14/06/27 21:29:13.76
>>541
通報するようなコメントどれですか？
551:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:29:50.85
>>537
みるわー
この件、ゲンダイは優れている
あとはNHK、毎日、日経、新潮かな
552:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:30:09.71
>>549
大学院出てから高校の教科書みると逆に難しいとこあるんだけど
553:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:30:45.44
>>544
単に両方とも鈍いんじゃね。爬虫類だし。
554:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:31:19.04
>>546
Spring8でヒ素カレーの分析をしたのは目的外流用では？
山梨大の会議室で理研の疑惑についての記者会見を開いたのは目的外流用では？
プールとして使われている理研の冷却水槽は目的外流用では？
555:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:31:19.75
週刊現代の見出し「小保方晴子逮捕の可能性も」
もう呼び捨てにしちゃってるｗ
556:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:31:22.79
>>553
人間は哺乳類じゃなかった？
557:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:31:29.64
>>553
爬虫類が可哀想だろ
558:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:31:56.78
>>542
上さんが、なんかTwitterしてたらしいな
たしか３大事件にはいる韓国の教授がESを使ってたんだよな
559:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:32:02.47
てか、浅見ってオボコ本人？
560:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:32:20.33
>>542
逮捕が一番すっきりする
小保方が逮捕されてもレターの再調査に重大な支障があるとも思えない
561:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:32:31.81
>>554
ということは、林ますみは無罪ということですか
562:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:33:14.53
ＳＴＡＰ細胞論文問題で、小保方晴子氏（３０）が所属し、
解体を提言された理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（神戸市）の
竹市雅俊センター長（７０）は２６日、取材に応じ、
ＳＴＡＰ細胞の有無を調べる検証実験に小保方氏が参加する条件として
「監視カメラ設置」「部屋の出入りの管理」を突きつけた。
ＳＴＡＰ細胞そのものについても否定的な見解を示した。
*+*+ スポーツ報知 +*+*
URLﾘﾝｸ(www.hochi.co.jp)
「監視カメラ設置」「部屋の出入りの管理」だけでいいのかな？
これだけじゃ絶対何かやると思う
563:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:33:27.46
運営費交付金でも科研費でもそうだけど、
「使途が (ある程度) 自由な裁量に任されている = 説明責任が無い」
と勘違いしてるやつは多いよな。
研究計画の変更は大いに結構だけど、その変更を納税者に対して説明する責任があるってことを忘れてる。
その辺を勘違いしてる奴はカッシーナみたいな発注を平気でする。
564:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:33:48.61
デジャヴ
565:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:34:20.31
進展なくて停滞しているな。
「不吉なこと」が起こる予感。
566:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:34:32.70
>>561
捜査にかかった費用を捜査機関が負担しているなら問題ない。調査の費用に全く関係ない科学研究費が使われていたらダメだろう。
567:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:34:32.85
>>547
利益のあるなしに関わらず、偽の細胞を混入させたこと自体が業務妨害で犯罪
犯人の特定も含めてあとは捜査機関に任せるべき
568:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:34:42.16
>>558だが
週刊誌の内容についてTwitterだったか
内容忘れた
569:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:34:45.72
>>560
逮捕しても無罪とか起訴猶予じゃあまり意味ないような
570:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:35:09.22
>>563
> 研究計画の変更は大いに結構だけど、その変更を納税者に対して説明する責任があるってことを忘れてる。
で、若山さんのサンプルの検査は納税者には説明不可能なんですかね？
571:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:35:48.43
小保方はエア実験、虚構研究で酷いにもほどが在る
572:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:35:51.65
>>570
当然説明可能と考える。
むしろ大いに理解されると思われる。
573:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:36:30.11
>>550
浅見の発言、浅見の名無し発言、類似改変コピペ、それらに対する一行レス、若山ガー発言、それに対する一行レス。
全てこちらの判断で悪意ありと判断したら記録。ついでに君も。
（≧∇≦）
574:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:36:45.25
>>569
このようなケースにも判例が必要かなあ？ と司法のえらい人が思ったら法廷に行くかも
575:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:36:58.19
>>566
林真須美さんの弁護士さん見てますか～
和歌山県警が検査にかかった費用をきっちり返済したかどうか調べるべきですよ～
576:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:37:23.38
>>547
>他人を欺罔し錯誤に陥れさせ、財物を交付させるか、または、財産上不法の利益を得ることによって成立する犯罪 （刑法246条）
ってやつですね。
577:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:37:39.36
>>572
>>480に説明してやれよ。
578:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:37:47.97
>>570
決められた使い途から逸脱するならやっぱり本来はいけないことだろう。どの予算を使ったのか知らないが。
ただ、くだらん問題を引き起こした奴らが自腹で払え、と思う。
579:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:39:00.21
>>578
それが正義だと思うなら返還訴訟を起こせばいいじゃん
580:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:39:07.46
>>576
該当するジャン。画像だけだと厳しかったけど、細胞の毎回すり替えはアウト
581:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:39:29.92
>>570
捜査機関の役割は関係者からの事情聴取
582:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:40:07.25
>>544
統失か人格障害ではと
583:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:40:18.27
>>574
科学不正、実験不正という形での刑事事件での有罪は無理だよなー
今のところの疑義だけだと
584:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:41:29.82
>>571
エア実験結果から美しいストーリーの論文書けちゃう人もいる
585:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:42:17.46
>>583
>>>574
>科学不正、実験不正という形での刑事事件での有罪は無理だよなー
>今のところの疑義だけだと
捏造計画書で研究資金を騙し取ったら詐欺罪です
586:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:43:04.49
>>584
おれ、ほんとの実験結果からも美しい論文書けないんだけどorz
587:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:43:04.70
>>569
可能性としては精神鑑定で不起訴
588:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:43:51.27
研究計画書やプレゼンを捏造したからユニットリーダー給与と研究資金を騙し取れた
捏造してなければ騙し取れ無かったので因果関係有り
詐欺罪です
589:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:43:57.04
>>575
あのときの和歌山県警本部長は対応が良かったと記者会見で
自画自賛しながら課長になったよな
590:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:44:08.52
>>583
下のスタッフから証言をしっかりとれば普通の刑事事件だから
591:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:44:44.58
>>590
下のスタッフいたんだっけ？エアスタッフでなしに
592:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:44:47.02
>>587
それは無理だね
理性的にマスコミに応対したり、Nature編集部とやり取りした記録が残っているから
593:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:45:13.49
サイエンスにも出してたんだよね
594:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:45:34.00
>>592
三木によると思考が止まるらしい（笑）
595:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:45:55.91
ＳＴＡＰ細胞論文問題で、小保方晴子氏（３０）が所属し、
解体を提言された理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（神戸市）の
竹市雅俊センター長（７０）は２６日、取材に応じ、
ＳＴＡＰ細胞の有無を調べる検証実験に小保方氏が参加する条件として
「監視カメラ設置」「部屋の出入りの管理」を突きつけた。
ＳＴＡＰ細胞そのものについても否定的な見解を示した。
*+*+ スポーツ報知 +*+*
URLﾘﾝｸ(www.hochi.co.jp)
「監視カメラ設置」「部屋の出入りの管理」だけでいいのかな？
これだけじゃ絶対何かやると思う
596:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:46:04.88
毒カレー事件は科学的には無罪だな
宇宙人かもしれんし
597:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:46:10.98
>>579
正義なら研究費流用していいとか飛躍しそう
598:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:46:11.56
>>587
ES静注の刑とか無いのかね？
599:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:46:20.02
一生懸命、書いたんで、良かったら読んで。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:29-30番)
600:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:46:33.98
>>583
民法にもあるのよ＾＾
>他人を欺罔（ぎもう:人をあざむき、だますこと）して錯誤に陥れること。詐欺による意思表示は、その意思の形成過程に瑕疵があるため取り消し得るものとされる（民法第96条）。
刑事罰は無理かもだけど、ユニットリーダー取り消しや解雇は成り立つ。
場合によっては研究費返還とか・・・
601:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:46:42.53
２０１２年三大論文誌に投稿
・科学を愚弄している
・白線を入れなさい
・（不明）
これみんな査読コメントじゃなくてエディターコメントの可能性が極めて大きい
602:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:46:47.22
>>598
実際それどうにかなっちゃうの？
603:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 21:47:05.19
私のHP記事リニューアルにつき、タイトル変更
*****
[若山照彦教授の2014年6月16日記者会見における疑惑]
↓
[若山照彦教授の2014年6月16日記者会見における虚偽発表]
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
二度目以降訪問の方はリロードしてください。
証拠の電話録音音声付。
604:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:47:46.21
1ケ月前はオボの懲戒解雇は確定的、笹井も懲戒解雇になるかどうかだったのに
2週間位前に笹井がオボの荷物を上機嫌で運んでいるという書き込みがされてから一転
いまでは処分があるかどうかも怪しくなってきた
605:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:48:00.12
>>591
名前はあるからしっかり事情聴取すればいいだけ
606:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:48:39.84
Sphereは確認していません、テラトーマもキメラも出来ていません、構想段階です
STAPはさらに構想中でしかないあやふやなもので、思考実験の域を出ていません
もしもこういう事実に基づいたプレゼンを行い、現実のデータを用いた研究計画書を提出したら、ユニットリーダー給与と研究資金を獲得出来ましたか？
無理ですね
それが詐欺罪なのですよ
欺罔行為と財物の処分に因果関係有りということです
607:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 21:48:43.88
>>603
リロード(再読み込み)しないと最新版が見れない場合があります。
608:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:48:53.57
>>602
なんか楽しみじゃん。
怪奇テラトーマ女とか。
609:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 21:49:36.58
>>603の続き、
ともかく、「第三者機関に勤務する若山の知り合いの解析」 を
「第三者機関の解析」と偽り、「第三者機関に勤務する若山の
知り合い」が解析したのが「STAP幹細胞」と「受精卵ES細胞」だけ
なのに、「若山研のマウス」個体も解析したかのごとく表示する
スライドを 「第三者機関提供」のスライドとして上映したゴマカシ。
こういう若山の腐った手口を見ると、単にキメラ・マウス不正の
実行犯のみならず、現時点では証拠は無いものの、STAP細胞の実在を
誤信した若山がノーベル賞受賞したさに小保方を落としいれようとして
若山研で書いていた小保方の博士論文の画像をすり替え小保方を陥れた
可能性すら疑いたくなる。そして、小保方が筆頭著者のnature論文を
撤回させておいて若山が筆頭著者で再度論文発表するつもりだった
のかもしれないと(現時点では確たる証拠はないが)思いたくもなる。
*****
注意：上記の私の憶測は現時点では仮定を積み重ねた憶測で
現時点で判明した事実だけでは極めて可能性が低い事に注意されたい。
610:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:49:58.73
>>600
刑事罰は今の事無理だよ
これから何かやらかしてくれれば別だけど
611:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:50:09.31
>>606
採用する側の裁量で決めているんだから別に採用されたことは不正ではないのでないかい
612:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 21:50:16.37
>>609は、STAP細胞作成ができなくとも、生殖細胞による「擬STAP細胞
(STAPもどき細胞)」によって、テラトーマが作成が確認されれば
憶測でなく推測に格上げされる。
逆に、STAP細胞作成ができず、生殖細胞による「擬STAP細胞(STAPもどき
細胞)」によるテラトーマ作成も不可能なら、小保方は少なくとも
テラトーマ不正実行犯で逮捕・実刑が相当。
*****
[ STAP問題検証では生殖細胞混入の「擬STAP細胞(ＳＴＡＰもどき細胞)」の実験もすべき]
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
613:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:50:35.08
>>602
全身テラトーマだらけになる
一部は浸潤性を獲得し、悪性腫瘍が全身に多発する
小保方の体細胞クローンESを使う必要があるけどね
614:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:50:46.71
>>595
なによりもまず小保方氏の懲戒解雇から。
あとはSTAP現象の厳格な定義と、
何がどうなったらSTAP細胞の作成が成功したと言えるのか、明確にしてからにして。
後出しじゃんけんとか一方的な勝利宣言されたらかなわん。
615:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:51:10.72
>>611
捏造してなければ採用されなかったから裁量権を奪い財物を騙し取ったということ
616:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:51:19.94
>>586
オレも…
617:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:52:09.21
>>597
ちがうよ。
よその金の使い方に文句があるならネチネチ言ってないで裁判で白黒つければいいじゃんって言ってるんだよ。
618:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:52:10.25
>>595
>ＳＴＡＰ細胞論文問題で、小保方晴子氏（３０）が所属し、
>解体を提言された理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（神戸市）の
>竹市雅俊センター長（７０）は２６日、取材に応じ、
>ＳＴＡＰ細胞の有無を調べる検証実験に小保方氏が参加する条件として
>「監視カメラ設置」「部屋の出入りの管理」を突きつけた。
>ＳＴＡＰ細胞そのものについても否定的な見解を示した。
>
>*+*+ スポーツ報知 +*+*
>URLﾘﾝｸ(www.hochi.co.jp)
>
>「監視カメラ設置」「部屋の出入りの管理」だけでいいのかな？
>これだけじゃ絶対何かやると思う
出入りの際の体重をmg単位で測ろう
619:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:52:28.23
>>614
その前に論文と試料の調査！！
620:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:52:50.19
>>610
頑張ってるようだけど、弁護士さん？
621:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:52:56.14
>>613
そこをネズミのESでなんとかなりませんか？
622:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:53:18.25
どうみても故意で業務を妨害してると思うんだけど
これで罪に問われないとは
623:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:54:32.18
野依氏はめぐる不思議な因果により、はからずも歴史の法廷の審判を受けることになりましたね。
624:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:54:45.34
本来なら損害を受けた理研が小保方を訴えればいいのだが
625:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:54:48.84
>>603
糞コテまだ貼り付いてんのか
低脳バレした気分ってどんな感じなんだ？
626:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:55:00.48
小保方と若山が仲間割れしてるだけにしか見えないんですが
627:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 21:55:21.98
>>573
言論封じで脅迫・強要してるのか？
628:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:55:42.40
>>620
弁護士ならオボを嵌めて事を大きくした方が儲かるって方針じゃなかったっけ？
実際三木弁護士はここまでうまく発展させてきたし
629:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:55:54.57
>>621
主要な糖鎖抗原をすべてノックアウトしたマウスで良ければ
免疫系に認識されない
630:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:56:08.94
スホイ27がどうたら
631:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:57:24.45
そもそも出来るかどうかわからないから研究するんだしなあ
632:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:57:36.73
若山べったりの報道機関ってやばくね？
633:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:57:48.16
Ｄ論の取り消しは、理研と関係なしでできるだろ。
早稲田大学はコピペ学位を認めるのか？
日本の学位を貶めるのか？
。
634:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:57:52.94
お客さん、勘違いしてやしませんか？？？
業務妨害も詐欺罪も両方いけまっせ！
片方だけなんてケチなこといいやしまへん
635:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 21:58:01.08
[若山照彦教授の2014年6月16日記者会見における虚偽発表]
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
二度目以降訪問の方はリロードしてください。
証拠の電話録音音声付。
[ STAP問題検証では生殖細胞混入の「擬STAP細胞(ＳＴＡＰもどき細胞)」の実験もすべき]
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
636:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:58:09.82
>>622
犯罪は存在してる。
あとは、犯人特定も含めて捜査機関に任せるべき。
637:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:58:29.85
早稲田はコピペ容認するような発言してたしなぁ
638:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:58:34.69
小保方を追い詰める三木秀夫弁護士
小保方を守る理研
639:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 21:59:39.71
思い込みとこだわりの強さを示すエピソード出されてもねえ
それアスペっぽいエピソードじゃないの？
昔いたって話ならヲチ板で有名な日本一周の女性もアスペとか言ってたわ
アスペってこだわりや決めつけが詐欺師に間違われることもあるみたい
640:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 21:59:58.02
>>632
>若山べったりの報道機関ってやばくね？
中国の言論統制より洗練されていて国民が気付かないだけ危険とも言える。
641:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:00:00.71
結局いヤーンバカーンティとこじまでんきと大和は逃げ切るのか
何かおかしい
642:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:00:37.35
>>586
>おれ、ほんとの実験結果からも美しい論文書けないんだけどorz
それは本当の実験結果に縛られるからでしょ？
誰のどの画像をコピーしてもいい、作ってもいい、データいじってもいい、
というルールなら、今よりは美しい論文作れない？
643:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:00:46.28
>>614
先に懲戒解雇するといろいろややこしい
実験させるために再雇用みたいな形が必要になるが
一旦不正認定して懲戒解雇したものを再雇用することが
理研みたいなみなし公務員のような立場でできるのかとか
それくらいなら今のまま職員の身分で検証実験させて
職務による縛りをある程度確保したまま、全部終わったら
懲戒解雇すればいい
644:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:00:53.15
再調査から逃げる理研
小保方を訴える気の無い理研
再現実験にはやる気満々の理研
645:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:00:55.95
小保方はアスペルガーと人格障害を併発してる
646:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:01:28.59
>>642
笹井スタイルですか
647:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:01:39.80
>>618
体重か
ふーむ、冗談じゃなくて使えるかも
648:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:02:08.30
笹井のいんちき臭い図はいんちき臭い
649:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:02:17.08
>>643
それは2月か3月ころにここでよく見た見方だなｗ
650:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:02:23.63
阿佐美の声きいたよ
もっとキ印を想像していたが違った
しかしキ印じゃないとなると、それはそれで何とも言えない気持ちに・・・
651:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:02:46.49
>>647
チューブ1本の出入りを監視するのだ
トイレや食事も管理
652:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:03:19.31
>>644
実験に失敗したら、
それみたことか！税金かえせとなり理研はおわる
調査もさせられる流れ
653:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:03:31.49
浅見が論破された板はあれど浅見が論破した板はなし。
馬鹿だし。
654:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:03:36.84
キ印に見えないキ印が一番危ないんですよ
655:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:03:57.71
再現実験やる前にまず、壁塗りなおせ
656:647
14/06/27 22:04:32.73
>>618
これは一つのアイディアかもしれない
でもポケットに物を入れたり捨てたりすることである程度調節できちゃうね
657:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:04:45.83
>>651
汗や呼吸による水分蒸発も管理しよう
658:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 22:05:56.52
>>638
>小保方を追い詰める三木秀夫弁護士
なぜ、三木秀夫弁護士がマスコミに若山記者会見での第三者機関のウソ
について訂正報道させないのか不思議だ。
彼にメールしておいたのに。
まさかとは思うが、もしかしたら、小保方は弁護士にまで裏切られている
のかもしれない。
659:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:06:45.47
偽計業務妨害罪でれっきとした犯罪
早く捜査しないと
660:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:07:06.64
>>657
なんか小保方は平気ですかしっ屁を垂れそうで心配なのだが
661:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:07:18.58
内閣の時に、文科大臣だけピンチヒッター立てて大鉈振るえばいいんだよね。
最悪、法務大臣が文科も兼務して指揮権発動
662:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:07:39.49
代表合宿施設の門の前に四人組の女性がやってきて、『本田守護霊インタビュー』と書かれたTシャツを着て立っていました。本田の応援広告みたいなものも持っていましたが、不気味すぎて誰も近づけなかった。本田の“守護霊ガールズ”と評判になっていました」
W杯が開幕してから『サッカー日本代表エース 本田圭佑守護霊インタビュー』という本の大きな新聞広告が掲載された。幸福の科学・大川隆法総裁の著作である。“守護霊ガールズ”は本田の応援なのか、本の宣伝なのか。もはや謎でしかない。
663:メールfrom三木弁護士 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 22:07:45.70
Re: お問合わせ
*****
浅見真規 様
大変に貴重な情報提供、ありがとうございます。
もし、よろしければお教えください。
＞実は放射性医学総合研究所の知り合いに「STAP幹細胞」と「受精卵ES細胞」
＞の解析を依頼しただけです。
とありますが、この点は、どういう情報によるものでしょうか。
お教えいただける範囲で結構です。
664:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:08:13.87
若山、ノート出せよ、おいこら
665:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:08:23.26
>>661
> 最悪、法務大臣が文科も兼務して指揮権発動
ガッキーが豪腕をふるえるとでも？
666:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:08:37.31
偽計業務妨害罪（刑法233条）
刑事事件ですっきり
667:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:08:44.70
日本の科学
無力すぎ
668:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:09:07.80
浅見すげー頓珍漢ぶり。感動があるよな、ここまで来ると。
669:メール ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 22:09:44.86
放射線医学総合研究所・企画部 広報課・三枝さんの回答によるものです
*****
三木 秀夫 様
> ＞実は放射性医学総合研究所の知り合いに「STAP幹細胞」と「受精卵ES細胞」
> ＞の解析を依頼しただけです。
>
> とありますが、この点は、どういう情報によるものでしょうか。
放射線医学総合研究所・企画部 広報課(Tel：043-206-3026)
URLﾘﾝｸ(www.nirs.go.jp)
の女性職員の三枝(サエグサ)さんという回答によるものです。
下記urlは、私と三枝(サエグサ)さんとの本日の電話録音ファイルです。
ダウンロード・保存してからウイルス・チェックして
聞かれても結構ですし、そのまま聞かれても結構です。
○○○○○・・・・・
670:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:09:47.07
守護霊ｗｗあちこちでてくんなぁ
671:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:09:58.44
>>665
ガッキーか。だめだな。
672:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:10:49.05
>>647
>>>618
>体重か
>ふーむ、冗談じゃなくて使えるかも
テラヘルツスキャナーとかどう？
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
何かを隠し持つと体から放射されるテラヘルツ波が吸収されるので影が見える
673:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:11:10.57
刑事事件になれば、若山研も調べられるんだから、ワカヤマガーの皆さんも大喜びでしょう
674:メールfrom三木弁護士 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 22:11:42.69
Re: 放射線医学総合研究所・企画部 広報課・三枝さんの回答によるものです
*****
ありがとうございます。
675:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:11:43.00
ｗテラヘルツ
676:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:11:54.02
疑惑の渦中にある個人と団体が仲良く検証
学術的になんの意味も無い
677:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:12:07.65
>>671
「野依先生、大将なんだから！ 一人で突撃なんてダメですよ！
野依先生が突撃するときは俺たちだってついて行くんだから！大将は自重しなきゃダメですよ！」
678:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:12:20.59
テラヘルツといえばブレスレット
679:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:12:27.05
>>673
脅迫状の山www
680:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:13:10.90
守護霊詐欺
681:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:13:34.26
831 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/24(火) 22:12:24.16
>>815
単にノプラーブログの記事っていうだけじゃないよ。
元を読めばわかるけど、ノプラーがまとめた、
第12回国際幹細胞研究会議(ISSCR 2014)におけるみんなの話題だよ。
他も読むと面白いよ。些細さんはもう二度とこの学会行けないね。
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
169 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/24(火) 23:52:57.82
前スレから。
第12回国際幹細胞研究会議(ISSCR 2014)
STAP Cell Chatter From ISSCR Meeting (6/23)| Knoepfler Lab Stem Cell Blog
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
理研と政府の恥ずかしい動きが世界中にバレてーらｗ
120 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/24(火) 23:34:30.35
Knoepfler氏の新しい記事のコメントはちょっと面白い
Loring氏が山中さんとCDBとの距離感を嘆いているね
理研の連中が山中さんの成功をかなり嫉妬していたという証言。
そしてそれが今回の事件の根にあるのではないかということだろう。
彼女書き方は山中さんというよりも理研（CDB？笹井さんのことかな）側
の問題という書き方だね。丹羽さんも入るだろうな。
しかし、なんでそんなにCDBの連中は山中iPSを目の敵にするのかね。。
682:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:13:44.95
単純にシャーレに万引き防止タグつけておけば引っかかったりして。
雑だからあの人
683:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:14:43.79
>>672
ふーむ、よくわからんけどいいかも
一切不必要なものは身に着けないポケットにも入れないという条件で
そういうの通せば怪しいものばれちゃうかな
684:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:14:56.33
>>679
それも調べるわな、当然。
685:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:14:57.79
現代の御船千鶴子
686:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:15:19.53
>>679
ｗｗｗ
687:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:15:22.48
その道のプロに頼んだほうがいい
来る日も来る日も無駄な実験に明け暮れる
ところを、老人に監視させても集中力が続かない
688:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:15:29.42
>>682
シャーレに数の子じゃダメ？
689:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:15:46.77
ES細胞混入はれっきとした犯罪
公務員は告発する義務がある。
690:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:16:23.72
>>679
全部小保方晴子の病院や自宅、ミッキーの家からだったら笑えるなｗ
691:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:16:27.07
>>683
これはプラスチック爆弾とか液体爆薬を機内に持ち込まないようにするためのものだからな
マウスや細胞入りチューブを持ち込もうとすればわかる
692:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:16:40.88
>>682
万引き防止タグ付きシャーレーを持ち込んでくれるかもしれんしな
693:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:17:06.77
ネットを見ていると、小保方晴子を批判する者でも、理研の再現実験に参加させてやればいいではないかという声が多い。
同情論や擁護論からではなく、小保方晴子に再現実験をやらせれば、「STAP細胞」が作製できないことがはっきりするし、
そこで何か捏造の細工を試みれば、すべて明るみに出るから、やらせればいいではないかという主張である。
改革委の市川家国なども、おそらくこの立場に違いない。私は、こうした想定はナイーブな楽観論だと考える。
考える必要があるのは、なぜ、小保方晴子は理研の「検証実験」なり「再現実験」への参加に意欲的なのかということだ。
それをやればウソがバレて破滅する結果になるのに、何で「実験をやりたい」と身を乗り出すのか。
ナイーブに小保方晴子の「実験」への参加を肯定している者たちは、その問いに予め答えを出しておく必要がある。
捏造が絶対に発覚しないという確信があるから、だから「実験」への参加を熱望しているのではないのか。
理研による「実験」そのものが、「STAP現象」の可能性や有効性を追認するように予め設計され準備されたもので、
理研の体面を繕い、幹部たち（笹井・竹市・相澤）の責任をウヤムヤにし、そして、下村博文を満足させる結果を
導き出すものだと知っているから、だから、小保方晴子は「実験」に意欲的なのではないのか。
小保方晴子の「実験」参加に最も積極的で、理研に対して懲戒処分を撤回するよう圧力をかけているのは文科相の下村博文だ。
694:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:17:47.26
>>689
ESなら韓国みたいになる？
695:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:17:53.45
>>691
よし、それを使おう
一個くれ
696:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:17:56.77
改革委の市川家国はそんな事言ってないのに
会見全部見てないのかな・・あのおっさん
697:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 22:18:20.57
>>669の最下行の「○○○○○・・・・・ 」の部分は音声ファイルのurl。
そもそも、>>663のような質問してくるあたり理解に苦しむ。
それで、電話録音まで聞いて、なぜ、マスコミに訂正させない？
三木秀夫弁護士はストライキでもしてるのか？
698:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:18:54.90
>>690
Aさんの分も忘れないでね
699:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:19:57.57
下村博文が、小保方晴子が「STAP細胞」の「再現」に失敗するような、そのような結果を前提して、あるいは想定して、
「実験」に参加させろと指示を出したり圧力をかけるはずがないではないか。下村博文がこうして「実験」参加の指示を出す
ということは、小保方晴子の「STAP細胞」に何らかの「積極的評価」を出させるという意味であり、これを捏造とする
否定的結果を出させないという意味だ。簡単に言えば迷宮化であり、捏造の証拠を周到に隠滅することだ。
当然、「STAP細胞」などというものは作製できない。再現などできない。そんなことは、下村博文がどれほどバカでも
分かりきっている。今回の小保方晴子の「実験参加」は、純粋に科学的な検証のためのものではなく、政治的に仕組まれたもので、
最初から「結論」が決まったものだ。もし、その「実験」が厳密な検証実験であったなら、小保方晴子は危険を感じてそれに参加などしない。
自ら身の破滅を招くような選択はしない。捏造を曖昧化してくれる「実験」だから、大喜びで参加するのである。
正式参加の前に、理研はすでに小保方晴子を密かに参加させていて、CDB内で極秘に打ち合わせをしている。
これは正式参加後の「実験」をどう進めるかのシナリオ固めであり、どういう「情報」をどの時期に発表するか、
どういう反論が来た場合にどう逃げるか、共同作戦を練っているものである。「共同」の態勢の中には、当然ながら
笹井芳樹が入っている。と言うより、笹井芳樹を欠けば、この捏造の隠蔽工作は首尾を失するだろう。
700:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:20:09.02
>>696
だから容疑者の現場検証としての実験参加を言ってみたら、
大臣がSTAPはまだあるかもしれないから賛成、ぜひ、っていう理解をした。
違う意味にとらえる人がいるようだ、と改革委員もボヤいたと過去に報道
701:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:20:25.94
>>690
普通に神戸市内からじゃないのか？
702:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:20:28.00
>>687
スーパーとかで万引き犯見張ってる人たちスカウトしてこよう
703:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:21:07.90
別に再現実験してもいいけど
これまで出てきたありえないマウスとかに対する弁明をきちんとしてからだな。
本当ですというのなら、すべて納得のできる説明ができるはずだろ。
言葉だけじゃなくて、データ的に。
それから、自費で勝手に再現でもやってろと。
できねえなら早く逮捕してくれよ。
704:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:21:18.01
要するに下村は行間が読めないおばかさん、と
705:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:21:27.54
>>702
ああ、あの人たちね。竹市なんかよりよっぽど仕事できそう
706:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:21:37.30
>>693
強気な発言をするしかない
理研や関係者以外のあらゆる機関でできないと意味がない
実験に参加は数ある疑惑データに答えられないから論外だ
実験になると逃げ道がなくなる
あらゆる機関でもできないなら、
処分対象者は一気に拡大するよ
707:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:21:52.29
>>693
それはまあ、言えるが最終的にまで絶対発覚しない捏造というものも
まずないわけで・・・
708:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:22:55.04
万引きGメンといえば、木の実ナナ（ドラマ
709:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:23:04.55
実験に税金かかると聞いた瞬間
もうやらなくていいカスシネ！の意見が増えた
710:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:23:04.57
昨日（6/23）の神戸新聞の記事では、野依良治が神戸に入っている。表向きは、改革委の「CDB解体」の提言を受けて、
神戸市長を安堵させるための政治行脚だが、本当の目的は、捏造隠蔽プロジェクトであるところの、小保方晴子を参加させた
「検証実験」について、CDBの配下（笹井・竹市・相澤・丹羽）とシナリオを意思決定するためであり、間もなく予定されている
ところの「小保方カムバック」を理研が発表する記者会見の最終打ち合わせのためだ。おそらく、小保方晴子本人とも直に面談していることだろう。
会見は東京で行われる。ひょっとしたら、その席に、野依良治と竹市雅俊だけでなく、小保方晴子本人も姿を見せるサプライズがあるかもしれない。
発表では、理研は、調査委で不正を認定したけれども懲戒委での処分は見送ったという迷走の「判断」を言わなくてはいけない。
理研の内規を理事長自らが覆して紙切れにするという、前代未聞の恥ずべき顛末を正当化しなくてはいけない。
野依良治と河合眞紀と竹市雅俊だけでは、会場の記者から集中する非難攻勢に耐えられないだろう。
もし、その場に小保方晴子が来て同席すれば、記者の関心と質問は小保方晴子に向かうことになり、理研が袋叩きになる事態は避けられる。
記者会見の会場を埋め、競って質問に挙手する面々は、小保方擁護派のワイドショーのレポーターが中心になり、
小保方復活を祝祭するイベント騒ぎの様相になるだろう。須田桃子や古田彩やNHKの記者の質問は翳んでしまい、
とても「STAP細胞」の捏造を暴く機会にはならない。
711:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:23:38.00
>>707
今まで様々な問題をウヤムヤにしてきた精鋭チームが組織されましたが？
712:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:24:08.86
>>699
もうそういう段階ではない
再現できるかできないか
三大不正問題になっている以上、なんらかの意味というのは、
答えにはない
再現できずという結論になる
713:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:25:17.78
「一生懸命に再現実験をやります」「必ずSTAP細胞の再実験を成功させるよう頑張ります」「チャンスを与えてくれた理研に感謝します」と、
小保方晴子が野依良治の横でそう言い、テレビがそれを撮り、何度も何度も番組で流す。落ち目になって沈黙していた擁護派が勢いを盛り返し、
「小保方さんは必ずSTAP細胞の存在を証明する」とTwitterで書き散らしまくる。下村博文が大歓迎のコメントを発する。
「STAP細胞」の虚偽を告発した若山照彦も、小保方晴子が自ら行動を起こすべきと言った手前、これには歓迎の意を表して黙っているしかない。
こうして、「小保方カムバック」はマスコミの演出で賑々しく盛り上がり、古館伊知郎らテレビ屋の破顔と祝福のうちに「再現実験」が船出することになる。
その後は、どれほど小保方批判派が科学の言語で問題点を言い上げても、「再現実験しているんだから黙って見てろ」という恫喝のファシズムで塗り潰されるだろう。
不正だの捏造だのは、もうどこかへ飛んで行ってしまう。あるのは、擁護派の批判派への嫌がらせと誹謗中傷だけだ。下村博文の意向に素直に従った野依良治には、
褒美として概算要求（8月末）で特定法人認定が裁可される運びになる。その後は、理研の作業チームが粛々と「報告」を出し、ウヤムヤ化を固める退屈な結果を発表し、
国内ではそれに異議を唱えたり、その捏造の正体を暴く動きは衰弱していくと思われる。「STAP細胞がないとは断定できない」「STAP細胞が存在しないという証拠はない」
「STAP現象を説明する現象は確認できる」というレベルで議論が平行し、そのままフェイドアウトするだろう。
714:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:25:32.88
>>709
実験になると、責任対象者は拡大するのは間違いない
715:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:25:38.91
コツさえわかれば、すぐに作れるんじゃなかったのかよ？
武市は、一刻も早く、そのコツを聞き出して、一般公開しろよ。。。
再現実験うんぬんは、その後だろうが・・・
716:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:25:40.06
>>707
それは証拠を残すからです。
実験は成功。その直後にCDBに火災発生、ショックで細胞も重要メモも焼失。
あやしい場所でなぜか火災が起こるのはよくあること。
717:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:25:41.97
>>699
それは考えすぎ
そこまではない
そう言う事をしてばれないという保証はないし、もしもばれたらそれこそ
論文詐欺どころの話ではない
理研は完全におとりつぶしだ
そこまでの組織を挙げての積極的捏造はあり得ない
全世界注目の中でそんな事が出来るわけがない
718:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:26:24.53
>>693 理研に対して懲戒処分を撤回するよう圧力をかけているのは文科相の下村博文だ。
なんでそんなことがわかるの？
719:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:26:54.77
>>699
オボカタ単独で再現やらせたら良いと思うけど、途中で入院するだけだろ。
途中離脱も「出来なかった」に含めることを決定してからだったら、期限を切って再現実験やっても良いよ。
テラトーマまで、半年だな。
720:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:27:28.82
野依や竹市がマスコミの攻撃をかわすために
小保方を会見に出してくるという発想はなかったなｗ
確かにそれもアリだなｗ
見世物としては面白い
721:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:27:29.70
>>717
> そこまでの組織を挙げての積極的捏造はあり得ない
> 全世界注目の中でそんな事が出来るわけがない
これまで誰もが不可能だと思っていたことを成し遂げた女、
不可能を可能にする女、それが小保方晴子death
722:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:28:05.82
>>717
検証実験の責任者のこの方の言葉と照らし合わせると、
「できなかったが、なぜできなかったかは不明」という結論？
>「検証は不正の有無や人物を明確にするものではない。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
723:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:28:08.48
>>710
山中氏やノプラー氏などが再現できなければ、
明らかになる
残念ながら政治では科学の真実には介入できない
724:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:29:13.78
>>713
答えはひとつ
それも簡単な答え
世界のラボでプロコトルで再現できるかどうか
725:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:29:26.83
>>723
> 残念ながら政治では科学の真実には介入できない
つルイセンコ
726:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:29:32.77
>>722
わが国の伝統、あいまい決着というやつね
727:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:30:05.85
ハイパールイセンコ → ハルコ
728:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:30:18.38
>>722
だからいいじゃないSTAPのあるなしを調べる検証でも
なかったら小保方の捏造って事になる
729:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:30:36.40
>>716
証拠がないなら科学的ではない
証拠がないからこうなりました
730:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:30:39.74
結局さあ、これで小保方が「できました！」って言ったところで
第三者が再現できなかったら、前とな～んにも変わらないんだよな。
本人だけが、できたっていってます。
↑これだけ。
731:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:31:03.43
>>722
オボに有利に解釈すれば再現できなくても問題ない悪くない・・・か
732:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:31:34.65
久しぶりに言うわ
しねばいいのに
733:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:31:40.48
だから竹市はその第三者機関にも再現してもらうといってる
でもそこまで行かないだろう
734:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:32:16.10
>>721
不可能を可能にするほどの力が博士論文画像の流用とかww
735:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:32:24.52
>>724
それはとっくに、そうなってますやん
その上で画像どころか調べた全ての細胞がすりかえで科学的には完全否定されても、
政治的に検証実験が続く判断が下ったわけで
736:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:32:29.46
小保方には
「第三者が再現できるSTAP幹細胞まで到達しなければ、研究費返還な」
って言ってからスタートさせよう
737:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:32:51.17
また山中氏にコツを教えて
といわれないようにな
理研つぶれちゃうよ
738:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:33:03.37
作れるか作れないか、その分岐点は、コツを知っているか知っていないかなんだろ！！
だったら早く、コツを聞き出せ！！吐かせろ！！一般公開しろ！！
そして二羽に、そのコツ使って、再現させろ！！
コツを公開せずに、再現実験参加なんて、ふざけるな！！
739:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 22:33:14.90
>>673
>刑事事件になれば、若山研も調べられるんだから、
>ワカヤマガーの皆さんも大喜びでしょう
そう、小保方氏も身に覚えがなければ若山に対する告訴も検討すべき。
ただし、諸刃の剣。
740:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:33:42.48
関係者はなぜか必死だ。
とにかく先送りすることに全力をそそいでいるのだろう。
その先のことはあまり考えていないように見える。
741:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:33:46.82
>>733
行かないね
むしろ注目は小保方がどの時点でまた病院にバックれるかだ
742:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:33:49.31
再現と不正は別問題だったのにいつのまにか結び付けられている
再現実験と処分も別だったのに最近はこれも関連付けられている
再現実験は連中の逃げ場所
743:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:34:18.86
>>735
山中やノプラーらで再現できなきゃ、連中まで責任は拡大するよ
税金もある
744:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:34:44.44
>>729
証言もれっきとした証拠
745:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:34:45.75
検証実験は 理研や小保方が捏造の責任を回避するための手段であることを
ようやく 一般人もわかってきているようだ。現存するデータを解析せずに
検証実験で お茶を濁そうとする理研のやり方には 吐き気を感じる。
検証の結果、確認出来なかったという結果と 捏造したという結果では
文科省関係者や理研上層部、小保方の責任の度合いは 変わってくる。
検証実験の失敗 イコール 捏造ではないというスタンスで 理研は
検証実験に固執しているわけだ。
746:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:34:56.91
できたと言い出したら、MITや香港大学の教授や
サイエンス、セルなどに情報を流して、、理研にプロトコールを公開させるか
実際出向いて見せてくれといわせるように仕向ければいい
747:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:34:57.51
>>739
浅見まで賛成するなら、このスレの結論は、刑事事件化大賛成、でいいな
748:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:34:57.40
>>740
> その先のことはあまり考えていないように見える。
下村も野依も竹市も先は長くないからな
749:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:34:59.82
>>699のような見解も確かに面白いが、それにしても、小保方さんが再現実験の参加を切望している真の理由は何だろう？
750:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:35:15.87
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) に公開
佐倉統 東京大学大学院情報学環教授 「日本発の研究は信頼回復できるか」２ 2014.6.26
Osamu Sakura, Professor, University of Tokyo Graduate School of Interdisciplinary Information Studies
佐倉統・東京大学大学院情報学環教授が、STAP細胞不正論文問題がなぜよく分からないかについて所見を述べた。
研究者のキャラクター、学術界、科学行政などを背景に、いろいろな人々がからんでいる。それがどこから問題に手をつけていいかを難しくしている、と。
司会 服部尚 日本記者クラブ企画委員
日本記者クラブのページ
URLﾘﾝｸ(www.jnpc.or.jp)
----------------------
これ面白そう。長いけど見てみようかな。
751:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:35:31.43
実力者が再現できなくても小保方は「コツを掴んでいない」でかわすだろう
752:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 22:36:03.66
コツはこれだ。
[ STAP問題検証では生殖細胞混入の「擬STAP細胞(ＳＴＡＰもどき細胞)」の実験もすべき]
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
753:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:36:06.46
>>740
海外在住の学者が、
スタップ問題は、
その場凌ぎだとblogに書いてますね
スタップに限らず、日本ではその場凌ぎが流行っているらしいと
754:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:36:27.33
再現実験参加後１ヶ月以内に小保方がまたエア入院するに100ペカタ賭けてもいいぜ
755:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:36:32.94
結論は見えている。
あったかなかったかはこの実験では確認できなかった。
今後もさらに研究を進めて、100年後に備えたい。
だろう。
756:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:36:54.24
若山さんは この前の会見で CDBから解析結果についての新たな発表がある
と言っていましたね。CDBの有志に期待するしかない。
757:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:36:57.09
>>749
閉鎖空間を支配する自信？
758:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:37:00.57
目くらましの為の検証実験（）
759:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:37:12.04
おまえらもういい加減に許してやれよｗ
ここでいくら吠えたってなにも変わらんだろ
世間では静かにフェードアウトしてるってのに
760:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:37:30.35
>>753
サッカーと違ってワールドカップがないので、科学では4年以上その場凌ぎを続けることができます
761:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:37:36.91
メール晒し、されたくないだろ
762:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:37:53.57
理研がおかしな庇い方を始めた時点で
STAP事件は世界最悪の論文捏造問題になった。
ゴッドハンドなど可愛いもんよ
しかもこの教祖、致命的な証拠何個突きつけられても、
認めなければ負けじゃないみたいな低レベルだもんな。
こんなクズが理研に、だよ。
女の武器使うやつは本当にクズだね。
763:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:38:03.62
>>742
別の問題
論文不正
ちなみに博士、計画書、ネイチャー２本が疑われて
ネイチャーひとつは不正
実験も不正かも
764:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:38:06.03
再現実験に終わりはないだろうな
小保方が諦めるまで降参するまで続く
765:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:38:44.60
小保方さんて物凄い破壊力だね。本当に、ビックリするよ。
766:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 22:38:46.88
>>749
>小保方さんが再現実験の参加を切望している真の理由は何だろう？
可能性は二つ有る。
本当にあると信じているか、あると信じているフリを演じているかだ。
767:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:38:48.21
>>734
普通の人なら倫理的に不可能なことを、可能にしてしまっただけ
ただの犯罪者
768:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:39:07.20
>>762
女の敵
769:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:39:14.84
>>756
それ、会見と同日公開のこれのことでしょ
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
770:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:39:31.43
若山「ノートは命の次に大事なもの」
だから見せてくれないのか
771:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:39:40.92
>>745
いや、検証実験に完全に失敗したらもう社会的には捏造確定と言っていい
772:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:39:43.82
>>751
それは通用しない
だからこうなりましたね
773:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:39:54.40
>>746
すみません、体調が悪いので、入院させてください。
774:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:40:14.33
こんな稚拙なトリックに3月5日まで気づかなかった自分が恥ずかしいわｗ
775:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:40:14.54
毎年恒例のSTAP再現実験が、今年も始まりました。
今年で55回目となる、再現実験・・・
776:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:40:22.85
>>759
> 世間では静かにフェードアウトしてるってのに
今週の日経みたいに、マスコミはじっくりと攻めることにしたみたいですけど
777:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:40:31.63
後 一年 ツチノコ探しが 続くのか、、、、。バカバカしい。
税金でなくて、野依や文科省のライフ課の連中のポケットマネーでやれよ。
778:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:40:33.43
>>752
混入検証もするべき
779:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:40:39.37
>>766
たまにはマトモなことも言うのね
780:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:41:05.67
>>755
つまり再現できず
処分へ
781:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:41:23.40
>>766
＞本当にあると信じている
であっても再現できなきゃだめなんだよ
本人が実験するんだから
782:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 22:41:46.98
>>734
現時点で判明してる事実からは極めて可能性が低いが、>>609という可能性も
全くのゼロではない。
783:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:42:26.30
N線
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
ここで、ウッドは、いくつかの知略（たくらみ）を講じ、ブロンロの「N線実験」の矛盾を衝こうと試みた。
ひとつを挙げると、ブロンロが、実験室を薄暗くして実験・観察を行っていたことを逆手に取り、
ブロンロらに気付かれないように、「アルミニウムのプリズムを、こっそりと、取り去ってしまう」という手段であった
（当時、「N線」にはアルミニウムを透過する性質があると、されていた）。
当然のことながら、「プリズム」が無ければ、N線がスペクトルに分かれるはずはない。
にもかかわらず、ウッドによって「プリズム」が、こっそり隠されたのも知らずに、いつもの様に実験を続けたブロンロらは、これまでと同様「スペクトル線を見ていた」という。
こうした顛末記が公表されたことで、「ブロンロの研究（N線の観察）」が、ある種の「幻想」を観ていたに過ぎなかったことが示された。
784:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:43:13.68
831 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/24(火) 22:12:24.16
>>815
単にノプラーブログの記事っていうだけじゃないよ。
元を読めばわかるけど、ノプラーがまとめた、
第12回国際幹細胞研究会議(ISSCR 2014)におけるみんなの話題だよ。
他も読むと面白いよ。些細さんはもう二度とこの学会行けないね。
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
169 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/24(火) 23:52:57.82
前スレから。
第12回国際幹細胞研究会議(ISSCR 2014)
STAP Cell Chatter From ISSCR Meeting (6/23)| Knoepfler Lab Stem Cell Blog
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
理研と政府の恥ずかしい動きが世界中にバレてーらｗ
120 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/24(火) 23:34:30.35
Knoepfler氏の新しい記事のコメントはちょっと面白い
Loring氏が山中さんとCDBとの距離感を嘆いているね
理研の連中が山中さんの成功をかなり嫉妬していたという証言。
そしてそれが今回の事件の根にあるのではないかということだろう。
彼女書き方は山中さんというよりも理研（CDB？笹井さんのことかな）側
の問題という書き方だね。丹羽さんも入るだろうな。
しかし、なんでそんなにCDBの連中は山中iPSを目の敵にするのかね。。
785:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:43:41.66
とにかく15番タンデムGFPの謎ES細胞を解明しない限り、スッキリしない。
これの解明が全てだ。
若山氏・放医研は速く配列情報を開示すべき。
786:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:44:08.59
総務省:「変な人」募集…奇想天外な発想で技術課題に挑戦
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
１０人程度を募集し、公募期間は７月１４日から８月２０日。応募書類など詳細は
公募開始日に発表するが、総務省は「『変な人』は普通の書類では提案を表現でき
ない可能性もある」として、複数の応募方法を設けるなど工夫して、才能の芽を
確実に吸い上げる考えだ。
貼子も応募すれば？
787:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:44:15.27
>>759
されるべき人の処分訴追が全く終ってませんが？
788:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:44:28.91
結局iPSへの嫉妬が理研を狂わせた最大の動機、か。。。
馬鹿げているけど、ありえるわな。
789:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:44:44.73
>>782
浅見曰く
＞若山がノーベル賞受賞したさに小保方を落としいれようとして
＞若山研で書いていた小保方の博士論文の画像をすり替え小保方を陥れた
＞若山がノーベル賞受賞したさに小保方を落としいれようとして
＞若山研で書いていた小保方の博士論文の画像をすり替え小保方を陥れた
＞若山がノーベル賞受賞したさに小保方を落としいれようとして
＞若山研で書いていた小保方の博士論文の画像をすり替え小保方を陥れた
790:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 22:45:02.87
>>777
>ツチノコ探し
私は、普通のヘビがウサギとか丸呑みしてゴロンとしているのを探すべき
だと思う。それが「擬ツチノコ(ツチノコもどき)」だ。
*****
[ STAP問題検証では生殖細胞混入の「擬STAP細胞(ＳＴＡＰもどき細胞)」の実験もすべき]
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
791:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:45:15.76
>783
サンプルとネガコンをこっそりすり替える
捏造してるならすり替えても「成功」するから捏造検出出来る
792:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:45:43.66
なんだか波形のフーリエ変換を思い出してきた
長周期がコリオリだったのは懐かしい思い出
生物関係はヤネコイね
793:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:45:58.77
そんな巧妙さが理研にあったらここまで長引いてないしな
794:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:46:44.62
>>785
竹市インタビューはいろんなメディアに出たのに、
誰も、15番GFPの調査状況は聞いてないのな
795:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:47:00.39
>>786
価値ある失敗
いいねぇ
文科省見習えよ
被引用数を機械的に数えてるだけだから大和みたいなのがのさばる
796:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 22:48:22.09
>>789
誤解を招くように引用してるな。汚い。
>>609の「STAP細胞の実在を誤信した若山が」の部分を省略するな。
797:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:48:44.82
>>690>>701
どっちにしても集配局はこうなる。
差出元 650-0001 神戸中央郵便局 → あて先 400-8510 甲府中央郵便局
翌々日には届くみたいだよ(笑)
どうでもいい亀レス
798:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:49:23.60
>>609
山梨大学ではログを保存している。
当然、こうした書き込みは、将来、浅見の処罰を求める根拠となるだろう。
799:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:49:39.39
正直、この状況になっても理研のSTAP非関係者がろくに声をあげないのは
理研の連中が今のぬるま湯にすっかり漬かって脳みそ腐ってるってことだわなぁ。
kahoさんとか極一部だけじゃん。ダメ人間ばっか。
800:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:49:55.94
ダブルブラインドテストだな
小保方にも実験関係者にも何のサンプルを使って実験しているのか教えない
801:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:50:15.14
もし小保方氏が騙されている場合、
喜んで実験にでてきたけど、
トリソミーやデータからも、
再現できないとなる可能性が高い
その場合、小保方氏だけの責任にし、
関与している人々は逃げようとしてたりして
802:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:50:58.95
>>796
浅見曰く（本人の希望で訂正）
＞STAP細胞の実在を誤信した若山がノーベル賞受賞したさに小保方を落としいれようとして
＞若山研で書いていた小保方の博士論文の画像をすり替え小保方を陥れた
＞STAP細胞の実在を誤信した若山がノーベル賞受賞したさに小保方を落としいれようとして
＞若山研で書いていた小保方の博士論文の画像をすり替え小保方を陥れた
＞STAP細胞の実在を誤信した若山がノーベル賞受賞したさに小保方を落としいれようとして
＞若山研で書いていた小保方の博士論文の画像をすり替え小保方を陥れた
803:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:51:10.41
>>780
再現できずに処分できるなら、今でも可能だと思うけど？
804:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:51:50.40
★やっぱ、世界の理化学『捏造』研究所がー。
★やっぱ、世界の理化学『捏造』研究所がー。
★やっぱ、世界の理化学『捏造』研究所がー。１番怪しい
疑惑の矛先は、小保方一派⇒笹井⇒若山⇒竹市⇒文科省＆『捏造』研究所
となり、いまや諸悪の根源は文科省と『捏造』研究所となっている。
再現実験が終わるまで、いや、終わったあとでも、『捏造』研究所への
誹謗・中傷は１０００年続く。
805:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:52:09.78
>>799
同意します
理研内部の人に問題があるから、こうなってしまったと
処分を求める声はあがっているのだろうか
806:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 22:52:13.13
>>799 >>800
kahoに絶対の自信があるなら公開ブラインドテストに応じるように要請すべし。
807:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:52:18.58
>>796
おまえの仮説は、
STAP細胞なんてそもそもできてないけど、
STAP細胞ができたら小保方じゃなくて若山がノーベル賞を貰えると若山が思ったから
小保方を騙してSTAP細胞をでっちあげたけど、
気が変わってSTAP細胞はでっちあげだと告発してる、ってこと？
808:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:53:01.65
>>795
及ばずながら応募の達人です応募してみますー。
809:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:53:28.72
>>803
再びですからね
理研内部から調査の声はでているのかねえ
810:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:54:37.24
（１）無実の若山先生に罪を擦りつけて冤罪を作り出そうとしている(二木弁護士も加担)。
（２）捏造しながら「子宮を失った女性を救いたい」と発言し、功名のために子宮を失った女性を利用した。
（３）存在しないＳＴＡＰ細胞を実在する夢の万能細胞であるかのように流布し、難病患者とその家族の気持ちを踏みにじった。
以上の事実からこの女は糞である。
811:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:55:57.29
若山、ノート見せろよ
812:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:56:00.16
>>810
全てはこれに尽きるな。
マジでクズだよあの豚
813:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:56:47.32
>>796
なんでノーベル賞を欲しい人がノーベル賞論文(笑)が捏造になるような細工をするんですかぁ？
814:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:57:13.26
浅見は誹謗中傷で一度お縄になったほうがいい
815:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:58:03.49
>>799
だから解体とまで言われたんだろう
中からきちんと解明するという姿勢がもっと伝わってくれば違ったのにね
816:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:58:17.55
若山、ノート見せろよ
小保方、パンツ見せてよ
817:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:58:23.08
>>810
若山は，捏造には関わってないかもしれないが，'無実'ではない．
818:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:58:51.97
>>797
脅迫犯つかまえようぜ
公衆電話からのイタ電も逮捕出来たし
監視カメラの映像を辿っていけばわかる
脅迫状入りの封筒を持ち歩いて、ポストに近づいてきた人間が犯人
公衆電話から東京ドームの爆破予告 無職・須永毅史容疑者(32)逮捕 巨人対ヤクルト戦の試合中
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
819:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 22:59:30.94
>>806
そういえば、CDBの「被爆マウス」はどうなった？ 竹市さんなんて言ってた？
680 ：メール ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/06/26(木) 07:17:38.67
GLS株の基の細胞が放医研の被曝マウスの細胞の可能性も検証すべき
*****
竹市 雅俊 様
理研の分析結果では、核型解析でGLS株のY染色体の一部に欠失がみられるとそうですが、
放射線医学総合研究所に問い合せたところ、若山教授は放射線医学総合研究所の研究者と
共同研究に取り掛かりかけていたとの事で、GLS株の基となった細胞が放射線医学総合研究所の
被曝マウスの疑いがあります。
GLS株の細胞にY染色体の一部欠失以外に、被曝の痕跡の存在の有無も分析される事を
要請します。
820:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:00:11.17
>>799
はげど。
こんな腐りきった組織に我々の血税を何百億も突っ込む価値があるのか。
東大と同規模の予算と言うが、一応東大は毎年数千人の将来国の中枢を担うであろう人材を送り出しているが、
理研は何をしているのか？
経理もめちゃくちゃとしか言いようがない。
さらに特定法人化で予算が増えるとか冗談じゃない。
笹井と小保方のホテル代になぜ我々の税金が研究費という名目で使われなくてはならないのか？
821:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 23:00:15.59
>>807
>>609を良く読んで。
若山も以前はSTAP細胞の存在を信じていてノーベル賞級の大発見だと
誤信していたはず。
822:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:00:17.08
若山、ノート見せろよ
小保方、パンツ見せてよ
笹井、頭の上の方見せろよ
823:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:00:27.74
「ＳＴＡＰ細胞はあります。
ただ、心が清らかな人にしか見えません。
ＳＴＡＰ細胞の存在を疑うような、心の穢れた人には見えません。
あなたには、ＳＴＡＰ細胞は見えますか？
わたしには、良く見えます。」
824:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:00:52.33
もうさ、文科省は応用研究へ関わるの一切禁止でよくね？
応用生物学や医学は厚労省
応用工業製品は経産省
文科省は純粋理学とかしか関わっちゃダメ
825:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:01:16.62
理研のやつらは、これだけ大きい組織が本当に潰されるとは思ってないんだろ
野依と竹市は組織維持に必死で、科学者としての矜持なんてとっくに捨てて
小保方教の信者と成り果てた
丸ごと腐ってるから捨ててしまったほうが日本のためだよ
神戸だけじゃなくて理研全部な
826:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 23:01:18.30
>>819
そのメールには返事は無い。
827:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:01:36.41
>>819
山梨の細胞を千葉で調べたら、神戸の細胞が被爆した！
時空を超えた「被爆マウス」ミステリー
828:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:02:36.98
契約期間満了まで再現実験に参加って理由で引っ張って(雇用し続けて)、結局懲戒解雇したくないだけなんじゃ
829:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:03:18.33
>>824
厚労省なんて文科省以上だぞ
医学薬学系は元から腐ってる
ついでヤバいのはバイオ系
830:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:06:25.52
浅見さんは自分でWikipediaの「浅見真規」の項目を作ったんですか？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これだけじゃ物足りなかったんですか
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
831:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:06:47.98
>>824
文科省解体でいいよ。科学省を別に作って、文科省は義務教育庁にして総務省の下にでも入れてしまえ
832:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 23:07:04.75
>>827
若山が理研にいた時点から、STAP細胞の応用として、被曝細胞の回復の研究を
STAP論文発表前に放医研の研究者と組んで取り組み始めていた可能性がある
という事。
放医研の広報担当者によれば、共同実験に取り掛かりかけていたらしい。
(ただし、共同実験の内容は不明。上記の「被曝細胞の回復の研究」は私の
憶測。)
833:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:07:09.97
関係者の狙いを整理しよう
下村
新法人を自分の成果にしたい
とはいえSTAPのこだわりは異常
真の目的は何か?
ノヨリン
新法人はよ
竹市
自分のいるうちは大きな不祥事は無かったことにしたい
STAPあったことにして些細なミスにしたい
相澤
オボコとご飯食べたりパーティーしたい
オボコ
ありまぁす
834:浅見真規 ◇Xy1SDuGQ6I
14/06/27 23:08:02.19
浅見真規の相手をされる前に一度下記のスレを一読される事を強くお勧めします。
浅見真規へのレスが不毛な結果に落ち着くことは下記過去スレッドにおける数々の悪行にて完全に証明されています。
※ 浅見真規とは議論が成立しません
浅見真規は最初に出した論を頑として変えず、自身に都合の悪い反論は全て無視するため議論が全く成立しません。
また、自らの都合によって節操無く自説を変える一方、他人の誤りに関しては粘着質にからみ、高慢なかつ無礼な態度にてレスを返し続けます。
なお、彼は自己の誤りを決して認めないという事も付け加えておきます。
※ 浅見真規は卑劣漢です
浅見真規は他人からは非常に分かりやすい自作自演を行い、自己擁護を行いつつ他人を叩く一方、自分の気に入らない他人のレスを
頭から「自作自演」と決めつけ、慇懃無礼な文面でひたすら非難を繰り返します。
浅見真規が２ちゃんねるにおいて取っている行動は悪質な荒らし、煽り以外のなにものでもありません
これまでに多々の各板住人によってその行動、言動を非難されながらも依然として自らの行動を改めない浅見真規。
彼はこれを読む貴方がその貴重な時間を割いてまでレスを付けるに値する人物でしょうか？
それでも彼にレスを付けたいという奇特な貴方はその前に、何度も繰り返しますが簡単で良いので下記スレに目を通し、覚悟を決めた上で彼にレスをお返し下さい。その場合は名前欄に ｢岡谷｣ のハンドルを使うことを推奨いたします。
またsage進行も推奨事項です。
835:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:08:25.28
>>829
竹市は１年とか来年４月までとか言ってるから、意地でも来年度も契約したいらしい
836:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:08:36.38
浅見なんかあぼーんしとけ
837:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:08:55.78
>>830
浅見さんのWikipediaにこれも追加します
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
838:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:09:14.21
なんかレス番ずれてるやついねえ?
839:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:09:51.60
ボコの主治医って京大医学部教授最年少就任のセンセイじゃねーの？
840:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 23:09:53.29
>>832の訂正
(誤)共同実験に取り掛かりかけていたらしい
(正)共同研究に取り掛かりかけていたらしい
841:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 23:10:39.26
必死なヤツがいるな。
842:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:11:58.92
>>835
○>>828
843:浅見真規 ◇Xy1SDuGQ6I
14/06/27 23:12:19.43
JAXA松浦氏ブログより
浅見真規さん
私は、浅見さんの論は、「アポロは月に行っていなかった」と同様の、偉大な業績につきもののノイズであると判断します。
以後、浅見さんを含むすべての方に、この話題に関する書き込みを禁止します。私は不毛の議論をこの場で展開することを望みません。
この書き込みに対する返事も無用です。
書き込みがあった場合は問答無用で削除します。
浅見さんと議論をしたい方は、浅見さんのホームページ及び会議室にどうぞ。彼にも表現の自由はありますし、彼と議論をしたい人に
はその自由がありますので。ただし場所を選んで貰いたいということです。
もしもしつこく書き込みを続ける者がありましたら、アクセス禁止に処します。」
浅見さんが、「はやぶさはイトカワに着陸していなかった」という持論をしつこく書き込み、不毛な議論が起きそうになったため、上記のように書き込んだのでした。
浅見さんは、どうやら上記の顛末を忘れてしまったようですね。
浅見さんによる上記書き込みおよび財務省への投稿は、実質的には「俺の持論」を繰り返しているに過ぎません。
かくして、今回の書き込みから、私及び当blog読者は浅見さんについて、一つの情報を得ました。
「浅見真規さんは、物覚えが悪い」ということです。
物事を覚える能力のない人には、それなりの対応が必要です。
浅見真規さんを今後当blogへ出入り禁止とします。これ以降の書き込みは内容の如何を問わず、そのすべてを問答無用で削除します。
今回の3つの書き込みは、浅見真規さんの物覚えの悪さの証拠として削除せずに掲載しておきます。
もう一度だけ繰り返します。持論の主張はご自身のホームページでなさるように。人々の耳目を引きつけたければ、自分で努力なさるこ
とです。ここはあなたのために用意された新聞投書欄ではありません。
844:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:13:11.70
>>839
稔子か晶子か三木の知り合い、もしくは本人と予想
845:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:13:19.50
>>332
最もな意見だが、責任が問われる気配がないんだが…
846:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:14:36.94
>>826
前のメールであなたのメールアドレスは迷惑メール登録されています
あまり他人に迷惑をかけないようにしましょ
847:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:14:38.79
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
なにこれ？
848:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:14:53.61
>>832
憶測ちがう。妄想
849:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:15:25.92
>>823
と裸の王様は言っています
850:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:16:13.90
ガーガーガーガー
今夜もレイディオの調子がおかしいなあｗ
851:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:16:30.15
>>833
表面的しか理解できてないな
852:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:16:42.74
竹市が6月11日の会見で
診断書等は出てないんですか？と質問されて
「そういう手続きは非常にきちっとやっているはずです。」
と答えていたから、
診断書も提出してないな。かなりの確率で。
853:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:16:57.76
>>838
コピペ流し。
854:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:17:23.83
小保方さんはハーバードで何か特殊な麻酔をキメられた状態で洗脳されまくり、
未だにその麻酔が解けていないだけなのかも知れない
855:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:18:25.47
浅見隔離スレないのか?
本文もあぼーんするかー
856:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:18:47.45
>>854
それでプリンセスが必要なんすかー
857:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:19:02.02
今週何も伸展なかったね－
858:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:19:18.45
>>851
内面を教えてくれ
なぜSTAPあるあるって長老はこだわってるのか
859:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:19:26.73
ES細胞混入は偽計業務妨害で犯罪
犯人検挙には証言が重要
事情聴取が始まってるって噂はホント？
860:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:19:42.36
>>855
浅見は山梨、放医研から賠償請求されるし、放置放置
861:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:19:57.89
>>847
－
== 来歴・人物 ==
+
ふはははははは！絶望の淵に散るがよい！
862:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:20:50.70
タロットのケルト十字法でSTAP問題を占ってみたよ（笑）
生物板にこれ書くのってもう日本の科学も終わったなあ的な？
誰かカード読める人、ほかの解釈してください（爆）
焦点 逆位置の金貨の6
妨げ 法王
意識に現れるもの 逆位置の剣の女王
意識に潜むもの 金貨の3
未来につながるもの 逆位置のジャスティス
過去につながるもの 剣の2
問題となるもの 逆位置の節制
環境 剣の8
望むもの又は怖れるもの 金貨の9
何が来るか 逆位置の剣の1
↓個人的な解釈はコレ
私欲と嫉妬でこの話は始まった。
放っておいたのがよくなかったのですね。
名声を求めたあげく、深い傷を負うことになります。
行き詰まりは見えていました。特権意識に慣れすぎたためでしょう。
既に内部で混乱が起きています。
誰もこの研究所を弁護するものはありません。
今なお全てが明らかにされることを怖れているのですか？
重大な決意が必要です。
863:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:22:40.17
捏造研究計画書 捏造プレゼン→詐欺罪
ES混入→偽計業務妨害罪
864:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:23:40.42
>>862
笑点 逆位置の６といえば山田君
865:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 23:23:56.92
>>843
アポロ宇宙船の月面着陸の動画はあるが、ハヤブサ探査機の小惑星イトカワへの
着陸の写真も動画も無い。(あるのは想像画とかCG画像だけ。ただし、100m以上
離れた所からの写真はある。)
私も1m以内には近づいたと思うが、重力が極めて弱いので静電気の反発で
着陸できなかったと考えている。データもそれを裏付けている。
着陸できていれば、はるかに多くのサンプルを持ち帰れたはず。
持ち帰った微量のサンプルは静電気の反発で地表を浮遊していたチリで
あろう。
(日本地球惑星連合資料参照)
URLﾘﾝｸ(www2.jpgu.org)
詳しくは、Google検索で私のHPの下記の記事参照(url書き込み不能)
[小惑星探査機「はやぶさ」の小惑星「イトカワ」への着陸は確実なのか？]
866:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:25:00.32
禿げ 一杯いて分からない
867:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:25:57.62
科学陣
Teruが離脱完了
Hitoshiは離脱のはずがエア離脱。労災。
Yoshikiは離脱しないよねって、なんちゃって再生科学の共著者たちは信じてる？
科学手品のネタが通じないこと一番わかってるんだよ。
拷問かけたら手品の全貌がわかっちゃうんだよ。
でもね、かしこいんだ。いかさまシンデレラ背景をつくったなんちゃって科学陣に全部押し付け
ちゃうよ。それでおしまい。
なんちゃって科学陣は先にYoshikiをうっっちゃうかな？
待ったなしだね。ハッケヨイ、残っただよ、スモウ体型大鑑巨砲。
868:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:26:03.33
>>865
さすがにそこまですれ違いの話題は避けてほしい
869:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:28:01.64
>>862
占いのほうが科学者大先生たちの言うことよりまともじゃないか。
870:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:29:38.73
>>865
「浅見真規さんは、物覚えが悪い」ということはよく分かった
どちらにしてもあんた今回の件では終わりだよ。オバカさん。
871:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:31:38.66
科学者としての矜持を捨てたというより、もともとそんなもの
持ってなかったってことだろ。
科学者として云々というより、もはや人間として社会人として
成立しないレベル。
研究バカなのか、もう周りが見えなくなって冷静に判断できなく
なってるんだろうな。
872:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:31:39.66
今の段階で科学的に見て、STAP細胞が有る確率はどれくらいあるのでしょうか？
873:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:31:44.66
「占いは統計学です」→「統計学は嘘吐く道具」
874:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:33:37.31
これは、歴史的な大捏造事件なので、何十年経っても、事件自体が研究対象となる。
ＣＤＢの方々は、研究者の方々なので、当然おわかりと思うが、研究で重要なのが記録を収集することだ。
そこで、ＣＤＢ内部の方々に、以下の記録を保存しておくことをお願いしたい。
（１）捏造が露呈したあとで、内部でどんな通達が出されたのか。できれば原文と日時。
（２）犯人をいつ見かけたとか、犯人が何をしているところを見たなどの目撃記録。
（３）購入物品の流れ。移転物品の流れ。廃棄物の流れ。できるだけ詳細に。
（４）各部署で行われたミィーティングの記録。できれば議事録。立ち話を含め、なされた会話の記録。
（５）各時点でとびかった噂。真の噂の他、意見誘導のために流されたの偽の噂の記録も重要。
875:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:33:49.72
>>872
論文の図表の数をＮとする。不正認定が２枚だから
ＳＴＡＰ細胞が有る確率は
Ｐ＝（Ｎ－２）／Ｎ
です
876:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:36:25.69
>>872
論文に例示されているような手順で万能細胞ができ、それでキメラマウスができることは
まず「ありえない」と思います
そしてこれができなければSTAP細胞はその定義上「ない」と思います
877:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:37:30.14
>>875
うそこくなww
だったら図表1000枚乗せるわ
878:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:37:39.52
浅見は、夜中、朝、昼、夜と一日中、２chに書き込んでいる。
無職、精神障害、生活保護 の害毒
きっと自分がジャーナリスト・知識人を気取って自我の確立を
図っているのだろう。
法医研への電話も『弁護士だ』とウソついて相手にしてもらってるという。
凹となんら変わらない、『虚言癖』・人格障害・糖質の妄想キチ
頭が悪すぎて引くレベル
879:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:38:21.45
若山べったりの報道機関はやばいぞ。ＮＨＫニュースは最近は若山・小保方のツーショットにしてる
880: ◆STAP.saiNmVU
14/06/27 23:38:52.78
週刊誌で「小保方逮捕の可能性」
ありえないね。
追いこんだら彼女は弁護士を通さないで全部しゃべるよ。
それはそれですっきりしますね。
881:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:39:20.30
>>878
ヒマな爺ちゃんなんじゃねw
882:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:39:27.16
そんなことより三宮のどこアパートにいんのよ
883:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:40:09.44
>>879
それは笹井さん、大和先生なんかももっと報道してあげるべきという？
884:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:40:28.05
>>880
それが一番いいですね
カステラ食べたいですね
3時のおやつですね
885:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:40:34.05
>>874
そのような意味では、野依先生と竹市先生も、たとえば、代議士や権力を持つ人から言われたことは、記録に残しておいて欲しいな。
すぐに発表しないで、５０年くらいあとに、お孫さんが、「歴史的資料として」として公開するくらいでもいいから。
886:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:41:45.32
>>872
それはあなた自身の問題です。
細胞の毎回すり替えが判明したことで、小保方自身がSTAP細胞が無いと確信していたことが分かりました。
今「STAP細胞がある可能性」という言葉を発してしまうアナタが、病んでいる確率はかなり高いです。
887:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:42:26.13
捏造嘘つきコピペの小保方が主役の再現実験とか何かのコントか？
888:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:43:04.52
>>885
>50年くらいあとに・・・
生きてる自信ないよw
889:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:43:06.45
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < アルンダモン!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
890:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:43:28.22
オボちゃんはスケープゴートやのに
891:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:46:07.99
>>890
スケープゴートじゃありませんわ、下劣な詐欺師ですやん
892:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:48:46.66
小保方が会見で言ってた「インディペンダントで再現成功した人」って
理研にまだ生きてるのかな？
小保方研のスタッフだよね？
その人にいろいろ聞いて見るべきだよね（理研じゃ聞いてるだろうけど）
だれかインタビューしないかな？
893:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:53:55.09
エアだろう
894:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:54:10.11
>>892
竹市も会見でoct4までは再現したのが複数いる、って言ったもんな。
光るだけじゃoct4とは断言できない。
誰なんだろう？
895:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:55:59.73
3月初旬の、小保方が論文後に初めて再現に成功ニュースも、
産経の誤報ではなく広報が認めたんだよな。
その細胞はどこに行ったんだろう？
896:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 23:59:32.13
>>895
アレ、小保方が勝手に言ってたんだよ。
897:名無しゲノムのクローンさん
14/06/28 00:00:47.03
>>892
>>894
>>895
理研によると検証実験で明らかになるそうです（爆笑）
898:名無しゲノムのクローンさん
14/06/28 00:01:06.02
>>896
広報は訂正のリリース出した？
899:名無しゲノムのクローンさん
14/06/28 00:02:13.79
>>892
その細胞は保存されてないのかな？ もう分析したのかな？
900:名無しゲノムのクローンさん
14/06/28 00:04:10.94
>>894
特異的発現ではなく全遺伝子ランダム発現
全く意味がない、ただの前ガン状態
901:名無しゲノムのクローンさん
14/06/28 00:05:45.03
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊLリ r－､
/⌒ヽr－、 _ ＼L癶 癶 Ｖ |リ / i
おや i! ::.'´ / ･ヽ （ﾘ ⌒。。 ⌒ ﾘ）∂) i ふ画 .!
ぼっ i! ,, `● 0| _＿ ﾉ!0) | え.像 |
ち.た i! r－､ ｰrｲ: ﾘ＼ ヽ_ノ ／ﾉ＜ る.が |
.ゃね ＞ ヽ :::､==´=} ﾉ＼＿＿ﾉ 丶＿ ! よ .|
ん i!ヽr=> `ﾍ>V⌒)∬}`ー''''´ {∬} ＼､!! /
！ ./ |'/,ﾌ7 /⌒i:l∬}|＝＝==｛∬}_〃＼￣
`ー' ､' ' ﾚi ノｊ／ ＼ l
902:名無しゲノムのクローンさん
14/06/28 00:07:01.12
理研は当初からその場しのぎで徹底した調査は封印してきた。
なぜ？と問われてもブライオリティがないとか不明瞭な態度で。
903:名無しゲノムのクローンさん
14/06/28 00:07:42.25
4ヶ月も給料でてるのか懲戒解雇になっても実質3月諭旨解雇じゃん死ね
904:名無しゲノムのクローンさん
14/06/28 00:09:33.35
都議会が「発言者は特定しない。今後気をつけま～す」を決議したみたいに、
国会で「STAPの有無は調べない。今後気をつけましょう」法を通せば良かったのに
905:名無しゲノムのクローンさん
14/06/28 00:09:51.15
小保方も理研も詰んでどうしようもないので検証実験に逃げ込みましたとさ
906:名無しゲノムのクローンさん
14/06/28 00:13:57.48
3月5日 再現成功のガセネタを産経にリーク
3月9日 D論からの画像不正流用（世間に）発覚
この後、オボ研の予算執行が止まるので、ロックアウトされたか？
↓
現在に至る
907:名無しゲノムのクローンさん
14/06/28 00:15:32.29
監視カメラのアングル、個数、設置箇所やカモフラージュについては
捏造シンポ四天王のT橋K太にコンサルトしないとな
908:名無しゲノムのクローンさん
14/06/28 00:16:47.79
>>867
リケンと女子医早稲田バカンティチームのガチ対決ですかwww
凄いことになりそうですなw
909:名無しゲノムのクローンさん
14/06/28 00:16:55.34
お前らここでどんだけ床屋談義しても無駄よ
910:名無しゲノムのクローンさん
14/06/28 00:18:09.71
あんだけの捏造をやっておきながら
理研に堂々と顔出しできる小保方の精神力はやばい
精神力というか狂気と言ってもいい
だからこそあんな捏造論文をネイチャーに提出できたんだろうが
911:名無しゲノムのクローンさん
14/06/28 00:18:38.82
小保方が舞い戻ってｺｯｿﾘと参加
お誕生日すら祝ってもらえるという雰囲気
912:名無しゲノムのクローンさん
14/06/28 00:19:51.72
むしろ理研が中に入れているのがおかしい
捏造犯招き入れるとか無茶苦茶
913:名無しゲノムのクローンさん
14/06/28 00:20:22.25
このまま放置なら
小保方も、上司の笹も理研全体も、世界中の笑いものなるよ。
914:名無しゲノムのクローンさん
14/06/28 00:20:44.09
11jigenさん、Twitter閉鎖した？
915:名無しゲノムのクローンさん
14/06/28 00:20:54.65
>>273
>>214
笹井さんはなんであんなのに引っかかったんやろ
ケッタイなもんやな 1500万慰謝料男みたいなもんかいな
ケビンちゃんの趣味やさかい、わしにはようわからへんけど。
ただ、わしの経験からおもうのんは、
オボは、狙った男を、自分の「人生の物語」に巻き込んでゆくプロやねん、
正味の話、オボは、
「センセ、センセ、教えてください」ちゅうて、
媚び媚びのまなざしで、おっぱいゆさゆささせてすり寄ってくやろ。
せやから、オボは、たとえばブラにしても
いわゆるところの「深い胸元」を強調しつつ、
「ナチュラルなホールド感」と「軽さ」のある、
１／ｆの自然な揺れを作り出す、めちゃめちゃ男殺しのブラやねん。
916:名無しゲノムのクローンさん
14/06/28 00:21:08.20
>>911
294 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/26(木) 22:15:41.92
特別顧問主催の誕生日パーティか…
すごい人から花束が届く・・・のかな。
917:名無しゲノムのクローンさん
14/06/28 00:21:17.03
普通の人間ならさすがに実証実験で不正はないだろうと考えるところだが
それは甘いね
小保方の狂気を理解できていない
918:名無しゲノムのクローンさん
14/06/28 00:21:18.87
そもそもオボの家は、おとんが別居で、おかんと、そしてオボのねえちゃんがいて、
女だらけの家やんか、年柄年中話題ちゅうたら男の落とし方とか
そんなんばっかりの家やねん。
しかも、オボは、狙った男がちょっとでも鼻の下、伸ばしたと見るや、
食事に誘って、お世辞たらたらで男を調子づかせて、
そうかとおもえば、自分の悩みを相談もして、
親身になってくれたと見るや、手相見てあげる言うて手ェ触って、
その男の人生の物語に探りいれて、
その男のおだてポイントと心の傷ポイント探しよんねん、
さらには、その男が、女にどんな性的な夢もっとうか、
たとえばＴバック好きか、ガーターベルト好きか、
そういう大事な情報つかまえよんねん。
こんなっぐうに戦略的にやられたら、
どんな男でも、たいてい落ちんねん。
もちろんケビンちゃんも、や。
せやけど、さすがのケビンちゃんも落とされてまう、
旗から見れば、あ、ババつかみよった、おもうねんけど、
でも、わしは、そんなケビンちゃんが憎めへんねん。
もちろん気の毒におもうねんけどな。
どやろ？ わしの推理。
919:名無しゲノムのクローンさん
14/06/28 00:22:15.61
>>914
あるみたいよ
920:名無しゲノムのクローンさん
14/06/28 00:23:18.48
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/ | `ー─┐ ヽ ﾊｧ
/ , j _ -━ ━-ヾ | ﾌｩ
彡 |(δﾘr"-[_ θ]-[_θ]| ,ﾘ
｜ r'"､ . ふ | ﾉ ＜ これは作ったような話ではできるものではない
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ミ 人 ﾍ .,＼ -､/:/ ／￣￣￣＼
ﾉ ヽ: : :_|ノ∠＿/ノ ／￣￣￣＼
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