee7805684c42ce7325e SRR1171564.sra
1030795c7b505c45176083f6bb96c539fbe8b8c7 SRR1171565.sra
446e3ef881672e92817834edc0d441d4f3c946e6 SRR1171566.sra
914af7154d9033de76842da9f050aa4eb32f4aa5 SRR1171567.sra
634baca9d8c78ff4731b8b8a70aa7f27b1bb2878 SRR1171568.sra
efc1afe4bf840dce3f14eced24bac067386dde43 SRR1171569.sra
f11a01b6b2cebec0dfee35d74a36540322161241 SRR1171570.sra
181f027ab91326c090b69eae535ddce35f330a72 SRR1171571.sra
ce8e9d003b2385e1082eba96b74f4121f707edfd SRR1171572.sra
598527ea9334fbf31cff1e6b79a1866a22882c17 SRR1171573.sra
151:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:54:20.41
再現実験が始まるとか聞いた。
私の予想では、その事件は一日目は無事に済むだろう。
2日目で破綻する。何故ならば、悪意のあるプロの
妨害集団である第三者さんが、一日目と2日目の間に、
前回仕掛けただろう同じ妨害を、今回の再現実験を前回と同じように
成功させるために好意的に今回も仕掛けてくれるという
親切をしないだろうと思うからである。何故ならば、その
悪意のある集団は、事態の再現が目的ではなく組織の破壊が
目的だから、当然今回の再現実験には手の平を返して
協力など絶対にしないだろうと思うからである。
その悪意のあるプロの妨害集団がいなかったという
証明はお化けさんが散々いうように、原理的に出来ないので
あるから、2日目の実験が前回の再現になっているか
全く分からないのである。従って、2日目の再現実験は
前回の2日目を再現していないかもしれないから、
既に再現実験ではなく、全くあたらしい実験になることになり、
「再現」実験と言う意味では破綻し、「新」実験と位置づけられる
ことになる。
152:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:54:21.68
／￣￣￣＼ ＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_
/ノ ／￣￣￣＼ ＼ ／
/ノ / / ヽ ＜ 国民の バ──カ！！＞
| / | __ /| | |__ | ／ ＼
| | LL/ |__LﾊL | ￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
|＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
ﾉ//ﾘ ⌒（●●)⌒ ),ﾐヽ まんまと騙されやがってｗｗｗ
／ く0| _＿ ﾉゝ ＼ これからも理研に居座って
／ ／⌒ ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼ 捏造研究を続けてやるからなｗｗ
(＿ ￣ ⌒ ＼＿＿ﾉ |⌒ ￣＿__) 税金からの年収50000万円美味しいですｗ
｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣
）ﾉ | |＿＿＿| |
153:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:54:44.33
>>144
いやだから実験計画書書けないんだってば
疑問点も相応の知識がないから聞かれてることがまず理解できない
154:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:54:48.74
捏造仲間が立ち会い監視します
155:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:54:58.75
限りなく黒い女
156:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:55:01.85
>>141
大和君そろそろ外に出て顔見せろよw 講義どうなってんの？
157:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:55:05.04
【公開停止になった NGS 解析データの SHA1 チェックサム一覧 (2 of 2)】
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
20816adcd67dc6b5e3be47743a7d1f8799dc0474 SRR1171574.sra
47c12df57394fe131a1552079cb610e933a2b17f SRR1171575.sra
2442c780d4c1a5b2326327d873b3ab976a2f8b24 SRR1171576.sra
b213b858518bbb1768f224b01c5e465aa7b8958a SRR1171577.sra
b2028b3e36277e7c1dc78fe6e4721af75119a80e SRR1171578.sra
6670f6ca1e7698acd901c4419b41f4f01619d754 SRR1171579.sra
b9f30e84951d5c0413f5b8c5e745dc3fbdce9a36 SRR1171580.sra
8f7a1d316112a2a3e6bd572df5a78b75b56c5b85 SRR1171581.sra
ddfc640eda12a16564050f8dbdee3ccd53a28fdb SRR1171582.sra
5481e49ea7d15b881ed1d8c86d15e5d5d9941f0f SRR1171583.sra
5f6a751f252f7bd6411c41a1143217209d95795e SRR1171584.sra
7446950a4f4d1e181600477f87a9d851a53d1d80 SRR1171585.sra
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20d608bedcd57bd8548f9b2dafcdd1fed130f5a5 SRR1171590.sra
001bd23344590ed233e1a56d35d55097d66a118d SRR1171591.sra
2e6d5ffc0e1dd5886e3a1b9ecb02c284d06cfe29 SRR1171592.sra
d3e8293b2f3258e4664e920ec437a300befe6a71 SRR1171593.sra
c58dc620eedab4e7e7214e923e24700efaefa1b4 SRR1171594.sra
158:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:55:14.73
>>146
公正さにかけるな
159:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:55:17.10
>>138
＞なお、小保方研究ユニットリーダーの準備が整い次第、同氏による検証実験を行うことになりますが、
＞その際には、研究所が指名した者が立ち会う、映像を記録する等を含め、透明性を確保した方法で行います。
これで「透明性」が確保できるっていうんだからスゲーだろ
160:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:55:24.35
>>148
ゆうちゃんだったらトリソミーあたりで自白してたぞ。
オボはそれ以上。
161:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:55:26.52
>>139
おまえ、1000とか200とかの数字が好きなんだな 豚鼻女
162:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:56:42.58
脚本：大和
監督：笹井
主演：小保方
163:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:56:45.12
>>221
なるほと、
「俺達は」ってことは他の人のこともご存知なんですね。
どういうお知り合いですか？
164:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:56:49.85
生命屋さん、頑張って。お化けさんの論理をくずせ。
それも頭の訓練になるぞ。愚痴では勝てない。さー
どうする。どうする。巻け愚民になるか。あはは。
165:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:57:28.76
カオスな理化学研究所
なんでもありだな
崩壊への道は着々と・・・
166:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:57:43.91
>>113
STAP幻想ってw
大和大勝利の展開じゃん
167:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:57:44.20
＞ＳＴＡＰ細胞が実在するかどうかの検証実験
「検証実験」とかごまかしてんじゃねーよ糞が
今やってることは、全て白紙に戻して0からSTAP研究やり直しだろうが
はっきりそう言えよバカCDB
168:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:57:49.02
>>160
ゆうちゃんには仲間がいなかったけど
オボには笹井というバックがいるからな
169:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:57:54.51
>>153
科研費取ったこともないもんなぁ
ほんとなんでこんな奴PIにしたのっていうレベル。
これが通常の採用プロセスだったとか言ってるCDBの連中は恥を知れよ。
170:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:58:25.79
理研にメールしよう
これからやる小保方さんの実験の実験計画書を発表してください
171:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:58:33.46
再現実験が始まるとか聞いた。
私の予想では、その事件は一日目は無事に済むだろう。
2日目で破綻する。何故ならば、悪意のあるプロの
妨害集団である第三者さんが、一日目と2日目の間に、
前回仕掛けただろう同じ妨害を、今回の再現実験を前回と同じように
成功させるために好意的に今回も仕掛けてくれるという
親切をしないだろうと思うからである。何故ならば、その
悪意のある集団は、事態の再現が目的ではなく組織の破壊が
目的だから、当然今回の再現実験には手の平を返して
協力など絶対にしないだろうと思うからである。
その悪意のあるプロの妨害集団がいなかったという
証明はお化けさんが散々いうように、原理的に出来ないので
あるから、2日目の実験が前回の再現になっているか
全く分からないのである。従って、2日目の再現実験は
前回の2日目を再現していないかもしれないから、
既に再現実験ではなく、全くあたらしい実験になることになり、
「再現」実験と言う意味では破綻し、「新」実験と位置づけられる
ことになる。
172:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:58:50.13
実験の担当者名は非公開だったっけ
公開したら捏造メンバー全員の氏名が明らかになるもんなｗ
173:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:58:59.83
>>164
お化けさんって誰?
174:名無しゲノムのクローンさん
14/06/30 23:59:46.20
>>168
笹井だけでなく、相澤、丹羽、竹市、野依、下村という強力すぎるバックがいるからな。
日本政府公認の捏造なんだからそりゃいくら叩かれても口を割るわけないわ。
175:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:00:01.44
もしも緑色に光ったら若山さん奥さん置いて高飛びだな
176:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:00:26.69
再現実験じゃなく、あくまで「検証実験」なんだよなぁ
しかも相澤によると捏造の検証ではなくSTAP現象（）の検証目的だとか
まじで国民を舐めてるね
177:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:00:33.47
>>170
少なくとも動物実験計画書と遺伝子組換え実験計画書は提出されているはずだよな。
178:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:00:40.06
新実験はじまる。明日を目指して。よし。
179:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:00:52.18
丹羽先生も圧力受けてるんだろうか。
180:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:00:54.69
CDBは手相おさわりパンチラ巨乳デブ専割烹着プレイ館として営業
181:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:00:57.32
理研のほかの研究員の士気ｙは下がりまくりだな
182:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:01:25.37
>>175
光るだけじゃダメ
テラトーマまではオボの仕事
183:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:02:05.20
>>181
そうか？
改革委員会に反論する気満々だったんだから願ったり叶ったりじゃないか。
184:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:02:09.97
おぼちゃん今度は論文一人で書こうね。ぬかりなくね
185:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:02:15.14
>>182
高飛びにテラトーマ要らないし
186:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:03:18.34
>>179
どっちにしろ、今日から茶番再現実験に参加するんだから
クロ認定。
若山先生のように逃げ出すこともできたはず。
187:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:03:38.07
若山おめーよ、光ったから撮影しまくったんだろ１０００枚も。
光ったのにあの程度の写真か。
光ったのにあの程度の写真か。
光ったのにあの程度の写真か。
おめー写真撮ったことないのか。
そもそも光ってないだろボケ
188:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:04:15.78
>>176
しかも懲戒委の処分延期
小保方だけじゃなく、竹市、笹井もね
189:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:04:24.89
>>160でもゆうちゃんは一年以上拘束されても｢冤罪です｣って粘ってたで。
明らかに犯人なのにな。
まあでも小保方は、iPS森口と同じように一生｢STAP細胞はあります!｣ってデータも出さず言い続けるかもね。
190:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:04:40.28
>>181
みんな小保方さんを中心に団結してるでしょうｗ
キチガイ勢揃いワロス
191:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:05:07.20
1000枚もではない
あのデータからするとたった1000枚
192:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:05:17.31
モラルのない理研
狂った頭のおかしな奴と検証実験って…………
またどんどんドツボにはまって、もう決して帰れない坂道を転がり堕ちていくんだな……………
193:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:05:29.52
>>187
どの写真のこと言ってんだ
小保方が摩り替えた若山の知らない写真のことか
194:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:05:37.15
丹羽はなんか可哀想だな
笹井とオボに泥かぶせられてるイメージ
195:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:05:52.16
>>188
証拠隠滅もさらに完璧にできるね
196:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:06:09.50
計画実行隠蔽の全部に真っ黒な五郎左と哀坐輪がロックアウトされず監視役とは風雅の極み
レターの予備調査開始はケビン実行犯認定と研究費返還なのでケビンは切られたのか
東大生が医学部の不正隠蔽姿勢を見抜いて総長に公開質問した気骨は日本の希望
野頼 二雌可愛 ケビンら卒業生が不正と隠蔽で大暴れの鏡台は嫌われ者
山仲の隠蔽と印象操作と居直りを許す学風がケビンや二雌可愛輩出の土壌
鏡台学生諸君は事実を調べて気骨を示せるだろうか
動物実験結果非公表で倫理形骸化で隠蔽恫喝体質のCDBで人体応用第一例とは冗談なのか
不要不急の安全試験で病状改善期待のケビン 山仲 女子以下丘野の印象操作の検証を
学問板や医学部教授級ですらiPS移植で「なおる」と巧妙に信じ込まされている
凹 ケビン 山仲は会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
気骨ある鏡台生は凹が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益
山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった恥ずかしいレベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒
山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験
データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール
197:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:06:10.21
おまえら相当能力ないなー。飽きれるぞ。
と、周りからいわれませんか。馬鹿騒ぎして負けて。
これじゃ世界に勝てるとは到底思えない。愚痴は止めや。
みっともない。
198:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:06:46.00
検証するだけだから再現できなくても問題なし
こうですね
199:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:06:52.09
茶番実験はいつごろ終わるの？
200:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:06:57.80
まぁ、緑色に光るくらいはあると思うよ
201:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:07:50.57
>>198
＞検証するだけだから再現できなくても問題なし
勿論そうさ
202:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:07:58.63
若山おめーよ、光ったから撮影しまくったんだろ１０００枚も。
光ったチャンポン写真があの程度の写真か。
光ったのにあの程度の写真か。
光ったのにあの程度の写真か。
おめー写真撮ったことないのか。
そもそも光ってねーし
203:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:08:19.98
>>197
世界（ネイチャー）は論文撤回を決定したよ
愚痴はおまえの方でしょ
204:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:08:25.86
STAP存在の証拠が一切無く ES混入の確定的証拠が出て検証対象が幻になった今になって
検証実験と称する科学的意義のない無駄なマウス虐殺が表だって凹参加へ
凹とやらされる人と哀挫倭とやらされてる人と二羽と二羽研の犠牲者さんとSSIとOとやらされてる人
正当性のない動物殺しの慰霊の義務は終身
もちろん倫理規定違反で動物愛護法違反対象に明示されている
食用や科学の役に立つ必要な殺生はやってきたが無駄な殺傷はきらう日本の生命観に反する
親も姉も三木マウスも迎えに行って連れ戻してやれ
人間の脳は不思議なもので無駄なマウス殺しをすると
夢の中に牛ほどの巨大なねずみが現れて眠れなくなる
悪事を隠蔽する魔術を部下にさせる二羽にはもう出てきてる頃か
ここまで無意味さが明白ならもう上司のせいではなく凹やテクニシャン本人の夢枕に立つ
二羽研の二人は逃げてよかった
凹と二羽と哀挫倭は死ぬその日まで動物慰霊してね 仏式でも基督でも無宗教でもいいから
無意味な動物虐殺をやらせている野頼と武市も死ぬその日まで動物慰霊してね
命は大切に
205:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:09:02.44
死ぬ死ぬ詐欺で光るんだっけか
206:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:09:09.38
再現実験が始まるとか聞いた。
私の予想では、その事件は一日目は無事に済むだろう。
2日目で破綻する。何故ならば、悪意のあるプロの
妨害集団である第三者さんが、一日目と2日目の間に、
前回仕掛けただろう同じ妨害を、今回の再現実験を前回と同じように
成功させるために好意的に今回も仕掛けてくれるという
親切をしないだろうと思うからである。何故ならば、その
悪意のある集団は、事態の再現が目的ではなく組織の破壊が
目的だから、当然今回の再現実験には手の平を返して
協力など絶対にしないだろうと思うからである。
その悪意のあるプロの妨害集団がいなかったという
証明はお化けさんが散々いうように、原理的に出来ないので
あるから、2日目の実験が前回の再現になっているか
全く分からないのである。従って、2日目の再現実験は
前回の2日目を再現していないかもしれないから、
既に再現実験ではなく、「新」実験と位置づけられる。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:09:25.22
>>203
でも撤回理由を書くのは著者側だよ
208:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:09:32.95
昭和26年夏第200回国試B問題
CDBからの脱走者がCVを送りつける例が増えてきた。めきき面接時の対応として以下の選択肢から正しい方針を選べ。
a. 従順さが大切なので謙虚で清貧な先生をどれほど尊敬していてどこまで調教されているかを聞き出す。
b. 自覚が大切なので先生との関係、特に先生の特殊な嗜好で調教されたことを洗いざらい明示するように促す。
c. 有能度をポジティブ評価するために些細な奴隷実験以外の福原での勤労経験などをていねいに聞き出してあげる。
d. 鑑賞能力を評価するために上田が国費で買った960万円のカッシーナ社製ソファーの座り心地を説明させる。
e. させてみる。
f. aからeのすべて。
正解；ｆ
解説；脱走が遅れると些細な親密な犬だと思われることを恐れて早期脱走を図る例が急増している。
この問題は禁忌問題（間違う人物は合格するべきでないので間違えばこれだけで不合格）なので注意。
会場；戦艦隠匿記念館（新宿区女子以下跡地）、捏造記念館兼慰霊堂（港島CDB跡地）、学園都市常盤台中学校
209:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:09:38.93
>>197
論文取り下げまでは公開実験を求めるレスも多かったんだけど、取り下げが決まり実験を求めるレスもなくなった
今はなぜか、理研自身だけがノリノリになってしまったｗｗｗ
210:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:10:25.35
再現するなら、それで良いんじゃ。なんか異論唱える人がいるが。
再構成のある多能性細胞を作ってもらって、元のマウスと共に、
第三者の研究機関で遺伝子検査すれば良い。
211:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:10:36.47
理研在籍の継続が決まった小保方ユニットリーダーに嫉妬するピペド
ミットもないです
業績や研究能力に乏しいとか性格がアレな博士が
いつまでも高齢ポスドクを繰り返してアカポスに就けないのは
大学の教員選考システムが正しく機能してるって
ことぢゃないかな
212:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:11:12.76
「公理系の完全性と無矛盾性は両立できない。公理系が無矛盾なら不完全である」
「公理系が、無矛盾であれば、自身の無矛盾性を証明できない」
でも別な公理体系からみれば裸の王様なのは一目瞭然♪
213:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:11:19.47
検証ってなんだ
それをやって何を確認するんだよ目的は何だｗｗｗｗ
小保方がやった実験プロセスを本人に実演させてそれを直接見て確認したいということなのか？？？
214:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:11:24.52
プロの妨害集団ってのはこれ？
> N本人は自分で実験するしデータ全面的信頼できる
> しかし謝辞にものっているＯやその手下のＵが
> 来てからラボが機能していないという噂を
> 中にいた人に聞いた
> 実験中にサンプルに悪戯されるので研究にならないらしい
> 今回の件もそれが絡んでいるかも？
215:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:11:29.08
>>209
小保方参加の検証実験は下村の指示だから
216:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:11:43.42
ノヨリンのバカさ加減にはあきれる
カメラで録画しますって最初からいうな
立会人が目を離したすきにオボコがESをぶっこむ
そこを隠しカメラでおさえる
本当に必要なことはこれだろ?
こうなったらCDBのやつらは何をすればいいかわかってるだろ
成功とか失敗とかどうでもいいんだよ
217:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:11:46.62
>>210
再現実験じゃないから文句が出てる訳だが？
218:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:12:02.09
意味のない実験に貴重な税金や時間をかける馬鹿さかげんにあきれるを通り越して反吐が出る
219:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:13:21.82
>>215
実験する決断は理研（和光・神戸・その他すべてを含む）が行った
政治家は実験しない
政治には無関係に理研が科学的見地から実験する
220:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:13:30.61
>>214
大塚と浦か
221:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:13:45.19
もうこれくらい捏造がはっきりすればちょっと緑色に光ったくらいで
捏造がひっくり返るわけじゃないから、そんなに騒がなくてもいいんじゃないの
11月までなら監督できるくらいの期限だし
222:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:14:31.62
鳥肌立ちの茶番
223:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:14:37.62
二～三日で出来る簡単な実験のはずが検証実験はなぜか半年
意味が分からんよ
もとの実験プロトコルは嘘だったと認めてるようなもんでしょ
224:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:14:55.42
>>217
言ってる事が良く分からないし、別にやるならやるで良いでしょ。
悪いが言葉の定義とか使い分けに余り興味無い。
225:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:14:57.61
>>219
そりゃ政治家が実験するわけないじゃないか
下村がつよく実験を言ってたのは承知の通り
226:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:15:44.49
>>219
お前、このスレ来たの初めてだろ
227:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:15:57.07
>>221
そのころには1000スレ超えてそうだな
228:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:16:00.13
理研基礎科学特別研究員
48.7×12=584.4(諸手当抜き)
理研ポスドクの最低ライン
諸手当込みで450万って
袋詰めのバイト？
城西大が理研ポスドクの最低ラインまでに昇給するのは60歳手前
URLﾘﾝｸ(doda.jp)
URLﾘﾝｸ(doda.jp)
229:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:16:03.62
>>225
下村は実験しない
彼の意見を述べただけ
理研が科学的見地から実験する
230:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:16:12.42
>>223
ネズミが増えるのに時間が必要なんです！
231:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:16:15.38
再現するってキメラマウスはどうすんの？
232:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:16:35.94
理研は今も昔も変わらない
ドイツ人教授「理研は“STAP”以前も改ざんあった」
04/17 19:01
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
「（Q.論文の盗用など見たことがあるか？）ええ、見たことがあります。
私は、それについて批判しましたが、うまくいかなかった。
批判に対する前向きな反応はなく、逆に私の立場が危うくなりました。
それは、理化学研究所で育まれた一種の『文化』だと思います」
「理研は研究不正に対して甘い」
233:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:16:42.16
そもそも、実験の記録（ノート）もねーのにどうやって検証すんだよ
234:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:17:05.69
>>224
意味が分からないのは興味の問題ではなく
キミの理解力と知能が足りないせいだよ。
235:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:17:23.09
名大で爆発物騒ぎ 1700人が避難し全講義が休講に
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
236:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:17:29.20
>>223
キメラマウスまで入れりゃ二～三日ってわけにいかないよ
237:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:17:40.64
論文撤回で何もなくなるのに、何を検証するの?
これで仮にSTAPありました発表しても
世界の誰も信用しないのに
238:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:17:56.05
>>233
だからこれからノートも含めて捏造するんだよ。
239:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:18:05.62
>>210
どこぞのラボの工作員ツマンネ
240:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:18:15.43
>>234
それで構わないよ。
別にあなたに何を言われようがなんの痛痒も感じない。
241:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:18:22.69
もしも緑に光ったら、若山さん奥さん置いて高飛びだろうなあ、奥さんも一緒かなあ
242:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:18:32.43
今回の騒動は、お化けは何でも出来る、
再現は人権問題が絡むから現実にはできない、
悪意のあるプロの第三者が長年掛けて妨害したことは
時間が経過しすぎて否定できない、従って、今回の
再現実験はその第三者が前回と同じ状況を作るか不明だから
再現ではなく「新」実験だ、新実験は大いに頑張ってほしい、
というお化けさんの鉄板論理の前に全く循環したという
ことで、世界の学術界に新たな問題を提起したお化けさんの
業績として長く世界の科学史に残る画期的な出来事だと思います。
243:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:18:46.85
>>210そもそも再現も何も、ネイチャー論文は捏造だらけで最初から｢再構成｣は成功してないので
｢再現実験｣ではなく、一から白紙状態から｢ＳＴＡＰ細胞が実在するかどうかの検証実験｣です。
244:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:18:52.12
>>202
胎盤が光ったと言い出したのは小保方だけだからなぁ
若山は胎盤が光ったなどとは一言も言ってないし
245:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:18:51.99
論文を見て世界中で検証してもらったのに、
何が不満でまだ検証が必要だとか言っちゃってるの？
246:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:18:59.14
>>242
お化けって誰?
247:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:19:05.18
これ、理研の上層部は「引っかかった」と悔やんでいるのではないかな
そりゃ政治家に責任はないだろう
248:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:19:20.59
理研はおかしい
科学者集団ではない
249:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:19:36.88
>>241
だから何で光っただけでOKということにしようとしてるの？
テラトーマまでが小保方の担当だから。
250:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:19:50.26
>>240
構う構わないの問題ではないよ。
単に事実を言っただけでキミの受け止めはどうでもいいんだから。
251:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:20:03.17
>>248
理研に勤めてますとかもはや恥だな
捏造してるんだなと思われる
252:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:20:04.63
>>224
そういうセリフは、第三者立会いの公開実験に踏み切ってからほざけよ
253:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:20:52.31
ギリギリのラインで科研費あたらなかった真面目な研究者がたいへんかわいそう
若手Bや基盤Cなら10人は救われただろうに
254:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:21:15.05
>>219
理研の科学的見地って何だよ。小保方をリーダーにした目利きか？
データもコントロールも見ないで妄信することか？
255:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:21:16.38
この懐疑点スレッドの存在自体のかつてない新しさは、いろんな意味で革命的だね
だって昨日、一般社会では集団的自衛権に抗議する人の焼身自殺騒ぎまであったっていうのに
もう長いことこのことのために活動してきた「9条の会」って何もしてないよね
で、報道みてたら昨日は九条の会の人たちが、北陸の地方都市に90人集まって勉強会してたんだって()
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
これって何なのかって思う
だってかたや新宿駅前で命懸けで自分のメッセージを伝えようとしている人がいる一方で、ノーベル賞受賞者とか60年代闘争のときから市民運動に関わってる年季が
入った学者とか、そうそうたる著名人が所属してる会が、この危急の時に地方の田舎町で90人で勉強会だってさ
これって「ボケ老人の会」って名前変えたほうがいいと思う
256:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:21:39.05
>>239
工作員て…特定の意見に同調せずに、多少違った意見を言うと、粛清対象になるのかｗ
再現とか、検証とか言葉の定義で俺に文句を言ってる人もいるが、そいつは相手にしないｗ
257:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:22:00.51
記録ゼロ、論文撤回。
検証するための根拠が全て消滅してもなお検証とはこれいかに
258:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:22:59.24
理研在籍の継続が決まった小保方ユニットリーダーに嫉妬かよ。
ここの理系はどんだけコンプレックスの塊なんだ？
259:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:23:15.98
なんでこんなに実験反対が増えてるのww
おれは実験するなら追加検証をするべきだって主張したけど、その時は実験
させればいいって言ってたやつが結構いたけどな
なぜだろう？w
260:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:23:24.48
>>226
こいつはずっと前から壊れたラジオみたいに同じことばっかり繰り返してるよ。
261:名無しゲノムのクローンさん
14/07/01 00:23:30.58
>>246
たぶんスタップ騒動をおこした方々の集合的無意識ですよw
法的処分を恐れて弁解してるんじゃないですか？あと虚栄w