14/06/27 16:45:48.12
絶対に不正させないってのが重要だよね
51:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:46:18.07
>>47
いくら交ぜて出来ても尻尾と違うのが出来てたら捏造したと断定して
いいよ
52:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:47:19.65
検証実験は論文や残された細胞の調査をしてその上で必要ならやるものだろう
いわばオマケ、余興のようなもの
それが今では主役になって捏造を誤魔化すために行われようとしている
53:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:47:20.59
STAP 幹細胞はヘテロな細胞集団であり、
長期的な継代培養により再構成が起こり系統の変化やGFPの位置が移動した、という解釈
54:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:47:49.31
大臣が小保方を再現実験に参加させろとゴリ押しするから処分も決まらず周囲が迷惑してる
55:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:48:28.69
もはや小保方本人だけじゃなくて、CDBの上層部も信用されてないのがな。
小保方をこそこそ出勤させたりとか、裏の動きがきなくさい。
56:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:48:34.56
実験する時は複数人が立会い、細胞保存、全員部屋から出て部屋ロック
後の管理もそれの繰り返し
57:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:49:25.05
>>51
できてから細胞＆尻尾セットに摩り替えるんでしょ、相澤が
58:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:49:41.88
国民も参加を望んでるんだが
59:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:49:50.30
>>42
ペテン師が跋扈した錬金術の時代なのか今の日本は
60:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:50:21.12
国民は税金の無駄遣いを望んでいない
61:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:50:22.61
>>54
懲戒委員が解雇するってごねてるんだろうな。
62:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:51:37.86
>>56
立会いから理研関係者を排除しないと
63:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:52:03.10
>>51
それじゃ、そのマウスと同じESを事前に準備したりとか可能性もあるし
出来たとした後の科学的検証を本人が「そんなの知りません」って言っちゃえば
今の状況より小保方有利になるって言ってもいい
64:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:52:05.96
速やかに解雇でいいな
65:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:52:18.63
科学者のコミュニティーは小保方の再試の結果を予想する状況だから
もうやらないわけにはいかないんだよな。
66:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:52:40.88
小保方再実験決定したら、
ツイッターの科学者連中が、「刑事告発参加者募集」やりだすぞ。
すでに参加意志表明してる人がいるし。
67:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:53:14.17
謎のマウスの由来も調査しないで再現実験なんて笑いものになる
68:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:53:17.74
>>58
じゃあ、STAPがあるかどうかも国民投票で決めようぜ。
国民の代表の国会決議でも閣議決定でもいいぞ
69:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:54:20.68
>>63
次のステージで人に教えたり、人に見せたり再現させないとダメだから
もう通用しないだろ。
70:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:54:24.21
>>68
それで「ある」ってことになったらどうするんだ
71:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:55:00.30
解雇処分なし、疑義の調査なしで実験に突入する？ないでしょ
72:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:55:06.95
普通に解雇で何が問題？小保方が何の裁判起こせるの？
論文捏造で解雇っておかしい処分？
73:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:55:17.00
>>58
このスレだって望んでる人いるよ。理研ぐるみでどんな捏造をやってくれるか楽しみにしてる人も少なくない
74:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:55:28.12
>>69
いや、第一段階でもそこで不正が行われるような設定があってはいけない
75:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:55:42.43
>>70
あっても第三者が成功しないとダメです
76:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:56:01.06
>>71
最低限、疑義の調査をやってから実験せい
77:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:56:09.55
>>67
若山さんも喜ぶんじゃないの？さすがに何もありませんでしたは
みんな胡散臭く思ってる
78:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:56:17.94
>>68
そういう国になるんだよ。科学は国民の多数決で決める国に
79:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:56:28.82
既出だが野依が言っていただろう
「実験参加させるなら解雇無しでどうか」と
80:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:57:14.76
>>76
それから目を逸らさせるための再現実験（笑）
81:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:58:01.64
ただし、条件厳しくすると本人は参加しないわな
82:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:58:03.41
手品は手品師が種を入れてやるんだよ。
小保方が成功しても手品は手品だよ。
83:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:58:04.54
>>74
何もないと判定出来ない。ES使ったなと思ったら、もう一回やって
もらえば良い話。
84:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:58:10.68
>>79
実際、理研の正式な認定は、実験の不正は一切不問でレター論文は問題皆無、
画像２点の不正だけだから、解雇は重すぎる
85:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:58:14.54
何時になったら処分するんだよ
利権は自ら定めた内部規則すら守れないのか？
即時解体・全理事死刑の国民的運動を展開するぞ！
86:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 16:58:51.56
マウスが謎なのに再現実験できないでしょ
87:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:00:28.70
>>83
それじゃダメなんだって
次には実験失敗
続く
監視ゆるむ
そこでマジック
＿＿
＿|＿＿_|＿
ノ⌒ﾏξ´･∀･｀)
＜´ ノ ｀`と ) _,,..,,,,_
ヽ ｨ'´人__j ./ -ω-ヽ
ー'´ し'⌒ Ｊ l l
`'ｰ---‐´
＿＿
＿|＿＿_|＿ 〝 ／ ﾉﾉ
ξ´･∀･｀)う..,__ ﾀﾞﾗﾗﾗﾗﾗ
( つ Y'´ ｀ヽ
./__人 .ｿ ﾉ j i .ﾑ
し'⌒ /__j＿,､ _ _､ゝ
＿＿
＿|＿＿_|＿ ﾊｲｯ
ξ´･∀･｀)う､_,へ
/つ<⌒''´ ,ヽ､
∠ ／ﾟ ＼ 丶 ヽ､ `７ ﾉﾉ
し'⌒い `ｰ ⌒''ー''´
､ゞヾ'""''ｿ;, ﾊﾟｯ
,ヾ STAP 彡
88:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:00:44.74
>>86
由来不明の謎マウスで実験すればいい
89:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:00:54.22
再現実験という名の茶番で捏造や不正を上書き
90:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:01:32.30
ポテチの袋に注意！！！
91:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:01:52.55
21世紀の日本の姿とは思えない
92:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:01:53.01
どうせ再現実験は成功しない
たとえ理研が成功したと捏造改ざん発表しても、今度は世界の無数の第三者の再現実験で成功しなければならない
もはや理研がもくろむ組織的隠ぺいは不可能！！
93:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:01:55.07
小保方も糞実験参加ぐらいで面倒くさい女やで
出たくないなら断ってくれよ。
うざいわ。
94:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:01:59.42
小保方が辞めずにグータラやってるのに
そんな小保方を辞めさせられないのは
外圧よりはやはり理研の自己規制力が働いてるだろう
理研は小保方に弱みがあって、小保方は弁護団を通してその辺をついていると思われる。
95:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:02:36.77
誰か下村さんにマウスの由来が判明しなければ再現実験なんてできませんって説明してきてー
大体下村さんは日経サイエンス読んでも理解できないでしょ？
96:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:03:49.30
小保方も出てこれないなら偉そうなことを言うなよ。
カスの科学者のくせに。
97:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:04:09.09
>>88
あー、その時のために謎マウス残してるのか
98:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:04:15.56
>>84
理研の懲戒委員会としては、調査委員会の最終報告しか判断対象にならないんだろうな
99:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:05:18.60
我々が何を望み何を行うかだ。
俺はまず徹底的に抗議する所存だ。
浅見は勘違い馬鹿だが少なくとも行動する事を教えてくれた。
法律板にも行き納税者が効果的に理研に影響を与える方法も調べる。
小保方即時懲戒解雇を目指す。
100:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:05:41.90
>>95
なにアホなことを心配しとるのか
すべての事情をしっている小保方を呼びつけてマウスを探させとるじゃないか
101:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:05:42.66
トリソミー
マウスの由来
他多数の矛盾
これは普通のやり方では覆せない
小保方と理研は手品、三文芝居のような検証実験（）を長期間繰り返し煙に巻くしかないだろうｗ
102:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:06:41.38
もうカルトだもん！
103:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:06:42.70
>>100
探してるってどゆこと？
104:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:08:13.39
一年後
オボ「一年間がんばりましたが生き別れの息子は見つかりませんでした
でも諦めません
これからも応援お願いしまーす」
視聴者「イイハナシダナー」
感動の嵐でうやむや
105:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:08:27.81
もし小保方が理研復帰と笹井正妻と
どちらかを選べと言われて正妻を選べばすべて丸くおさまりそう
笹井は離婚の準備をはよ
106:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:09:15.32
>>101
煙にまかれるのは理研関係者だろ
煙にいぶされて狸どもがゾロゾロ出てくるだろう、ゴホゴホリケン
107:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:10:30.97
小保方は疑惑を完全に晴らすことはできないのです。
小保方の知識では無理です。
これが女子力の結末ですよ。
108:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:11:26.42
小保方が破壊するもの
早稲田
理研
ヴィヴィアンウエストウッド
日本の科学の信頼
日本人のノーベル科学賞受賞
109:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:11:28.66
オボが作成したと言い張るSTAP細胞のアドバンスト研究で莫大な予算がつけられた。
だが、出来たというエビデンスが無いという絶体絶命の状況に追いこまれた理研。
本来ならつけられた予算を返却するのが当然であるが、 出来ていないSTAP細胞を
これから作るための予算に改竄したいのだろう。
110:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:11:30.02
小保方と理研は同じ穴の狢
111:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:13:42.20
ヴィヴィアンほんといい迷惑だろうなｗ
かといって買わないでくださいとは言えないだろうしｗ
112:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:14:11.62
オボ 「やっぱりSTAP細胞を作るコツは教えることはやめます。」
113:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:15:04.80
>>108
ムーミンも入れてやって
今年トーベ・ヤンソン生誕100周年で大々的に商品展開してるのにべったりミソついたｗ
114:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:16:37.79
もう記者会見で８番トリソミーと15番染色体の件は、説明できないだろうな。
いくら実験に参加してもダメです。
ダラダラ小保方の引き延ばし工作は、弁護士の責任ですよ。
裁判しても勝てません。不正研究だし、あとは本人が認めるだけなのです。
115:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:17:06.39
>>103
生き別れの息子を勘違いしてるんじゃない？
116:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:18:22.36
世の中『教えなくていいよ、糞研究のくせに』
117:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:18:57.20
★難波先生、またまた吼える。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
★「STAP問題」の解決について、理性的なら当然取られるはずの措置がとられず、
再現実験だの、実験への小保方の参加だの、野依理事長の「責任をまっとうする」発言だのを見聞きすると、
「新潮45」が指摘したような、ある種の「政産学複合体」が形成されており、それは「学問的真実を明らかにする」ことよりも、
特許だのヴェンチャー会社の株価上昇だのといった、金銭的利益を目的にうごめいているのではないか、という気がしてきた。
WIKIの「STAP細胞（刺激惹起性多能性獲得細胞）」にも著作権侵害を理由に「削除」の圧力がかかっているという。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
圧力をかけているのは理研か政府か大メディアか、いずれ2Chで明らかにされるであろうが、ネットに検閲をかけるなど、
中国並みのやり方で、背後に大きな政治的力が働いていると考えた方がよいだろう。いずれにせよSTAP問題に関心のある人は、
万一削除された場合に備えて、PDFでダウンロードしておくべきだろう、私もしたが今、14ページくらいある。
118:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:19:51.49
世の中『糞研究がなくてもみんな困らないわ、早く理研をやめろよ。』
119:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:21:31.72
しかしこのまま再現実験に突入したとして、その結果を誰が信じる？
120:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:23:18.62
「監視カメラ設置」「部屋の出入りの管理」程度の監視でいいの？
121:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:24:20.69
再現できなくても
「まだあるかもしれない」「どこかにある」で
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
は安泰
小保方は幸福の科学大学で教授になる
そしてそこが日本のサイエンスの中心地となる
122:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:26:10.91
右京さんみたいな頭の硬い人が集うスレとはここですか？
国民の９割が好むのは「あいまいにしておく」という選択肢ですよ。
123:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:27:01.42
>>121
ガンがたちどころに直る水とか不老になる壷とかどしどし出してくれそうだね楽しみ
124:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:27:23.41
>>96 小保方も(略)
>>96 カスの科学者のくせに。
「科学者」にダウト。アホの高校生に毛が生えた程度のたちの悪いおばさん
125:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:27:34.43
>>122
じゃ、検証実験しない方がいいね
126:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:29:34.60
難波先生「というわけで2Chよろしく」ｗｗｗｗ
127:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:30:42.64
小保方は科学者、研究者じゃないだろｗ
コピペ博論、インチキ論文、エア実験のお調子者
128:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:31:08.53
ちゃんとした監視ができない再現実験なんてやめた方がいい
科学的分析とか言っても一般国民はわからない
そこで一度でも不正がなされてしまうような状況で実験させたら
ダメだと思うよ
129:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:31:35.31
実験に立ち会った人々の証言
「ほんとうに見たんです。確かにできたんです。でも、いつの間にか消えていました」
「キメラも成功したんです。でも次のにいなくなりました」
「写真も確かに撮ったんですが、なぜか残ってないんです」
「データは解析しました。確かにありました。けれど突然HDDが爆発して」
130:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:32:18.21
これは恐ろしい事件だな
小保方さんやないで
捏造と世間で看做されているのに検証も反論もせずに
科学者然、研究所然、エリート然として息をしている
自分の金でも無いのに無駄に使って恥じない
敬服する
131:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:33:10.04
最近1ヶ月のオボ参加実験の詳細まだーーーー？
竹市相沢小保方トリオの実験経過教えてーーーー
132:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:33:10.98
>>122
再現実験はせず存在はあいまいにして本人の処分だけすればいいな
133:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:33:21.74
証拠出せとか嘘つきとか散々言っておきながら本人がやるという最大の証拠を出そうとしたら逃げるんだな
お前ら中二病かｗ
134:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:33:45.70
もう３ヶ月近く入院していて、
主治医の許しがあるときだけ都合よく外出できるって何の病気やねん。
主治医って些細じゃないの？
135:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:34:30.09
>>131
秘密実験です
136:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:34:39.07
>>133
オボ、いったいなにを根拠に、そんなに強気なんだ！？？
137:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:34:40.72
>>132
いやいや、1ヶ月オボ参加してるからｗ
竹市相沢小保方トリオの秘密実験の経過と結果、はよーーーー
138:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:34:57.74
再現実験をする名とは誰も言ってないんだけどな
いま理研にいすわってやんなってだけで
解雇されたあとヨソですきなだけやってくんな
139:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:35:38.72
幸福の科学さんのところで研究続ければいいじゃないか
140:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:35:55.11
>>132
あいまいじゃダメ
もう色々な科学的分析の結果は出ている
追加の疑惑もある
あとはそれを理研が検証して正式に認める事
141:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:36:14.26
再現実験やその結果の扱いも曖昧だがそれに連動して処分も曖昧になりそうなのが現状
142:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:37:12.33
>>133
絶対不正ができないような条件でもやるんだな
逃げるなよ
143:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:38:39.73
すでに小保方が実験に参加してるのかどうかも、曖昧ですがな
144:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:38:57.94
オボ単独の公開実験の日程発表はよーーーー
公開実験なら、竹市相沢些細オボカルテットでもいいよーーーー
145:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:39:04.09
もし詐欺で逮捕されて刑務所に入ったら完璧な不正ができない再現実験の環境になるんでね？
空いてる独房をラボとしてつかっていいよ
146:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:40:17.69
>>145
それくらいにした方がいいね
147:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:40:46.94
あいまい懲戒解雇
懲戒解雇処分とする。
但し解雇の期日は本人が自由に選べるものとし期限は限定しない。
なお、解雇までの給与と身分は保障する
148:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:41:10.61
３ヶ月たったけど早稲田は結局動かなかったね
どいつもこいつも腐ってやがる
149:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:41:50.59
再現実験って、真正な論文を実験で第三者が確かめるってことなんじゃないの？
捏造論文の再現実験って無意味だと思うけど。
そもそもオボはネイチャーに載せた論文が真正だとデータで証明できないわけだし、おかしいよな。
理研はさっさと刑事告発した方が良いと思うけど。
笹井もいい年こいて、なんでオボに惚れこんでるんだろう。
150:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:42:09.20
ビデオ撮影だけじゃダメだな、
実験動物、実験器具、実験着すべて第三機関が準備したものを使え。
それから、実験のビデオを再生して発表するのではダメ。
リアルタイムで動画をネット配信し、
市川先生はじめ全世界の研究者たちにリアルタイムで監視してもらう。
151:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:42:47.11
>>145
「懲役」の「生産作業」として実験すればいいわけですね
152:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:43:10.96
再現実験するならマウスの系統は実験する小保方も監視役にも知らせない方がいいね
153:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:44:54.57
和田大は洞ヶ峠
154:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:44:54.90
>>150
オボはまるでミスターマリックのようだな。
155:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:45:17.86
>>149
共著者の丹羽と、小保方不正採用疑惑の相澤が、不正の殿堂CDB内でやってる時点で
最初からあいまい検証実験です
156:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:48:47.64
>>150
市川先生に1年間ずっとリアルタイムで見ててもらうのか？
157:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:49:20.73
【ＳＴＡＰ細胞】若山氏の分析は「存在しない証拠」 小保方氏は再現に意欲
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
＞首都圏のある幹細胞研究者は「小保方氏が理研で再現に成功しても、誰も信じない。検証を続けても時間や税金の無駄だ」と切り捨てた。
せやなー
158:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:49:24.38
どう考えても、タクシー代自腹やで。人の道として。チケット使ったり領収書きってもらったりしとったらあかんで。
病院にはいってるなら、どこの保険つこてんねんや。高額医療請求したりとか差額ベッド、領収書で抜いたりとか、あかんで。
とりあえず、この2点きちっとしてもらわんと。庶民のためにもな。
そのあとで、ライカでブレゲ・ブランパンぽっぽないない洗い出してくれたらええねん。
159:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:50:27.61
>>157
そうだよね
なんで文化省とか理研はこんなことがわからないんだろう
160:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:50:52.75
>>157
それがまともな感性、資質の持ち主の考えだが今の理研や国には通じない
161:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:52:34.11
Wikiみとったら、あさってでなんか区切りなんかもしれんな。
楕円バイトもはいってきたし。
162:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:53:49.34
アクションプランまだ?
163:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:54:39.19
>>158
>人の道として
あいつは人でなしだが
164:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:55:02.71
欧米とともに世界最高水準だった日本の科学
その実態と落日を我々は目撃している
165:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:55:04.41
小保方STAP失敗会見
みなさんが「成功しても誰も信じない」「むしろ失敗してもらわないと困る」
とおっしゃるので、一生懸命頑張って失敗しました。
本当はSTAPはあるのですが、みなさんのおかげで実験に参加できたので、
恩返しのつもりで失敗させていただきました。
ありがとうございました！
166:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 17:55:50.79
>>165
いっぱい請求書が来るぞｗ
167:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:00:17.70
俺30歳やけど、昭和がすき。
家かすきもんで、Uマチでとっとったんけど、、どてらい男とか細腕繁盛記とか、ぼてじゃこ物語
今のポートピアとかの奴に見せてあげたい。ぴんから兄弟、何度も聞いてほしい。
168:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:00:51.81
毎日書き込みするブスオバサン
ハルコ戻っておいで～海外で活躍するハルちゃん
.／ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
（ l ; ., ; ; ,,;ヽ
..|ミ/;, ,,ー◎-◎― ;）
（６; ;,, ; ,; ,(。。);, ,;;;;）
.|/, ;∴; ノ; .;;３; ;ﾉ; 丿
..＼;;_＿,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,）
ハルちゃんイジメは在チョン無職のゴミクズ 兵役逝け
169:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:02:20.80
理研の対応には本当に開いた口がふさがらない
俺が生物系の研究者だったら今後CDBの論文の査読が回ってきても
普通はしないような粗探ししてつっぱねるわ
170:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:03:36.37
>>169
理研の対応は文科省の指示
実験の条件まで文科省が口を出してるらしい
171:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:04:18.57
>>170
という設定に竹市はしている
172:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:04:44.95
幸福の科学といえばFAX攻撃
90年代始めにハッピーを批判した出版社に大量のFAXを送り付けて業務妨害
某大学にFAX送りつけているのもハッピーだろうな
173:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:06:17.72
>>171
実際にそうじゃん、どう見ても
野依を呼びつけて小保方参加の再現実験させるように指示してるし
174:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:06:46.61
文科省の誰が竹市に指示したの？
改革委の誰が竹市に若手の雇用を切ると話したの？
どうも竹市にも虚言癖があるんじゃないか？
175:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:07:31.12
それでもSTAP細胞は存在する、オボの守護霊対談ね
インチキでしょ。
オボは残念ながら単なる重症自己愛の詐欺師だと思う。
味方がいる限りまだ万能感に浸ってるけど全員から
ソッポむかれて孤立すると糖質発症したりするよ。
176:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:07:48.41
センター長にも秘密なのか。
>検証実験の進み具合は「確認していない」と説明を避けた。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
177:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:08:31.25
>>170
事実であろうとなかろうと受け入れても自分の意思であっても
竹市さんはもう科学者ではない。
178:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:09:08.51
早朝 昼間 深夜にキモイ書き込み、深夜3時間の爆睡・・・無職
こんなチョンのゴミクズが既女板に常駐してるなんてホント気持ち悪いですね・・・
雑魚オバサンたち、つかえねー
ブスおばさんがいないと誰もスレ立てられないのかよ
オボコの足元にも及ばないわ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
179:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:09:41.44
いまyoutubeみてるけど、ぴんからの 女のみち ええなあ。中条きよしの うそ もな。
180:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:09:53.00
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
＞「どのような環境で彼女を参加させるかは理研（本部）や文科省が慎重に検討している」
181:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:10:24.27
>>176
実験の進み具合知らないのに、小保方は直接手を出してないとか、何なの？
182:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:10:43.27
>>157
共同通信って実は一番理研の公式的な見解を載せるのが早いと思うんだ。
どっちかというと理研上層部と関係が近そうな共同でもこんな記事が出てるんだな。
183:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:11:33.80
>>176
捏造者が理研に出入りしているだけでも異常なのに
何をしているのかも把握していないor明らかにしないのかｗ
184:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:12:40.51
>>168
いつもおんなじAAで頭悪いの
無職のゴミクズさん、毎日の嫌韓活動おつかれさまです
キチガイおばさんが粘着してるみたいですね
でも、ネトウヨはヘイトスピーチでストレス発散ですか
ナマポをもらってる無職のゴミクズさんは国の後ろ盾が
あるわけですから決して負けないと信じています！
185:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:13:40.07
何でも有りの検証実験（）
小保方と理研の論法が通じるなら白紙の答案でも東大に受かるぞｗ
186:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:15:43.80
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |)))) ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
(((,ｒ-/)━【 (●) 】【(●)】━| )))└─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |)))) /./┌┘└┬┘└┼──┘ﾛｺ┌i
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |))))) <／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
)))))∧ ﾄ---r--ラ l )))∫
ノ((((／ミヽ ヽﾆﾆﾆｿ ノ By 大和雅之
／＼ヽ ｀ー--一 ' /⊥
/ r‐-‐-‐/⌒ヽY─'' ｀ ､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )
187:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:15:51.68
竹市の極悪さはもはや仕置き人に仕置きを頼みたくなるレベルだな。
相対的に野依がマシに見えてきた。ｗｗ
188:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:17:24.84
センター試験・・・マークせずに出す
二次試験・・・白紙
不合格はおかしいと訴える
↓
大学側が必死で解釈
「マークしないということは問題が易しすぎて解く気が起きなかったのではなかろうか」
「白紙は自明であると言いたかったのではないか？」
↓
「天才」と解釈され合格
189:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:17:44.25
どんな圧力かけても小保方の論文が
査読雑誌にのることはない。
190:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:17:56.15
パルスX線源(120kV出力、CDケースはサイズ比較用)と撮影画像
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
独立行政法人 産業技術総合研究所(産総研)は6月3日、ライフ技術研究所とつくばテクノロジーと共同で、
小型軽量の非破壊検査用パルスX線源を開発したと発表した。
パルスX線源は1ミリ秒～0.2秒程度のX線パルスを放射する装置。X線は高電圧の放電によって電子が放出される
真空管の一種X線管を用いるが、新たに開発したX線管はカーボンナノチューブなどからなる針葉樹型カーボンナノ
構造体を採用。ナノメートルサイズに尖った先端から電子が放出される「電界電子放出現象」を利用する。
キロワットレベルの強いX線を放出しても構造体の劣化することなく、1000万ショット以上の寿命が確認できたという。
針葉樹型カーボンナノ構造体の電子顕微鏡写真
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
駆動回路の最適化など小型・軽量化を進め、X線源のユニットはCDケースよりもやや大きなサイズで厚み70mm以下／
重量2.5kg以下(管電圧120kV)、厚み55mm以下／重さ700g以下(40kVモデル)を実現。これは2009年に製作した
X線源と比べて体積比で約10分の1という。また、待機電力が不要でエネルギー消費も低く、乾電池やUSB電源でも
動作させることができることから携帯性が高く、ロボットに搭載して配管の奥などを検査することも可能。
左2枚：金属製バルブのX線透過写真でバルブの動作が分かる(120kVのX線源を使用)。
右：シェイバーの内部構造(パルスを繰り返すことで動画として撮影)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
高度成長期に建設された建築物や工場・発電所などの構造材や配管を点検・検査する必要性が高まっているなか、
現場作業性の向上や作業員のX線被曝低減のためのロボットを利用して検査を行うといったケースが増えており、
こういった小型軽量のX線源が求められている。産総研では、今後X線源の高性能化とともにロボットに搭載した
自動検査システムを開発するなど効率的な非破壊検査のための研究開発を行う。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
191:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:18:23.65
>>176
> >検証実験の進み具合は「確認していない」と説明を避けた。
ありえないな
192:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:18:50.47
野依は「再調査しない」というのが大きい
この決定のせいで処分も検証もgdgdになってる
193:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:20:39.57
小保方は病気
塩村はしたたか女
194:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:21:25.37
>>188
セクハラやじ問題の渦中にある塩村文夏都議（３５）が２６日、
自身のツイッターを更新。
偽アカウントに注意喚起を促した。
塩村議員のアカウントは、「＠ｓｈｉｏｍｕｒａ」。
偽アカウントは、「＠ｓｈｉｏｍｕｒａ＿ａｙａｋａ」で
「私のアカウントでなく、私になりすましてツイートが続けられています。
悪意を感じます」を怒りをあらわにした。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
どっちかが本物
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
195:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:21:31.37
日経読んだ
分生のNさんとこの研究室だと
動画出た時点で「視細胞かくにん よかった」だったんだな
しかしそうなると、なぜCDBの人たちは…という気分になるんだが
誰かサイエンス的にこの謎を解明してくれ…
196:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:21:55.23
小保方の望む秘密実験が始まりそうだな
197:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:23:01.26
>>192
後から出てきた疑惑に対しての理研本部による追加検証
kahoさん若山さんの分析結果の検証と理研本部による正式認定
なども必要だな
理研本部が知らん顔してるのはおかしい
というかこれも文科大臣の指示らしいが
198:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:23:59.81
>>195
視細胞×死細胞○
コントロールなくて誤認したのかね
199:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:25:40.25
これってポエムか?
>>151
> 緑の眼の猫が言うことにゃ、CD45XXY。
> もちろんマゼマゼだからエア三毛猫オス。
> ここにも指紋129とB6。
> リンパ球マゼマゼしたらMLR。
> 片方緑細胞だったらどうなるかな？
> タイムラプスでしまウサギとスッポン亀。
> しまウサギは0からスタートインチキスッポン亀はゆっくりスタート。
200:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:26:06.93
ポエム関連ツリー
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:772番)
├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:799番)
│├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:872番)
│└ｽﾚﾘﾝｸ(life板:903番)
│ ├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:931番)
├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:916番)
│├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:923番)
│├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:944番)
│└ｽﾚﾘﾝｸ(life板:948番)
├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:942番)
├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:946番)
│└ｽﾚﾘﾝｸ(life板:960番)
│ └ｽﾚﾘﾝｸ(life板:966番)
│ ├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:975番)
│ │└ｽﾚﾘﾝｸ(life板:990番)
├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:958番)
│├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:973番)
└ｽﾚﾘﾝｸ(life板:985番)
└ｽﾚﾘﾝｸ(life板:991番)
201:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:26:24.55
下村馬鹿だなー
夏の内閣改造で大臣罷免されるから
今のうちでかい面しとけ
202:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:26:36.43
54 ライブセルイメージングがいつから論文に載ったのだろう？
STAPが酸処理によって作られることが原則みたいになった時からだろうか？
西川氏、若山氏、論文の共著者になっている？ライブセルイメージング担当者
に聞けばわかるかも
▼ 61 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/25(水) 11:35:45.32
>>54
2013年1月に笹井研で撮影
▼ 79 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/25(水) 11:44:44.34
>>70
それを見学した丹羽がSTAPを信じた。
ちなみに、若山が小保方の指導の下で唯一STAPに成功した(と思った)のも2013年1月。
以上、ソースは今までの会見。
2chソースでは、撮影担当は笹井研のTaktaが疑われていた。ツイッターでSTAP会議派に必死で絡んでいたため
▼ 81 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/25(水) 11:47:13.55
>>79
そこそこ重要な話だね
笹井が会見で言ってたSTAPがないと説明できないと言っていた3つ？のポイントのうちの
一つだ
これが「自画自賛」って事だったわけだ
▼ 82 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/25(水) 11:47:22.51
>>79
ほぉ それ以前は一人でやってたからともかく、
その時のトリックは小保方一人で用意したというのは
ちょっと考え難いですな。
203:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:26:39.02
>>176
>小保方氏は「主治医の許可が得られた時」にセンターに来て、検証実験チームに助言をしているが、
実験の器具や材料には触れさせていないという。
なんじゃそりゃ
たまにフラッと来るか来ないかで実験しないのか
婆蚊か
204:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:27:13.51
>>198
少なくとも丹羽は「コントロールは見ていない(のに信じた)」と会見で桃子に問われて白状した
205:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:27:27.73
バイトの皆さんへ
いよいよ残り2日です。
最後まで気を抜かずに任務を全うしてください。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:27:53.48
小保方理研文科は裸の王様
207:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:29:39.57
>>188
理研の採用過程みたいだなｗ
208:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:29:54.65
みなさーん、怒りの矛先は、こっちのモンスターへ。
こっちなら、みなさんの声もとどきますよ。おぼちゃん問題は、もう無理。
★小保方のこと、モンスターと思っていたが、こいつは、本物のモンスターだっち。
①URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
★辛坊さん、さすがに冷静な分析。報道関係者の鏡です。
②URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
209:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:29:56.61
>>201
ガンで死に損なった人にその言動は失礼ですよ
みんなで励まして楽にしてあげましょう
210:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:31:11.48
>>197
門下の指示が出る前から些細は若山解析を意味の無い事と一蹴した。
CDB幹部は野依や大臣の圧力ではなく自分自身の意思で隠蔽している。
211:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:31:18.50
>>176
当初の予定では５月の頭からキメラ作る予定なんですけど？
212:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:32:56.28
徳仁会中野病院 看護師
【月収】30.5万円程度（諸手当込）
【年収】440万円程度（諸手当込）
※年齢、経験、能力を考慮のうえ、規定により決定いたします。 ＜非常勤＞夜勤専従 正看護師：33,000円／回、准看護師：30,000円／回 賞与（回数）：2 賞与用補足：過去実績3.3ヵ月
URLﾘﾝｸ(m-kango.mynavi.jp)
徳仁会中野病院 薬剤師
295,000円～320,000円
賞与非公開
URLﾘﾝｸ(j-depo.com)
11jigen
26 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/05/30(金) 22:14:56.97 ID:5q7OLIob0
27歳161cm男、調剤薬局勤務薬剤師
年収はたったの450万円。
今まで彼女がいたのはたった1度だけ。
低身長・低収入の俺なんて、彼女も結婚も出来ないし生きている意味を感じない。
草食化になったとか言ったって、女性の方から拒否される。
婚活で紹介されたのが、5歳位歳上のパート女性や年下の巨漢女性。
あとはクラスでも最下位辺りにいるブサイクな非正規雇用の女性ばかり。
最早、底辺女性の受皿的慈善事業でしかない。
周りがしっかりした女性や可愛い女性と付き合ったり結婚しているのが羨ましい
213:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:33:03.97
ケビンちゃ～ん、
わしやで～、酔っ払いのおっちゃんですよ～、
ケビンちゃ～ん・・・
おらんのかいな、しょむないな、いま、それどころやないねんな。
わしかてわかっとるがな。
わしの専門はドリンキングやねんけどな、
ケビンちゃんが仕上げを担当したったちゅう、あの論文、
タイトルがむちゃむちゃかっこええがな、
「刺激をきっかけに、運命の大変換が起こって、細胞が多能性を獲得する」、
フェイト・コンヴァージョン（運命の大変換）やで、くーーーーーッ。
あのタイトル読んだ瞬間、わしの脳内の暗闇のなかに、突然稲光が光って、
♪ちゃらら～ん、ちゃりらりらりーー、らりほ、れれほ、へろへろ～～～～！！！♪
バッハのトッカータとフーガが聴こえてきたで。
214:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:33:32.85
せやけど、ケビンちゃんは頭キレキレやさかい、
なにやったかて。ごっつめだってもうて、
ほんまは裏方仕事に向いてへんねんな。
さいきん理研にぎょうさんカラスが寄ってきよるらしいやんか、
しかも同僚おもてたらカラスやったりもするやろ、かなわんなぁ。
カラスてみんながっついとるし、嫉妬深いし攻撃的で、
自分ちゅうもんがないさかい、噂に流されやすうて、
もしもあんなんが陪審員になったらゼッタイ裁判は崩壊やで、
いったん訴訟されでもしたら、どんだけ冤罪の犠牲者出るかわからんで、正味のところ。
実は、古代ギリシアのアテナイがそんなんやってん、
弁護士制度がのうて、本人の供述のみ、陪審員による多数決裁判、一審のみ。
陪審員なんて、日当目当ての、ヒマもてあましたじいさんばあさんばっかりや。
恐怖の多数決、地獄の人民裁判やろ、
せやからみんなあの頃のアテナイの連中は、
いざというときは自分で自分の身ィ護らなあかんさかい、弁論術がはやったねん。
つまり、後世からは、民主主義のはじまりとかなんとか、
ごっつええように言われるアテナイかて、
当時の人たちにとっては、めっちゃ怖い、恐怖の街やってん。
215:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:34:00.97
ケビンちゃん、
男ちゅうのは誰かて多かれ少なかれ女でしくじるもんやで。
しかも、よりによってあんな女でしくじりよったか、ちゅうような、
そんな男がわしはめっちゃ好きやねん。
ケビンちゃん、ごめんごめん、口が滑ってもうた、わし、正直者やさかいな。
いずれにせよ、運命なんてもんは、ケビンちゃん自身の手ェで、
なんぼだってコンヴァートしたったらええねん。
あ、わし、誰に向かってしゃべっとんねん、
ケビンちゃん、おらんちゅうのに。
わし、街の、危ないおっちゃんか？
ちゃうわ、わしは通天閣の、
ソォクゥラアテェスゥですよお。
216:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:35:23.91
>>204
STAPの論文関係者ってコントロールとらないよね
どっちかっていうと物を作ること優先でテクニシャンぽい若山さんなら
それでもわからんでもないけれども
笹井さんと庭さんはどうしちゃったんだ
217:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:35:30.29
つーか勤務実態がこの問題の核心な訳で実験成功したからってokじゃないだろう。
何か?実験はしなくても答え持っていれば延々給料貰って遊んでいればokって事か?
218:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:38:55.54
在日ﾁｮﾝは異常だよｗ
毎日誰かをターゲットにして無職のゴミクズって罵って発狂しているから
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
266 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/06/27(金) 14:30:49.39 ID:yDh/rq090
>265
無職のゴミクズ（ID:aixJJD2d0）って頭悪いよね
アンタが何を書こうとぜんぜん興味ない
無職オヤジが昼間から既女板に書いてるからバカにしてるんだよｗ
小保方スレにいたときはアンタがネトウヨだなんて知らなかったからね
219:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:40:06.73
マスコミの報道の論調はどんどん小保方に厳しくなっていってるな。
今週は日経の濃い連載もあったし、NHKと毎日以外のマスコミも
「STAPはない」という方向性の報道一色になってる。
これでも小保方が入った再現実験を理研は強行するのかな。
220:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:40:29.84
>>216
論文作成遂行 ＞＞ コントロール
221:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:40:54.34
>>218
とりあえずおまい邪魔
222:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:41:18.62
>>210
笹井は論文疑惑当事者だからCDB幹部というくくりでくくったらダメ
223:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:42:05.96
>>111
シャネルは泉ピン子に、下品なイメージ着くから買わないでくれっつったらしいがな
224:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:42:08.50
>>218
>ID:yDh/rq090
興味なければそんなに激烈な火病反応しないのが普通の日本人
もう書き込むなよ。
225:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:42:39.96
下世話だけど不倫の証拠が出てくれば世間の同情は一気になくなるだろうけどね。
226:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:42:42.37
ＳＴＡＰ細胞論文問題で、小保方晴子氏（３０）が所属し、
解体を提言された理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（神戸市）の
竹市雅俊センター長（７０）は２６日、取材に応じ、
ＳＴＡＰ細胞の有無を調べる検証実験に小保方氏が参加する条件として
「監視カメラ設置」「部屋の出入りの管理」を突きつけた。
ＳＴＡＰ細胞そのものについても否定的な見解を示した。
*+*+ スポーツ報知 +*+*
URLﾘﾝｸ(www.hochi.co.jp)
「監視カメラ設置」「部屋の出入りの管理」こんな甘い条件でいいのかな？
227:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:44:38.13
>>216
逆に若山さんの方がコントロール用ESも検査するし、
論文の写真がSTAPもESになってる、って指摘するし。
228:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:45:41.18
人間が監視することも必要だろ
監視カメラがあるからと言って実験対象や細胞のあるところに一人にさせちゃいかんよ
229:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:47:17.85
>>228
小保方ファンクラブのじじいがずっとベタベタ同行しますから、安心してください
230:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:47:47.17
>>225
ええやんか、ワニの肉かて刺身みたいでｍねちゃめちゃうまいねんで。
もっとも、わし自身は、食べるんやったらオボよりワニを選ぶけど、
せやけど、わしは、ケビンちゃんの変態趣味は尊重するで。
231:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:48:16.27
まぁ確かに下村は外れるだろうけど、後任がまともな人間になるかどうかは微妙だぞ。
文科相は森派の指定席だから、当選回数４－７回でまだ入閣してない人間となると・・・？
高市は党職にいるから馳あたりか？
232:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:48:37.43
>>229
ジジイ一人じゃ小便が近いんで監視にならない
233:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:49:52.30
>>222
わかりにくいな。些細は副センター長として一蹴したんじゃないの？
共同執筆者として一蹴したのなら凄まじい傲慢さだな。
234:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:50:06.26
青島周一
城西大学薬学部卒
栃木県・徳仁会中野病院薬局勤務
薬剤師
235:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:50:14.95
>>231
下村みたいに再現実験とかまで干渉してこないだろう
下村は最悪だから
236:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:51:13.21
ストーカーチョン
頭おかしいみたいw
ID:yDh/rq090
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
816 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/06/27(金) 18:47:11.54 ID:yDh/rq090
>814-815
無職のゴミクズ（ID:aixJJD2d0）、やっと起きたの？
237:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:51:29.16
>>233
どっちにしても現実共同執筆者であることは確かだろ
しかも強い疑惑のもたれてる
238:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:51:29.60
>>216
科学とは呼べないな
239:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:51:33.05
>>226
いいわけないだろ。
全過程録画、無編集公開
常時第三者立会い
実験開始と終了時に女性によりケツの穴まで身体検査
論文とプロトコル以外のことはさせない。したいと言い出したらなぜなのかを記録に残す。
実験開始前に気温とかの環境は全部、録音下で注文通りにして事後の言い訳を一つでも潰す。
こんくらいやれ
240:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:52:48.09
>>239
＞ケツの穴まで身体検査
これを書かなきゃよかったのに
241:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:53:38.13
カメラだ、カギだと、そろいもそろってなに心配してるんかねえ
大人数かかって、どんな不正をしようが、STAP細胞なんてできるわきゃない
むしろ、
出来た、出来たとはしゃいで差し出したものを検査すれば、捏造改ざんの動かぬ証拠になるだけｗｗ
242:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:54:48.97
>>240
でも、麻薬でもそうだけど尻や膣に入れて運ぶのは常套手段だぜ
243:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:56:21.14
>>239
あと、実験の経過を、毎日、webにUPしてほしい。
244:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:56:22.14
>>231
無派閥ですが福田内閣で文科相を一度経験している渡海紀三朗先生(７回)はいかがでしょう？
早稲田出身ですから教育再生実行会議座長とも同窓です。
国会では、衆議院科学技術・イノベーション推進特別委員会委員長をつとめ、
STAP問題にも造詣が深く、小保方の実験参加をゴリ押しした実績もあります
245:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:56:46.81
オボ監視カメラ視聴料
室内全景 無料
作業台 無料
すっぽん 無料
ローアングルから見上げ 300円(1日)
上から胸元狙い 300円(1日)
手元アップ 300円(1日)研究者無料
顔下からアップ 5万円(1日)
足首のみアップ 300円(1日)
太ももアップ 300円(1日)
お得なパック 1000円(1日)300円全入り
246:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:57:09.73
>>237
疑いは処分には関係ないから、再調査で事実認定する必要があるよね
でも理研理事長の一存で再調査なし
247:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:57:45.32
>>241
それじゃダメだよ
不正実験を成功させたらだめ
後の検査なんてそれこそ解釈の問題になってしまう恐れがある
248:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:58:25.18
>>244
一度経験した人間に再度ポストを回すのは特別な理由がある場合だからない。
大物でもなければ、政策的手腕があるわけでもない。領袖のゴリ押しがあるわけでもなし。
249:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:58:47.07
>>242
刑事被告人ならともかくも、人権問題としてケツの穴の検査なんて無理
250:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:58:52.95
＿＿＿＿
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/ /￣￣＼ ヽ
| 丿 ＼_ |
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（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]- Ｖ）
| ⌒ (＿)⌒ |
ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ
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.!.!.l' ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
ｌ/ ｡≧ 三 ＝=-
,! -ｧ, ≧=- 。
.! ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ≦｀Vヾ ヾ ≧
.! ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
251:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 18:59:50.16
室みな帰りよったので一人でyoutubeきいてる。
中条きよしの うそ、ええ歌や。
なんか、折れたタバコ・・・が、ついたコンタミが、とか
半年が、一年とか、エプロンとか、和服とか、置き換えたら、グッとくるわ。
しつこいようやけど、聞いてみてや。
あと俺すきなのは、三善えいじの雨と、平浩二のバスストップ。
252:249
14/06/27 18:59:56.32
>>249自己レス
被告人じゃなくて被疑者だな
253:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:00:18.95
>>249
じゃあ、常時べったり人を貼るしか無いね。
スカートの中でも見れるよう、トイレにもついていけるよう、第三者の女性は絶対に必要だ
254:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:01:02.13
今や世間の人たちも「なんか、すりかえてインチキしてたみたいだね～」くらいの認識になってるよね。
不正経理の問題がクローズアップされたら、視線はもっと厳しくなると思うが。
255:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:01:19.18
>>247
お前は日本エレキテルか！
256:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:01:26.44
野依もばかだなー
政治家なんてころころ変わるから従っても梯子外されて終わり
科学は裏切らないのにな。ほんと馬鹿
257:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:01:48.18
>>247
今の現状と、同じことになってしまう。
あるいは、もっと泥沼化する恐れすらある。
と、ということですね。
258:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:03:15.05
200回成功だの1000枚撮影だの、自分で口走って広げた大風呂敷をきちんとたたむ気ないのかねこいつは
259:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:03:28.80
>>247
出来たと差し出されたものを、ハイそうですかといって信用するのはあほ
では再確認のため、こんどは私が作りますので、指導してください・・、と迫ることになる、これは当然のこと。
出来たと言うなら、もちろん第三者の再確認でも成功するだろう
260:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:05:05.65
>>257
再現実験させるなら絶対にその場で不正できないような
条件でやらなきゃダメだと思うよ
後の検証でわかるなんてのは科学的なようで実は科学的ではない
261:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:05:47.31
>>256
竹市さんもそうだけど、ノヨリンも今年度以内に辞めるのでは。
少なくとも９月までは粘ると思うけど。不鮮明な態度も覚悟の上ではないかと。
262:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:08:30.13
>>259
１．STAP細胞出来た
２．第三者再現できず
３．弁護士たてて入院
４．会見で「STAP細胞はありまーす」
５．捏造発覚
６．再現実験
７．１にもどる。
263:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:08:47.83
>>258
「文学的な比喩表現を文字通りに受け取られるとは思いませんでした。このような状況下で誤解を招く表現をしたことはお詫びします」
ですまされる。「２００回」は首を取る材料にはならない。他の方法が必要。
264:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:10:16.89
>>259
確認のため他の人が作った時
それで出来なかったときは、やり方が下手とか私の言うう通りしてないとか
いくらでもいいわけができて
結局小保方自身では再現できたという実績が残るだけ
というか他の人が小保方の指示で作るのだったら丹羽さんが小保方の
指導で作るという今までやってた路線でいいわけなのに、わざわざ
小保方一人で緩い条件でやらせるのを付け加えるのは理屈としておかしい
265:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:10:22.07
>>260
あとからどうこうでは、後付けですからね
小保方や理研ができたといっても、
国内外のどこの機関でもプロコトルでできないと、
質問がばんばん出てくるでしょう
理研上層部、文科省に責任がおよび、
大問題になり理研は解体になるでしょう
266:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:10:48.99
研究者のみなさん、小保方憎しで目がややくもっていらっしゃるのではないか？
STAP細胞の疑惑、つまり存在しないことを解明するためには、科学的態度をとるけれども
あることを証明するためには科学的態度をとらない、再現実験を許さないというのは
ダブルスタンダードではないだろうか。公正ではないです。
いつか皆さんが、不正事件に巻き込まれたとして、小保方さんのような迫害を受ける
ことに耐えられますか
267:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:11:51.65
なんで不正をしたことが認定された人間が給料もらって実験できるんだよ？
しかもその不正は世界三大不正と認知されているほどの重大なもの。
その上給料は税金だぞ。
268:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:12:03.12
>>265
いや、それは先の話で今の話はそれ以前の事
捏造させてもどうせほかでは再現できないのだから
問題ないという主張には同意できない
269:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:12:44.02
>>259
ですから、第三者にはできない現象なんですよ、これは、、、
バカんティかボコの技術がないと、できないんですよ、これは、、、、
そして、その秘密を探りたければ、ボコが論文でコツを公開するまで、
永遠に待たなければいけない、というトリックなのです。
そこが、わかってないよねー。
なんで今すぐ、再確認のため、指導してください、、、ということにならないのかな？
270:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:12:48.29
冷静に見たって、陥落状態なのに粘っているだけだもぉん。
そこが、より心証を害して嫌われている。
271:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:12:51.70
>>266
論理的に考えてごらん
小保方や理研は科学的データに反証したかね？
小保方立会のあとに論文を取り下げるのに実験は必要かね？
272:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:13:51.09
>>265
その意見は現状からものすごく後退してる意見だよ
273:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:14:05.71
>>214
笹井さんはなんであんなのに引っかかったんやろ
ケッタイなもんやな 1500万慰謝料男みたいなもんかいな
274:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:14:25.20
小保方さんはノートも付けてないのに２００回以上成功したと言っている
若山さんは数十回実験したけれども１度も成功していないと言っている
↑ノート付けてない可能性（ノート未開示はコイツだけ）
笹井さんは京大医学部卒のくせに１５０％と言っていた
275:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:14:46.21
>>268
実験なんかいらないわけだが、
実験したらおしまいということですよ
広範囲に責任はひろがる
267がいうように公金問題で追求が必要です
276:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:15:41.54
>>265
小保方さん、甘すぎますよ
277:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:16:04.16
別に全ステップを確認し無くても、
TCR再構成を起したのから作ってもらって、再構成と多能性を同時に持つ事を確認すれば、
最後のものの確認だけで終わる。
あるいは、脾臓を取り出した後のマウスの遺伝子、多能性獲得後の遺伝子検査で同じ個体由来か確認でも良い。
厳密な管理、監視というより、上記のやり方でモノで確認するのが良いのでは。
278:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:16:50.85
>>272
どのあたりがですか？
僕には実験をする必要などあるようには思えないという立場だ
論理的に
実験をするなら、ギギやデータに反証できてからだ
万一、実験に踏み切るなら、
さきに書いたとおりだ
公金問題もでてくる
279:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:17:47.87
竹市の言う新検証実験は開始にあたって記者会見もあるし、海外向けのリリースもするよね
世界3大不正研究に認定されたし、理研の方針として捏造者による秘密実験という新方式を世界にアピールするチャンスじゃないか
ネイチャーの記事にはならないかもしれないが、ブログには書かれるでしょ
280:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:17:59.26
若山さんは第三者機関の解析結果を受けてから自分で自分のマウスを解析した
若山さんはなぜかノートを見せてくれない
281:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:18:19.99
再現実験でなくて実況見分だべ。
むしろわざとスキを作って、捏造したところをおさえてはどうよ？
282:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:18:24.66
まあ、論文の構成がスタップありきで始まってるからねw
どうやって作るかってのがもっとも大切だが、そこがほとんど書かれていない。
チャラッと作ったってことで、あとは延々とそのキャラの解説になっている。
そしてキャラの解説のおかしさに一切答えない。
作るところは秘密になってるし、そもそも論文の体裁をなしてないんですよ。
なんでネイチャーが掲載に踏み切ったのか疑問だw
283:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:18:43.36
>>276
どのあたりがですか？
僕は実験に参加する必要をかんじない
まず反証できてからだ
だが、論理的思考をかいたまま、
強引に実験に踏み切るのなら、
責任は拡大する
また論文を取り下げていることから、
プロコトルに意味はないだろう
284:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:19:38.63
>>264
にわ氏はできたとは言っていない、
小保方が出来たと称した細胞を（顕微鏡下で）見たと言ってるだけ
もし小保方の指導でにわ氏が作れたのならそれを出せばよい。それで、一件落着であろう。
しかし、それができないから騒ぎになっとるわけだ。
小保方に言い訳があるなら、その行程だけ徹底して繰り返し指導を受ければよい。
そして、そのときこそ目の前で手取り足とり確認すればよい。
どうせたいしたコツではないさ。
285:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:19:39.21
>>111
ムーミンもいい迷惑だと思うよ
雑貨屋さんのムーミングッズとかUNIQLOもムーミン柄とか出してるけど、オボ思い出して買えないもん
286:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:19:46.33
>>278
実験は文科省の命令
野依を呼びつけての命令だからね
あんた自分の事「僕」って言うんだ
へーー
287:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:20:06.19
「理研の方針として、捏造者による秘密実験という新方式を開発した事実を世界にアピールする」
これは今すぐにできる
288:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:20:53.70
理研が何かを隠蔽しているのは間違いない。でも何を隠蔽しているのかは明らかでない
289:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:21:06.26
検証実験責任者のお言葉
>「検証は不正の有無や人物を明確にするものではない。改革委の提言は全くの誤謬で従えない」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
290:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:21:51.07
>>284
そう、だからまず小保方に勝手に作らせて、できたらそれを
他人が再現すればいいって言う話は意味がない
それだったら丹羽さんが小保方の指導を受けてやればいい話
291:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:22:08.16
>>286
文科省、理研の許可がでているのなら、
責任はこの二つにもひろがるということだ
実験に踏み切る許可した責任はとわれる
公金問題もある
そもそもプロコトル、論文をとりさげて意味はない
292:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:22:41.02
>>269
それは科学ではなくてマジックの種なので
馬鹿やボコは公開したらおまんまの食い上げだから明かさないだろうよ
何でイリュージョニストが科学者のふりして論文書いてるんだって話
293:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:22:44.56
つーかオボコは助言するだけだって
しかも医師の指導の下極たまに来るだけだって
武市さんが
実験なんか 鼻からやる気ありませんよおあの鼻
294:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:23:00.15
>>285
友達のムーミン好きも風評被害って怒ってた
295:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:23:00.80
>>289
不正の有無や人物を明確にする可能性のある条件は、全て排除されるのですね
296:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:23:15.75
>>291
そう、竹市はそこを強調している
文科省がグルであることを竹市が主張している
297:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:23:17.10
>>278
実験は正直だ。
手品の全てが暴かれるのを恐れてるようだなｗｗ
298:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:23:22.58
>>288
隠蔽しているか、わからないが、
僕には推測できることがある
299:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:23:40.47
>>291
（￣△￣=）ノ））…シッシ. シッシ！！
300:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:24:08.77
竹市「STAP事件は文科省主導で隠ぺいする」
301:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:24:25.08
理研の実験を特定秘密に指定して
秘密なので公開できませんがSTAP細胞はありました
って言いそうな勢いだな
もちろん法人指定と岡野と戦艦のクビつなぎのためな
あとはインサイダーをうやむやにするとか
302:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:25:43.62
小保方さんの再現実験は３日あれば十分
１日目 割烹着で実験
２日目 エプロンで実験
３日目 念のため白衣で実験
303:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:25:47.86
STAP事件の文科省の担当者の名前わかる？
竹市は知ってるよな
304:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:26:58.16
>>298
俺も何を隠蔽してるのか分からないが、
推測できることがある
305:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:27:22.31
>>280
若山さんとさん付けすればセーフと思いましたか？
宣言通り順調に山梨大学送付用ログは取れています。
306:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:27:43.56
本来はライフ課なんだろうが、理研改革作業チームできたから、STAP担当は副大臣と事務次官かな
307:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:27:46.11
にわさん休ませてあげないとマジやばい
ストレスでアトピーがさらに酷いことに・・全身中掻きむしってるだろうな。。
なんとかしてあげてー
308:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:28:04.26
下手な事言うと厚労省の堀さんみたいにはめられて逮捕とかあるのかねぇ
下手すりゃ旧ソ連より恐ろしい安倍ちゃん翼賛主義
309:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:28:23.06
>>296
論理的反証がなされていない段階で実験はありえないわけです
また、時系列から、
小保方立ち会いのあとで論文を取り下げている
つまりプロコトルに意味はないということだろう
まずこのあたりの数ある問題に反証できてからだ
論文捏造が理研から認定されている人物に、
この過程を飛ばし実験をさせるのなら、
許可した責任がでてくる
つまり再び国内外で再現できないなら、
文科省、理研上層部ともに責任が明確にでてくる
310:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:29:30.72
>>307
そんな丹羽の元に、毎日浅見から竹市宛に送られたメールが届けられます
311:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:31:25.49
若山さんが第三者機関に送ったＳＴＡＰ幹細胞株は全部で１４株
（ＦＩ幹細胞株は送っいてないから、所有していないか、送っていないか）
また、ＥＳ細胞株５株を第三者機関に送っている。
一方、小保方研冷蔵庫にあった細胞株は６株。
そのうちＳＴＡＰ幹細胞株が何株でＦＩ幹細胞が何株かは現在ＣＤＢが調査中。
さらに小保方研冷蔵庫にはＥＳラベルの容器に細胞株が２株あった。
（うち一株はＧＦＰ１５番）
312:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:31:41.16
>>301
今後の特許取得に関わる問題なので、今は秘密とか、、、言い出しそう。
313:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:31:46.10
>>310
うわぁ('A`)
314:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:33:33.08
>>307
それこそSTAP細胞で治せば良いじゃないか！
315:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:33:54.91
>>310
ドヒャー
316:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:35:06.48
どんなに小保方だけ厳重監視しても、
他の協力者が混入させるから無意味
そうやって、「何回かに1回でも【成功】」を捏造すれば
武市の首もつながる
317:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:35:49.50
竹市が圧力をかけられていると主張している文科省の役人はこの辺りか？
【人事】文部科学省(2014年1月17日)
板 倉 康 洋 振興企画課長（ライフサイエンス課長）
堀 内 義 規 ライフサイエンス課長（理化学研究所経営企画部長）
内 丸 幸 喜 開発企画課長（科学技術振興機構経営企画部長）
318:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:36:43.98
まあ、再現実験とはいえ再現じゃなくて新規でそw
１からスタップを作るということ。
論文は著者が取り下げるといっているので科学的根拠となりえない。
逆に言うと非公開のデータがあったとしても開示の義務は無くなった。
そして過去のデータの不備にも答えない。刺激惹起というコンセプトのみ。
さて、新規実験から何が出てくるか。巧妙ですよねw
319:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:37:17.86
竹市が圧力をかけられていると主張している文科省の役人はこの辺りか？
3人共かな？それとも一人だけかな？
【人事】文部科学省(2014年1月17日)
板倉 康洋 振興企画課長（ライフサイエンス課長）
堀内 義規 ライフサイエンス課長（理化学研究所経営企画部長）
内丸 幸喜 開発企画課長（科学技術振興機構経営企画部長）
320:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:38:26.57
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |)))) ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
(((,ｒ-/)━【 (◎) 】【(●)】━| )))└─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |)))) /./┌┘└┬┘└┼──┘ﾛｺ┌i
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |))))) <／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
)))))∧ ﾄ---r--ラ l )))∫
ノ((((／ミヽ ヽﾆﾆﾆｿ ノ By 大和雅之
／＼ヽ ｀ー--一 ' /⊥
/ r‐-‐-‐/⌒ヽY─'' ｀ ､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )
321:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:38:33.31
どうせまた、
凹の再現実験は成功して、
第三者の追試は失敗する。
やっぱりコツがあるんですね、となって、無限ループ。
今すぐ教えてもらえば、いいだろうに！！！
え？５月２０日から、既に教えてもらってる？
で、やっぱりコツがあるんですねってなってる？
おいおい、もう始まってるのか、無限ループが・・・お前ら、いい加減にしろよ！
322:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:39:26.74
>>309
だから政治としては、もはや研究現場の最高責任者に引導渡すべきとき
再現実験はその前触れではないのか、、、
323:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:40:32.78
生物素人だけどこの板で学んだことは
STAPはない、オボが見たものは癌
ってこと。
そこから想像すると、もしかしてオボがたくさん成功した時期と太陽の活動が活発な時期が重なってたりしない?
もしくは中国からのPMなんとかの飛散時期って重なってるとかない?
研究場所も神戸じゃなくて福一のが格段に成功率アップとかない?
324:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:41:14.00
竹市までもが穴兄弟なのだろうか。
325:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:42:14.72
武一は無いと言ってるんだろ？
再現実験する意味無いと思ってるんだろ？
でもやらなきゃいけないように圧力をかけられてんだよな
326:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:42:23.44
山中さんはダンボール５箱分のノート提出
若山さんはダンボール０箱分のノート提出
若山「必要ないと判断しました」
327:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:43:11.05
>>326
そのあたり何の情報もでてないだろ
328:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:43:28.77
>>318
つまり、それなら論文捏造は確定し納得したということになる
その段階で処する必要性がうまれる
理研の誤りはそこにある
新しい研究なら論文を出さないと意味はない
新しい研究は処したあとでやればいい
そこも実験に踏み切るのなら、追求される可能性がある
特許に関してだが、中身を絞れという指摘が海外からでていたとおもう
これが、どういうことか感じうるものがある
今回、国内外で再現できないなら、
質問がまたばんばんでて、追求は厳しいものになるだろう
329:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:43:55.55
>>325
その筋書き濃厚に感じるわ
330:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:44:26.80
実験が何を目的にするかをまずきっちり定義してほしい
こと細かに、誰にもわかるように明確に
331:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:45:41.36
政府関係者でセルシード株インサイダーに関与したやついるのかな？
332:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:45:52.43
>>321
その場合、ループにはなりませんよ
国内外からの風当たりは前回とは比べものにはならない
厳しい質問、追求がなされるでしょう
実験には金も時間もかかるとなると、
こんなことを長々とさせている責任が問われますよ
333:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:45:55.20
文科省の関与が竹市さんの取材から明らかになったわけか
担当者は数名に限られるだろうから、まあ絞れるわな
334:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:48:06.06
>>328
主義的にはそうだが、論文は現実にはまだリトラクトされていない。
従って「再現実験する」という根拠となっている。
～すべきだとか～にちがいないとか～と思うとか
そんな主観的な問題ではない。システムの盲点を巧妙に突いているわけ。
そういう厳密な追求が苦手な人も多いので、無力なんですよw
335:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:48:39.61
>>330
ですね
336:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:49:39.16
>>332
特定機密だとか、特許問題とか持ち出して、
コツは公開できないという流れになる可能性が高いと思われ・・・
337:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:49:51.25
>>326
小保方は妖精確認よかった！
338:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:49:58.27
ちょっと一服ドコモショップのネタ
おばあさん 「着信を消して欲しいんだけど...」
店員 「はい、わかりました。着信を消すんですね？」
おばあさん 「そうなんよ。消し方がわからんくてね...」
店員 「そうですか」
おばあさん 「電話帳からも消して欲しいんだけど...」
店員 「はい、承知致しました」
おばあさん 「あのね、この着信があった人、5年前に死んでる人なんよね...」
店員 「...」
339:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:50:20.30
>>334
論文を取り下げる決を下したわけだ
意味がない
しかしネイチャーという雑誌は、
いったい何をしているのだろうか
そう考えると面白い
340:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:51:36.93
>>336
それも通用しない
なぜ世界の科学で、スタップだけ機密になるのか
説明がつかないからだ
341:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:52:30.45
岡野=安倍→下村→文科役人→竹市と来たのかな？
342:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:53:20.35
追試できなきゃ意味ないし
343:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:53:38.98
>>340
だったら、今すぐ、コツを公開してもらえばいいじゃん。
今すぐ、手とり足とり、教えてもらえばいいじゃん。
なんで１年も、これからまた、待たないといけないの？
ＳＴＡＰは作れるんでしょ、そう本人が言ってるんでしょ。
あなた、言ってること、矛盾おおありだよ。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:53:45.49
>>330
目的：STAPが存在するか否か検証する。但し不正の有無や人物を明確にしないよう配慮する。
4/1
>刺激による分化細胞の多能性誘導現象が存在するか否かを、科学的に
>厳密性の高い方法で検証する。
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
6/23
>「検証は不正の有無や人物を明確にするものではない。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
345:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:54:18.79
>>336
特許はもう出願済みなのだから、コツを隠す理由はない
346:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:54:46.23
難波先生がお知らせされていたけど、
WikiのSTAPの項目も著作権を理由に削除の圧力がかかってるようだよ。
（どの部分かは不明）
記録とっておく方はお早めにね。
347:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:55:06.73
理研や一部の場所でできたところで、
国内外の研究室で、再び再現できない事態になるのなら、
その責任は生じるということですよ
科学的反証が行われていない中身、実験を許可した側の責任も生まれます
348:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:55:27.78
「コツ」とか言葉遊びに騙されるな
ほかに何か必要ならプロトコルに不備があるだけ
それにバカはコツなどないと言ってる
349:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:56:06.05
>>310
今丹羽さんは竹市のところに届いた迷惑メールの処理係を
やってるのかww
丹羽氏も会見時には揺れ動いていたと本音を言っていたが
今はもうさすがに揺れ動く余地はないだろうな
350:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:56:09.42
>>34
そうだな、正しいテンプレはこれだな。
理研のGDの年収で
・京都に200坪の豪邸
・神戸の億ションタワー
・2000万のアウディS8
・1000万の西陣織数着
を手に入れることの出来る笹井さんの力ならSTAPくらい簡単に作れます。
351:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:56:25.09
まあ、木をみて森を見ずとはよくいったものだ。衆愚の賑わいだな（呆）
352:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:56:49.60
>>345
しかし、今現状、コツを隠してる。
ということは、これから先も、コツを隠し続けるでしょう。
353:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:56:55.25
>>343
意味がわかりません
まずは科学的反証がなされていないから実験に踏み切る必要はないが、
実験をする目的を明らかにしましょう
なんのために実験を行うのか
354:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:57:04.59
>>343
なにか勘違いしてないか
355:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:57:29.01
>>349
竹市からの返信に、検証チームに伝えます、と書いてあった、そーな
356:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:57:35.36
>>167
>どてらい男とか細腕繁盛記とか、ぼてじゃこ物語
それみんな原版消去されてしまった幻の作品だぞ！
まだ所有しとるなら製作局に連絡するべし
スレチすまん
357:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:58:03.62
>>346
魚拓ってやつか
358:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:58:50.57
>>343
子供のいい訳みたいだけど、そういうの言ってる人も騙されてるような人も
すっかりいい大人なんだけどねw そこが笑えるところw
359:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 19:59:46.41
>>355
検証チームと名前がついている迷惑メールフォルダですね、わかります
360:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:00:37.63
>>350
神戸のほうは調査始めたところ
京都は、先日もレスしたけど行って探したけど該当物件なかった
二度目の調査行きたいけど可能なら少しでも新ヒント欲しい
361:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:01:17.87
>>346
改革委員会のリリース引用を消したいようだな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
362:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:02:46.17
6月16日のこれはどうなったんだ。
もし30日までに何らかの報告が出ないんなら、早稲田にも何らかの圧力がかかって
それに恭順したってことになっちゃうぞ。
↓
片瀬久美子@kumikokatase
@jseita @arnosuzuki @KeikoUTorii @caripso @dpyNonunc
今月中に判断を示すと、早大広報が報道を通じて伝えていますね。
どういう判断が出されるか私も注目しています。
363:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:03:40.14
>>323
オレも同意。
また、監視カメラとかに見られているときは、
集中できなくて再現できない。
364:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:04:05.89
ノーベル賞も
自ら進退を決断すべき時が迫っているような雰囲気
365:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:05:21.35
私なら、責任が拡大し生じるような可能性があるなら、
実験の許可はしませんがね
確実に他のラボで、
山中氏でもノプラー氏でもローリング氏でも成功する実験ができるのなら別ですが
これまでの件で関係者を全員処分したらよいだけ
処分しないと、さらに力をもったり、
または他の研究員もおなじようなことをする可能性も排除できず、
悪い環境になる可能性があるとおもう
内部から処分をすべしという声があがらないのも不思議ですが
366:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:06:39.18
>>340 >>353
>なぜ世界の科学で、スタップだけ機密になるのか、説明がつかないからだ
なぜ、今現状、世界の科学で、スタップだけ機密になっているのですか？
彼女がコツがあると言って、それを公開しないからでしょ。
そのコツを今すぐ公開してもらえば、再現実験も検証実験も、やる必要ないでしょ？
何で１年間も、また彼女に、時間を与える必要あるの？
367:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:06:45.36
>>360
記者さんですか
期待
368:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:07:53.73
>>361
ありがとう。そこを見ればいいわけね。
369:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:08:08.00
>>367
ごめん
ただのフリークなんすわ。
370:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:08:16.90
>>362
月曜しか無いけど・・・。
371:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:09:35.13
>>362
理研の処分を様子見してると思う。理研に先駆けて早稲田が判断を示すのは難しそう。
372:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:09:38.48
>>365
で、そのあたりまえの状況が通らない事態ってなにが原因だと思います？
373:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:09:50.40
>>366
機密なんかあるわきゃない
有るのは「言い訳」
374:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:09:54.57
>>366
機密にはなっていない
論文もプロコトルも公開されているでしょう
コツや時間についてはその通り
長く伸ばしたい狙いがあるとよめるかもね
375:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:11:01.27
特定機密って国防に関る情報ではないかとw
STAPってそんなレベルなわけ？（笑）
376:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:13:36.60
検証実験の状況はセンター長にも知らされてないようだが？
>検証実験の進み具合は「確認していない」と説明を避けた。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
進み具合も知らないで小保方参加を語るのも凄いが
377:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:14:49.14
>>372
スタップに関与している人間の責任がまとまりにくい可能性はあるかもな
しかし、すぱっとこれまでの件で考慮し処分したらいいとおもう
あとは各自の事情もあるかもしれないが、
ほかでやれと
いずれにせよ、あの発表をした上、
前回やらかしている以上、
再び国内外で再現できないことをやらかしてしまうと、
大変な事態になるとおもう
378:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:15:10.46
>>371
だとしたら早稲田カスすぎるｗ
理研の処分に合わせて処分だすとか
本当に調査しているのかも怪しいな
379:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:18:22.36
>>377
あなたは365? ずいぶん腰砕けな意見w
380:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:19:43.79
ありましたって発表しても誰も相手にしないし、その頃には
ＣＤＢは解体されて一味はすべて科学の世界から追放。
381:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:20:39.66
>>323
おまえ、精神科に一度見てもらえ。
あっ、もう通院してんのか。
あまり、アホ書き込むな。 無知にもほどがあるぞ
382:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:21:41.95
>>363
もし自分がSTAP細胞だったら大勢の小童に見ていられると
恥ずかしくて出て来られないというやつですね
超能力者を自称する人たちも
「疑惑を持って見る人の前ではその疑念が超能力発揮の邪魔をする」
と言ってますwww
383:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:21:47.31
「心頭を滅却すれば、ESもまたこれSTAP」
見事な辞世の句ですな
384:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:21:48.75
>>379
なにか？
実験に踏み切るなら責任は拡大するから、
疑惑やデータを調べ反証できないなら、
しがらみなどあるかしらないがあっても関係なく、
関係者をこれまでの件で処分するほうが得策でしょう
385:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:23:37.56
訂正
責任は拡大する→拡大する可能性がある
386:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:23:48.54
>>372
文部科学省、下村の圧力以外考えられません
387:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:24:36.77
>>384
だれでも疑問に思うようなことが通る理由に関して推測を聞いたのに
答えないからさw
388:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:25:18.68
政治家と野依の頭にあるのは、特定法人化だけ
レター不正を調査せず、小保方に実験させ、詭弁で国民を欺く理研の
特定法人化に反対する署名とかがよさそう
389:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:25:51.17
再現出来ても出来なくても、
国内・国外からの追及は、
今迄の比ではないと思います。
特に、『再現できた』と発表しようものなら、
世界中が『不正』を念頭に入れていますから、
ただでは済まないと思います。
今の内に笹井・小保方・その他の関係者をサッサと処分しておいた方が、
余程賢いと思いますが・・・
後のなればなる程に事が大きくなる事に気が付かない
理研研究員とその家族は、
本当に愚か者です。
390:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:26:00.20
文科大臣がが疑惑の調査なんてしなくていい、再現実験して小保方に再現させろ
なんて圧力をかけるからこんなことになっちゃってる
391:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:26:54.73
>>384
大臣の命令なんだから、
すでに再現実験は拒否できない段階、断ると言うことは一連の責任者の辞職は避けられない
392:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:26:57.79
BSIの面接でへんなことされたって何だろう
聞いちゃいけないのかもしれないけど何かこわい
利根ちゃん！
393:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:27:45.63
>>382
国会での自民の先生のこれですな
「仮にもし私がＳＴＡＰ細胞だとすれば、
そういう中では発現したくないだろうなというふうに思うのであります。」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:938番)
394:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:29:17.10
>>389
処分するよりもいまある疑惑や解析結果を理研として検討して正式に
理研本部が認める
そして、他の疑惑レター疑惑なども理研本部が正式検証して不正認定し
関与者を明らかにする
これをやるのが先なのに、下村はそれをやらせず再現実験をやらせるように指示している
395:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:29:29.96
>>389
大筋では同意です
関係者内でもしかしたら諸事情があるにしても、
そのような諸事情を持ち込んだことが持ち込んだことが問題
ここまでの件で判断して、
各人処分したらよいとおもいますがね
396:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:30:15.14
ほう、ずいぶんキナ臭くなってきたなw
397:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:30:36.22
再現実験うんぬんは、遠回しの肩たたき
398:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:31:51.92
再現実験に引き出された小保方が苦しんだり針のむしろを味わうと予想したのもいい思い出です
399:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:31:59.42
>>391
ここまでなったのだから辞職したほうがいいように思います
実験しても再現できなければ辞職になるとおもいますがね
実験に押しきればできない場合、大臣や文科省の責任にもなるでしょうが
400:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:32:16.53
「あらやだ・・・」
「まぁ！怖い怖い。」
理研に雇われた家政婦は見た。
さて、一体何を・・・・・・
401:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:33:02.61
>>389
処分しちゃったらそれで正式な追及は終わっちゃうからね
理研CDBとかkahoさん若山さんがあげた疑惑を理研本部が無視して
いるのが問題
これらをちゃんと理研本部で検証して不正を追加認証して真実を
さらに明らかにするべき
402:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:33:11.96
スパイ行為を強要されますた
403:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:33:39.48
>>369
フリークww
でもわかるよ。私ももう6ヶ月へばりついてるし充分フリークだわ。
何か行動したくて当然だよな…………
中の人のうちでも、林は他人事すぎてだめだと思うけど、
他に時期を待ってる人がたくさんいると思いたい。希望的すぎるか…
404:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:33:45.86
下村大臣は凄いわ。
特定法人を潰し、理研の闇を露呈ささせ、日本の科学の信頼をぶち壊し、
それでもまだ足りずに、混迷の長期化に直接関与で尽力されてる。
クラッシャー下村。小保方に勝るとも劣らないモンスター大臣
405:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:34:13.30
１０００ならSTAP作成成功
406:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:34:24.44
>>397
不思議ちゃんに向けては、周波数が合わない
407:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:34:51.85
>>394
理研擁護の関係者はKYノーテンキ
再現実験しなさいとは、重大な決意をなさってはいかがでしょうと言う意味じゃないの
408:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:35:00.72
>>402
どこで？何の？
409:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:35:15.98
笹井を助けるために再調査しない
410:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:35:19.63
>>404
日本の科学を地に落とした文科大臣だね
この事はもっとだれか告発すべきなのにな
411:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:36:07.08
自民党の文部大臣賞なぞ
アホで普通
412:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:36:40.25
次の文科は女性だろうな。
413:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:36:42.53
>>410
野党は決して問題にしません。不信任も石原だけです
414:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:37:15.46
調査しなくても懲戒できるとか、理研の論理はすげーな
415:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:37:28.96
>>412
まさか民間登用で小保方大臣？
416:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:37:49.45
みんなコツを軽視してるけど、実は、コツが一番のキーポイントなんだと思うよ。
ＳＴＡＰを作れるか作れないかは、すべて、このコツ次第なんだから・・・
再実験を認めるかどうかを決定する前に、彼女がコツだと思っている内容を聞き出して、
国民にそれを公開すべきだよね。じゃないと、再実験させてよいのか、私には判断できない。
というか、もう検証チームに、コツを教えているのではないのか？
５月２０日から参加してるはずなのに、まだコツを教えていないのか？
417:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:37:50.49
>>407
小保方本人は再現実験に乗り気なんだけど
入院しててまともな受け答えもできない（三木談）にも
かかわらず病院を抜け出して理研に実験指導に来るくらいにね
生き別れた息子に会いたいんだそうだ
418:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:37:56.50
>>399
もう大臣の首は決まってんです。ただ裸踊りをさせられて
赤っ恥をかいた下猿は怒りがおさまらなくて暴れてる
だけなんです。
419:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:38:41.54
>>414
調査はしました。不正は画像の２点だけ。不正は一人だけです。
最終報告しましたので、もう調査は最終的に終了しました。
420:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:39:01.95
調査しなければ小保方単独の捏造で決まり
調査したら小保方と笹井の捏造で決まり
421:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:39:05.05
今回の騒動で改めて分かったこと
女の嫉妬は恐ろしい
422:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:39:18.32
>>376
え？
竹市の言うことなんか信じてんの？
423:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:39:21.08
生き別れた息子って、パパは誰なの？？？
424:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 20:40:17.64
お出汁をしっかり入れて
お醤油小さじ一杯
そして、レモン汁を大さじ一杯
これがコツですよ
分かりましかたか？
丹羽先生