14/06/24 23:25:22.24
>>88
捏造企画 バカンティ＋西川＋笹井
作業下請けの捨て駒 若山
こうですか？
101:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:25:47.61
>>95
笹井は理研にしがみつくつもりみたいだけど今後論文出せるのかね？
編集者とレビュアーに鼻で笑われそう
102:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:25:54.00
>>94
捜査機関の事情聴取があればポロポロ出るよ
103:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:25:53.96
take and mix!!
steal and mix!!
ｎnm
） / ／￣￣￣＼
( ﾉ /ノ ／￣￣￣＼
i | /ノ / / ヽ
| | | / | __ /| | |__ |
| | | | LL/ |__LﾊL |
|、| ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
ミ. {l|} /（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
.i`'＼ ＼ 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
丿 | ＼ ＼＼ ヽニｿ ／ﾉ
| |. ＼ﾉノ＼＿＿ﾉ( ((
| ￣￣ ヽ ♪
ノ ／ヽ |
l⌒i＿＿,. - 一´ ／ ＼＼
|＿＿＿＿＿＿,. -―――‐イ ｃｌ_ｌ_iゝ
104:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:26:41.06
>>93
いや、理研でも滅多にそういう人材はいないのでは？大学院デビューで
実験しかしてない人多そうですし、いわゆる専門バカ♪
105:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:27:00.90
理研CDB小保方支援隊が 総力あげて、更に隠蔽を重ねるのかｗ
錯誤で逃げれるフェーズは過ぎてる。証拠あがりすぎ。
相澤は「STAP現象の有無」でなく「研究不正の有無」が問われていることを理解すべき。
最近の発言で一番腹が立つのは、小保方匿ってる相澤氏発言。
106:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:27:30.94
ポエム関連ツリー
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:772番)
├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:799番)
│├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:872番)
│└ｽﾚﾘﾝｸ(life板:903番)
│ ├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:931番)
├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:916番)
│├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:923番)
│├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:944番)
│└ｽﾚﾘﾝｸ(life板:948番)
├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:942番)
├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:946番)
│└ｽﾚﾘﾝｸ(life板:960番)
│ └ｽﾚﾘﾝｸ(life板:966番)
│ ├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:975番)
│ │└ｽﾚﾘﾝｸ(life板:990番)
├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:958番)
│├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:973番)
└ｽﾚﾘﾝｸ(life板:985番)
└ｽﾚﾘﾝｸ(life板:991番)
└ｽﾚﾘﾝｸ(life板:995番)
107:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:27:50.74
インチキでググったら、腹抱えて死にそうな画像がでた。
108:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:27:51.87
>>101
ああ、こいつかぁ
って認識で結論でたなら、
論文はともかく本音で相手にされないかも
109:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:28:29.85
>>103
スゲー！！！ AAできたんだー！！
110:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:29:15.71
>>105
発言からすると相澤って論理的な考えができないんだろなってのは、
みんなわかってそう
111:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:29:51.29
これからの展開
悪の組織捏研が再実験で作り出した偽STAPを
世界の研究者がよってたかって不正を暴く熱い戦い
これが後に生物学でもっとも無駄な空白の5年と言われるようになる捏造戦争の始まりである
112:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:29:54.45
>>81
はっきり言いますが、そんな意見は往年の大学紛争時代に
腐るほど聞きました。どうなりましたか。浅間山荘に
こもって壊滅したのです。ばかばかしい。
それを正すのによい方法があります。
素晴らしい論文を書くのです。そして、そこで生き残って
生き抜いて、自分の意見を通すのです。よい方法です。
少し時間がかかりますが、自分が大予算とる総責任者になって
死ぬほどの妨害を勝ち抜いて理想を実現するのです。体は
へたへたになりますが、自己満足は出来ます。
113:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:30:15.46
>>76
お化けを肯定する前に、お化けの存在を証明するデータを出してもらわないと…
まさか立証できるデータが無いなんて事はないよね？！
114:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:30:17.55
>>109
前からあったやつだよ
115:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:30:49.18
あ、知っての通りナマモノ素人だけど
緑の発光問題は、
「人が死んだら、体内のリンが出てきて光る。それが人魂」
の細胞版で、死んだ細胞のATPが光ってる、ってことでおけー？
まあ画像見ても、明らかに細胞が破壊されてるな
あ、おれは高校時代ナマモノ部だっただけで
以降数十年、文系人生送ってるが
116:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:31:16.19
>>105
早稲田出身者がまた歴史に名を刻むのか
117:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:34:06.70
理研の発言には論理矛盾ばかり
発言して論理能力がないのが知られる
発言しないほうが賢明
118:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:34:10.09
前スレで竹市擁護が沸いていたが、オボフリーザーの中味全部がまだ公にされていない＝隠蔽されている
というだけで、センター長としておかしいことはすぐわかる。
人格や今までの業績で擁護しても、それは徒労だ。
三銃士が見つけた、様々な細胞や書類を早く公開してください。
119:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:34:12.75
今井猛は小保方採用は出来レースではない、妥当なものだった、改革委員会の提言はあたらないと憤慨しています。
120:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:34:30.35
Knoepfler氏の新しい記事のコメントはちょっと面白い
Loring氏が山中さんとCDBとの距離感を嘆いているね
理研の連中が山中さんの成功をかなり嫉妬していたという証言。
そしてそれが今回の事件の根にあるのではないかということだろう。
彼女書き方は山中さんというよりも理研（CDB？笹井さんのことかな）側
の問題という書き方だね。丹羽さんも入るだろうな。
しかし、なんでそんなにCDBの連中は山中iPSを目の敵にするのかね。。
121:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:34:49.86
>>113
笑わせないで、あはは、でおんまいでしょう。どうにもできない。
感情に訴える。訴えて。作家にでもなって。
白い巨塔に対抗して。よし、直木賞だ。がんばれ。その手がある。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:36:00.60
>>119
論理的ではない
不祥事をおかしたのだから責任が生じます
締切すぎて受理したいいわけについては
なんと弁明してますか？
123:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:36:01.61
>>114
そうだったんすか いや、おれ、一番初めに
取って混ぜる take and mix！
を書いた人間なんで感動してしまったのよ
AA写真に取っとくわ
124:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:36:03.77
>>113
オバケの話しなら、ラマチャンドラン博士の"Phantoms In The Brain"が
オススメですよ。日本語訳も出ている。海女損へGO♪
125:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:36:05.89
>>118
冷凍保存サンプルは今解析中と竹市の弁
126:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:36:59.98
【速報】「産めないのか？」声紋鑑定が終了 犯人は…
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
127:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:37:16.36
>>120
ナイス
どれ？
128:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:37:34.24
>>84
昔のスレにいた♪さん？？
129:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:37:34.54
日本の科学者連中は、臆病な小者ばっか
ＳＴＡＰなんて、「ない」んだよ
なんで誰も「ない」と大声で言えないんだ
何が「怖い」んだよ
「裸の王様」だね
臆病な「科学者」より、小学生の方がよっぽど正しい
130:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:37:58.80
総理大臣に顕微鏡覗かせて後ろに立ったら
責任重大。万事成功させなきゃ。教授でしょと。あはは。
131:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:38:06.68
今後の展開
下村では皆ナメくさって収拾つかず、ついに安倍ちゃん登場
小保方さん、実験やって下さい
とつるの一声
そしてめでたく実験成功
安倍ちゃん「小保方さん、おめでとう！色々ありましたがこれからは国の科学の発展に
一層努めてください。これが首相である私のエールであります。
美しい日本！STAP,IPSともに日本をもりあげていきましょう！」
めでたし、めでたし・・・
132:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:38:41.27
>>125
疑惑出てから４ヵ月半過ぎてもうすぐ５ヶ月ですよ。
133:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:39:06.10
安倍さんでよかった。信長ならとっくに首は体についてない。
134:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:39:35.35
そうか お化けさんも復活してたのか
さすがお化けさんだよ
135:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:40:11.49
前スレ603
851
もはや理研はおわったな
136:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:40:24.58
>>128
ヒマヒマなので１人できてみました。オヒサシブリ。でも寝ます。
ハヴァグナイw♪
137:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:40:51.46
>>132
前から若山さんが自分のところにあるサンプルを解析に出しているので
その結果が出てから、と言っていたので
138:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:41:35.93
>>129
＞なんで誰も「ない」と大声で言えないんだ
いや、そういうことじゃなくて「ない」と大声で言ってしまうことが科学的姿勢じゃないからなんですけど・・・
139:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:41:57.33
>>124
くだらない。
英語で負け惜しみは何て言うのかその本に
書いてあるか調べておいて。
140:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:42:04.80
STAPはあると閣議決定、同時に特定秘密に指定。これでまるく収まる
141:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:43:08.97
>>140
世界で再現できなきゃない
日本だけあるといったらおしまい
142:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:44:23.57
>>130
後ろにたつのはやばい
,. ‐''"´￣￣ ｀`'‐.､
.,.‐''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐.､
,.‐´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀‐､
,‐´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀‐､
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,l";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;く￣｀ `''=;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞl、
,,,,L;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀i, _,,,,、 ﾞ'''li;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i､
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｀ｲ;;;;;;| |;;;;;;;;;!" ヽ,,,_ ﾞﾞi;;;;;;;;ﾞl,, i､ `ﾞﾞヽ､;;;;;;|
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l, /;;;;;;;;i' _,,r‐‐''"｀ | l, ﾞﾐ't,-､_ｯ//
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＼;;｀ヽ;:ヽ、 , "、:::／
＼;;;"-､ﾞ'- ,_ ﾉ レ'"
‐､. ＼;;;;｀ｰ､;:~''ｰ､,,,__,,.ﾉ
143:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:44:39.13
山中さんの、コツを教えてほしい発言は的確だったな
144:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:44:39.38
>>136
おやすみなさい。たまには来てご見識をご披露ください。＾＾
145:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:45:04.26
幼若化って現象があるんだから
骨髄細胞では初期化しててもそもそも新規制無くね？
今頃だけど。
146:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:45:09.63
>>129
「ない」というにはそれなりの科学的な裏付けが必要だからね
今のところ「ないとみなされる」って事だと思う
147:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:45:11.67
>>143
自賛いいって山中さん
148:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:45:11.58
外人がちょっとかっこつけたらへつらって。
みちゃいられないよ。ばかばかしい。
外国は下らないこというな。日本にお化けさんが
いればそれで充分だ。黙れと。外国がどれほど
わたしの成果無視したか何なら勝負するかい。
受けてたつよ。外人が公平？？？笑わせるな。
だれか、翻訳して。
149:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:45:38.87
>>139
大脳生理学の本だから前頭葉の活動亢進異常って説明されてるカモ♪
150:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:45:40.07
だから結局野依のジジイが「ボコたんにやってもらわねーと」って言ってんのも
遠まわしに「本人がゲロしねーと・・」って言ってんじゃねーの？
151:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:45:41.97
>>138
政治家にとっては「無いとは言えない」は「絶対ある」の意。
相手によって用語や話法を変えないなんて、意志を伝えるつもりが無いということ。
152:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:45:44.95
お前らの言うお化けさんとオボコのいうお化けさんって別のひと?同じ人?
153:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:46:04.43
外人、何とか言え。
154:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:46:36.11
>>137
意味不明～
155:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:46:53.82
国試B問題
CDBからの脱出者がCVを送ってきたとする。面接時の対応として以下の選択肢から正しい方針を選べ。
a. 忠誠心は何より大事なので些細先生をどれほど尊敬しているかを聞き出す。
b. 未来志向が大事なので些細先生との関係のすべてを洗いざらい明示するように促す。
c. 対応力をみるために些細の奴隷研究以外の福原での勤労経験などがないかを聞き出してあげる。
d. 鑑賞能力を評価するために上田が国費で買ったカッシーナ社製ソファーの座り心地を説明させる。
e. 尺をさせてみる。
f. aからeのすべて。
156:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:47:19.84
>>147
157:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:47:34.30
>>7
公益通報者保護法
158:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:48:05.76
ああ、でもなんかお化けさんキャラ変わってるんなぁ
159:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:49:06.66
「ないとは言えない」派の人は何が引っ掛かってる?
あると示すものはなにもなくなったからないでしょ
160:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:49:41.95
これまでの成果を挙げて「失敗したのは今回だけだから存続させろ」
と開き直る有志声明を準備しているとか、チェーンメールのように
あちこちの有名研究者に擁護のコメントを求めているとかいう噂
161:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:49:45.87
>>148
外国の評判がどうでもいいなら、CNSとかに論文だすなってことでしょうね。＾＾
162:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:50:56.59
>>160
そのチェーンメールどっかにせらされてないのかね
そのうち出るか
163:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:51:08.65
>>153
603 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/24(火) 20:56:37.69
とにかく、ここまで来ると、お役所と利権が一緒になって隠蔽工作を行っていることは
誰の目にも明らか。しかも、それが世界的に知られてきている。
（下のノプラーブログ記事参照。）
7. RIKEN is having Obokata “help” with the STAP replication efforts so that
if/when they fail that should be the final end OR, alternatively and pretty
much the opposite, RIKEN/the government are hoping that Obokata can
get some vaguely positive results leaving the STAP issue not entirely dead
and that the vagueness will keep things uncertain for years.
まさに国辱的事態となっているわけで、ここを読んでいる、財務省をはじめとする他の官庁の方、
ぜひなんとかしていただくように心からお願いする次第です。
849 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/24(火) 22:16:36.27
>>831
If the RIKEN Center for Developmental Biology (CDB) is “disbanded”, it will most likely be reconstituted under a new name with mostly the same people. Just wishful thinking?
解体したとしても無意味って見透かされてるwwww 852 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/24(火) 22:17:28.32
難波先生、大変お怒りのご様子。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
164:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:51:27.65
>>159
そうだよね
自ら発表した論文を立証できないのだから「ないとは言えない」というより
「あるとは言えない」という方が適切じゃないのかな？
165:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:51:28.45
>>160
誰も存続させないなんて言ってねーだろ、って誰か教えてやれよ
竹市研のBBAのFB閉じさせた親切なフェミおばさんみたいに
166:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:51:43.08
>>118
オボフリーザーの中はガリガリ君やピノとかお菓子ばかりだったので、恥ずかしくて公開できないのかも。
167:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:52:29.37
>>151
基本、政治家に向かって科学研究やってないからねえ
そこはtranslater挟むなり、、どう考えても解釈するのは政治家の方だわな
小学生が正直だって書いてあったけど、どう考えてもみんな小学生じゃないからねえ
168:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:52:48.54
>>153
831 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/24(火) 22:12:24.16
>>815
単にノプラーブログの記事っていうだけじゃないよ。
元を読めばわかるけど、ノプラーがまとめた、
第12回国際幹細胞研究会議(ISSCR 2014)におけるみんなの話題だよ。
他も読むと面白いよ。些細さんはもう二度とこの学会行けないね。
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
169:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:52:57.82
前スレから。
第12回国際幹細胞研究会議(ISSCR 2014)
STAP Cell Chatter From ISSCR Meeting (6/23)| Knoepfler Lab Stem Cell Blog
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
理研と政府の恥ずかしい動きが世界中にバレてーらｗ
一方、改革委の提言聞く気ナッシングのCDB
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
170:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:53:17.37
>>118
それ「お化けさん」が足がつかないように始末したってオボコ言ってたよ
171:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:53:22.72
>>151
逆に理研も、政治家の言葉を額面どおり受け取って右往左往してる気がする。
違う言語を使ってるのに、互いに同じ言語で喋ってる気になってる。
これが、迷走や隠蔽や、さらなる捏造を生む
172:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:53:59.13
有史以来、海の外からの圧力がなければ、
この国は何ひとつ大きな改革は行われないのだ。
あの男も海から来た・・・。
―内閣総理大臣 竹上登志雄
173:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:54:06.34
>>159
ないことを証明できないから、とか答えたら負けのふいんき
174:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:54:28.55
>>169 168
国際的見解でたか
理研おしまいだな
175:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:55:02.88
無いと思われているもの、ことを発見する、切り開いていくのが科学研究の役割なんですけどね・・・
だから「無い」と言えないんだけど・・・ ？ そんなに難しいことか？
176:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:55:44.72
>>167
じゃあ科学なんて政治家にあげちゃえよ。金はあっちが握ってるんだから
177:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:55:51.83
ツチノコがいないとはいえない、と同レベルのつもりでSTAPがないとは言えないと言っているのをどうやって伝えればいいのか
178:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:56:02.95
>>175
まずはないというデータに反論してみたら？
179:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:56:07.26
>>119
今井ってあのヘタレ今井？
あのとき本気で真相解明に動いてればねえ
今となってはCDBと一緒に沈んでくださいとしか思わん。
180:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:56:28.56
「ない」でいいんだよ
現実に提示できるものないし過去にもなかったわけだから
もし再実験で出来たらどうするんだ?ってのも話は簡単
無いんだから握り潰すだけ
ノートもない狼少女オボコがどんだけありまぁすと言っても無駄
181:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:56:59.36
>>175
いや、無いものを発見したのはインド人で、以後誰もいないと思いますがw
182:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:57:23.03
>>175
お前が証明しろ
183:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:57:34.81
今までは先の展開ってある程度予想できた
で、理研に裏切られてきたが、なんかこの先はどう展開するのか
予想がつかない
184:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:57:46.16
831 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/24(火) 22:12:24.16
>>815
単にノプラーブログの記事っていうだけじゃないよ。
元を読めばわかるけど、ノプラーがまとめた、
第12回国際幹細胞研究会議(ISSCR 2014)におけるみんなの話題だよ。
他も読むと面白いよ。些細さんはもう二度とこの学会行けないね。
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
185:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:59:20.75
>>175
「ない」ものを「ある」と言い張る場合は、「ある」と言い張る人間が「ある」ことを証明するしかないと思うの
だって、一旦「ある」って発表した時点で「ない」ものじゃなくなったんだから
「ある」ものを「ある」と証明する簡単なお仕事
186:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 23:59:40.74
「ないとは言えない」というのは何か有力な物証があるときか夢見てる時しか言わない
科学者が「ないとは言えない」というと前者ととられる
187:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:00:17.60
「無いとはいえない」→「無いと思います」でいいじゃん。
188:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:00:19.41
1から作らず
0から作るにはどうしたら良いのでしょうか？
189:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:00:24.97
>>175
だから「あるかないかまだ分からないもの」を「ある」と言って、
全く別のデータを添付してあたかも「ある」みたいな論文を発表したら
ダメでしょって話
190:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:00:30.91
すいません、ここ詳しい人いますか？
小保方さんはリンパ球を初期化した（と主張する）物をSTAPとしていますが
リンパ球ってレクチンとか、抗体によって幼若化しますよね
幼若化した細胞はその後血液以外になれるんですか？
もしも幼若化リンパ球に万能性があるなら
言うまでも無くSTAPには新規性は無いですよね
191:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:00:30.99
>>166
なるほど
192:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:01:01.43
>>180
あなたが言いたいニュアンスは伝わるけど、
わたし「STAPはありません」
あなた「では証明してください」
ってなるでしょ？
わたし「STAPがあるという証拠はない」
あなた「そうですね」
でよくね？
193:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:01:30.92
>>160
こいつらわかってねーよな
一回の捏造がばれたからじゃなくて、その後の組織的隠蔽体質が問題とされてるのに
こんな声明に名前を載せたら研究者としてどころか人間として出来損ないだよ。
194:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:01:57.93
>>188
-1と+1を生み出せばよいのですw
195:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:02:07.63
>>119
ま、その時点で小保方採用はするんじゃないかと
半分くらい、ちょっと怪しいと思ってもね
196:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:02:31.66
【カッシーナ速報】理化学研究所からの開示文書が届きました
URLﾘﾝｸ(www.nantoka.com)
平成２３年０２月２５日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム２用什器」
リンク先３、４ページ目
物品購入要求
起案年月日 ２０１１年１月１４日
依頼要求元 計算生命科学センター設立準備室 合成生物学研究グループ
納入場所 所在地 神戸 建物 幹細胞研究開発棟
使用者 上田 泰己
件名 幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者 ２１００４１７ （株） カッシーナ・イクスシー
合計金額 ４，８７２，０００
197:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:03:05.16
>>193
組織的隠ぺいをさせてるのは理研本部だよ
198:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:03:07.21
＞まずはないというデータに反論してみたら？
いやｗ できないでしょｗ
kahoさんと若山さんにあれだけの解析結果だされたらｗ
だから「オボたんはウソをついていると思われる。無いと思われる」なんじゃないの？
そんな「ある」「ない」の２極にこだわらなくても十分決着ついてるでしょ？
科学的姿勢が無いと言い切らないもんなんだから、そういうもんはそういうもんでしょｗ
自分たちの決まりに合わせてくれないとイヤダってダダこねてる方が幼稚なんじゃないの？
199:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:03:27.73
>>192
それがダメ
その弱さにつけこんでオボが暴れてるんだから、ないものはないと言わないとダメ
200:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:04:03.86
>>197
監督官庁やと思ってたわ
201:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:05:03.32
>>200
そこに「オボコ泥棒でした」なんて報告あげられないでしょ
202:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:05:06.64
>>199
おぼこは研究者じゃないから、同じカテゴリに入れられるのは大迷惑
なんでおぼこに合わせなきゃいかんの
203:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:05:10.62
>>196
ソファーとか椅子は什器なのか？
204:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:05:19.20
>>119
へー、捏研ではコピペ捏造論文で学位取った奴を採用するのが妥当なんだ。
さすが捏研だね
潰れていいよ
205:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:06:19.10
>>197
CDBも自発的に隠蔽しようとしてないか？
206:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:06:28.25
リケンが自身のスタンスを説明するには、次の文を論証するしかありませんw
「ある」は「ないとこまる」と同義か？
207:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:06:29.35
>>202
え?オボコに合わせる必要全くない
なんの根拠もなく「無いとは言えない」というのは科学じゃないってだけ
208:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:06:35.78
>>200
それもあるやろな、下村文科省、このへんが隠蔽させとると思う
209:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:07:00.28
>>194
納得です！
210:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:07:24.08
小保方/理研CDB上層の隠蔽集団は、証拠が見つかって逃げようのない
「論文に研究不正があったか」についての追求をはぐらかし、忘却させ、
「STAP細胞は存在するのか否か」に意図的に話題のすりかえを試みている。
こうなれば、あとは時間稼ぎでバカが忘れると思ってる。
こういうのを許していいのかねぇ 自然科学だろコレ
211:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:07:26.07
今日は哲学の勉強か
ないを証明するために数式を作らねば
212:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:07:52.30
>>205
上からの意向だわな
CDBでレターとかそのほかの疑惑をほじくり出した事を考えればわかる
213:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:08:10.48
>>193
その人たちは、外からは信用を失うのは間違いないだろうね
国際的な幹細胞の学会にいる一流幹細胞学者たちが語っているコメントがあるようだが、
理研はきちんとした対応をしないと、
さらにとんでもない事態になるとおもわれる
214:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:08:29.33
>>210
上層だけじゃなくて下っ端も屑っていうのがどんどん露見してるけどね
だから丸ごと潰せって話になる
215:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:08:32.80
>>199
それは、無いと言い切らない科学的姿勢が間違ってるんじゃなくて
それを悪用してるオボと騙されてるバカがまちがってるのｗ
216:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:08:45.95
>>202
理研が小保方に合わせたから起こった不正じゃないのかね？
217:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:08:49.18
大勢で力を合わせれば
本当に逮捕までもっていけそうな感じはする
ソースは現代だが
東大医学部卒、東大医科学研究所の上先生も逮捕できるとの見方であろう
218:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:09:21.99
>>210
論文は理研によって捏造が認識された
二点のみのようだが
219:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:09:40.56
オボ冷蔵庫内訳
200cc FBS（フナコシ） １本
1L PBS（アルドリッチ）１本
1L牛乳（賞味期限14年3月10日）開封済み１本
カレー（タッパー入り）
卵 ４個 （鶏卵ではない？）
以上
オボフリーザー内訳
ガリガリくん ソーダ味 箱買い
ガリガリくん コンポタ味 箱買い
パピコ 箱買い
レディーボーデン 業務用
ほかアイス各種多数
クライオチューブ 多数（由来不明ラベルなし）
クライオチューブ 多数（ESのラベルあり）
セルバンカー（なぜかボトルごと）
こんなかんじだったのかな？
220:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:09:50.00
今日のあるない議論の戦犯は竹市でしょ
221:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:09:55.90
>>215
天動説？
222:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:10:10.83
>>43
今後は、「えっ、ハーバード？ ああ、あのバカのいるところか」となるのね。
223:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:10:18.36
ないを証明するには帰納法がいいのか？
224:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:10:26.36
今の工作員の仕事は「若山ガー」じゃなくなって「CDBガー」に
なっている
225:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:10:31.32
おぼことか書かれて愛されキャラと勘違い。
電話して人気がすごいって
226:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:10:59.25
>>225
誰がどこに電話してんの?
227:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:11:16.28
竹市擁護がよく暴れた一日だった
228:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:12:01.64
>>217
逮捕に至るなんて見込みは、法学部の先生でエラー出る事ある。
法的な落とし前をつけたいという気持ちは、正直あるよね。
229:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:12:05.11
なんにしても「ある」「ない」のどっちかじゃないとイヤダ！
ってダダこねる困ったちゃんが静かになってくれて良かったｗ
230:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:12:07.12
>>224は伊藤祥子の同類研究員だろうな
231:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:12:40.50
>>207
ないことを証明するのは有限回の実験では不可能なこともあって、「STAP細胞は存在しない」ことを証明するのがまさにその状態
いわゆる悪魔の証明と呼ばれるケース
この場合、「STAP細胞がある」と主張する人が証明実験すれば良いが、
おぼこ本人はすでに論文捏造認定されているので通常の実験は信用されないため、公開実験以外に証明手段はない
つまり改革委の言っているロジックが正しく、「STAP細胞が存在する証拠がない」または「おぼこが公開実験して証明せよ」となる
232:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:12:51.64
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / |-―-i `ｰ-､ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ 愛され系です
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） イェーイ！
'⌒i | 0| ﾉ /⌒} _
i⌒ヽ. | | .| ＼ ｀ヽ.＿__´／ ﾉ . / / / }
. ＼ 丶 | l ＿ﾉ ＼ `ﾆ´ ﾉﾘ!| / / / /
ヽ 、| |-ﾍ （（ミ ゝ{ ￣￣::彡シ厂/ / / /
ヽ J ﾏ } } {r）(＠)／ ＼三彡/ / 〃 ,し 厶
/⌒＼ ｘ‐く∨|│ iヾイﾐ 只彡´（(彡/ / ヘ、/ ｝
（ ＼ （__,,、 V |､ Yミノ ん ／| ,､＿） ／ﾞ）
＼＿)┘/ ｝ ｌ | （ o .,ﾉ八 ヽ└(_／
233:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:12:55.23
もはやCDBが被害者面するのは無理、ということにいまだに気づいてないところがもうね
234:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:14:10.31
地底人は存在します
火星人や木星人も存在します
コリン星人はいません
235:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:14:11.40
＞じゃあ科学なんて政治家にあげちゃえよ。金はあっちが握ってるんだから
これには参ったよｗ 困ったもんだｗ
236:224
14/06/25 00:14:13.01
>>230
違うよ
おれはど素人
生物板なんて来たことなかった
237:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:14:16.94
CDBの中、超疑心暗鬼だろうな。日経の記事、生々しい。
238:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:15:33.36
>>228
茶番実験なんかしないわけだが、
万一、茶番の実験をして偽るようなことがあれば危なくなるとおもう
幹細胞の世界的な学者たちも結論でた見解をしめしているだけに、
再び再現にとりかかるとおもう
239:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:15:38.81
>>236
２CHのド素人か
おいとなり町のパン屋行って焼きそばパン買ってこい
240:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:15:50.05
下村みたいなオカルト文科大臣の存在がこの問題の
解決に大きく水を差している
241:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:16:03.09
ウルトラマンは存在します
北斗の拳も存在します
242:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:17:05.39
>>240
もしかして守護霊本読んだのかな
243:224
14/06/25 00:17:09.70
>>239
科学のど素人
CDBとかも全然存在さえも知らなかった
244:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:17:10.33
リークによると、TSES大量。自筆ラベルの
ものもあり。
あと、弁護士とのやりとりの書類もあった
との示唆あり。
245:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:17:43.15
>>203
【カッシーナ速報】
ヴェンタリオ テーブル W2350 × D1570 × H730 \1,300,000
パディ ブックシェルフ 2列×3段 \151,200
AIR FRAME 30023 オーク H405ロングローテーブル \146,000
パディ ブックシェルフ 2列×4段 \194,400
ブーメラン ソファW1610 × D800 × H810 F \322,000
AIR FRAME 30023 オーク H405ロングローテーブル \146,000
246:224
14/06/25 00:17:57.49
>>242
なんでそういう的外れなレスが付くんだww
247:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:18:04.22
>>242
うんにゃ、そもそも興味持つ科学の内容が、終了もの
248:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:18:26.25
>>238
そのときは、この国際学会の幹細胞学者達が、再現実験にとりかかるはず、
山中さんとかもやるだろうが
831 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/24(火) 22:12:24.16
>>815
単にノプラーブログの記事っていうだけじゃないよ。
元を読めばわかるけど、ノプラーがまとめた、
第12回国際幹細胞研究会議(ISSCR 2014)におけるみんなの話題だよ。
他も読むと面白いよ。些細さんはもう二度とこの学会行けないね。
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
249:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:18:27.49
15番タンデムGFPの謎細胞の追及は終わったの？
プライマー公開しろよなー。
250:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:19:22.33
貼る子よ
158を-21で割ったときの剰余を求めよ。
251:224
14/06/25 00:19:46.58
>>245
全自動マージャン卓はなかったか？
252:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:20:12.81
>>240
もう酷いよね。むかし「腿の天然水」かなんか飲んで叩かれて死んだ政治家もいるのにw
253:224
14/06/25 00:21:55.15
>>252
「腿の天然水」は怪しいわww
若返りの妙薬かも
254:224
14/06/25 00:23:03.89
>>252
ホントにあるんだww
URLﾘﾝｸ(www.genrei-koubou.com)
255:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:23:19.03
CDBによる組織的な隠蔽が疑われる状況なんだから
なんでもかんでも「がー」あつかいして欲しくないわ
昨日突如表に出た竹市擁護ツイート＆フェイスブックとか不自然過ぎるわ
SNSの使い方の注意とか絶対に認知しているはずだし
256:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:23:43.94
>>107
いんちきおもちゃ！！クソわろた。
エア実験とインチキ実験どっちもすごいね。
257:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:23:58.97
このスレの科学者って本当にノートとってんの?
大事なことはノートに書き留め、読み返したり、そういうことをやってるようには全く見えない
やってるなら例えばすぐにこういうことできるだろ?
>>244
これだろ?
51 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/16(月) 19:32:45.75
小保方の冷凍庫から出て来たのはそれだけじゃないぜ。
まじで犯罪者だ。
小保方～吐くなら今だぞ～。
地獄の底はお前が思っているよりも深いぞ！www
弁護士も何か言ってやれよ！金むしり取り過ぎだろwww
258:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:24:15.51
>>255
理研の組織的な隠蔽なのに
なぜかCDBに矮小化してますね
259:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:25:15.35
>>258
理研全体と考えてもらっていいですよ
260:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:25:16.25
どう考えても隠蔽は理研本部ー野依ー下村の意向で
CDBはその圧力を受けてるって構図にしか見えないんだが
261:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:26:12.35
>>260
外国から日本の問題だからね
あー、また日本かと
262:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:26:25.21
>>257
おまいは２ちゃんをノートに書き留め、読み返したり、そういうことをやってるのか？
263:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:26:33.23
突如竹市さんは朝日の記者に騙された
職人気質の不器用なお爺さんみたいな扱いになってるの可笑しいだろ
264:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:27:12.87
>>262
はい
レスをメモ帳に貼り付けて
時々読み返しています
265:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:27:46.46
理研が処分発表をコロンビア戦に当ててくるって本当？
266:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:28:24.57
伊藤祥子なんて今までFBで殆ど書込みなかったんだぞ
それが急にあのエントリーあげて
全国の理研ОBが擁護の書き込みしてて
なんなのあれ？
267:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:28:48.29
>>265
試合時間中に緊急会見したら笑える
268:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:29:00.32
おぼちゃんニコ生しましょう！
269:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:29:31.00
>>263
竹市が学者肌で笹井みたいに抜け目なく立ち回れる人間じゃないって事は
すぐわかるじゃん
270:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:29:37.14
無垢な科学者のふりしてるけど
皆さんエリートだけあって政治的な動きにも長けてらっしゃる
ふざけんな
底辺のルサンチマン舐めんなよ
271:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:29:37.76
>>260
少なくとも竹市は自ら隠蔽と責任逃れに積極的に動いているだろ。
CDBを被害者に見立てることができたのは竹市会見まで。
272:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:30:12.65
>>267
朝5時から会見するのかw
273:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:31:16.03
あの自己保身と欺瞞にみちた記者会見観て未だそんな擁護してるのかよ
けっ、ふざけんな
そもそも政治的なプレゼン能力なきゃCDBのセンター長なんて役職つけねえだろ、糞が
274:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:32:19.36
あの会見は心底がっかりだったわ。
そして改革委員会の提言が正しかったことが証明された。
275:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:32:32.48
>>271
そうは思わないな、竹市もCDB解体っって言われて一時は動揺したとは思うが
276:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:32:36.06
>>262
もちろん
ん?と思ったものは全部記録してある
ニュー速民だからな
277:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:32:42.85
改革委員の不自然な野依擁護は？
278:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:33:23.74
>>272
ジジイの早起き具合をなめるな
279:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:33:37.03
角へ輪は、本当は竹市ではな威張ってん。
280:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:33:47.51
>>272
会見者が、代表ユニフォーム姿でw
281:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:34:13.96
理研がコロンビア戦にでればいいんだよな。CFは些細 キーパーは野依
282:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:35:04.49
>>277
不自然じゃない
まず理事長としてやることはやれ
全部やりおえたら後はわかってますよね
というだけのこと
283:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:35:38.07
＞底辺のルサンチマン舐めんなよ
いや、舐めちゃうよｗ ぺろぺろ
284:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:35:48.23
「改革委員会の言うとおり、CDBはこれくらい言われて当然」とCDB外部の人間は
冷たい目で見ていますよ。それは多くの研究者が理研の欺瞞を知っているからです。
CDBを創立以来牛耳っているのは京大閥です。その中の一人の顧問が小保方氏を推薦し、
仲間内でなあなあで採用を決めたという経緯はその体制が生み出した負の産物です。
これを変えるには創業以来牛耳ってきた連中を全員排除する以外にない。
「彼らはセンター長や副センター長は辞めてもGDとして残ります」というのでは、
CDBには彼らの息のかかった人間しかいないわけですから、バックで影響力を
行使し続ける事になるだけ。そういう意味で、まさに解体しかない。
また、これまでの成果を挙げて「失敗したのは今回だけだから存続させろ」と開き直る
有志声明を準備しているとか、チェーンメールのようにあちこちの有名研究者に擁護の
コメントを求めているとかいう噂を聞きますが、見苦しいことは止めろ言いたい。
「一握りの京大閥が指揮を執り、申し訳程度に外部から採用した優秀な人間は１０年でサヨウナラ」
という体制はさっさと解体しましょう。
285:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:35:55.70
>>236
生物板に来たことなんてなかったドシロートが「若山がー」とか言ってるって
バイト工作員の自白ですか？
286:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:35:57.13
>>277
自身で進退を決めるだろうというようなこと言ってた気がする
287:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:36:10.86
>>266
これのコメント欄みると、CDBの人々が自分たちの擁護をしてくれるよう
チェーンメール送ったらしいことが書いてある。
URLﾘﾝｸ(scienceinjapan.org)
288:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:36:20.38
>>273
＞そもそも政治的なプレゼン能力なきゃCDBのセンター長なんて役職つけねえだろ
CDBってのは竹市をトップにして理研にこの分野（実際どの程度の範囲かよく知らんけど）
のセンターを作るって事で出来た組織だって誰か言っていた
竹市は初代センター長なんじゃないの
要するに理研がどっか大学かどこかから引き抜いた
289:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:36:53.04
>>238
脳内で理解てきてないのになんとなく文章にするとこんなになるんだなあ
290:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:37:37.58
>>287
擁護した人は信用を失うだろう
291:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:37:57.07
>>285
アホかね
ずっと昔から生物板には若山ガーが生息していたのかね
292:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:38:29.11
>>263
おかしい。
大岩ゆりは情報を曲げて不安を煽る記事を書くことで有名な記者だから、
単独取材を受けたこと、受けるからには、１００％の校正を条件にすべきで、
広報の怠慢。叩くべきは広報であって、対応をとるのも広報の仕事。
理研の広報が発表してないことを個人的にリークすることを厳禁してるのに、
今回はどう見ても複数の人間が組織的に発信してる。
これは理研本体に対するクーデター。
そもそも、先日の会見見ると、大きな違いがあるとも思えない。
竹市自身は苦情も言わず公式声明も出す予定無いそうなので、
これは、外面と内面が違う、場当たり的に目の前の人が望む返事をしてるだけ、
にしか見えない。
293:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:39:15.83
>>263
騙されていようが騙していようが己の口で喋ってた会見と言ってること一緒
294:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:39:19.88
理研がこっそりコロンビア戦最中に発表
↓
視聴率35%の中、画面上に緊急速報として報道される
↓
しかもテロップに隠れて大事なしーんが見えない
↓
3000万人が「理研死ね」の大合唱
295:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:39:56.31
>>266
一人まともなのがレスしてたけど、その返事がクソで笑った
296:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:40:44.66
こんな感じだし。(一週間前の隠蔽状況)
「810 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/18(水) 08:24:02.20
世に倦む日々の人、竹市のこと信用してたのね。御愁傷様。
竹市は本件をここまで深刻にした張本人です。CDBの小保方擁護筆頭、未だに現実を受け入れられない。
今日も相澤研までわざわざ小保方に会いにいっちゃったりもうホント馬鹿じゃないかと。
で、細胞の調査をすることには絶対反対ね。認めてもしぶしぶ。CDBは5月末になってやっと細胞の調査を
始めたけれど、若山にプライマーの配列聞いてたから、一瞬で元のESが同定（略）。
もっと早くやってればCDBこんなことにならなくて済んだんだよ。（略）
小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ。
丹羽のTSもたくさん出てきただろ。相澤も小保方さんを励ましてあげようなんて言ってるんじゃねーよ。
お前、監視役として検証チームを組織したんじゃなかったのか？（以下略）」
297:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:41:49.44
もっと理研本部が非難されるべきなんだけどその矛先をCDBに
向けさせることで、理研本部は非難を免れようとしているようにしか思えないね
298:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:42:11.03
>>291
少なくともお前がこのスレにずーーーーーーーーーーーーーーっっといることの証左にはなるわな
ドシロートなのになぜずーーーーーーーーっといるんでしょうねぇ
299:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:43:17.38
>>292
先生、こいつです！
こいつ昼間、記者のせいにして竹市を擁護しようとしていた「アカヒがー」です
300:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:43:37.02
ボコ・ハラム、ナイジェリア東北部で９１人拉致
名前がタイムリーだなあ
301:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:43:38.53
竹市擁護と、CDB有志の嘆願迷惑メール。
おとりつぶしの話が出て、真相究明派も隠蔽派も捏造派も、一致団結しちゃった感がある
302:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:44:48.31
今週中に処分下らなかったら終わってるよなあ・・・
303:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:45:06.68
>>298
下手な推理小説よりよっぽど面白いからさ
こんな事件をリアルタイムで先行きい不透明の状態で見られるなんて
まずない
しかも俺は第三者だから気楽だしww
若山ガーはバイトのようだが
304:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:45:09.40
＞竹市自身は苦情も言わず公式声明も出す予定無いそうなので
どこぞのBBAのせいでFB見れなくなったんであれだけど
最初は近いうちに発表するって言ってたんだなあ、伊藤
1日の内で言うこところっころ変わってたわけだが
305:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:45:30.60
邪魔なやつらは跳ね飛ばせ
特にジジイとババアは高得点
/ / /
/ / /
／￣￣￣＼/
/ノ ／￣￣￣＼ ．. ｒ ／￣￣丶
/ノ / / ヽ / / '，
| / | __ /| | |__ | ! ト 竹市
| | LL/ |__LﾊL | ∴.'∴.' > ＜
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ／ ヽ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） ／ ／⌒＼__）
.| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ ／ ／! {
| ＼ ヽニｿ ／ﾉ l､_／ ﾍ 丶
ﾉ ﾉノ／＼＿＿ﾉ( ((ヽ ＼､）
.ｨ⌒ヽ i⌒ii⌒i ｨ⌒ヽ ／／ ／
(（､､､（((＼ﾆﾆﾆ／))）, , ,）) ／ ／
＿~l |(Θ)| l~＿ ／
( _.l l ⌒ l l._ ) ＼∧／
＼ I |ｉ⌒ｉ|. I ／ ＜ ＞
⊂ﾆUl lUﾆつ ／∨＼
.i___j
306:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:45:33.22
なら小保方懲戒解雇しろよ ガイドラインあるだろ
307:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:45:57.08
>>301
ドサクサに紛れて真相究明派をお前らの仲間に引きずり込むなよ
308:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:46:03.64
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
,,,,, ,/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） ちょ、ちょ、ちょ、止めて下さい
r' ヽ,, ,0| _＿ ﾉ
! ヾ .＼ ヽ_ノ ／ `.、 神輿やないねんから
.!,!./ _,.. _,..l' ＼＿＿ﾉ ( ｜
／`、 ゝ/,.-'"┌. .∨ `--y,,..,,...,,,...,,..,ﾉ
/ l `ー-'ヽ. l。 i -' `- ..ｿ
/ l ＼l' ｙ l。 / lヽ. '__ .／ `ヽ
ｒ'─-、￣`ー` i .l。 / ｜ ＼-' , ,,＼
/ `l `l ／ l l。 .l ヽ i .ヽ
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309:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:46:31.39
>>300
うん、１月末の動画では、ボコは腹ボテに見えた
310:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:47:11.05
野依ー下村、理研本部、これがまず一番批判されるべき連中だよ
一番力があるにも関わらず、真相究明を阻むような事しかしていない
311:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:47:16.91
この人もなんか変。
「そういえば」という、何かのついでを装う
やる気のないふりした書きだしで始まるべき話ではないし。
↓
Taiwa @Sendaiforever · 23h
そういえば、今日竹市センター長が言ってたことですが、
STAPあるかもしれないという朝日の記事はでっち上げ。
何度も念押ししたのにも関わらず、そういう記事にされてしまい、
怒りを通り越して呆れてました。本当はまず存在しないと思って
いるというのが真相で、広めて欲しいということでした。
312:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:47:43.13
>>301はこのバカの一派です
Taiwa @Sendaiforever ? 6月21日
捏造によって掻き回されることで、CDBが今熱気に満ちているのは事実。
この活性レベルの高さが大事。今回の事件によって、神戸地区がさらに発展する気がしてならないんだけどなぁ～
・・潰れなければの話だが。
313:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:47:44.73
>>300
少し前にオボコ孕むは反撃にあって200人ぐらいやられたよ
それでもまだ活動してるのでデカイ組織らしい
314:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:48:12.53
>>310
そこは2番でまずCDBだな
315:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:48:18.35
理研は小保方を懲戒解雇せよ！
316:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:48:54.42
わりと普通にやってる裏ワザなのか、
書類をフリーザーの中に隠しておくってのは？
317:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:49:03.78
あのさ、ここに来てるCDBのバカ研究員は、「お取り潰しだー」とか言ってる暇があるなら
もう一度改革委の提言をきちんと読んだほうがいいぞ
318:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:49:10.75
>>266
理研関係者が擁護したところで意味はない
ちなみに擁護を願い出たやつは信用を失うだろう
319:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:49:34.48
科学（）
320:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:50:06.87
>>314
どっちに力関係があるかって事を考えれば今の事態で真相究明を阻んでるのが
どこかってのはわかりそうなものだがな
理研本部、野依ー下村
と
CDB
321:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:50:14.26
よく冷えてますよー！
322:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:50:52.14
>>310
真摯に対応しないと、世界からどんどん暴かれ叩かれるだろう
323:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:51:03.01
責任感の欠片もない理研脳が責任のなすりつけ合いに必死ですなあ
324:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:51:08.78
>>196
高級ウイスキー、葉巻、霜降り牛、松茸、キャビア
等の嗜好品はなかったか？
325:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:51:32.62
>>320
おまえ、それで釣ってるつもりなの？
326:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:52:25.94
ところでポエムの解読って結局どうなんだっけ？
誰かわかる人、素人の俺にもわかるように教えて
327:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:52:51.17
>>311
>広めて欲しいということでした。
なるほど。業務命令か
328:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:52:58.64
ウイスキー、霜降り牛、松茸、いいねー！
329:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:54:20.22
>>326
人に頼ってばっかじゃなくて、おまえも何か一句よんでみろ
330:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:54:48.09
>>324
「いいちこ」とか「いかくん」とか「こてっちゃん」とかも
331:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:55:24.22
CDBは元々、マイナー生物を使った発生学の基礎研究をコツコツやる組織として作られたイメージだったんだけど、
応用研究のプレッシャーが強くなって、ボロボロになってしまったのかなー。
。
332:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:55:33.79
>>329
この坂を のぼるべからず 警視庁
ってのでどうだ
333:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:55:35.23
竹市もノヨリンももう少し頭使えよ
決定的な証拠があれば切れるだろ、オボコを
決証拠は探すものじゃない、作るんだよ
オボコのは手癖が悪い細胞泥棒だってことはわかってるだろ?
そこまでわかってるなら話は早い
例えば応接室のあれ?こんなところにってとこにオボコが興味示すもの置いといてみ
もちろん隠しカメラとGPS付けて
あとはわかるな
334:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:55:39.61
ああ、こてっちゃんというのは、いいですね。それはいい提案だ
335:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:55:59.94
>>320
下から、CDB＜理研本部＜文科省＜下村＜安倍＜支持率＜国民
だな
336:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:56:15.38
>>326
素人は来るな
337:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:56:22.56
>>190
それは初期化ではない
338:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:56:42.48
>>332
おお！ なんだ、できるじゃねーか！ 警視庁が季語だな？
339:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 00:57:23.19
>>330
なにその情報
340:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:00:08.93
>>330
庶民派かっ！
341:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:00:08.95
>>326
kahoもマウス系統は素人とか言い始めてるけど、
検体が異なる系統のミックスなケースを想定した解析だっけ？
342:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:01:35.36
>>341
何回も言ってますけど、私素人なんで
343:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:02:22.28
最近、ツイッターで有用情報出した人たちの素人宣言おおいよね
344:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:02:57.17
>>342
kahoさんこんばんわ
345:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:04:14.55
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
ローリング博士コメント一部（誤訳あるかも）
But what bothers me most at the moment was the suggestion that the STAP story
was rooted in envy.
Shinya Yamanaka was not part of the old boys club of developmental biologists at Riken
and they may resent his fame and success.
If you notice at the meetings, Yamanaka is with his group of scientists
and the other Japanese scientists stay together as a separate groups.
でも私があの時に最も気になったのは、あのSTAPの話は"ねたみ"に端を発している
との示唆でした。
山中伸弥は、理研の発生生物学者たちの「仲良しグループ」の一員ではなく、
それで理研の人々は彼の名声と成功に腹を立てたのかもしれません。
会議では山中は彼のグループの研究者たちと一緒で、
他の日本の科学者たちは集まってそれとは別のグループを形成しながら
距離を置いているのに気づくのではないでしょうか。
346:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:04:14.55
>>331
成果主義のプレッシャーいくない
それというのも大型予算が与えられるから
そうだとすると予算半減で問題解決か？ｗ
347:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:05:57.31
＿_＿_＿__
／ .| | .＼ スタァーップ！
／＿_＿_| |＿＿ ＼
／ ＿_＿ ＿_＿ ＼ おまいの ウソ は まるっと全部 お見通しだいっ！
| ／ （●）|＿|（●） ＼ |
| | .（__人__） | ｜
| | |::::::| | ｜
.＼| l;;;;;;l | ／
／ `ｰ´ ＼
348:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:05:59.46
>>344
おお、おれもついにkahoさん扱いされるようになったか
DNAとかRNAとかCCレモンとか区別がつかない俺様が
349:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:06:46.57
>>345
あれもこれもお友達問題なのか。あの座長があの人なのも、あれがあれなのも
350:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:07:04.92
予算半減っていうか市場原理に投げちゃえばいいんだよ
どっちもできっこないから夜中の戯言としてな
351:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:07:11.09
＿＿
,.::'''':::::::::::::::::｀` ヽ、
／;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,:::::::::＼
/:::::;;::::;;:::::::ll::::::::::;::::::::::::::::::ヽ、
iﾞ::i:::l l:::l l:::::l |::::::::::ll::::::::::::::::::::ヽ
.|::::!‐' '‐' 'ー-' ----' !;;;;;;:::::::::::::ﾞi
|:::::|‐二''_" `ｰ_-ｭ_ |::::::::::::l なんで、おばさんフェイスブック隠したん？
ﾞ｀ヾi' (,i,ｿ` 'ぃ,ｿ` |;;;:::::::::l
,' '~~ -,=,- ''''＋ /ﾞ;;;;/
{ ,...,,_,,__ -'ノ
ゝ､ - ` /ﾞﾞ´
/ / `,.‐- '' ´_,,.- / (
i /／i二二二 -‐'''"}
ｿ / ＼
352:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:08:11.22
CCレモンは区別つくだろ
353:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:08:25.56
>>345
スペシャリストたちも議論されてるんだな
354:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:08:53.46
>>348
いや>>342は私kahoですに読めるわ
355:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:10:41.35
>>353
一方ハーバード大学の学長は、都議会のあの発言騒動の記事にツィート
356:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:11:00.56
>>343
みんな上を見すぎなんだよ
少しはオボコをみならわんと
エアＤ論、エア実験、エアＮ論なのにあんなに堂々として
357:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:11:05.25
>>43
かなり見当違い
358:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:11:49.01
>>355
ハーバードの結果はまだか？
359:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:12:11.90
>>352
渋谷公会堂とCCレモンホールの区別つかない人まだ多いよ、東京でも
360:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:13:05.11
>>359
俺なんか東京なのにそれが何の話をしてるのかすらわからん
361:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:13:29.35
>>331税金から年間30億も貰ってたら成果主義が当たり前じゃね？
マイナーにコツコツ実験やりたきゃ自費でやれよ税金浪費害虫どもが。
税金は湯水のように湧いて来るもんじゃなくて、日本中の国民がコツコツ働いて納めてんだよ。
362:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:13:46.38
名前権だけで一緒じゃんか
363:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:14:00.62
＝＝＝＝＝＝＝ 共犯者は誰だ ＝＝＝＝＝＝＝＝
（１）笹井・丹羽・若山は小保方がいる場合を除いて誰も作成に成功いていない。
（２）（１）の時点で笹井・丹羽・若山は共犯者から外れる。
（３）小保方以外で作成に成功してると主張している人が共犯。
（４）馬韓亭は、ＳＴＡＰ細胞の作成に何度も成功している。
（５）馬韓亭と児島は、ＳＴＡＰ細胞を猿や犬に移植したと主張している。
（６）馬韓亭と児島は、脊髄損傷の猿にＳＴＡＰ細胞を移植し「驚くべき結果が出ている」と話した。
（７）小保方が客員研究員として若山研究室に派遣された派遣元は馬韓亭研究室だ。
（８）疑惑が出て最初に雲隠れしたのは小保方だ。次に雲隠れしたのは戦艦だ。
364:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:14:37.35
>>355
ハーバードの学長は、Facebookにいちゃもんつけたボート部のイケメン双子をたしなめた人なの？
365:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:15:04.18
>>360
おまえ東京か。今度浅草でモツ煮とホッピーで一杯やって高円寺のピンサロいかね？
366:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:16:14.00
謎ES細胞の続きは無いのかえ？
367:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:16:34.79
>>356
マウスに詳しいこの人のマンガを想起した。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この人のアイコンの原画
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
368:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:17:13.84
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【１】
(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の受入プロセスとＰＩ採用時の審査プロセスと採用理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(８)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは１年未満なのか(理研に要確認)
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか
369:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:17:45.17
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【２】
(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4～5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に５年経った」のはずが200回も成功していた
(26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
(28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらず
なぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか
370:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:17:50.76
>>366
明日の朝刊までまたれよ。
昨日のは些細さん的には恐怖新聞だな。
371:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:18:44.20
>>370
しんぶーん（ポルターガイスト）
372:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:19:57.72
でおじいちゃんはなにをしゃべったんだよ
373:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:20:17.25
小保方も笹井も研究費の源泉が税金だからな。
なんのためらいもなく湯水のように浪費してたんだろう。
374:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:20:44.42
>>370
日経の３話？
375:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:20:49.09
>>353
botherは気になる、よりも強い意味
「私を最もうんざりさせたのは」
376:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:21:59.01
>>372
想像だけど
わかりません
きいてません
知りません
ありますん
笹井死ね
377:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:22:03.75
>>277
岸は野依に進退はご自身の判断でって言ってただろ
誰も擁護してない
378:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:22:13.57
サゲマンに関わるとロクなこと無いです
付き合った男に関わらず、組織にしろ弁護士にしろ
すべて不幸な結果になります。
379:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:23:31.45
>>129
STAPは科学的に言ってもないよ
あるという証拠が一切ないから
それともUFOレベルのことを 無いとは言い切れないといってるのかな？
それは科学ではないから
380:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:23:36.10
ラボは無駄・・・
いつもエア事件していた
ノートに書くことも無く
いつもポエムを書いていた
時には激しく
時にはかわいく
ノートを前にすると書くことなくて
ひらがなで書いてしまう
ようせい かくにくん よかった ♡
381:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:23:53.63
>>378
塩村さんをディスってんのか、お前。
382:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:24:04.57
小保方は自分が選ばれた人間だと思い込んでたんだろうね
客観視できないんだろう
383:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:25:09.43
>>378
そろそろどこかのシンクタンクが数字出して欲しいよね
小保方事件で経済効果マイナス5000億円とか
なんの得にもならないことにどれだけ多くのひとが無駄に時間浪費させられてるのか
384:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:25:30.02
>>378
サゲマン判定のガイドラインも策定しないで女性起用促進なんて言ってる政府は無責任
385:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:25:49.90
>>381
おおっ そういわれてみればおんなじかもな