14/06/24 07:34:28.29
>>534
コントロールのほうはhela細胞？
620:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:34:47.01
幻のSTAP（1） 日経新聞記事
>>73,76
幻のSTAP（2）
>>598-599
621:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:34:48.55
>>602
オボが尊敬する些細先生
オボが細胞の出所を知らないと疑いをかける和歌山
この違いは？w
622:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:34:52.23
塩村さんも捏造してたらしいね
623:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:36:54.11
>>620
ＣＤＢ副センター長の笹井芳樹が、本件の主役扱い。
624:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:37:45.51
>>622
塩村さんの捏造には日経もスルーだね
625:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:37:46.40
これだけの悪事で証拠も出てくればそろそろ検察の出番でしょ。
これで逮捕されないなら検察の存在価値が問われる。
626:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:37:58.39
>605
お前絶対老後誰かに騙されるタイプ
627:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:38:02.10
やっぱり、笹井氏の暴走なんじゃないのか
竹市さんはそれでも、ギリギリのところで、笹井もふくめて
CDBを守ろうと、科学者としての倫理をすてて
「STAPがないとは決まってない」といって、画策してるのでは？
俺は若山さんも信じるし、若山さんは竹市さんとは理解し合ってると思う。
若山さんも竹市さんのためにCDBの存続を願っているだろう
とにかく、小保方氏と笹井氏をまるめて引っこ抜く方向にいかないと。
おそらくこの二人はもう逃げられないと、CDB全体を道連れにしようと
しているにちがいない。
628:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:38:18.79
>>618
正当な引用とコピペをいっしょにすんなボケ
629:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:38:59.01
STAP劇の理研編の主役は笹井だろ
シリーズ通しての出演は小保方で
西川は理研編の出だしに出てくる
竹市は準主役だ
630:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:41:25.10
魔女を持ち上げるに至る背景に iPSへの嫉妬があったあたりでしょう。
魔女のからくりを知ってとすれば、極悪だし、
魔女に騙されたとすれば、科学者として使えない部分ありに見えます。
631:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:41:36.92
笹井芳樹が若山や丹羽の慎重な提言を無視して暴走した結果がこれ
でも共著者降りなかったから同罪といえば同罪だがな。
小保方と一緒に椅子をつきあわあせて夜中まで書き直したら小保方に
何の知識も無いことに実験本当にやってるかすら怪しい事に気づくはず
若山は専門じゃないし自分らの研究をほか研究員とやってて別室だったが
あの笹井研で間借りさせてて小保方にSTAPやらせてそのトリックに騙されるか？
632:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:41:58.98
笹井真っ黒黒助ワロタw
633:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:42:58.44
>>628
これは11次元脳だな
634:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:43:08.05
>>628
>>598-599のどこが正当な引用なんだ？
635:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:43:26.41
35歳すぎた毒女性に結婚と妊娠の話はタブーなんだな。まあ30すぎたら言っちゃ
ダメだろうな。
636:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:44:12.39
小保方のコピペ → 小保方だから問題に決まってる
自分の記事コピペ → 引用だから問題なし
お前らって本当にクズだな
637:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:44:39.50
Iwata @iwata_kobe 6 時間
そういえば、今日竹市センター長が言ってたことですが、
STAPあるかもしれないという朝日の記事はでっち上げ。
何度も念押ししたのにも関わらず、そういう記事にされてしまい、
怒りを通り越して呆れてました。
本当はまず存在しないと思っているというのが真相で、広めて欲しいということでした。
リツイート85人
*************************************************
朝日新聞は小保方のこと言えないんじゃない？
従軍慰安婦捏造といい捏造体質がある
638:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:46:53.67
でもその人竹市さんに本当に近い人なの？信用できるの？
何故朝日に答えるかな、この問題は毎日とかが率先して
リークすっぱぬいたんだから、そっちに語れば、よろこんで
無いと広めてくれるはずだが。
639:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:47:10.52
STAPは小保方さんと笹井さんの間にできた男の子だったんだ！！
横溝正史みたいにドロドロの情念ドラマだったんだ。
これは欧米人にはわからない。近松の世界にちがいない。
上方が生んだ「近松科学」といえるだろうか。
「道行きの科学」ともいえる。文楽だよ。
浄瑠璃「～流した我が子に情をかけて、かけて初期化のすたーっぷの
～とわず語りの殿方を、鼠からめていざからくりと
～証拠散ずのかわの向こう、その子可愛いや、
～川合や米倉、だましだましの、新開地、、ああ、ちょこざいな」
。。。
てな、ことには絶対にならないわな。ほなさいなら。
640:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:47:59.29
>>638
ツイッターのなりすましは問題になってる
641:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:48:20.79
Iwata @iwata_kobe 6 時間
広報担当者も一緒に念押ししたと証言していたので、間違いなさそうです。
チェックできない最終稿で書き換えられちゃったとか。旧知の記者だったらしいのだが。
一人でも多くの人にこの真実が伝わればいいのですが。もう遅いですよねぇ。
リツイート36人
Iwata @iwata_kobe 6 時間
そういえば、今日竹市センター長が言ってたことですが、
STAPあるかもしれないという朝日の記事はでっち上げ。
何度も念押ししたのにも関わらず、そういう記事にされてしまい、
怒りを通り越して呆れてました。本当はまず存在しないと思っているというのが真相で、
広めて欲しいということでした。
「もう遅いですよねぇ」っていうぬるい反応が、CDBの危機感のなさを表しているような
642:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:50:16.16
竹市そのものを評価しないからどうでもいい話。
この前の隠蔽で終わってる。
643:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:50:20.78
>>638
CDBのポスドクだよ
644:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:51:19.97
でもあのインタビューは検証は一年と区切ってあるが、その後に
わかってくることもあるから、とあくまでもSTAPをまだあきらめてない
スタンス、その発言も全部捏造だと？
645:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:51:36.91
>>643
ポスドクが広報や武市さんのぐちを聞く立場なんだ？ｗｗ
646:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:51:39.31
>>637
あほ右翼乙
647:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:51:52.90
>>637
あるかもしれないなんて書いてあったっけ?
もはやセンター長の対外発言なんて誰も信用してないけどね
648:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:52:24.26
>>620
マイルド・ヤンキーが、流行になっている昨今、
マイルド・サイエンティストを自称する笹井芳樹。
記者や一般大衆は、この程度で洗脳できると見切った上で
作成したiPS誹謗のプレス・リリースは、1週間で消え失せた魔法でした。
1月28日の記者会見での笹井が、万全の科学的根拠があることを
強調していたのは、科学的不正についての認識の裏返し。
URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
URLﾘﾝｸ(i1.ytimg.com)
649:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:52:26.10
>>642
そうだけど誤報は誤報でしょ
「評価しないからどうでもいい」なら小保方全般に関わる報道もどうでもよくなるわけだけど
650:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:52:48.31
そっか、朝日の捏造だったか
竹市さん、よかった。
651:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:53:09.22
記事内容に問題があるなら、取材者に申し入れをして、
組織の問題になるのであれば、その旨、サイトで公開すりゃいいの。
652:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:53:23.73
>>621 オボが尊敬する些細先生
これは些細センセの会見直後のオボコメントのことかな。
直後だよ。
「うん、まずまずだったわね。その調子よ。ヘンな気を起こすんじゃないわよ。わかってるわよね」
だよね。/. のコメント欄でずっとまえに、内部の者を自称する者が「オボはセクハラを訴えてる」みたいな
のがあったし。
まー、下衆の勘ぐりですがな、勘ぐりたくなるネタがてんこ盛りじゃんw
653:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:53:51.46
>>637
> STAPあるかもしれないという朝日の記事はでっち上げ。
> 何度も念押ししたのにも関わらず、そういう記事にされてしまい、
> 怒りを通り越して呆れてました。
だったら「ない」ってはっきりいえよ
CDBは上から下まで腐ってんな
654:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:54:18.37
>>650
ポスドク乙
655:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:55:06.25
>>645
まあTwitterのアカウント見てくれば
CDB解体は必要だとおもうけど朝日新聞の報道には気をつけないといけない
656:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:55:22.49
>>651
だからウソだってｗ
657:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:56:51.10
まぁCDBが腐ってるのは間違いないっぽいけどｗ
Iwata @iwata_kobe 7 時間
今日学んだこと。理研のセンターが存続するには、テロリストの自爆攻撃を受けない場合には、
業績だけで十分。しかしテロリストの自爆攻撃を受ける場合には、今後１０年の最高のパフォーマンスが約束されてないとダメだと。
658:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:56:52.88
東京女子医科大学教授の大和雅之です。
ほんらいならば、
わたし自身が深々と頭を下げ、
みなさまがたに謝罪しなければならないタイミングであることは、
じゅうじゅう承知しておりますが、
あえて一言、申しあげることを許していただけますならば、
「牛と魔法使い」という比喩は、
あくまでも笹井先生ならではの言い回しでございまして、
わたくしはかねがねより笹井先生を尊敬しておりますが、
それであってなお、この幼稚な比喩には、
顔から汗がどっと吹き出るおもいでございます。
この犯罪芸術を総合的プロデュースし、ダイレクションしております、
わたしといたしましては、
このようにしてわたしの崇高な犯罪芸術は、
ただただいたすら矮小化・世俗化されてしまうのだなぁ、
と、まことに忸怩たるおもいがいたします。
以上は、言わずもがなの私事、
はなはだ不埒で不健全な意見でございまして、
みなさまがたのように、科学と社会の公平と健全性を取り戻さんと
真摯な情熱を捧げておられるかたがたに対しては、
ただただ申し訳なくおもっております。
「牛と魔法使い」、まいっちゃうなぁ。
659:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:57:01.73
>>637
無意味な検証実験シコシコ続けといて何言ってんだあの爺さんはw
660:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:57:39.10
@iwata_kobe 6月21日
捏造によって掻き回されることで、CDBが今熱気に満ちているのは事実。
この活性レベルの高さが大事。
今回の事件によって、神戸地区がさらに発展する気がしてならないんだけどなぁ～・・
潰れなければの話だが。
661:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:58:01.00
>>649
じゃあ言い直すよ。情報発信者として評価しない。信用を失うというのはこういう事。この場合、朝日が正しいと見做すのが世間様。
662:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:58:58.96
>>637
> STAPあるかもしれないという朝日の記事はでっち上げ。
> 何度も念押ししたのにも関わらず、そういう記事にされてしまい、
> 怒りを通り越して呆れてました。
記事の反応見てとりあえずそういってるだけ。
ますます不信感
663:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:59:20.48
@iwata_kobe 6月12日
実は不安になって、というかずっと不安があって、
ようやく昨日今日、まったく１から新しいプログラム書いて、
解析結果が再現するか検証してた、これぞまさしく自己点検委員会。
@iwata_kobe 6月12日
その結果分かったこと。自分の過去のプログラム、やたら行数が多くて無駄に複雑だったのだが、
なんと、いっちょまえに処理速度は速かった。なかなかそれを超えて速いプログラムが書けなかった。
脱帽。STAPもなかなか再現できないとしても、不思議はない。
664:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:59:32.43
>>651
偽物ではないよ。関さん他科学者もフォローしてる人だし
ただSeitaさんがいっている通り発言が本当かどうかはわからない。
思い込みはやめよう。
Iwata
@iwata_kobe
そういえば、今日竹市センター長が言ってたことですが、
STAPあるかもしれないという朝日の記事はでっち上げ。
何度も念押ししたのにも関わらず、そういう記事にされてしまい、
怒りを通り越して呆れてました。本当はまず存在しないと思っているというのが真相で、広めて欲しいということでした。
リツイート95
Jun Seita @jseita 18 分
@iwata_kobe 御本人が直接発信しないと噂レベルを超えないと思いますが。
665:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:59:33.57
>>660
こいつ馬鹿の匂いがプンプン
666:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:59:47.86
今井林岩田
目利きが機能していないように見える
667:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:00:54.20
「若山ガー」は別のバイト先を探し中か。
668:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:01:20.73
岩田君、ホントに本人が発信してるとしたら問題だな。ポスならメールもすべて
上司にチェックされてるんだよ。組織の人間として発言出来るわけが無い
669:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:01:24.36
>>653
無いとは言い切れない=あるかもしれない
アサヒ脳
670:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:02:27.52
>>664はあんか>>656だった
まあCDBが当事者意識薄いっていうのは竹市さんの対応も理由の一つだろうね
671:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:02:36.89
>>658
1行にすると
大和「俺のアートを汚すんじゃねーよ笹井w」
672:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:03:24.06
>>664
了解(ガッ
673:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:03:59.98
ついったってやっぱりばかがおおいんだな
674:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:05:13.52
>>661
情報発信者として評価しないから朝日を信じるというのは自由だけれど、
誤報の可能性があると分かった時点で朝日を疑うこををしなければ
単に自分の都合のいい情報だけを信じているのと同じだとおもうけどな
675:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:05:17.28
穿った見方をすれば竹市は既に小保方擁護から撤退をしたと言う事かもね。
まあ今更遅いのだけれど。
676:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:06:55.71
あの会見見たらはやり朝日インタビュー的な考えだと思われてもしょうがない
677:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:07:22.33
中川さん、遠藤さんなど神戸以外の理研所属社のTwitterは結構あるけれど
神戸は珍しいから続けてほしい。けど本当にCDBなのか？単に神戸に住んでるポスドクちゃうの？ｗ
678:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:08:56.47
新聞に本意でない書き方をされた。それが下っ端じゃなく組織のトップで、広報担当も認識してるのなら、
公式にそう発表すればいい。
それしないで内部でボヤくだけってのは、センター長も広報も職務を放棄してるのか、
あるいは、世間に向けたメッセージとしては朝日の記事はそのままで良く、
内部では内部が喜ぶ言い方をしてるだけ。話す相手に合わせてるだけ
679:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:09:16.55
こっそり理研はもうだれもSTAP信じてない、と書いて欲しかったということかもなｗ
チキンだからトップに逆らえず間接的にリークしたり、
第三者の発言として書いてもらうということは
よくあること
680:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:10:35.44
アサヒは現状を正確に伝えただけだよ
681:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:10:47.93
>>638
昨日、センター長が自分の考え方を説明した。
聞きたい人は自由にどうぞと。
682:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:10:52.23
>>674
多勢に影響の無い話じゃね。沈みだした船から老ネズミが逃げ出したけど朝日が船に押し戻したと。
なんでそこまで必死になるの？
683:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:10:55.96
神戸CDBが潰れたら
○野M樹博士はどうしするんだ
684:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:12:16.86
記事も人を介して書かれる伝言だから、多少ズレてもいちいち問題にすることもないが、
今はCDBにとって平時ではないはず。
当事者意識も危機感も無いというか
685:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:12:32.73
>>620
山中伸弥「iPS細胞はありまーす」
笹井芳樹「iPSが究極のリプログラミングとは思わない！
iPSの作製効率は0.1％！ ガン化ガン化！」
大和雅之「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
岡野光男「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する。
STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
686:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:12:39.87
アサヒと竹市、どちらがより信用がないかの争いだ。
687:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:14:11.49
>>678 ほんとそれ
この場合「STAPは無いと思ってる」と伝えて欲しかったけれど、結果として組織としては「STAPはある」として
行動するから公には否定できないのか？と思ってしまう
Hitoshi Sawa
@dpyNonunc
RTしたように竹市先生のSTAPに関するコメントは間違いのようです。
以前の私のtweetは削除しました。誤解を広めてしまい申し訳ありませんでした・・・
Jun Seita @jseita 2 時間
@dpyNonunc なんと！でも新聞報道の真偽を一般読者は判定できないですよね。
唯一の方法は取材対象である竹市センター長自らの発信。
Hitoshi Sawa @dpyNonunc 2 時間
@jseita 可能ならばこのような誤った報道に対しては、CDBホームページや竹市研ホームページなどで迅速にコメントを出して欲しいですが・・・・・
688:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:14:32.23
iwataの言うことが正しいなら竹市さんは自分の立ち位置を示しただけで
スタップの現状を言ったわけでは無い。
689:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:14:33.15
>>658
大和雅之著
「犯罪の美学 - ジャン・ジュネと栗本慎一郎の境界」
690:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:14:34.43
武田邦彦さんの今回の意見は、正しいことしか言わずに、
大衆を真実から遠ざけることに貢献している。
これまで武田さんはおおむねまっとうだったとおもう、
武田さんがどれだけ原発諮問員だのなんだの務めているにせよ、
大衆を科学者の立場から啓蒙する人として、
おおむねまっとうな人であるとはおもってきた。
また、今回の発言にしても、
なるほど、STAPは理研ぐるみの詐欺事件であり、
したがって小保方さんひとりに罪を負わせるべきではないし、
ましてや今回理研は、ネットや毎日新聞にリークして、
自分たちは手を汚さず、毎日新聞様に裁判官になってもらうように仕向けた、
たしかに理研のそのやり方は汚い。
しかしながら、今回STAP細胞事件についての
武田さんの正しいご意見を聞いて、
分子生物学者および化学者を除く、一般大衆はどうおもうだろう？
「小保方さんは、たった３枚の画像を間違えただけなのに、
こんなにも激しくバッシングされて、かわいそう！」
なんという見事な大衆の誘導ぶりだろう、
武田さんはもっぱら正しいことしか言わず、
大衆の目を見事に真実から遠ざける。
その誘導テクは見事だけれど、しかし、
武田さん、啓蒙の科学者として、終わったな。
691:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:15:22.06
「STAPは嘘でした」
って謝った方がいい
692:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:15:53.12
>690
何いってんだか
693:知性が無い狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/24 08:18:14.00
「馬鹿板は無駄でした」
って閉鎖した方がいいｗ
ケケケ狸
694:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:19:50.92
朝日の竹市インタビュー記事掲載は若山会見がニュースになった翌日以降だわ。
しかも同時に掲載された竹市写真の撮影日見ると若山会見の５日くらい前だった。
つまり竹市インタビューは若山会見の内容を当然知らない状態の竹市さんが
朝日の記者から喋らされた発言を巧みに編集されて、さも竹市さんが悪いように
捏っちあげられた朝日の捏造珊瑚インタビューにも思えるな
695:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:19:55.72
組織としては無いと言えない理事らが抑えてるから
でも個人として無い
ということかな
若山せんせが言ってた上の先生方、とは和光かな？
696:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:22:30.56
>687
組織としてより、改革委員会が言ってたように、センター長としての職責に対する認識も能力もない、という話。
697:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:23:24.62
竹市は一度ダークサイドに堕ちた。ジェダイには戻れない。コーホーコーホー。
698:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:25:33.70
よく言えば研究一筋、悪く言えば世間知らずの研究者を管理職にするのはやっぱり難しいんだろうね
竹市さんだけでなく野依さんみててもそうだもん
管理職と研究職はきっちり分けないとだめだな
699:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:25:40.80
この怪しい答弁見る限り胎盤の論文での意義を書いたのは笹井じゃなくて若山だな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
700:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:26:58.40
>>699
>論文での意義を書いた
この怪しい日本語は何だ？
701:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:28:22.44
何？朝から竹市擁護バイトが来てんの？
しかも「新聞に本意でない書き方されたー」とか言い訳してんの？
自分の口で喋ってる会見の醜態をあれだけ晒されておいて？
702:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:29:00.57
>>695
無いって言い切ってるのは九大の中山さんぐらいかな
703:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:29:02.98
>>700
また名無しの浅見が
704:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:29:53.12
まあ、論文の目的と書くべきだろうな
705:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:30:26.22
>>360
女性専用車両はともかく、
男が婦人科でなにを診てもらうの？
706:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:30:48.89
小保方をこっそり通勤させといて助言させてて、いずれ検証に加わってもらうと
言った、これが全部朝日の捏造だと言っても説得力はない
707:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:32:04.32
>>699
話が具体的なのに「誰」の部分になると記憶喪失になるのか。
708:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:34:03.04
>>687
こいつとか、完全に内部の工作員だよな
無理だよ、あの会見見せちゃってるんだから
709:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:34:59.30
バイトのみなさん、まもなく始業時間です。
今日もよろしくお願いします。
710:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:35:02.31
>>687
ねえねえ、そんなツイッター貼ることで竹市を擁護してもらえると思った？
711:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:36:23.95
コツをもらってるとかギャグとしか思えないな。
笑わずに小保方の話を信じて聞いてるフリをする自信がない
712:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:36:57.87
2chなら、「朝日新聞」って文字を見ただけで味方になってもらえると思ったのかもなｗ
君たちなめられてるよ
713:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:38:06.56
>>702
科学者として無いと言い切るのが嫌なのは分かるけど
若山教授みたいに「STAPの存在を示す証拠は無い」くらいのことは言ってほしいよね
714:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:38:10.61
>>710
いや竹市さんが擁護されようが批判されようがどっちでもいい。それはあなたの自由
朝日がまたいい加減な報道してるのかと思っただけ
715:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:38:29.48
やはり既存ESをパクった可能性が高いらしい
--------
15番染色体にCAG-GFPを持つマウスが維持されていないとそのような細胞は作れませんね。
STAP細胞としてマウスから作られたのであれば、若山研以外で維持されていて、小保方さんが必要な時に供給してくれる協力者が必要です。（続く）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ES細胞など別の細胞から作られたのであれば、B6129と129B6の両方の細胞を小保方さんがどこかから手に入れて、持っていたことになります。
仮にES細胞としてもわざわざ分けて両方樹立し、維持するかというと疑問です。だとすると相当なこだわりがありますね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
S1なんて、どうやって手にいれたんだレベル。わざわざJAXから買ったんだろうか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
716:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:40:04.87
なんで捏造するのにそんな特殊なレアレア細胞を使ったんだｗ
足がついちゃうじゃないかｗ
717:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:40:13.78
>>637
朝日新聞 6月20日朝刊を確認してみたけど
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
STAPの存在に関しては、この記事にある通りしかなかったよ。
ここで書かれてる内容は、記者会見での発言とほとんど変わりなくない？
718:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:40:28.84
>>701
竹市会見→朝日の竹市インタビュー（没）→若山会見→朝日が没になった竹市
インタビューを編集加工して悪人に仕立てた記事を後出し掲載したのは普通に考えて
可笑しい
珊瑚礁にイタズラ大量発生の噂→朝日の記者が潜って捜したが見つからず→
なんと記者自から珊瑚にイタズラ描き→その写真が朝日の夕刊のトップ→
カメラマン？からのリークで捏造発覚→その記者は当然懲戒解雇
719:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:40:33.21
擁護すると朝日だろうが安倍だろうが敵になる2ｃｈテイスト
720:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:41:24.92
>>716
凹だからさっ（ｷﾘ
721:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:44:30.49
>>701
匿名掲示板でバイトとか特定するの意味ないとおもうけどｗ
竹市さんは科学者としてはSTAPがないと思っているけれど、管理職として
どう行動していいかまったく分かっていないんだろうと思ってる。
組織を守るという目的が筆頭にあり、そのためには本来なら科学的に徹底して
STAPの捏造を糾弾すべき立場なのに、STAPの糾弾=組織崩壊になると勘違いして
あの会見の通り悲惨な状況をさらしちゃったのかと
722:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:44:46.18
竹市擁護はムダ
「そういう管理的なコンプライアンス的なことは私はしておりません。」
723:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:45:24.21
あると言えば小保方。ないと言えば若山。イマココ
ほかの奴らは十派絡げてその中間くらい
724:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:45:46.06
>>716
笹井の科学者としての一片の良心と挑発。
不正した証拠は、潜ませてあるから
解読した上で、俺様を断罪してみろ。
725:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:45:52.79
>>713
ありゃ逃げたんだよｗ
726:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:46:03.34
>>714
ねえねえ、竹市「さん」の言うことを垂れ流せば擁護してもらえると思ったの？
あの会見は見なかったの？ねえねえ
どうして竹市「さん」が擁護してもらえると思った？
ツイッター貼れば信じてもらえると思ったの？馬鹿なの？CBDなの？
727:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:46:26.60
うん、小保方をよんだり、細胞についてもほかに何か解析してるのか
どうなのか全く発表しないし、行動で示してないから、擁護はむだ
728:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:46:29.83
>>722
あれはドン引きだったねｗ
だから研究者と管理職わけ無いとだめなんだと
早く小保方些細処分してCDB解体してほしいわ
729:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:46:56.96
いつでも入手できる系統は毎回捨てるけど、レアな細胞はキープしてる、
という人からパクった可能性
730:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:48:07.49
若禿げさんはセオル号の船長なのになぜか逃げ切れる。
731:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:48:12.85
>>714
敵の敵は味方ですか
低能中の低能ですな
732:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:48:26.65
理研でぱくったならもうわかってるはずだし
米だろやっぱ
733:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:48:41.38
この手の研究組織の運営って、業績を挙げた大御所科学者か
天下り官僚がやってるからな
こんなところに下ってくる程度の官僚なんて大したレベルじゃないし、
マネジメント能力に問題があるのは目に見えてる
大御所科学者の中にはマネジメントできる人もいるけど、野依－竹市ではなあ
734:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:48:51.05
>>726
おら、もっと頑張れよ、竹市「さん」擁護工作員
研究なんかせずに竹市「さん」擁護に励めや
735:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:49:15.22
研究者は著者グループだけの意志で論文を投稿することができる。
謝辞に名前入れるのに本人の了承を得る必要ないし、投稿するのに
所属長のお伺い立てる必要もない。つまり竹市さんは無罪だ。
採用家庭（過程の変換ミス）に問題があるのならその責任はあるかも知れないが。
736:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:50:21.62
>>726
ねえねえ、とか気持ち悪い童貞かおばさんだね
そもそも竹市さんの言ってることなんて一言も垂れ流してないんだけど
信じる信じないはその人の自由って言ってんのに馬鹿なの？
737:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:50:43.55
我々ねらーは朝日だから捏造とステレオタイプな見方をしているわけではない。
日付とか評価すべき点は評価している。
738:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:50:45.27
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
↑
この記事のどこがでっち上げなのか、竹市センター長は説明する責任がある。
739:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:51:21.66
小保方を採用し、理研に正式に入社してから
ネイチャーに投稿したのは、理研の手柄にするため、
これは採用時から、センター長や顧問も関わってると
言われてもしょうがない。
740:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:51:33.17
塩村さんも小保方もそうだがなぜウソをつくのか？
741:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:52:23.20
>>736
横で悪いが、どの記事のことを言ってるの？
記事を明確に指定もせずに朝日がうんぬん言ってるのはちょっとどうかと
742:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:52:51.33
おれじゃないと嘘をついたのは自民党都議
743:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:52:55.51
>>735
それはないｗ
竹市さんの捏造発覚後の対応は「CDB解体もやむなし」と思えるレベル
捏造には加担していないという意味では無罪かもだけど、捏造を隠蔽してるよ
研究だけしてればいいんだよ
744:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:53:14.20
凹がバカ研首になった模様 検索引っ掛からない↓
バカも本気で凹の梯子を外してきたかｗ
URLﾘﾝｸ(search.catalyst.harvard.edu)
745:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:54:27.45
細かいウソをつくと真実の価値が下がってしまうぞ。
746:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:55:02.25
>>735自レスだけど
×意志
○意思
747:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:55:45.64
>>744
BWHのSTAPのプレスリリースでは、小保方は理研の人間として
紹介されてるから、そっちは情報をちゃんと更新してないだけ
日本メディアから問い合わせが多いからやっとはずしたのでは
748:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:56:39.94
>>741
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
でしょ
竹市呆けたかとかいろいろいわれてたけど
でもまあよく考えたら会見の時点ですでに言われてたねｗ
749:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:56:45.54
>>743
隠蔽するのは組織として当然の論理
あいつら公務員じゃないし
750:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:57:43.09
>>742
”結の党と”結婚しないのか、と言われたのを。結婚しないのか、と
ウソを言ってるらしい。情けない。
751:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:58:14.39
竹市擁護は現実見よう、自分の責任は全く感じてないようだ
自ら辞める気もないようだ
752:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:58:15.84
>>736
ねえねえ>>687は竹市「さん」の言い分垂れ流しじゃねーの？
それを何で貼ったの？って聞いたのに何言ってんの？
竹市「さん」の言い分垂れ流してあれは捏造だってことにしようとしたんでしょ？ねえねえ
>>743
＞捏造には加担していないという意味では無罪かもだけど
こんな状態なのに小保方加えてる時点で十分加担してるよね？ねえねえ
そんな人間の研究なんかいらないよ
753:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:58:27.27
>>747
数週間前は 検索引っ掛かったから なぜ今外したかってことだよ
バカたちも凹と 縁を切りたいと考えるのが自然
754:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:58:58.90
>>748
記者会見と大して違わないような
むしろこれがでっち上げだとすれば、記者会見とこの取材で全く違う主張をしたということ？
755:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:59:28.31
>>753
お前そんなの定期的にチェックしてるん？ｗ ログ残ってんで向こうにｗ
756:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:59:28.48
>>749
公務員が隠蔽するならまだ分かるけど(ってかしてそう)
科学者なのに捏造を隠蔽したらやっぱり終わりでしょう
科学者の組織は、各研究室が独立してる。普通の企業とは違う。っていうなら
隠蔽して他の研究室をかばうようなことしないでバッサリ切り捨てればいんだよ
757:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:00:06.90
>>619
ＨeLaS3は、どの研究室ももっていた。
だが、細胞株を作ったと自慢していたとは、知らんかった。岡田節人の時代か？
細胞バンクなんて1980年代だぞ。
758:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:00:28.57
凹がバカ研首になった模様 検索引っ掛からない↓
バカも本気で凹の梯子を外してきたかｗ
URLﾘﾝｸ(search.catalyst.harvard.edu)
759:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:00:57.96
>>750
ヤジを飛ばした本人が出てきたのにまだその苦しい言い訳やってんのか
そんな擁護はしないほうがマシだよ
760:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:01:34.89
＞論文に掲載したデータの扱いが適切ではなかったため
これも竹の認識がおかしいというか甘いというか
データの扱いが適切とか不適切とかじゃなく、
すべて捏造データだと共著者さえ思ってるのに
761:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:01:58.70
>>748
この記事読む限り、少なくとも竹市写真は若山会見以前
のもの。竹市さんの発言も改革委員会の指摘と遠藤さんの
解析結果を受けてそれに答えているもの。若山会見のわの字も
出てこない。朝日が怪しい
762:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:02:02.18
>>716
ブランドにこだわったんでしょ！w
763:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:02:37.29
>>752
だから捏造を隠蔽してるじてんで竹市さんもクロだっていってるじゃん
日本語理解できないの？>>687は竹市さんの聞いたことを伝聞したもののTwitterで
その真偽は定かじゃないって>>664でも言ってるわけだけど
あなたみたいな人がなりすましTwitterとか信じこんじゃうのかなあ
大丈夫？
764:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:02:55.01
早大も理研も自浄能力ゼロ
765:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:03:12.30
>>759
後で支持者に言い訳出来るから出てきたんだよｗ
766:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:03:44.25
早稲田の調査っていつ発表ッて言われてたっけ
767:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:04:07.53
>>756
>>748の記事を読む限り、竹市さんは何も隠蔽していない。
小学生でも判る。お前らアホ確定
768:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:04:36.38
幻のSTAP(1)誰も あると思ってない
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
日経新聞も、この論調。
高帆さんの解析、バカさんの評判、
掲載直前に些細と凹を引き連れ、なんと・・・って場所に登場w
769:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:05:02.67
急浮上！ 小保方晴子「逮捕」の可能性 = (週刊現代 2014/07/05日号)
2014/6/23 13:02
URLﾘﾝｸ(news.jorudan....l.cgi?newsid=ZN36833)
770:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:05:25.99
>>767
まあたしかに竹市さんが何かを隠蔽しているという証拠はない
ただ会見の対応がひどかったのでそう思われても仕方がないが、仕方がないという判断は科学的ではない
けど仕方ないねｗ
771:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:05:27.07
科学者は論文捏造が確定した時点でオワリ
772:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:05:43.89
祝！ 産経新聞陥落
【どうなる理研改革 提言の行方】ＳＴＡＰ細胞検証実験 捏造の有無、決着迫る
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞ 検証実験の責任者を務める発生・再生科学総合研究センターの相沢慎一特別顧問は取材に「検証は不正の有無や
＞人物を明確にするものではない。改革委の提言は全くの誤謬（ごびゅう）で従えない」と反論した。
773:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:05:45.04
竹市 さ ん ()
774:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:06:44.38
>>763
そいつは触れないほうがいい
若山の責任を問う議論では人の意見も聞かずに否定
竹市の不適切さを問う議論でも人の意見も聞かずに肯定
俺は若山も竹市も程度の差はあれ責任があると思ってるけど、こいつ
敵でも味方でもうっとうしいｗ
775:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:06:56.41
GFPじゃなくて別のレポータージーンに変えて実験すりゃいいじゃん。
バカなの？
776:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:08:20.82
>>774
了解
浅見さんと同じだねｗ スルー耐性つけます。ありがと
777:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:08:20.89
論文捏造を認定された者が税金で雇われている
778:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:08:40.19
>>767
竹市の隠蔽はES隠蔽だ。馬鹿は黙ってろ。
779:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:08:51.99
>>763
だから竹市「さん」の言い分垂れ流しじゃないか
日本語が理解できないのはどっちだよ
そんな真偽不明のものを垂れ流して、ねえねえ何がしたいのー？って言ってるんですが
そもそも竹市「さん」の会見は見てないの？あなた方CDBの職員さんは？
780:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:08:53.42
>>771
それが今回の全て。早く認めて全論文調査しますと言えばここまで拡大しなかった。
一部局の一研究室の問題で終わっていた。あの記者会見はもちろん責任取るべきだけど。
相変わらず、調査は言及しない異常っぷり。
781:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:09:05.53
>>740
小保方にウソという認識はないんだよ
私の言うことが真実だから現実のほうが勝手にあわせてくれるはず、ぐらいに考えてる
782:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:10:01.22
>>763
＞あなたみたいな人がなりすましTwitterとか信じこんじゃうのかなあ
垂れ流しのお前が言うなよ
信じてたら、お前のやってることにケチつけずに賛同してると思うよ
783:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:10:10.15
>>777
おかしいよな
シェーンは捏造認定されたら即日解雇だぞ
784:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:10:20.07
バイトくんバイトさんたちは、
わかりもしないのに学者だの評論家だの新聞記者だののまねして、
もっともらしいことを言おうとするから、無理がたたって、
結果、あいつらつくづくバカだよな、
ってさげまれるんですよ。
いくら匿名の低賃金バイトとはいえ、
そういうの、嫌でしょ。
ならば、みなさんは、自分たちでわかる範囲の話題で、
おもしろいことを探して書き込んでくださいな。
たとえば、神戸の埋立地には２００の悪霊が棲んでいる、とか、
若山さんは毎朝、生卵で頭を磨いてるらしい、とか、
小保方さんのご両親は仮面家族らしい、とか、
ヴィヴィアンももともとオボみたいなビッチだった、とか、
みなさんだってできる、おもしろい話がいろいろあるでしょ。
ま、どのみち「そういう話は、どっかよそでやってくれッ！」って、
まじめな生物学徒のみなさんから怒られるでしょうけれど。
785:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:11:11.36
＞仕方がないという判断は科学的ではない
けど仕方ないねｗ
仕方ないけど俺も仕方ないと思えた。何かを隠してるのは事実なんだろう。
でも論文に対する真偽が明らかになっていない以上、まだ隠してるものを
明らかにすべき時期でないのも仕方ない
786:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:11:29.17
>>777
まあ小保方さん解雇にならなかったら暴動起きるよね
このスレだけだろうけどｗ
思うに
小保方擁護：数はめちゃくちゃ少ないがヒステリーにさわぎまくる
小保方批判：多数派だがさわがない
サイレントなんとかとか、フォアグラ弁当が少数派のクレームでなくなっちゃうとか
そんなのと似てる気がする
787:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:11:55.12
＞あなたみたいな人がなりすましTwitterとか信じこんじゃうのかなあ
えー、どう考えてもおまえみたいな奴がなりすましTwitter拡散しちゃうんでしょ
788:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:12:00.97
税金を使っているという意識が希薄なのと、世間がどう見ているかと言うことに
ついても鈍感なんだよ。自分の手元と門下の役人を見ているだけだ。
近所のおばちゃんだって検証に幾らの国費が投入されるのか関心あるよ。
789:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:12:26.45
ユニクロ会長「柳井一族は配当金100億。
価値の無い人間は年収100万円なのは仕方ない」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:1番)
790:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:15:22.12
>>789
店頭で働く従業員にもう少し報いてあげてもいいのでは
こうした状況に、ネット上では「大株主なのだから当然の権利」
「（配当は）創業者なら当たり前だろアホか」と、何の問題もないと擁護する声もある。
孫氏のように、リスクを背負った果敢な経営を行うオーナー社長本人に、
多額なリターンがあることは納得しやすい。
孫氏がいなければ、ソフトバンクグループはここまで成長したとは思えないからだ。
この点について柳井氏にも当てはまる部分があるものの、柳井氏本人ほどの存在感のない長男と次男に、
「息子だから」という理由で約14億円ずつ配当することについて、従業員たちはどう思っているのだろうか。
朝日新聞のインタビュー（2013年4月）に柳井氏は、
「仕事を通じて付加価値がつけられないと、低賃金で働く途上国の人の賃金にフラット化するので、
年収100万円のほうになっていくのは仕方がない」
と、末端で働く社員には賃金の下方圧力がかかってくることを示唆している。
一方で、消費者はユニクロの製品とともに、店頭で働く従業員のサービスに価値を感じて購入している。
ネットにも「高配当なら賃金も高昇給しろ!!」という声があがっているが、もう少し報いてあげてもいいのではないだろうか。
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
791:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:15:25.72
＞小保方氏「再現、検証実験に参加し、説明責任を果たしたい」
結論が出そうになるとまたぞろ体調不良になりそう
792:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:15:36.91
>>786
これから論文書くときは分子生物学会の会員と理研関係者を連名するの
さけないとダメだなｗ
793:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:16:11.22
>>775
ぢゃ具体的に何が良いと思うの？
バカなの？
794:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:16:12.79
>>788
おばちゃんもうちょっとがんばって騒いでほしいｗ
795:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:17:40.42
※セクハラ野次に反応してくれないので、ユニクロで攻めてみます
796:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:18:20.64
週刊現代が逮捕の可能性って言い出したレベルってことは、おばちゃんもそれなりに騒ぐと思われ、、、
797:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:19:04.99
スマフォ持たせて河川敷連れていけ
798:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:19:16.45
改革委に小保方採用で「職権によりずさんなプロセスをもって採用に加担し、責任は重大」と辞任要求された相澤が、
>「検証は不正の有無や人物を明確にするものではない。改革委の提言は全くの誤謬（ごびゅう）で従えない」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
と言いながら小保方とSTAPごっこしてるのって、何なのよ？
という質問は出なかったの？＞CDBの中の人
799:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:19:39.78
小保方批判派が多数だと思ってるのは２ちゃんだけだと思う
800:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:20:54.49
朝日のミスリード記事
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
会員登録しないと見られない続きの文章↓
センターによると、2013年7月に発覚したケースでは、購入した海外の大学から
「思い通りの実験結果にならない。導入した遺伝子が違うのではないか」との指摘が開発した国内の大学に届き、
センターが調べた結果、開発した国内の大学研究者がマウスを取り違えて理研に預けていたことが判明した。
同じ誤ったマウスを購入していたのは、東京大や京都大など31機関（国内13、海外18）に及び、
マウスの数は計105匹に上った。センターからミスを知らされた複数の機関からは
「目的の遺伝子を追跡する実験ができず、おかしいと思っていた」「研究時間や試薬代金が無駄になった」
などの苦情が出たという。理研はこれまでに6機関に返金し、希望した7機関に正しいマウスを無償提供した。
同年10月には、別の種類のマウスを購入した海外の大学から「余計な遺伝子が入っているのではないか」
と指摘があった。センターで調べたところ、除去されているはずの遺伝子が残ったマウスを、
京都大や大阪大、早稲田大、慶応大など14機関（国内12、海外2）に計73匹提供していた。
すでに国内の2大学に代替マウスを無償で送った。
生きたマウス以外でも、12年5月には、マウスの凍結させた胚を取り違え、
目的の遺伝子が導入されていない胚を送るミスがあったことが発覚したという。
センターによると、開発した研究者から預かった時点、保存中、販売前の
3段階で遺伝子検査をしていたが、チェック不足などで見落としていたという。
問題発覚後は複数の部位のより広い範囲で遺伝子を確認することにしたという。
ＳＴＡＰ細胞論文で不正があったとされる理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市中央区）の
小保方晴子ユニットリーダーには、センターからマウスを提供したことはないという。
801:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:21:19.10
>>793
黄緑以外だろ・・・バカだろｗ
802:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:22:00.76
>>798
それ面白いよなあ。改革委員って、理研から提出された資料と関係者へのインタビューで提言まとめたんだろ。
803:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:22:27.72
>>798
竹市さんもだけど相澤さんの方がやばいよねえ
何が誤謬なのか具体的に言ってほしいし。
改革委員の提言きかないなら始めっから調査を依頼するなと。
804:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:23:47.36
>>799
ヤフコメって殆ど2chねらーなのか
805:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:24:02.38
調査される側に説明責任があるからね
806:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:24:31.32
竹市の隠蔽とは
若山会見後行われた会見で理研にあったサンプルが若山解析と一致したと会見、発表したがESチューブの中身と一致した件を隠蔽。
理研内解析チームと思われる某が竹市に怒り直ちにNHKにリーク、7時のニュースで報道。数時間で竹市が隠蔽王の名誉を得た。
807:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:25:54.83
>>799
もう違うよ。新聞の記事の流れが今週明らかに変わってきた。
擁護してたコメンテーターも黙ってるやつが増えたし、さしこにまで言われたら終わりだろ。
808:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:27:00.29
>>804
ヤフコメさいこーーーー！
809:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:27:42.24
>>806
CDBの人？
キメラマウスのしっぽの解析ってCDBやってますか？
あとESチューブの詳しい解析(STAP細胞がES細胞であるか)続けてます？
それも竹市さんが隠蔽してるの？
810:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:27:53.03
>>798
改革委がそこまで言ってるんだから、相澤はSTAP検証からははずすのが普通の対応だと思う
811:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:28:32.67
オラ、科学界の隠蔽王になる予定。
まずは、誰に師事すればいいの？
812:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:28:44.68
>>807
指原が文春の側に回るのは確かに異常
813:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:29:26.78
>>810
正論
814:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:29:48.40
若山氏、理研は、謎細胞の挿入部位の配列を開示して、世界に「このアレルを持つマウス・ES細胞を探しています」と公開捜査したら良いのに。
。
815:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:29:54.94
そもそも改革委を任命したはずの野依が丸っと無視してるんだから問題外
816:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:30:16.34
>>811
まず医者か医療関係の研究職になる。そこにあなたが求めている師匠がいる。
817:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:30:32.47
指原莉乃 ｢小保方さんのSTAP細胞は最初からウソ臭いと思ってた｡ﾑｰﾐﾝが貼ってある時点でおかしいでしょ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
818:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:30:34.96
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この人物は本当にＣＤＢのポスドクなのか？
釣り垢とまでは言わないが、ツイート内容がとても内部関係者とは思えない
819:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:30:54.31
>>810
改革委員は相澤さんたちが検証実験するのは自由だけど意味が無いってバッサリだったよ
というか竹市さんなどのCDBの対応みてて小保方さん加えた検証実験の結果を信じる人なんてさすがにもういないでしょ
ていうかCDBって改革員にたいする公の返答ってまだしてないよね。いつするんだろう
820:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:31:04.24
しっぽって、残ってるの？
821:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:31:34.56
>>817
まじか。。さしこにセンター長やってもらえ。
822:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:32:06.13
>>814
また理研にあーだコーダ言われえるんじゃないかと疑ってしまうわな
823:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:33:04.26
>>818
ポスドクだから他人ごとじゃないの
824:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:33:14.54
放医研は自分とこの分析だと認めたのか？
825:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:34:11.27
認めようと認めまいと関係ない
826:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:34:35.00
>>818
書いてる内容からすると頭悪そうだよなｗ
827:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:34:46.38
改革委員とはなんだったのか
828:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:36:29.23
>>824
いちいち認めないといけないのか？
何様？
829:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:36:40.28
>>821
指原さんは科学的に問題があるから小保方さんを批判っていうより
「なんか胡散臭い女！」って女の勘で叩いてたよ
まああってるけどｗけど3月に言ってたらもっと評価したんだけど
830:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:36:53.78
有期契約と派遣しかいない職場だから、基本、他人事でしょう
831:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:37:01.86
>>828
お子様
832:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:37:58.18
要するにここにいるのもさしこレベル（思考）が大半ってことさ
833:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:38:12.10
盗んだ証拠がないと強弁するオボコ来てる?
834:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:38:37.69
いまごろ笹井さんの奥様、超発狂してそう。
そりゃそうよね、
一度は愛した夫が、よりによってあんな、
北島三郎ばりの鼻の穴の、プルコギおばちゃんに、
鼻の下だら～～～～～～～んって伸ばしちゃって、
ちんちん、び～～～～～～～んっておっ勃てちゃって、
ふたりで贅沢三昧の怪しい出張、
何度も何度も何度も何度も繰り返しやがって。
許せ~～～～～～～～～～～～～～～～んッ！！！！
芳樹のちんこ、へし折ってやる！！！
こうして笹井さんの奥様、
キーーーーーーなんて目ェつりあげて、
電卓連打してしっかり慰謝料計算してるわよね、
何度も何度も何度も何度も。
835:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:38:43.95
>>726
CBDとか書いてる時点で・・・
836:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:39:04.47
>>833
小保方さんは本日CDBに「出勤」だから夕方までこないと思うよ
837:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:39:58.58
放医研が分析しているかどうか伸のスレに書き込んでくるぞ
838:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:40:07.10
>>835
スルーしてあげてたのにｗ
839:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:41:02.40
>>836
応接室から書き込んでんでないの？
840:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:41:10.60
>>829
CDBのトップに女性が一人も居ないのも問題だったのでは？今回の話、女性は最初からあの記者会見を
嫌悪感を持ってみていた人が多いと思ったよ。
おじさんが仕込んだ会見だったのだろうね。
841:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:41:47.99
相澤は小保方を実験に加えないって言ったじゃないかｗ
小保方は別に監視つきで、公開処刑として研究不正を認定するためにやるんだよ
そうでないなら、何の意味も無い
842:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:41:52.05
とりあえずオボの誕生日に三宮でオフしようぜｗ
843:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:41:58.36
>>827
対外的なポーズのつもりが野依の目論見大ハズレ
しかも、腐った組織が真摯に提言を受け入れないことまで見透かされてたのに
そのまま蹴飛ばしてしまう恥知らずさ
844:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:42:39.32
>>841
CDBの内部でCDBの人に監視されながらやって、意味あるか？
845:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:43:24.96
>>837
いけばー
もうこっちくるなよバカ
846:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:43:56.34
>>844
だから改革委員は、IPS関係者など第三者の監視者を入れろと
提言してる
847:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:44:32.89
>>846
じゃあ何でそれを無視し続けてんだあいつらは。
848:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:44:36.80
>>846
iPSは第三者じゃないだろ・・・バカなの？
849:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:44:45.41
>>835>>838
今頃気づいてドヤ顔で指摘ですか
なりすましツイッターを拡散させちゃうレベルの竹市「さん」擁護のおばさん
850:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:44:51.33
>>821
ジャンケン大会で決めるか？
851:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:45:32.96
>>840
個人的には性別で考える意味が分からないというかなんというか
仕込んだのは小保方さんの母親といわれている(服とかハンカチとか)
それにあの会見はCDBに不服申立てをする会見で、CDBとすり合わせしてるとは思えない
852:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:45:59.56
>>841
>>798
小保方参加はそれなりに意味あるかもしれんけど、相澤だけは即座にはずすべき
853:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:46:55.28
>>849
お前顔真っ赤だよｗ
とりあえず涙ふいてもうこのスレくんなｗ CBDさんｗｗｗ
854:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:46:58.86
>>847
危機感がないから
855:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:47:01.17
>>848
理研とかかわりの無い、外部の人間ということ
856:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:47:30.09
>>851
あの最初のSTAP作ったよ！の方。
小保方の会見はまあ、どうでもいいんじゃない？あれは度胸あったと思うわ。
857:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:48:10.52
>>841
しかも極秘実験。スタッフすら非公開。
実験ノートの毎日公開くらいすればいいのに。
858:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:48:15.41
>>853
まあ、せいぜい竹市「さん」擁護と若山叩き頑張れよ
859:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:48:24.18
まぁ共同研究者に同性上司の学者や、トップに女性がいたら見抜いたかもな
同性のことは同性がいちばん嗅覚鋭い
860:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:48:42.63
>>857
極秘は今に始まったことじゃないしな
861:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:50:03.71
>>852
もうCDBに何いっても無駄なんだよね。竹市さんはあんなだし、相澤さんも改革委員意味ないとかなめたこといってるし。
改革委員の提言も無視だし。無視しても法的に何の拘束力もないから問題ないし
ほんと何のために改革委員に調査依頼したんだか。腐ってるね。
862:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:50:43.86
小保方をわけて実験させるとまた金が1000万かかるのか？
にわとりのを中止して、公開監視付き実験の費用に充てたら
863:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:51:48.39
>>835
ふん、だ！
ただの書き間違えじゃないの。
そんなもん見つけてドヤ顔しちゃって、
バカじゃないの！？？
そもそもね、なんーにが Center of Developmental Biology だっつーの！
理研の言うディヴェロップなんて、
Gossip develops into fact じゃないの。
このスレの連中もみんな、どこディヴェロップさせてんだか、
バカで無能で低収入の癖して。
はよ、ハロワ、行け、ボケッ！
864:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:52:11.17
>>856
あれか。
なんかすごいなーとしか思わなかったし
次の日くらいにマスコミに「報道控えてください迷惑です」みたいなコメントだして
しっかりしているなと思ってしまったｗ
865:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:52:38.89
理化学研究所 神戸市が組織拡充を要望
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
跡地を捏造記念館にして、遠足、修学旅行のコースにした方が、地域経済に貢献するだろ。
866:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:53:11.64
捏造組織拡充ｗ
867:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:53:42.82
>>858
若山さんのことは何一つ話題になっていないのに
CBD脳恐ろしや～～～
868:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:55:35.00
>>867
つ>>774
869:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:55:52.08
>>862
NHKが金払ってやればいいやん。地球にのって地下の微生物採りに行く
やつも結局何も採れなかったけど番組にしてたやん。
870:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:56:35.24
アーティクルの方の論文の最初の図で、
DNAが組変わった細胞（リンパ球）からでもSTAPができることを示している。
つまり「リンパ球に分化した細胞からSTAPになりましたよ」ということ。
これは報道でもあるように大事なこと。
その後、そのSTAPを使ってマウスを作っている。
もし「分化した細胞が万能化して、マウス全身の細胞を作れるようになった」
のならば、
そのマウスの例えば皮膚の細胞のDNAを調べたら、組み変わっているはず。
これほど強力な証明はないし、それがあれば多くの疑問は解消する。
871:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:56:45.76
>>865
なんかもうコントだねｗ
布川なんとかが「家族の幸せを～」って新生ホームサービスのCMと同じレベルｗ
あのCM流れると笑っちゃうんだけど神戸市も笑いものになりたいのかな
872:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:56:45.87
CBD！CBD！
873:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:57:29.17
神戸市がCDBの拡充を望んでるそうだから、神戸市の予算でSTAP検証を拡充すればいい。
世界でSTAP現象が発生するパワースポットとして、観光地にすべき
874:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:57:55.18
＞今後、研究不正の再発防止とガバナンスの強化など必要な見直しを行った上で
全くやる気が無い組織に何言ってるんだろうな
そもそも、とっとと文科省に陳情に行ったくせに
875:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:58:13.92
>>865
入りたいと思う企業はあるのかな。そこにまた国税が投入される訳だよね。
876:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:58:28.90
>>870
若山さん凄いんだなｗ
877:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:59:07.62
文科省の手先の連中って実際何をするんだろう？
検証実験に干渉しなきゃいいんだが、それが一番心配だ
878:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:59:09.36
>>868
>>774は>>838じゃないような
879:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:59:15.82
よほどあの竹市擁護のTwitterのおかしさを指摘されたのが都合が悪かったんだな
880:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:00:17.00
>>860
論文発表目指す実験なら極秘は当然だけど、STAP検証は違うだろ
告訴のための取調べでもないのだから、公開しない理由がない。
せいぜいテクのプライバシー程度。ハンドル名で実験ノートなら何の問題も無い
881:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:00:38.15
官僚は言い出したら聞かないからな。
頑固一徹、今回の頑な対応はまさに文部科学省全体の意志なんだろう。
882:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:00:47.55
CDBでもツイッターとかブログで所内の情報流さないように講習会で
教わると思うけどなぁ～～～ｗｗ
883:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:01:15.84
>>879
CBD!CBD!
wwwwwwwwww
884:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:02:54.60
>>882
でも上層部が隠蔽にはしってるなら
そういうリークはありがたいわけで、どんどんやってほしいけど
あとそういう講習会ってみんな欠席するんでしょ
小保方さんも倫理研修欠席してたじゃんｗ
885:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:03:09.23
>>880
当然じゃなくて異例だったんだよ
だから相互点検も効かずに捏造も発覚しなかった
886:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:03:30.18
>>870
それは無かったと。
887:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:04:47.67
>>882
Iwataのツイが古屋に見つかると懲役１年
888:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:05:59.93
>>887
そうなるな。理研として公開していない竹市の内部発言だもんな
889:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:06:30.43
犯人が特定できました。小保方さんではありません。
小保方さんは最初シンデレラ細胞と名付けましたが、いつの間にかSTAP細胞に変更されています。
小保方さんが酢たっぷ細胞と名付けたなら兎も角、それを刺激惹起性多能性獲得細胞と
名付けた奴が犯人です。酢でしか実験してないのに全ての刺激を我が物にしようとしてる
トンでもない奴。小保方さんに会見で何か困った質問があった時には取り合えず
「STAP細胞はありま～す」と「ま～す」を「まうす」と取り違えてしまったかのように
発言せよと命じたトンでもない奴が犯人です。by明智小五郎
890:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:07:24.81
小保方さんはアニマルカルスと読んでました
891:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:07:30.49
指原莉乃 ｢小保方さんのSTAP細胞は最初からウソ臭いと思ってた｡ﾑｰﾐﾝが貼ってある時点でおかしいでしょ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
よく言った、指原偉い
892:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:08:04.58
STAP現象とはいったいなんだったのか
893:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:08:05.54
>>870
相澤さんの再現実験ってリンパ球からじゃなく他の体細胞でもSTAPできるか試してるんだよね
そんなの再現実験でもなんでもないわけなんだけど。
リンパ球からはできない(論文は捏造)って認めたあとならいくらでも自由にやればいいけど
894:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:08:10.95
別に実験中に、有害物質漏えいしたり、ピカピカマウスが定着したわけでもないのに、
市役所に頭下げにいくのが…現実なんだけどさ
895:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:08:39.85
小保方がほかの体細胞からもできるって
書いたからなｗOCT光っただけえで
896:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:08:40.23
>>880
実験を実際にやるテクニシャンの名前は公開しない方がいいと思うよ
実験途中に雑音は入らない方がいい
897:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:10:02.82
>>893
なんでいつの間にか相澤さんの再現実験になってるの？
898:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:10:28.06
>>889
内容はともかく
小保方さんに「刺激惹起性多能性獲得細胞」って命名する脳みそはなさそうｗ
899:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:10:50.90
実際に実験してるのはそれ用に雇ったテクニカルスタッフ
900:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:11:10.65
ムー民のシールくらい許してやれよ指原。
お前のファンはみんなお前のシールを会社の机に貼ってる
901:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:11:34.95
>>892
オレオレ詐欺
902:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:11:39.44
紙みながらでないと「刺激惹起性多能性獲得細胞」って言えなそう
今ではすでに忘れてそう
903:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:12:40.26
STAPは笹井命名だろ間違いない 呼びやすいしな、発音次第でストップと
間違えられそうだが
904:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:12:50.02
刺激勃起性多能性獲得細胞
↑文字化けしてるみたいだよな
905:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:13:11.03
>>898
＞「ま～す」を「まうす」と取り違えてしまったかのように
ここが笑いどころなのに。。笑ってくれよ
906:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:14:31.16
>>903
まあ、スタップってそもそもアメリカのスラングで「停止」って意味なんだけどねw
907:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:14:48.45
急浮上！ 小保方晴子「逮捕」の可能性 = (週刊現代 2014/07/05日号)
2014/6/23 13:02
URLﾘﾝｸ(news.jorudan....l.cgi?newsid=ZN36833)
908:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:15:17.55
>>904
刺激勃起性多能性獲得亀
↑おれも文字化けしたみたいだ
909:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:18:43.26
ハルコ戻っておいで～ 海外で活躍するハルちゃん はぁと
.／ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
（ l ; ., ; ; ,,;ヽ
..|ミ/;, ,,ー◎-◎― ;）
（６; ;,, ; ,; ,(。。);, ,;;;;）
.|/, ;∴; ノ; .;;３; ;ﾉ; 丿
..＼;;_＿,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,）
ハルちゃんイジメは在チョン無職のゴミクズだもん 兵役逝け
910:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:19:51.28
>>900
そこには貼らんだろw
911:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:21:28.74
俺の精子は多能性獲得してるしそれはいつでも証明できる。
さっきネイチャーに投稿した
912:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:22:25.42
さしこのシールをインキュベータに貼ってるやつなんか居ねーだろwwww
913:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:22:30.93
>>871
神戸市はポートアイランドのゴーストタウン化をなんとか食い止めたいんだよ
あそこ錆びれまくってて人が来ないから人口流出しまくり
914:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:22:32.36
テラトミー！CBD！
915:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:22:48.83
ニッケイの連載は名誉毀損レベルだな。
笹井の責任はもちろん重大だけど、笹井主犯で記事を書くなよ。
テラトーマの不正のときも、胎盤の写真の不正も、胎盤寄与の骨子の作成も、キメラのＥＳのすりかえも、
すべてに関与していない。
すべてに関与してるのは小保方と若山だから、若山よりも罪が重いってのはおかしいから。
916:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:23:16.41
＞俺の精子は多能性獲得してるしそれはいつでも証明できる。
さっきネイチャーに投稿した
俺は一週間前に投稿した。早く再現実験に参加したい
917:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:23:57.48
>>894
そして市長は文科省に頭に下げに行ったというね
ちなみに副大臣は理研改革チームの座長様
918:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:25:54.47
未受精卵には万能性あるかもしれないね。
未受精卵から子供つくっちゃうヤンチャな生物いっぱいいるから。
ハチとか。
919:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:29:51.91
>>911
>>916
残念
多能性発現させるには卵子が不可欠
920:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:30:24.58
>>915
若山ガー必死だなｗ
今日の日経は情報量少なかったが
竹市さんが、笹井さんが特許に名前を連ねているのにびっくりしたという話に
こっちもびっくりしたよ
921:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:31:09.51
>>915
タカホが解析した遺伝子データは小保方&笹井の実験だ
トリソミー8の釈明絶対しないのな
922:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:31:43.69
捏造詐欺研究所を拡充させたい神戸市
この恥さらしの市長なんとかせえよ、市議ども
923:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:32:11.01
小保方若山のトンでも実験のデータと称するものを並べ替えて論議する文章（論文）
を捏っちあげた笹井の責任というよりも罪は極めて重大といわざる終えない。
したがって破門の刑に処す ｂｙ山口組６代目司忍
924:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:33:11.66
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
竹市さんが些細さんに「小保方論文手伝うように」って指示したんじゃないの？
竹市さんが知らなくてびっくりっていうのはありえないと思うんだけど
あとマスコミ配布資料も広報はしらなくて些細さんが勝手に配ったってなってる
925:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:33:33.72
凹がバカ研首になった模様 検索引っ掛からない↓
バカも本気で凹の梯子を外してきたかｗ
URLﾘﾝｸ(search.catalyst.harvard.edu)
926:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:34:23.47
>>921
レター論文の共著者は、小保方&笹井＆若山よん
927:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:34:41.40
>>924
広報知らなかった資料って、CDBのサイトに転がっていた小保方賛美の文もだろうなw
928:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:35:26.80
竹市が、配下の者を使って、Twitterで火消しをしていると聞いて。
（参考）
１ 火を消すこと。特に、火災を消しとめること。また、それをする人。
２ もめごとや危機などの解決に乗り出すこと。また、その人。
「発言の意図が誤解されていると―に走る」
（デジタル大辞泉）
929:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:35:40.23
それは自己点検委員でも明らかになってる＞些細が勝手に夜なべしてつくった
配布資料
930:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:35:50.13
--------------------------------
今年４月16日の記者会見で笹井は「ＳＴＡＰは私の仕事ではない。
論文執筆の最後の２カ月しか関わっていない」と釈明した。しかし、この発言を真に受けるものはいない。
--------------------略-------------------
「（笹井が）論文の共著者や特許の発明者に加わっているとは」。竹市らＣＤＢ幹部は驚くしかなかった。
---------------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
なんだこりゃ！！？？
931:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:37:20.46
>>924
謝辞程度と思ってたんだろ。
それが著者に入るわ特許の発明者になってるわ、
そりゃびっくりするわ。
932:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:38:37.77
>>930
センター長が知らないところで、理研の出した特許の発明者が決まっているのでしょうか？？
事実ならガバナンスゼロの組織。
ウソを言っているなら、真っ黒。
933:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:38:38.54
>>924
竹市さんが知らなかったのは特許他に名前連ねてることなんじゃね
論文手伝うように頼んだのは竹市さんて書いてあるよ
日経はどうせ御用新聞だし笹井さん小保方さんの責任問う方向で
話がまとまりつつあるのかなと思った
934:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:38:54.25
>>678
近々公発表あるらしい
竹市さんがSTAP擁護派だから叩かれてるんじゃないんだけどねｗ
やっぱりCDBの人ってちょっとずれてるわ
Shinichi Nakagawa
8分前 ·
竹市研の方から。
伊藤 祥子
今日、夕方から夜にかけて、STAPの検証実験に関する竹市先生の考えをCDBのスタッフに対して説明する会が開かれました。
検証実験に関する賛否は別として、とりあえず、竹市先生が、最近巷で噂されているような、STAP擁護派ではないことを、説明会に出席していた私たちは理解することが出来ました。
詳細は、近日中に竹市先生ご本人がメディアを介してご説明されるご予定だそうなので書きませんが、
ただ、メディアを介した時、編集の仕方などによって、本意が伝わりにくくなる可能性もあるので、そうなったらまた気の毒なので、上記の件のみは、お伝えさせていただいておきます
（竹市先生が誤解されたままだと、バリバリの竹市研の私も何となく肩身が狭いので（笑））。
935:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:39:07.78
>>926
和歌山が完全に居なくなってから
理研内で小保方作った細胞の遺伝子が
ネズミ胎児から作った筈なのにトリソミー8だったんだろ
誤魔化すなよ
936:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:39:19.43
すべて調査で発覚・発表されてるないようだよ
自分は実験してないでリバイズしただけなのに、
コレスポになって実験したって嘘書いたり、特許に入ってるのは
本来違反だからね
937:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:39:30.55
>>921
トリソミー８はそもそも若山研で作ったＥＳ細胞にあるんじゃないの？
938:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:39:47.29
昨日この呟きしてたやつが非公開になってた
7日5日に岩手大学でSTAP論文問題でなんかやるって
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
939:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:40:27.43
そもそも理研の出した特許は税金でさまざまなお金がまかなわれているはず。
センター長や理事長の決裁なしで、特許を出しているのでしょうか？？
マスコミさん、そこんとこお願いします。
940:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:40:51.04
>>932
センター長が個々の特許全部見てるわけないじゃん。
理研からどれだけ出願されてると思ってるんだよ
941:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:41:12.58
バリバリの竹市研(笑)
実名出して竹市センセーは擁護じゃありません～と言う前に
研究者なら「自分の名前で」stap細胞批判しろよ。どこまでもズレてるな
942:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:41:15.69
>>924
たぶんそれ（些細さんに「小保方論文手伝うように」って指示）はもうすぐ定年で辞める
西川が、それまで自分がやっていた役割を笹井に引き継がせるようにと竹市に
申し出たんだと思う
943:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:41:43.51
>>927
いや、ipsが牛でSTAPは魔法使いっていう資料
あれが些細さんが広報に許可得ずに勝手にながしたって
そんなのあり得るかなあ
理研は小保方さん笹井さん処分するのになんでこんな時間がかかるんだろうか
やましいことがあると思われても仕方がない
944:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:41:54.45
>>934
なんでメディアを介すのよ
直接だせよ
それとこの前の会見見て擁護派じゃない、誤解されたというのは無理
945:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:42:07.80
>>934
また竹市会見すんの？
何回頭下げてるんだ70過ぎて
946:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:42:10.50
自分でツイッターすればいいのにな。もぉ。
947:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:42:30.61
神戸の名物、町火消し？？
948:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:42:45.11
＞（竹市先生が誤解されたままだと、バリバリの竹市研の私も何となく肩身が狭いので（笑））。
↑
こいつ首確定。東洋大の最高なんとか担当者の通達に著しく違反しとる
949:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:42:50.48
>>939
たぶん内部評価委員会を得てセンター長の決裁が必要だけど。特許の
性格上事後承諾もあるだろうね。
950:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:43:00.24
笹井は副センター長だしね
どうもセンター長ははぶられてるというか、
置物になちゃってて正しく事情を知らされてないようにも
見える、副センター長とかが勝手に
動いてるように見えるような・・
951:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:43:06.03
>>947
火起こしじゃねえのwww
952:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:43:15.25
>>929>>930
笹井さん真っ黒だね
まあ前から真っ黒だけどｗ
953:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:43:17.69
>>931
だったらなぜ笹井会見のあと竹市他ＣＤＢ幹部は反駁も訂正もしなかったんだよ。
笹井を擁護するわけではないが今頃になって後出しジャンケンはひどい。
彼一人を切って終わりにしたい意図が見え見え。
954:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:44:01.62
バリバリの竹市研 がこれじゃあ
理研内部の生ぬるさは推して知るべしだな
自分の言葉で小保方の不正を批判しろよ
955:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:44:09.88
岩手大学で再現成功とか？
956:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:44:14.36
>>950
それが笹井も道連れ発言に繋がるのか
957:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:44:19.26
>>950
じゃあ今小保方さんがCDBに来て実験に参加していることも
竹市さんは知らないのかな？それはさすがにないと思うんだけど
958:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:44:19.14
竹市氏、朝日新聞の記事はどのように切り取られたのかは外野はわかりようもないが
この間の会見はどう考えても自己保身と取られてもしかたのない醜悪な発言のオンパレードだたけどね
959:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:44:35.88
>>921
違う
960:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:44:46.98
こりゃ、２名逮捕の路線かな。
961:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:45:44.93
>>955
ないない
画像見てみ
962:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:46:04.80
>>953
時期センター長（のつもりだった）の笹井氏に誰が歯向かうんですか？ｗ
笹井も否定してないから、改革委員や自己点検委員から
些細の暴走だと発表されてるんでしょう
963:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:46:17.88
さっさとCDB潰せよ
964:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:46:36.43
>>937
現状のところあるという話は一切ないｗ
なんで若山研のESにあることになってるんだか
まあそもそもSTAP細胞の解析データのはずなのに
ESだっていう時点で論文書いた人がアウトだけどなー
965:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:46:39.96
昨晩本人が降臨したというスレはくこけ？
966:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:46:44.28
>>960
オボコ、お化け
色々足りない
967:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:47:09.89
>>958
この前の竹市の会見はどう見ても自己保身じゃなくて「自爆」ww
968:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:47:28.01
＞ただ、メディアを介した時、編集の仕方などによって、本意が伝わりにくくなる可能性もあるので
編集なしで垂れ流した先日の会見は素晴らしいものでしたねえ
969:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:47:57.36
約
100歳
90歳
80歳
70歳
60歳
50歳
40歳
30歳
20歳
10歳
と、いずれかの年齢時にリセットできる人間リサイクル。
これは長寿遺伝子をコントロールすることで可能になります。
不老不死も夢じゃない。
って遠い未来であり得そう。エコですね！
970:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:48:17.20
>>921
培養されたＥＳにすりかえることができるのは若山にもできる。
971:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:48:23.19
若山さんが入ってるのもあったよね？＞特許
972:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:48:39.65
>>965
>>348から拾え
20個ぐらいある
973:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:49:01.79
>>928
後で火消しするくらいなら最初からあんなみっともない恥ずかしい会見するなよ。
生まれて今まであれほどひどい会見見たことないってくらい最低最悪の会見だった。
自分がやらかしたことの責任は自分で取れよ、組織のトップならなおさら。
974:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:49:04.11
竹市さんは会見せずに文書でWebに載せたほうがいいね
会見だとこのあいだみたいになっちゃうからｗ
まあなんとなく竹市さんのこし笹井さん小保方さん切り、の流れなのかな？
相澤さんも切って欲しいんだけど
975:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:49:04.52
>>937
和歌山が居なくなってからの時期に、小保方が胎児から作ったstap細胞のデータなのに
なんでトリソミーなんだよw
976:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:49:12.49
>狸は美人妻を寝取られ、徳島の電車で若い女に猥褻行為を
>小一時間続け、通報され駅で逮捕
>筑波大助教授をクビになった。
>散々、ゴネたがw
>
>往生際の悪さは些細に劣らない。
977:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:49:20.23
>>970
捏造派が勝ち名乗りをあげてから一網打尽が良いのですがｗ
978:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:49:25.07
>>952
＞笹井さん真っ黒だね
確かに
979:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:49:31.33
勝手に意図しないところをマスゴミに切り取られた！
はいはい政治家のイイワケと同じパターンじゃねえかよｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
伊藤とかいう屑おんなも捏造一味なんだろ
首括って死ねよ
980:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:50:00.03
368 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/24(火) 02:14:44.66
>>355
うるさい黙れしゃかいのごみにちゃんねらーごとき
わたしにくちだしすんな
わたしのろんぶんにあれこれいうな
よむなけがらわしい
おまえらがよんだりさわいだりするから
あの子はきえちゃった
わたしがどんなにがんばってもでてきてくれなくなった
おまえたちのせいだ
おまえたちのせいで、幹細胞のはっけんがおくれているんだ
わたしがやるのをしずかにだまってみてりゃいいんだ
わたしがやるのをまっていればいいんだ
だまってみてればいいんだ
981:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:50:18.87
>>971
特許の発明者は権利を放棄してるからね。
982:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:50:24.54
プレリリース資料でSTAP細胞を「魔法使い」に例える時点でなんか変。
もしかしてポエムもその人が書いた？
アーティクルもレターもその人が書いた？
そんな笹井なこと気にするなって？いい加減にしろよ全く、誰でもいいから早く自白しろ
983:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:51:16.64
>>971
若山が特許に入ってるのは当然だ
STAPが本物だったら一番の功労者、
むしろ省いたらおかしい
984:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:51:23.16
>>982
捏造派が初心に帰ってるｗ
985:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:51:31.95
>>970
浅見さんならコテつけてNGにするから
若山さんいなくなったあとの実験でも同じ結果になってるし
（差し替えテラトーマ画像だってそうだろ）
結局のところすべての実験に携わってるのは小保方さんだけ
若山さんがすりかえるなんて話よりも
小保方さんが不正しているっていう話のほうがリーズナブルですが
小保方擁護必死だね
でも巣でやってくれ
986:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:52:06.68
>>975
じゃあ作成日不明のＢ６由来ＧＬＳしかないな
987:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:52:11.90
>>979
そういう言い方すると内部からのリークが減っちゃうからやめましょう
ああこれはリークじゃないかｗ
科学者はセルフプロモーションが下手くそだね
やっぱりセルフプロモーションって「もる」ことが基本だから科学者としては
話や事実をもるのは排除するよう訓練されてるからしょうがないのかもね
988:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:52:36.86
>>974
今度は相澤をターゲットにしようってしてるわけ？
相澤は丹羽の会見の時の発言しただけで他は全然
発言がないのだが、なぜ今相澤たたきになってるの？
989:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:54:56.96
若禿げさんはセオル号の船長にあたるんだが何故か天使扱いなんだな
990:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:55:27.38
>>989
船長はおぼさんじゃんｗ
誰がファーストオーサーだと思ってんのｗ
991:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:55:46.33
>>987
竹市なんて待ったくその通りだったな
笹井の計算しつくされた会見とは対照的
992:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:56:04.11
>>962
>時期センター長（のつもりだった）の笹井氏に誰が歯向かうんですか？ｗ
で、今や笹井弱体化とみるや手のひら返して責任転嫁か。
ご立派な幹部サマたちだよ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
笹井も当然引責しなきゃならないが、他の共著者や研究母体であるＣＤＢも
なんらかのペナルティは当然だろ
993:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:56:11.31
>>973
そだよね
994:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:56:14.07
おぼちゃん、入院してる場合じゃないよ。早く実験してSTAP細胞だしてよ。若山さんと笹井さんのためにも！
995:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:56:18.09
>>939
普通は特許出願はセンター案件じゃないけどなんでも特例尽くめのCDBだとどうなんだろうなあ
996:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:56:18.52
>>990
凹は新人の2等航海士
997:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:57:25.28
>>984
捏造派ww
捏造派っていうならほぼみんな捏造派だろ
998:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:57:44.15
ＣＤＢからおいしい内部情報の発信が止まらない。解体する前に完全に崩壊しとる
999:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:57:47.09
983 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/24(火) 10:51:16.64
>>971
若山が特許に入ってるのは当然だ
STAPが本物だったら一番の功労者、
むしろ省いたらおかしい
じゃSTAPが捏造だった場合は？
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 10:57:48.67
塩村さんは政治家失格
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。