14/06/24 02:41:26.99
>>427
何言ってんの？
竹市が公表してるから
432:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 02:42:11.25
Iwata@iwata_kobe
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞そういえば、今日竹市センター長が言ってたことですが、STAPあるかもしれないという朝日の記事はでっち上げ。
＞何度も念押ししたのにも関わらず、そういう記事にされてしまい、怒りを通り越して呆れてました。本当はまず
＞存在しないと思っているというのが真相で、広めて欲しいということでした。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞広報担当者も一緒に念押ししたと証言していたので、間違いなさそうです。チェックできない最終稿で書き換え
＞られちゃったとか。旧知の記者だったらしいのだが。一人でも多くの人にこの真実が伝わればいいのですが。も
＞う遅いですよねぇ。
Iwata という人、CDB に実在するのかな？
ま、朝日ならやりかねないが・・・
433:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 02:42:13.87
>>430
必要条件であることは何かの可能性を意味しない
434:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 02:42:42.81
＝＝＝＝＝＝＝ 共犯者は誰だ ＝＝＝＝＝＝＝＝
（１）笹井・丹羽・若山は小保方がいる場合を除いて誰も作成に成功いていない。
（２）（１）の時点で笹井・丹羽・若山は共犯者から外れる。
（３）小保方以外で作成に成功してると主張している人が共犯。
（４）馬韓亭は、ＳＴＡＰ細胞の作成に何度も成功している。
（５）馬韓亭と児島は、ＳＴＡＰ細胞を猿や犬に移植したと主張している。
（６）馬韓亭と児島は、脊髄損傷の猿にＳＴＡＰ細胞を移植し「驚くべき結果が出ている」と話した。
（７）小保方が客員研究員として若山研究室に派遣された派遣元は馬韓亭研究室だ。
（８）疑惑が出て最初に雲隠れしたのは小保方だ。次に雲隠れしたのは戦艦だ。
435:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 02:42:57.59
----------------------------
丹羽PL は笹井GD に対し、TCR 遺伝子再構成に関するデータを論
文に含めることについて慎重な意見を伝えた。
笹井GD らは、STAP 幹細胞はヘテロな細胞集団であり、
長期的な継代培養により再構成が起こっていた細胞が消失したという解釈を採っ
た。
--------------------------
↑自己点検委員会検証報告書より
丹羽氏はSTAP幹細胞に3つあったTCR再構成を示す結果がいつの間にか消えたことについて
疑惑を持ちNature論文にTCR再構成について掲載しない事を主張した
しかしながら結局、笹井氏の意向で掲載された
436:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 02:43:10.25
>>433
日本語でおk
437:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 02:43:33.11
>>394
調べてみたらこわいのう
438:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 02:43:39.61
また朝日が捏造記事書いたのか？
どうしようもないね
439:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 02:43:56.09
>>431
公表って何を公表してるんだ？
支払ったというだけだろ
小保方の権限で支払いが決定したとでも言ってるのか？
言うはず無いわなｗ
440:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 02:43:56.41
>>433
必要条件になってるなら次の検証を進める価値ありでしょ
441:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 02:45:21.77
沖縄カプセルホテルはよ
442:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 02:46:10.71
なるほど 朝日 ねつぞう 確認 よかった
443:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 02:47:36.38
雰囲気よくしてるとおぼちゃん遊びに来てくれるからたまには緩くしようぜ
今日わかったのは、本人はなにも悪くないとおもってるが(おそらく周りの意向で)入院してるってことかー
この周りってが稔子とか身内ならまだしも、そうじゃない場合は痛い
444:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 02:48:36.15
>>423
持ってるデータを出せばいいのに出さないからこういうことになる
データが残ってないのにあると言うなら科学者やめろ
445:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 02:49:17.14
本人がこういう認識なのだとしたら、
コジマがこっそり混ぜたという線が濃厚になるんだが
446:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 02:50:48.80
>>445
もしくは若山
447:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 02:51:11.19
>>436 >>440
君が東大入試の願書を出すことは、東大合格の可能性を意味しない
全く可能性が増えない
必要条件であることは可能性を意味していない
448:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 02:51:46.37
>>445
まーでも小保方の人生自体が捏造の歴史だし
STAPだけ他人のせいってことも無いんじゃ
449:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 02:52:27.23
>>440
>>>433
>必要条件になってるなら次の検証を進める価値ありでしょ
わかりやすく言おう
君が東大の願書を出すことは東大合格の必要条件だが
君が次の段階である受験会場に行く価値は無い
450:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 02:53:09.12
行きあたりばったりのように見えて
法の穴多岐にわたって抜け道くぐり抜けてるから
相当時間かけて用意周到に仕組まれてる
イランの原発がstuxnetウイルスで狙われた時とよく似てる
451:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 02:54:12.07
>>432
感覚神経回路形成研究チームの岩田遼さんかな？
URLﾘﾝｸ(researchmap.jp)
452:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 02:54:43.05
オボの捏造癖は治らないと思う
中学校くらいから捏造してるのなら無理
医療刑務所でもなかなか厳しいと思う
453:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 02:54:44.49
>>449
二回入学するの無駄だしな
454:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 02:55:01.31
>>447
お前周りから何言ってるかわからんて言われてるだろ
毎日新聞読め １面２面３面
知らない単語は辞書で引け
その小学生以下の作文力どうにかしろ
455:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 02:55:12.53
>>433
テラトーマやキメラの分化能実験を全て捏造していたのは
全く合格する可能性が無いことを自覚していたから
次の段階などあり得ない
456:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 02:56:06.20
>>454
新聞？
そんな下らないものは小学校2年の時点で全面読んでたよ
457:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 02:57:12.07
>>455
そこだよ
そこでなんで捏造したのか?
結果的に間違いだったとして、なにかを見つけたと思ったらじっくり試せばいいのに、オボコはアホだわ
458:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 02:58:07.74
>>457
最初から捏造だと知っているから試す価値が無いとわかってるんだよ
459:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:00:40.15
>>458
つまり理研と日本を破壊するためということだ
西川 大和 小島 小保方 丹羽 若山 笹井 岡野はグルで
日本のバイオ産業を潰したいCIAのエージェントである
460:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:02:19.81
最初ってどこだろ?
(＃`Д´)＜ みどりいろに ひかぁるー♪
ぐらいは行ってそうな気もするが
「もう付き合ってるもん」のエア彼氏事例をきくと本当に最初からなにもない可能性を否定できないのが恐ろしい
461:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:02:32.82
>>438
小保方の研究費は小保方の権限だ
アホ？
462:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:02:59.11
小保方が見た緑の光は事実で
誰かが細胞に細工して見れないようにした
マウスの入手経路や遺伝子情報が
どこかのタイミングで変わってないか
463:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:05:32.15
>>460
酸で細胞が激しい損傷を受けて転写調節系が崩壊
全遺伝子がランダム発現する
これは前ガン状態と呼ばれ、あるはずの無い遺伝子発現も一部起こる
光ろうが意味が無い
464:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:05:44.42
>>462
オボコが緑の光を見たと「思い込んでる」のは事実
これが本当に見たのか、単なる思い込みかはもうわからない
東海村で青白い光を見たってやつも闇の手で葬られたし怖い怖い
465:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:06:55.02
>>463
意味があるないじゃなくてさ
オボコの「ある」ってのは何を指してるかさ
466:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:07:08.99
>>464
つまり小保方が見たのはチェレンコフ光か
467:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:07:23.95
>>464
本当に見たとしても全く意味が無い
トランスフエクションした遺伝子がランダム発現しただけ
468:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:08:44.87
>>465
>>>463
>意味があるないじゃなくてさ
>オボコの「ある」ってのは何を指してるかさ
転写調節系が正常で無い場合のGFP発現はプロモーター領域の特異的発現を表していないという常識を知らない無知の抱いた妄想のこと
469:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:09:41.02
>>461
お前ネイチャーへの論文は筆頭著者である小保方が書いたはずだとかいう馬鹿だろｗ
470:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:09:52.38
正論よりオボコの妄想のが面白いことがわかった
471:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:10:29.07
パチンコ台を金属バットでボッコボコに殴るとする
するとチューリップは開くし玉は入ることもあるだろう
その時金属バットで殴った奴はパチプロなのか？
そういう話だよ
472:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:11:11.03
ごめん、パチンコわからん
473:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:11:22.62
>>470
面白くもなんとも無いよ
これ>>471だから
474:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:12:56.44
>>471
ゴトで玉を入れた笹井はプロだなｗ
せっかく笹井が解らないように入れたのに横で小保方がガラスを割っていたというのがこの事件のすべてだなｗ
475:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:13:17.50
>>471
細胞やマウスが小保方でもいじれるような状態でないとダメだな
若山や丹羽が居なくても出来る作業で
そうなると細胞やマウスの入手経路は限られてくる
一から組み上げるのではなく完成された製品をいじるだけだから
476:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:13:23.53
>>474
それだw
477:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:13:41.68
そこまでわかって竹市も相澤もオボコの尻馬に乗ってるってことは
長老連中はやはりSTAPあるある詐欺か!
478:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:14:16.30
>>432
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
この記事のことかな？
でも、この間の会見で竹市さんは 同じこと言ってたけど。
479:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:16:11.71
>>474
そのAAが欲しいw
480:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:17:21.73
用意周到に仕組まれたSTAP詐欺が
小保方のせいで全滅した
つまり小保方はCIAの破壊工作を阻止するために
内調がCIAに送り込んだダブルエージェント
481:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:18:35.04
シーズン３までは余裕で行けそうな内容だな
事件はリアルタイムで進行中
482:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:20:34.73
散々待って読んでたけど、ことここに至っても、
全てほとんど最初の段階で出尽くした意見とデータと
愚痴の繰り返しです。なにか新しいこと出ませんか。
お化けは何でもできる。お化けさんがパソコンのOSの例を
あげて、生物でも似たことができるかも、と
言い出してみんなが呆気にとられたのはとても面白かった。
ないは証明できない。お化けさんはこれを理事長さんの
会見の数時間前に既に言っていた。いまとなっては
なつかしい。一瞬でこれらを言い放つて全部ひっくり返し、
以後数ヶ月経っても結局のところ何らの追求もできない状況に
追い込んだ能力は凄いかも。
483:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:21:18.89
>>478
その記事と
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
このインタビュー記事が出ていますね
朝日の会員登録していないので、全文読んでないけど・・・
484:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:21:22.64
検証実験は人権問題が絡むから実際にはできない。これもお化けさんが
初めから言っていましたね。実際そうだった。多分、パソコンの方も
まだできないのじゃないですか。生命やさんは数学とか
ITとかめちゃ弱そうだから。教えてあげましょうか。
凄かったのは大多数の方がメールで利用させていただいている
某IT世界的大企業さまの表の最近の話題に数頁に渡って掲載された
記事だよね。際限実験は無意味。委員が吐き捨てるように言った。
改革委員会は、ないは証明できないと言う。吐き捨てたかどうか
って、それはお掃除誰がしたかわたしわからないから意見言えないけど、
ようするにお化けさんの言ったことを順番ひっくり返しただけだよ。
結論はもう出ました。うたがわしきは罰せず。税金の無駄は止めて
運用の不備で処分、終結。
485:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:22:02.31
>>480
用意周到ってのはたぶん間違い
バカも資金集まれば次のネタさがすだけ
世界の若山が作らされた偽キメラがヤバかった
あれで長老たちの目の色が変わった
若いのは間違いに気づいたら訂正が利く
ただいろいろ根回ししちゃった長老達にそれは無理
わかっていてもこのまま前に進むしかない
486:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:23:46.04
お化けさんて誰?
487:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:28:40.78
>>482
もう寝なさいw
488:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:28:55.55
吐き捨てたって言ってお掃除のこと書いてた記事だよ。
上のではない。だって、単に委員としか言ってなかったし、
個人名は出てなかったよ。熱い手紙でみんな使ってる会社のほう。
吐き捨てたんだって。わたしも吐き棄すてしてみようかなー。
あんまり、お化けの話しさせないで。もうつまんない。
と、吐き捨てるように。実は、内心自分だけいい気持ちになってたり。
489:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:31:04.98
STAP事件後日譚 ムチャクチャな理研の改革委員会・・・やはりまだ整理が必要
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
武田先生がどんどん面白く仕上がっていく
490:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:31:33.82
>>482>>484
お化けさん、自己レス、乙。
491:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:32:59.84
>>486
単なるキチガイ
持論にお化けの証明云々が入ってたからお化けさん
492:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:36:23.78
今日はオボコと遊べたからそろそろ寝るかな
次にオボコが来たときオホホポエム書いたの誰か聞いといて
493:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:41:10.17
>>486 お化けさんは誰
もう忘れたくらい前に、というか、この問題が出て、
まだ理事長さんの最初の会見が始まる前に、既に
ここで今迄散々繰り替えされて何も出なかったことを
言っちゃった人です。お化けは何でもできる。
ナイは証明できない。再現事件は人権上できない。
うたがわしきは罰せず。運用のミスは処分。悪意のある
プロの第三者が絡めばこんなことお茶の子でできる。
スリとなりすましの名人がいれば、あんな管理の
研究室駅の構内と同じだと。税金の無駄使いは止めて
研究に戻るべし。それを一番初めに言ったひと。
この事件を知った一分後のこと。
再現実験よりESでも何でも使ってミッキーマウスとか
作って。ドラチャンとか、アンパンマンとか。
494:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:44:32.48
ちょっと感じちがうけど
>>482
>>484
>>493
これもおぼちゃんなの?
違う人?
495:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:45:48.34
丸2日ぶりくらいに来た
オボどのへんで来てたのか教えて
496:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:46:30.75
こういうキチ文章を見るとこれは才能なんじゃないかと時々思う
普通の人はどう頑張ってもコンスタントにこんな文章書けないだろマジで
497:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:46:50.00
>>493
再現実験が人権上出来ないと言うのがよくわからん
なんで人権が出てくる
隠蔽チームの山中伸一も生涯学習課で携わってた
あそこは同和行政の元締め
人権を盾にして実験をやらせないようにするつもりか
498:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:46:53.59
>>495
>>348 あたりから
499:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:46:59.44
悪意のある第三者さんは、思惑外れて、
なんと一番安全なお化けさんに噛みついて。
これは笑えます。言えば、三遊亭圓楽さんに
一生懸命噛みついてるようなもの。お化けさんは
単なる通行人です。
あっ、一つ見逃しがある。そうそう、新規のニュース
一つだけ言った方がいた。そうです。共産党の
補正がかっかてる。予算ぶんどり合戦かー。そりゃどうも。
ご苦労様。でも、嘘は通らない。
500:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:49:36.33
>>499
今回の騒動共産党が関わってるのは薄々感じてた
自民とどういう取引したのかが気になる
501:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:51:32.41
>>497 なんで人権が出てくる
出てくるんじゃないですか。あはは。お化けさんは
すぐ不真面目なこと考えるから。それ以上は、もう
とっくに出て、、、あとはおぼろのことでもあるし。
502:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:52:10.44
>>496
それと同時にネイチャー通るような論文はかけないだろうとも思う
503:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:53:37.64
>>498
Thx！
504:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:55:52.85
>>500
わたしがあの方と考える発想はわたしにはないなー。
もう少し論理的に考える癖が付いてるから。
生命屋さんって暖かい人たちなのね。人間的な。
でも、いま夏じゃん。クールにいこ。
505:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:56:02.90
もう4時だしさ寝ようぜ
おぼちゃん寝ないとおれも寝られないし
506:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:57:11.44
５時からメヒコvsクロアチアだぜ！
507:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:57:36.68
早稲田理工は廃止にしよう
508:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:58:40.31
何処もマウスのハーバード由来疑惑はニュースにしてないよね？
509:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:59:06.18
なんか薬やってる感じがする
処方されたものか脳内で発生する天然のものかは知らん
510:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:59:06.88
お化け＝IPS山中か
511:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 03:59:18.31
世界三大研究不正に認定
小保方逮捕
小保方懲戒解雇
ＣＤＢ解体
早稲田理工募集停止
512:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:01:05.94
>>509
薬なら脱糞大学のサークルに行けばいくらでもキメられる
脱糞大学のサークルの薬の検証がようやく終わりそうだ
513:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:02:15.30
>>508
特ダネはカッチリ裏とってからじゃないと怖い
514:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:02:15.45
>>502 ネイチャー通るような論文はかけない
確かに、
「雑誌自然が立派に通した論文」
のようなのは今までに書けませんでした。ごめんなさい。
もっともっと学ばねば。
あなたは書けるのですね。
なるほど。
515:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:03:01.89
武田邦彦は一旦吐いたツバは飲み込まないからその点は偉いわｗ
516:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:04:58.55
>>514
俺は生物屋じゃないからネイチャーはたまに見るだけ
517:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:09:18.40
そんなことより寝ようぜ
うちスナフキンいないんだよ
518:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:15:47.31
どういう事？
関由行 ?@yoshiyuki_seki
＞理研に預けた大学が間違えていたとのこと。誤解を生むタイトルだ。RT @YahooNewsTopics:
＞【理研、41機関に誤ったマウス】理研が誤った実験用マウスを41の研究機関に提供していた。
＞マウス管理は、STAP細胞研究でも問題に。 URLﾘﾝｸ(yahoo.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
519:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:16:53.13
今回は本当に分野違いの人たち相手に大笑いさせて
頂きました。生命屋さんって熱いのね。素敵です。
再現実験でドラえもんとか何かできるの楽しみにしています。
そうそう、ゲノムは生命発生ですべてか。これも、お化けさんが
言ったこと。ゲノムは4つの情報からなるディジタル情報。
ディジタル情報には一杯見落としがある。アナログは
無関係か。エピゲノムは大嘘かそうでないのか。この
質問に答えた人も皆無。今回の騒ぎは結局この大問題を
浮き立たせた意味でとても価値あった。ディジタルなら、
何故お化けさんのいうパソコンの話が言えるのか。謎じゃん。
520:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:20:33.76
>>512
ちがうぞ
脱糞大のはダウン系
こっちはアップ系だ
521:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:20:48.38
>>507
＞早稲田理工は廃止にしよう
そんなものは大学側で決めれば良い。
国としては、早稲田に与えてる国税１００億を停止しなければならない。
博士号を論文読まずに配りまくる大学に回す程国の予算によゆうはない。
実際に研究して実績を上げてる京大や、奈良先端に１００億を回せば研究が加速する。
522:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:22:00.55
外明るいんだけど
523:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:23:44.77
>>518
色々な大学のマウスを委託販売してたのが理研バイオリソースセンター(BRC)
委託してきた大学がマウスを取り違えて送ってきたので、そのまま販売された
524:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:24:37.79
>>521
早稲田の私学助成金カットで100億
CDB解体で30億
525:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:25:01.79
>>518
提供元が間違えて理研に渡したって話でしょ
理研は受け取ったまま管理してたけど、元々間違って入ってきた
526:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:26:02.03
>>524
さらに理研新法人やめて100億節約
527:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:26:48.87
>>526
素晴らしい
528:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:29:34.34
STAP問題も長引くと皆の関心が無くなっていくから
小保方の実験参加はも彼女にとっても理研にとっても好都合
529:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:31:43.12
奈良先端大いいね
もっと予算あげて欲しい
530:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:34:24.24
>>519
XY軸の平面で考えるから
見落としが出るのだろう
多次元の空間で副クエリ多用すれば
限りなく真に近い結果が出るはず
531:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:34:36.75
>>523
>>525
なるほどぉ！
じゃぁこの件はSTAPの事件と関係するような影響は出ないか
532:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:35:05.85
>>529
そこチョンシナのすくつだから要らない
なんで血税で外人雇ってるんだ
533:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:36:01.02
理研潰す前に ftp.riken.jp だけは予算付けてどっかに移しといて
JAISTはすこし心もとない
534:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:36:14.31
>>531
STAPも影響してると思う
203+2 ：名無しゲノムのクローンさん [] ：2014/06/21(土) 15:53:08.55
ポエム怖ぇよ
404 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/24(月) 02:00:24.69
理研ってセルバンク運営しているのね。
昔、細胞株を樹立することが偉かった時代、同じようなことがあったわ。
いつも、培養条件に問題がないか確認するためのコントロールの細胞株
を外国のラボから分与してもらって維持している傍らで、新規の初代培
養をやるわけ。で、日本人から取った細胞株を樹立して私ってすごいで
しょってなるわけ。で、世界中に私の樹立した細胞がひろまって日本発
の科学に貢献したってことで表彰されたり。２０年後、SNP解析で私の作
った細胞株は日本人男性じゃなくてコントロール細胞の外国人女性の核
型とばれてしまい、空白の２０年間が世界中にばらまかれていたとわかっ
たのは、本当にごめんなさい。
マウスも脱走してよく同じラックの違うところに紛れたるするのも内緒。
535:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:37:03.17
>>533
ジャイコは鯖管辞めたな
riken鯖遅いから嫌い
ジャイコのほうが早い
536:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:37:54.27
>>531
だが多くの人に誤解を生む効果はある
現にツイッターとかで狙い通り(笑)に誤解してくれてる人を見かける
537:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:38:29.15
一応、結論は出ましたね。
うたがわしきは罰せず。
運用のミスで処分、反省。
研究再開。
それしかありません。
ところで、へんなこと思いついちゃった。
ESってさー。お酢につけるともどきになるの。
そうだったら、もしも、もどきを元に戻すことできたら
もどきも万能細胞じゃん。
じゃー、さー、もどきがお化けから出来たって言う人が
出てきたら、お化けさんの今回と全く同じパターンで、
一切否定できないことになる。
そうなら、製薬会社大喜び。ESの特許とか全部逃れられる。
特許使い放題。
これいいじゃん。これでいきましょう。
538:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:38:37.10
★★信じがたい私立レイプ大学の実態★★ (新潮４５より)
「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
539:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:40:34.44
>>534
これは先の話でしょ
このままばれずに行ってたらこうなってた可能性がある
でもバレたのでこうはならない
540:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:41:50.70
>>537
なるほどぉ！
ライブセルイメージングとかで使えないかな？
541:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:42:10.89
>>532
ソースは？
八尾の大学と勘違いしてないか？
542:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:42:16.35
>>537
日本らしい手法
543:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:42:34.10
>>537
もう尻尾捕まれてるから「疑わしき」じゃねえよw
完全に黒
544:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:43:09.81
>>541
ナイストのHPみりゃわかるだろ
研究員チョンシナばかり
545:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:45:34.96
>>530
ディジタルって単なる１、２、３の数字だから、
多次元って？？？ １をある次元、２は別の次元、
とかしても、アナログならともかく、１は１、２は２。
さっぱりわからん。何言いたいのか。
546:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:45:58.72
浅見様 PART472. >>635でご丁寧な回答感謝です。
「有利・不利」よりも「事実」を書くという姿勢に感服いたしました。
今後のご活躍お祈りしています。
547:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:46:00.87
知ってる?日本ナイス党って
オールパシフィストとか狙うの
548:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:47:39.89
>>544
確認したが日本人ばかりだったぞ。韓国朝鮮人らしき人は数名いた。
奈良大学と勘違いしてないか？
549:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:50:25.52
>>544
お前早稲田か？そんな嘘書いて。
研究員というのは教員ではなく単なる研究員のことか？
550:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:50:50.79
>>537
考えてみると若山さんに単なるES細胞をSTAPだって言って渡したらESと同じやり方で
増殖できちゃうもんね
551:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:52:10.84
昨夜、ホワイト・ラボに小保方さんが出演していたらしいけど、
見逃してしまった。 見た人いる？
552:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:53:53.18
>>543 尻尾をつかんだ
そもそも、トカゲの尻尾が切れたのに
何故再生するか、それから始まった研究に、
尻尾つかんでも切れるだけ。
その切れた尻尾をまた同じトカゲにくっ付けようとして
お化けに噛みつかれて逃げられたのがあなた。
553:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:54:46.95
>>551
何の犯人役で出てたの？
554:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:57:01.34
>>552
ノンノン
掴んだ尻尾はトカゲじゃない
泥棒の尻尾
555:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:57:17.07
>>532
>>544
532と544は早稲田工作員
556:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 04:58:04.30
それより5時なんだが
557:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 05:00:02.88
早稲田は低学歴なんだから氏ねよ
558:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 05:00:51.26
難波せんｓ－
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
同誌の小畑峰太郎（＋取材班）による「＜STAP論文捏造事件＞その金脈と人脈」はきわめて興味深い。
国交省の年間予算5兆3,000億円に比して、文科省の予算は5兆4,000億円に達している。今や「科学技術振興費」
が8,500億円もある。公共事業への支出に世論の眼が厳しいので、科学技術振興の名目で、土建事業が行われ
ているというのだ。「再生医療」はものになるかどうかはさておいて、まず土地建物の整備が先行する。だから首
長がCDB解体に反対するのだ。さらに記事はセルシード社の役員たちと東京女子医大「先端生命医科学研
究教育施設(Twins)」の関係、セルシード社の市場での資金調達とインサイダー取引疑惑について詳しくレポ
ートしている。事実なら経済犯として東京地検が当然特捜部を立ち上げるべき案件だ。
これは今回の「STAP事件の背景」を解き明かす非常にすぐれたレポートだと思う。
一部の週刊誌は部分的に書いたが、新聞はいっさい報じていない。
559:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 05:04:10.91
疑わしきは調査し心理を追求するのみ
それが科学者
今の理研からは科学者の意思が感じられない
全ての研究を止め、全チームが可能な限り調査にあたり真実をあばく
これができたら、さすが理研と評価あがるのにどんどん捏研化
560:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 05:04:31.40
>>554 お泥
そのお泥かもしれない証明不可能なのが出してるか
出してないかそれも証明不可能な尻尾もどきを、
お化けさんがとっくにバリカンで刈っちゃった。
あとは愚痴、あとはおぼろ。
561:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 05:08:56.59
>>560
くくく
ここからが理研が捏研になるか
理研でいられるか運命の分かれ道
562:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 05:09:53.46
>>559 心理で追求
ソ連とかスターリンとかいまあったらよかったわね。
ちょっと生まれるのが遅かった。
563:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 05:11:00.45
理事長より先にコメントだしたのって
西川か?ニコニコで何かやったという
お化け=西川?
564:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 05:12:52.00
難波はこの板のアイドルになりつつある須豚嬢を辛辣に批判してたよね。
記者の立場をわきまえず若山にすり寄る態度はまるでかつてのオボ子。
ブスフェチの此処の板の人もきおつけてね。
565:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 05:15:52.57
>>564
「毎日新聞の須田です」と声が聞こえたら目をつぶれ
次の質問者に変わるわで目はあけるな
それが会見の楽しみかただ
566:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 05:19:48.50
新聞の論調の変化がおもしろいなｗｗ
567:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 05:23:36.47
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで２3名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です
さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト （計２１名）
常田聡 研究室： 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦（ラボ内コピペ） （計７名）
西出宏之 研究室： 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 （計４名）
武岡真司 研究室： 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介（ラボ内コピペ） （計４名）
逢坂哲彌 研究室： 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二（計３名）
平田彰 研究室： 吉江幸子（ラボ内コピペ）、日比谷和明（ラボ内コピペ） （計２名）
黒田一幸 研究室： 藤本泰弘 （計１名）
568:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 05:25:07.36
常田も刑事罰必要じゃね？
569:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 05:25:36.04
文屋はなにか掴んだのかね
ここで一気に攻め立て、理研を追い込み、これ以上勘弁してくれというところで下村から交渉材料を得る
控えめな報道に切り替える変わりに、なにかを得る
そして国民は置き去りにされたまま、今まで以上にズブズブな関係になれる
マスコミは理研を攻めきらない方が得
最後の最後で裏切る
570:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 05:30:30.88
>>596
下村は既に死に体。交渉するかちいなんてぜロ。
571:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 05:33:01.60
普通の細胞を酸につける
これを真剣に取り組む人はまずいない
なぜなら細胞死ぬから
もっと可能性が低いのはESを酸につけてみようという人
いきなりやる人はまずいない
だが>>537 、こいつは経験済みのようだ
572:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 05:45:42.10
＿＿＿＿
__( ＼
/ /￣￣＼ ヽ
| 丿 ＼_ |
| | /二ヽ /二ヽ | |
（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]- Ｖ）
| ⌒ (＿)⌒ |
ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ
＼＼,,‐‐、/ /
／⌒ ＼`ー' ／⌒ ヽ
/ , ヽ
| r ､_ ･ 人 ･ ,.y i
| ｜ ￣ ￣ | |
｜ ＼ ﾉ ﾉ
＼ 6 x 9 /
しμゞ ､_;;;;;;;;;;;;_,ノ彡ｲ
| ;;;;（:υ:）;;; |
（＿＿＿ 人＿＿＿）
573:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 05:59:12.90
スパコン世界ランクで中国が３連覇 理研「京」は４位
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
5 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 2014/06/23(月) 22:38:01.23 ID:+Ms8gyZk0
300億円でトップの中国、1100億円で4位のジャップ
574:狸は猿芝居 ◆2VB8wsVUoo
14/06/24 06:02:38.06
NGSも数と集積度で負けてるでしょう、中国に。でもドッチもアメリカ製
のを買って来て使ってるだけ。自前で開発しよう、なんて発想はアジア人
にはないらしいｗ
狸
575:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 06:05:18.33
上 昌広さんがリツイート
世界変動展望 著者 @lemonstoism ・ 3 時間
雑誌「週刊現代」 - 急浮上！ 小保方晴子「逮捕」の可能性 -
2014/07/05日号 - 雑誌ネット URLﾘﾝｸ(www.zassi.net) …
上 昌広さんがリツイート
世界変動展望 著者 @lemonstoism ・ 3 時間
週刊現代では小保方晴子さんが偽計業務妨害罪や背任罪で刑事告発される可能性が言及された。
親告罪以外は誰でも刑事告発できるので市民団体から刑事告発されるかもしれないと言及された。
この事件は刑事告発されても仕方ないと思う。
576:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 06:06:09.79
>>574
実は中国はNGS特許数でアメリカに次ぐ2位
米中にNGSライセンス料を取られ続ける日本
577:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 06:08:39.58
今朝の日経“恐怖”新聞、どんなネタだろうね
578:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 06:10:41.47
>>568
早稲田の調査終わったらだけど自殺の危険性一番高いと思う。
指導を怠った上に、それで得た博士号で世界レベルの不正やられたんだろ、生きてられるのか？
579:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 06:12:12.42
生保は今のうちに常田に営業かけとけよw
580:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 06:12:40.97
周りが氏んでもオボは氏なない
悪人とはそういうもの
581:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 06:13:19.19
良い人間から先に死ぬ
生き残るジジババはクズだらけ
582:狸は猿芝居 ◆2VB8wsVUoo
14/06/24 06:14:37.45
>>576
ああ、そうですか。勉強になりました。どうも有り難う御座います。まあ
CTでもMRIでもPETでもそうだと思いますが、そういう横断的な研究なり開
発なりが日本では全くダメで、その理由は『村社会的な縦割り構造』です
よね。でもNGSなんてサンガー法と増幅の仕組みだけだろうから、日本人
にだってやれば『出来た筈』（過去形）なんでしょうがね。
まあHuge Dataの統計解析や文法解析が必要だろうから、だからCDBにお金
が欲しいのは当然だし、しかもこれは国益ですからね。
まあ理研の人達は稚拙な宣伝で大失敗をしたと言う事か。
狸
583:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 06:15:31.12
刑務所に入っててもらわないと社会が荒廃する
584:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 06:17:16.18
おぼちゃんは今検討されてる司法取引第一号で白状させられないものかな。
585:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 06:21:22.89
オボは警察・検察で極めて厳しく追求して欲しい。
586:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 06:21:33.38
６月２４日日経新聞朝刊
２面 「迫真 幻のＳＴＡＰ２ iＰＳへの対抗心
１４面「ＳＴＡＰ細胞問題どうなる？Ｑ＆Ａ」
587:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 06:22:42.20
ほう・・・買うか。
588:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 06:24:27.98
>>586
見出しサンクスです
589:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 06:30:12.79
今週中に何か懲戒関係の発表はあるのかね。。
なさそうだよね。
590:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 06:35:12.78
原発が吹っ飛び
スパコンは抜かれ
薬の効能を堂々と捏造し
捏造論文は処罰されない
終わりに近づいている国
591:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 06:35:57.29
早稲田はいつごろって期限切ってるの？無期限で理研待ち？
592:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 06:36:43.20
>>588
どういたしまして
日経新聞ＧＪです。
593:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 06:51:55.38
>>591
早稲田は7月って言ってた。
たぶん「ほとぼりが冷めたあと」
ってつもりだったんだけど、
オボコの破壊力の見積もりを間違えた。
594:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 06:53:10.65
危機に弱い日本の組織と日本の政治というのは
こういう形でも現われるんだね。
とにかく、危機に弱いのだから、危機が絶対起らないようにする
という「事なかれ主義」にどこもかしこも陥るのはわかるけど
それがさらに危機の経験を極端に少なくしてしまって
増々、土壇場でぐずぐずになる、悪循環なんだな。。
こうなると、どんどん危機に弱くなって、ある時の危機で
全滅してしまうという歴史を繰り返すのだろうか。。
595:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 06:53:14.84
>>586
記事を執筆した記者は、誰かな？
日経サイエンスのあの人かな？
記事の内容をアップして欲しいな
596:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 06:56:35.23
>>586
ここへ来てやっと一般の新聞が
「これは本当に捏造」
「小保方は本当に嘘つきっぽい」
という認識で記事を書き始めた。
良いことだが、ちょっと遅すぎじゃね？
597:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:03:06.41
>>596
真実の知るのに時間がかかるのだね。。
事がひどくなって、やっと「ああ、最初に言われていた通りだった
でももう遅い。」
歴史に淘汰されてしまうってそういうことなんだろうか
大げさに言ってみますがw
598:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:17:41.32
幻のＳＴＡＰ（２）ｉＰＳへの対抗心 2014/6/24付 情報元 日本経済新聞 朝刊 記事保存
ＳＴＡＰ細胞はどうして「世紀の大発見」といわれるようになったのか。
枚の追加資料を報道陣に配った。牛や魔法使いの絵柄を使い、ＳＴＡＰ細胞がｉＰＳ細胞よりいかに優れているかが描かれていた。
「ｉＰＳは牛が引っ張るように強制的につくる。ＳＴＡＰは魔法使いが魔法をかけるようにつくるので、よりマイルドだ」
「染色体に異常を起こすことなく作製効率もよい。がんになる心配もない」。２時間以上に及んだ会見でも、ｉＰＳ細胞を意識した発言を繰り返した。
笹井は36歳の若さで京都大学医学部の教授に就任したエリート。万能細胞の一つであるＥＳ細胞で次々と成果を上げた。
2000年、再生医療の国内中核拠点としてＣＤＢが発足するとともに移籍した。
順風満帆だったが、06年、京都大学教授の山中伸弥（51）がｉＰＳ細胞の作製に成功し、逆風が吹き始めた。
ｉＰＳ細胞はＥＳ細胞と異なり受精卵を壊さずに作れる。倫理上の問題がなく医療応用に向く。日本の再生医療研究はｉＰＳ細胞一辺倒になる。
山中は12年にノーベル賞を受賞。再生医療研究で先頭を走ってきた笹井の存在感は薄くなっていった。
599:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:20:05.69
ｉＰＳ細胞をしのぐ万能細胞はないか。笹井は12年12月、研究ユニットリーダーを採用する面接会場で、小保方晴子（30）の研究内容を知った。
センター長の竹市雅俊（70）から「論文を完成させるのを手伝ってやってくれ」と言われ、快諾した。
今年４月16日の記者会見で笹井は「ＳＴＡＰは私の仕事ではない。論文執筆の最後の２カ月しか関わっていない」と釈明した。しかし、この発言を真に受けるものはいない。
特許の発明者に名を連ねており、一時期、笹井研究室で小保方に実験をさせた。研究不正の疑惑が発覚した後も「単純ミス」と言い続けた。
ＳＴＡＰ論文に博士論文の画像を載せてしまったことを小保方から打ち明けられた時も、画像を撮り直しておくよう指示、不正発覚を回避するかのような行動をとった。
「（笹井が）論文の共著者や特許の発明者に加わっているとは」。竹市らＣＤＢ幹部は驚くしかなかった。
（敬称略）
600:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:23:46.33
牛と魔法使い。
牛は実在するが、
魔法使いは、常識的には存在せず。
なんと、まぁ、上手い自虐広報を。
601:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:23:55.31
>>474
正解w
602:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:24:23.60
>>598-599
全文転載とかお前は小保方かよ
603:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:24:28.38
>>599
「「（笹井が）論文の共著者や特許の発明者に加わっているとは」。
竹市らＣＤＢ幹部は驚くしかなかった。」
え、そうなんだ？
竹市氏はそれこそ「論文手伝って」だけという認識だったんだ。。
特許はわからないけど、共著者に、というのは竹市さんの意志じゃなかったっけ？
これは初耳だ。
604:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:25:28.93
iPS細胞に対抗するには捏造が要った訳だ。実力では歯が立たないと認識したんだな。
605:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:26:26.02
完全にこの問題沈静化したな
遺憾だがオボと些細、戦艦、竹市の勝利
606:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:27:05.77
論文手伝ってくれといったのは事実
にわとりとよしきをメンターに任命したんだし
しかし共著者になれとか自分の名前まで
特許に連ねろとまでとは言ってない
というのが毎日の改革委員あたりからの
リークだったはず
607:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:27:06.23
>>602
記事引用するたびに噛みついてくるけどよっぽど都合が悪いのかな？
608:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:28:13.37
悪いけど日経は一般家庭ではほとんど読まれてないよ
609:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:29:05.85
カラスが鳴いている。
カァ、カァ、カァ！
610:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:29:33.09
うちは父と自分が株やってるからたまに買う程度
611:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:29:38.73
>>605
科学的な弁明の出来ないお前は、オボと些細、戦艦、竹市かよ
612:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:31:12.22
>>606
リライト屋を頼んだら、自分の業績にしようと色々ねじ込んで捏造した上、特許もライセンス料頂くつもりだった
軒先貸してなんとやら
リライト屋に徹する人は評価されず、泥棒詐欺師が評価されるシステム
613:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:31:50.52
ネット配信の時代だからね。
614:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:32:04.41
魔法使い ＝ 捏造
フムフム、、、、
615:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:32:54.82
たしかにマジックハンドだしね小保方晴子しかできない魔法
616:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:33:36.67
３０歳のおばさんが、魔法使いか・・・
フムフム
617:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:33:53.78
幻のSTAP（1） 日経新聞記事
>>73.76
幻のSTAP（2）
>>598-599
618:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:34:17.22
小保方のコピペD論は叩くが
自分がする記事全文の無断転用は問題なし
お前らのダブルスタンダードには吐き気がするわ
619:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:34:28.29
>>534
コントロールのほうはhela細胞？
620:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:34:47.01
幻のSTAP（1） 日経新聞記事
>>73,76
幻のSTAP（2）
>>598-599
621:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:34:48.55
>>602
オボが尊敬する些細先生
オボが細胞の出所を知らないと疑いをかける和歌山
この違いは？w
622:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:34:52.23
塩村さんも捏造してたらしいね
623:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:36:54.11
>>620
ＣＤＢ副センター長の笹井芳樹が、本件の主役扱い。
624:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:37:45.51
>>622
塩村さんの捏造には日経もスルーだね
625:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:37:46.40
これだけの悪事で証拠も出てくればそろそろ検察の出番でしょ。
これで逮捕されないなら検察の存在価値が問われる。
626:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:37:58.39
>605
お前絶対老後誰かに騙されるタイプ
627:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:38:02.10
やっぱり、笹井氏の暴走なんじゃないのか
竹市さんはそれでも、ギリギリのところで、笹井もふくめて
CDBを守ろうと、科学者としての倫理をすてて
「STAPがないとは決まってない」といって、画策してるのでは？
俺は若山さんも信じるし、若山さんは竹市さんとは理解し合ってると思う。
若山さんも竹市さんのためにCDBの存続を願っているだろう
とにかく、小保方氏と笹井氏をまるめて引っこ抜く方向にいかないと。
おそらくこの二人はもう逃げられないと、CDB全体を道連れにしようと
しているにちがいない。
628:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:38:18.79
>>618
正当な引用とコピペをいっしょにすんなボケ
629:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:38:59.01
STAP劇の理研編の主役は笹井だろ
シリーズ通しての出演は小保方で
西川は理研編の出だしに出てくる
竹市は準主役だ
630:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:41:25.10
魔女を持ち上げるに至る背景に iPSへの嫉妬があったあたりでしょう。
魔女のからくりを知ってとすれば、極悪だし、
魔女に騙されたとすれば、科学者として使えない部分ありに見えます。
631:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:41:36.92
笹井芳樹が若山や丹羽の慎重な提言を無視して暴走した結果がこれ
でも共著者降りなかったから同罪といえば同罪だがな。
小保方と一緒に椅子をつきあわあせて夜中まで書き直したら小保方に
何の知識も無いことに実験本当にやってるかすら怪しい事に気づくはず
若山は専門じゃないし自分らの研究をほか研究員とやってて別室だったが
あの笹井研で間借りさせてて小保方にSTAPやらせてそのトリックに騙されるか？
632:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:41:58.98
笹井真っ黒黒助ワロタw
633:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:42:58.44
>>628
これは11次元脳だな
634:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:43:08.05
>>628
>>598-599のどこが正当な引用なんだ？
635:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:43:26.41
35歳すぎた毒女性に結婚と妊娠の話はタブーなんだな。まあ30すぎたら言っちゃ
ダメだろうな。
636:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:44:12.39
小保方のコピペ → 小保方だから問題に決まってる
自分の記事コピペ → 引用だから問題なし
お前らって本当にクズだな
637:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:44:39.50
Iwata @iwata_kobe 6 時間
そういえば、今日竹市センター長が言ってたことですが、
STAPあるかもしれないという朝日の記事はでっち上げ。
何度も念押ししたのにも関わらず、そういう記事にされてしまい、
怒りを通り越して呆れてました。
本当はまず存在しないと思っているというのが真相で、広めて欲しいということでした。
リツイート85人
*************************************************
朝日新聞は小保方のこと言えないんじゃない？
従軍慰安婦捏造といい捏造体質がある
638:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:46:53.67
でもその人竹市さんに本当に近い人なの？信用できるの？
何故朝日に答えるかな、この問題は毎日とかが率先して
リークすっぱぬいたんだから、そっちに語れば、よろこんで
無いと広めてくれるはずだが。
639:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:47:10.52
STAPは小保方さんと笹井さんの間にできた男の子だったんだ！！
横溝正史みたいにドロドロの情念ドラマだったんだ。
これは欧米人にはわからない。近松の世界にちがいない。
上方が生んだ「近松科学」といえるだろうか。
「道行きの科学」ともいえる。文楽だよ。
浄瑠璃「～流した我が子に情をかけて、かけて初期化のすたーっぷの
～とわず語りの殿方を、鼠からめていざからくりと
～証拠散ずのかわの向こう、その子可愛いや、
～川合や米倉、だましだましの、新開地、、ああ、ちょこざいな」
。。。
てな、ことには絶対にならないわな。ほなさいなら。
640:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:47:59.29
>>638
ツイッターのなりすましは問題になってる
641:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:48:20.79
Iwata @iwata_kobe 6 時間
広報担当者も一緒に念押ししたと証言していたので、間違いなさそうです。
チェックできない最終稿で書き換えられちゃったとか。旧知の記者だったらしいのだが。
一人でも多くの人にこの真実が伝わればいいのですが。もう遅いですよねぇ。
リツイート36人
Iwata @iwata_kobe 6 時間
そういえば、今日竹市センター長が言ってたことですが、
STAPあるかもしれないという朝日の記事はでっち上げ。
何度も念押ししたのにも関わらず、そういう記事にされてしまい、
怒りを通り越して呆れてました。本当はまず存在しないと思っているというのが真相で、
広めて欲しいということでした。
「もう遅いですよねぇ」っていうぬるい反応が、CDBの危機感のなさを表しているような
642:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:50:16.16
竹市そのものを評価しないからどうでもいい話。
この前の隠蔽で終わってる。
643:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:50:20.78
>>638
CDBのポスドクだよ
644:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:51:19.97
でもあのインタビューは検証は一年と区切ってあるが、その後に
わかってくることもあるから、とあくまでもSTAPをまだあきらめてない
スタンス、その発言も全部捏造だと？
645:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:51:36.91
>>643
ポスドクが広報や武市さんのぐちを聞く立場なんだ？ｗｗ
646:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:51:39.31
>>637
あほ右翼乙
647:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:51:52.90
>>637
あるかもしれないなんて書いてあったっけ?
もはやセンター長の対外発言なんて誰も信用してないけどね
648:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:52:24.26
>>620
マイルド・ヤンキーが、流行になっている昨今、
マイルド・サイエンティストを自称する笹井芳樹。
記者や一般大衆は、この程度で洗脳できると見切った上で
作成したiPS誹謗のプレス・リリースは、1週間で消え失せた魔法でした。
1月28日の記者会見での笹井が、万全の科学的根拠があることを
強調していたのは、科学的不正についての認識の裏返し。
URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
URLﾘﾝｸ(i1.ytimg.com)
649:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:52:26.10
>>642
そうだけど誤報は誤報でしょ
「評価しないからどうでもいい」なら小保方全般に関わる報道もどうでもよくなるわけだけど
650:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:52:48.31
そっか、朝日の捏造だったか
竹市さん、よかった。
651:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:53:09.22
記事内容に問題があるなら、取材者に申し入れをして、
組織の問題になるのであれば、その旨、サイトで公開すりゃいいの。
652:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:53:23.73
>>621 オボが尊敬する些細先生
これは些細センセの会見直後のオボコメントのことかな。
直後だよ。
「うん、まずまずだったわね。その調子よ。ヘンな気を起こすんじゃないわよ。わかってるわよね」
だよね。/. のコメント欄でずっとまえに、内部の者を自称する者が「オボはセクハラを訴えてる」みたいな
のがあったし。
まー、下衆の勘ぐりですがな、勘ぐりたくなるネタがてんこ盛りじゃんw
653:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:53:51.46
>>637
> STAPあるかもしれないという朝日の記事はでっち上げ。
> 何度も念押ししたのにも関わらず、そういう記事にされてしまい、
> 怒りを通り越して呆れてました。
だったら「ない」ってはっきりいえよ
CDBは上から下まで腐ってんな
654:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:54:18.37
>>650
ポスドク乙
655:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:55:06.25
>>645
まあTwitterのアカウント見てくれば
CDB解体は必要だとおもうけど朝日新聞の報道には気をつけないといけない
656:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:55:22.49
>>651
だからウソだってｗ
657:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:56:51.10
まぁCDBが腐ってるのは間違いないっぽいけどｗ
Iwata @iwata_kobe 7 時間
今日学んだこと。理研のセンターが存続するには、テロリストの自爆攻撃を受けない場合には、
業績だけで十分。しかしテロリストの自爆攻撃を受ける場合には、今後１０年の最高のパフォーマンスが約束されてないとダメだと。
658:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:56:52.88
東京女子医科大学教授の大和雅之です。
ほんらいならば、
わたし自身が深々と頭を下げ、
みなさまがたに謝罪しなければならないタイミングであることは、
じゅうじゅう承知しておりますが、
あえて一言、申しあげることを許していただけますならば、
「牛と魔法使い」という比喩は、
あくまでも笹井先生ならではの言い回しでございまして、
わたくしはかねがねより笹井先生を尊敬しておりますが、
それであってなお、この幼稚な比喩には、
顔から汗がどっと吹き出るおもいでございます。
この犯罪芸術を総合的プロデュースし、ダイレクションしております、
わたしといたしましては、
このようにしてわたしの崇高な犯罪芸術は、
ただただいたすら矮小化・世俗化されてしまうのだなぁ、
と、まことに忸怩たるおもいがいたします。
以上は、言わずもがなの私事、
はなはだ不埒で不健全な意見でございまして、
みなさまがたのように、科学と社会の公平と健全性を取り戻さんと
真摯な情熱を捧げておられるかたがたに対しては、
ただただ申し訳なくおもっております。
「牛と魔法使い」、まいっちゃうなぁ。
659:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:57:01.73
>>637
無意味な検証実験シコシコ続けといて何言ってんだあの爺さんはw
660:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:57:39.10
@iwata_kobe 6月21日
捏造によって掻き回されることで、CDBが今熱気に満ちているのは事実。
この活性レベルの高さが大事。
今回の事件によって、神戸地区がさらに発展する気がしてならないんだけどなぁ～・・
潰れなければの話だが。
661:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:58:01.00
>>649
じゃあ言い直すよ。情報発信者として評価しない。信用を失うというのはこういう事。この場合、朝日が正しいと見做すのが世間様。
662:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:58:58.96
>>637
> STAPあるかもしれないという朝日の記事はでっち上げ。
> 何度も念押ししたのにも関わらず、そういう記事にされてしまい、
> 怒りを通り越して呆れてました。
記事の反応見てとりあえずそういってるだけ。
ますます不信感
663:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:59:20.48
@iwata_kobe 6月12日
実は不安になって、というかずっと不安があって、
ようやく昨日今日、まったく１から新しいプログラム書いて、
解析結果が再現するか検証してた、これぞまさしく自己点検委員会。
@iwata_kobe 6月12日
その結果分かったこと。自分の過去のプログラム、やたら行数が多くて無駄に複雑だったのだが、
なんと、いっちょまえに処理速度は速かった。なかなかそれを超えて速いプログラムが書けなかった。
脱帽。STAPもなかなか再現できないとしても、不思議はない。
664:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:59:32.43
>>651
偽物ではないよ。関さん他科学者もフォローしてる人だし
ただSeitaさんがいっている通り発言が本当かどうかはわからない。
思い込みはやめよう。
Iwata
@iwata_kobe
そういえば、今日竹市センター長が言ってたことですが、
STAPあるかもしれないという朝日の記事はでっち上げ。
何度も念押ししたのにも関わらず、そういう記事にされてしまい、
怒りを通り越して呆れてました。本当はまず存在しないと思っているというのが真相で、広めて欲しいということでした。
リツイート95
Jun Seita @jseita 18 分
@iwata_kobe 御本人が直接発信しないと噂レベルを超えないと思いますが。
665:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:59:33.57
>>660
こいつ馬鹿の匂いがプンプン
666:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 07:59:47.86
今井林岩田
目利きが機能していないように見える
667:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:00:54.20
「若山ガー」は別のバイト先を探し中か。
668:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:01:20.73
岩田君、ホントに本人が発信してるとしたら問題だな。ポスならメールもすべて
上司にチェックされてるんだよ。組織の人間として発言出来るわけが無い
669:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:01:24.36
>>653
無いとは言い切れない=あるかもしれない
アサヒ脳
670:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:02:27.52
>>664はあんか>>656だった
まあCDBが当事者意識薄いっていうのは竹市さんの対応も理由の一つだろうね
671:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:02:36.89
>>658
1行にすると
大和「俺のアートを汚すんじゃねーよ笹井w」
672:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:03:24.06
>>664
了解(ガッ
673:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:03:59.98
ついったってやっぱりばかがおおいんだな
674:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:05:13.52
>>661
情報発信者として評価しないから朝日を信じるというのは自由だけれど、
誤報の可能性があると分かった時点で朝日を疑うこををしなければ
単に自分の都合のいい情報だけを信じているのと同じだとおもうけどな
675:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:05:17.28
穿った見方をすれば竹市は既に小保方擁護から撤退をしたと言う事かもね。
まあ今更遅いのだけれど。
676:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:06:55.71
あの会見見たらはやり朝日インタビュー的な考えだと思われてもしょうがない
677:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:07:22.33
中川さん、遠藤さんなど神戸以外の理研所属社のTwitterは結構あるけれど
神戸は珍しいから続けてほしい。けど本当にCDBなのか？単に神戸に住んでるポスドクちゃうの？ｗ
678:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:08:56.47
新聞に本意でない書き方をされた。それが下っ端じゃなく組織のトップで、広報担当も認識してるのなら、
公式にそう発表すればいい。
それしないで内部でボヤくだけってのは、センター長も広報も職務を放棄してるのか、
あるいは、世間に向けたメッセージとしては朝日の記事はそのままで良く、
内部では内部が喜ぶ言い方をしてるだけ。話す相手に合わせてるだけ
679:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:09:16.55
こっそり理研はもうだれもSTAP信じてない、と書いて欲しかったということかもなｗ
チキンだからトップに逆らえず間接的にリークしたり、
第三者の発言として書いてもらうということは
よくあること
680:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:10:35.44
アサヒは現状を正確に伝えただけだよ
681:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:10:47.93
>>638
昨日、センター長が自分の考え方を説明した。
聞きたい人は自由にどうぞと。
682:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:10:52.23
>>674
多勢に影響の無い話じゃね。沈みだした船から老ネズミが逃げ出したけど朝日が船に押し戻したと。
なんでそこまで必死になるの？
683:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:10:55.96
神戸CDBが潰れたら
○野M樹博士はどうしするんだ
684:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:12:16.86
記事も人を介して書かれる伝言だから、多少ズレてもいちいち問題にすることもないが、
今はCDBにとって平時ではないはず。
当事者意識も危機感も無いというか
685:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:12:32.73
>>620
山中伸弥「iPS細胞はありまーす」
笹井芳樹「iPSが究極のリプログラミングとは思わない！
iPSの作製効率は0.1％！ ガン化ガン化！」
大和雅之「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
岡野光男「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する。
STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
686:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:12:39.87
アサヒと竹市、どちらがより信用がないかの争いだ。
687:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:14:11.49
>>678 ほんとそれ
この場合「STAPは無いと思ってる」と伝えて欲しかったけれど、結果として組織としては「STAPはある」として
行動するから公には否定できないのか？と思ってしまう
Hitoshi Sawa
@dpyNonunc
RTしたように竹市先生のSTAPに関するコメントは間違いのようです。
以前の私のtweetは削除しました。誤解を広めてしまい申し訳ありませんでした・・・
Jun Seita @jseita 2 時間
@dpyNonunc なんと！でも新聞報道の真偽を一般読者は判定できないですよね。
唯一の方法は取材対象である竹市センター長自らの発信。
Hitoshi Sawa @dpyNonunc 2 時間
@jseita 可能ならばこのような誤った報道に対しては、CDBホームページや竹市研ホームページなどで迅速にコメントを出して欲しいですが・・・・・
688:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:14:32.23
iwataの言うことが正しいなら竹市さんは自分の立ち位置を示しただけで
スタップの現状を言ったわけでは無い。
689:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:14:33.15
>>658
大和雅之著
「犯罪の美学 - ジャン・ジュネと栗本慎一郎の境界」
690:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:14:34.43
武田邦彦さんの今回の意見は、正しいことしか言わずに、
大衆を真実から遠ざけることに貢献している。
これまで武田さんはおおむねまっとうだったとおもう、
武田さんがどれだけ原発諮問員だのなんだの務めているにせよ、
大衆を科学者の立場から啓蒙する人として、
おおむねまっとうな人であるとはおもってきた。
また、今回の発言にしても、
なるほど、STAPは理研ぐるみの詐欺事件であり、
したがって小保方さんひとりに罪を負わせるべきではないし、
ましてや今回理研は、ネットや毎日新聞にリークして、
自分たちは手を汚さず、毎日新聞様に裁判官になってもらうように仕向けた、
たしかに理研のそのやり方は汚い。
しかしながら、今回STAP細胞事件についての
武田さんの正しいご意見を聞いて、
分子生物学者および化学者を除く、一般大衆はどうおもうだろう？
「小保方さんは、たった３枚の画像を間違えただけなのに、
こんなにも激しくバッシングされて、かわいそう！」
なんという見事な大衆の誘導ぶりだろう、
武田さんはもっぱら正しいことしか言わず、
大衆の目を見事に真実から遠ざける。
その誘導テクは見事だけれど、しかし、
武田さん、啓蒙の科学者として、終わったな。
691:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:15:22.06
「STAPは嘘でした」
って謝った方がいい
692:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:15:53.12
>690
何いってんだか
693:知性が無い狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/24 08:18:14.00
「馬鹿板は無駄でした」
って閉鎖した方がいいｗ
ケケケ狸
694:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:19:50.92
朝日の竹市インタビュー記事掲載は若山会見がニュースになった翌日以降だわ。
しかも同時に掲載された竹市写真の撮影日見ると若山会見の５日くらい前だった。
つまり竹市インタビューは若山会見の内容を当然知らない状態の竹市さんが
朝日の記者から喋らされた発言を巧みに編集されて、さも竹市さんが悪いように
捏っちあげられた朝日の捏造珊瑚インタビューにも思えるな
695:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:19:55.72
組織としては無いと言えない理事らが抑えてるから
でも個人として無い
ということかな
若山せんせが言ってた上の先生方、とは和光かな？
696:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:22:30.56
>687
組織としてより、改革委員会が言ってたように、センター長としての職責に対する認識も能力もない、という話。
697:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:23:24.62
竹市は一度ダークサイドに堕ちた。ジェダイには戻れない。コーホーコーホー。
698:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:25:33.70
よく言えば研究一筋、悪く言えば世間知らずの研究者を管理職にするのはやっぱり難しいんだろうね
竹市さんだけでなく野依さんみててもそうだもん
管理職と研究職はきっちり分けないとだめだな
699:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:25:40.80
この怪しい答弁見る限り胎盤の論文での意義を書いたのは笹井じゃなくて若山だな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
700:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:26:58.40
>>699
>論文での意義を書いた
この怪しい日本語は何だ？
701:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:28:22.44
何？朝から竹市擁護バイトが来てんの？
しかも「新聞に本意でない書き方されたー」とか言い訳してんの？
自分の口で喋ってる会見の醜態をあれだけ晒されておいて？
702:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:29:00.57
>>695
無いって言い切ってるのは九大の中山さんぐらいかな
703:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:29:02.98
>>700
また名無しの浅見が
704:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:29:53.12
まあ、論文の目的と書くべきだろうな
705:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:30:26.22
>>360
女性専用車両はともかく、
男が婦人科でなにを診てもらうの？
706:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:30:48.89
小保方をこっそり通勤させといて助言させてて、いずれ検証に加わってもらうと
言った、これが全部朝日の捏造だと言っても説得力はない
707:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:32:04.32
>>699
話が具体的なのに「誰」の部分になると記憶喪失になるのか。
708:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:34:03.04
>>687
こいつとか、完全に内部の工作員だよな
無理だよ、あの会見見せちゃってるんだから
709:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:34:59.30
バイトのみなさん、まもなく始業時間です。
今日もよろしくお願いします。
710:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:35:02.31
>>687
ねえねえ、そんなツイッター貼ることで竹市を擁護してもらえると思った？
711:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:36:23.95
コツをもらってるとかギャグとしか思えないな。
笑わずに小保方の話を信じて聞いてるフリをする自信がない
712:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:36:57.87
2chなら、「朝日新聞」って文字を見ただけで味方になってもらえると思ったのかもなｗ
君たちなめられてるよ
713:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:38:06.56
>>702
科学者として無いと言い切るのが嫌なのは分かるけど
若山教授みたいに「STAPの存在を示す証拠は無い」くらいのことは言ってほしいよね
714:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:38:10.61
>>710
いや竹市さんが擁護されようが批判されようがどっちでもいい。それはあなたの自由
朝日がまたいい加減な報道してるのかと思っただけ
715:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:38:29.48
やはり既存ESをパクった可能性が高いらしい
--------
15番染色体にCAG-GFPを持つマウスが維持されていないとそのような細胞は作れませんね。
STAP細胞としてマウスから作られたのであれば、若山研以外で維持されていて、小保方さんが必要な時に供給してくれる協力者が必要です。（続く）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ES細胞など別の細胞から作られたのであれば、B6129と129B6の両方の細胞を小保方さんがどこかから手に入れて、持っていたことになります。
仮にES細胞としてもわざわざ分けて両方樹立し、維持するかというと疑問です。だとすると相当なこだわりがありますね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
S1なんて、どうやって手にいれたんだレベル。わざわざJAXから買ったんだろうか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
716:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:40:04.87
なんで捏造するのにそんな特殊なレアレア細胞を使ったんだｗ
足がついちゃうじゃないかｗ
717:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:40:13.78
>>637
朝日新聞 6月20日朝刊を確認してみたけど
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
STAPの存在に関しては、この記事にある通りしかなかったよ。
ここで書かれてる内容は、記者会見での発言とほとんど変わりなくない？
718:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:40:28.84
>>701
竹市会見→朝日の竹市インタビュー（没）→若山会見→朝日が没になった竹市
インタビューを編集加工して悪人に仕立てた記事を後出し掲載したのは普通に考えて
可笑しい
珊瑚礁にイタズラ大量発生の噂→朝日の記者が潜って捜したが見つからず→
なんと記者自から珊瑚にイタズラ描き→その写真が朝日の夕刊のトップ→
カメラマン？からのリークで捏造発覚→その記者は当然懲戒解雇
719:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:40:33.21
擁護すると朝日だろうが安倍だろうが敵になる2ｃｈテイスト
720:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:41:24.92
>>716
凹だからさっ（ｷﾘ
721:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:44:30.49
>>701
匿名掲示板でバイトとか特定するの意味ないとおもうけどｗ
竹市さんは科学者としてはSTAPがないと思っているけれど、管理職として
どう行動していいかまったく分かっていないんだろうと思ってる。
組織を守るという目的が筆頭にあり、そのためには本来なら科学的に徹底して
STAPの捏造を糾弾すべき立場なのに、STAPの糾弾=組織崩壊になると勘違いして
あの会見の通り悲惨な状況をさらしちゃったのかと
722:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:44:46.18
竹市擁護はムダ
「そういう管理的なコンプライアンス的なことは私はしておりません。」
723:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:45:24.21
あると言えば小保方。ないと言えば若山。イマココ
ほかの奴らは十派絡げてその中間くらい
724:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:45:46.06
>>716
笹井の科学者としての一片の良心と挑発。
不正した証拠は、潜ませてあるから
解読した上で、俺様を断罪してみろ。
725:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:45:52.79
>>713
ありゃ逃げたんだよｗ
726:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:46:03.34
>>714
ねえねえ、竹市「さん」の言うことを垂れ流せば擁護してもらえると思ったの？
あの会見は見なかったの？ねえねえ
どうして竹市「さん」が擁護してもらえると思った？
ツイッター貼れば信じてもらえると思ったの？馬鹿なの？CBDなの？
727:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:46:26.60
うん、小保方をよんだり、細胞についてもほかに何か解析してるのか
どうなのか全く発表しないし、行動で示してないから、擁護はむだ
728:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:46:29.83
>>722
あれはドン引きだったねｗ
だから研究者と管理職わけ無いとだめなんだと
早く小保方些細処分してCDB解体してほしいわ
729:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:46:56.96
いつでも入手できる系統は毎回捨てるけど、レアな細胞はキープしてる、
という人からパクった可能性
730:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:48:07.49
若禿げさんはセオル号の船長なのになぜか逃げ切れる。
731:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:48:12.85
>>714
敵の敵は味方ですか
低能中の低能ですな
732:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:48:26.65
理研でぱくったならもうわかってるはずだし
米だろやっぱ
733:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:48:41.38
この手の研究組織の運営って、業績を挙げた大御所科学者か
天下り官僚がやってるからな
こんなところに下ってくる程度の官僚なんて大したレベルじゃないし、
マネジメント能力に問題があるのは目に見えてる
大御所科学者の中にはマネジメントできる人もいるけど、野依－竹市ではなあ
734:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:48:51.05
>>726
おら、もっと頑張れよ、竹市「さん」擁護工作員
研究なんかせずに竹市「さん」擁護に励めや
735:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:49:15.22
研究者は著者グループだけの意志で論文を投稿することができる。
謝辞に名前入れるのに本人の了承を得る必要ないし、投稿するのに
所属長のお伺い立てる必要もない。つまり竹市さんは無罪だ。
採用家庭（過程の変換ミス）に問題があるのならその責任はあるかも知れないが。
736:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:50:21.62
>>726
ねえねえ、とか気持ち悪い童貞かおばさんだね
そもそも竹市さんの言ってることなんて一言も垂れ流してないんだけど
信じる信じないはその人の自由って言ってんのに馬鹿なの？
737:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:50:43.55
我々ねらーは朝日だから捏造とステレオタイプな見方をしているわけではない。
日付とか評価すべき点は評価している。
738:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:50:45.27
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
↑
この記事のどこがでっち上げなのか、竹市センター長は説明する責任がある。
739:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:51:21.66
小保方を採用し、理研に正式に入社してから
ネイチャーに投稿したのは、理研の手柄にするため、
これは採用時から、センター長や顧問も関わってると
言われてもしょうがない。
740:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:51:33.17
塩村さんも小保方もそうだがなぜウソをつくのか？
741:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:52:23.20
>>736
横で悪いが、どの記事のことを言ってるの？
記事を明確に指定もせずに朝日がうんぬん言ってるのはちょっとどうかと
742:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:52:51.33
おれじゃないと嘘をついたのは自民党都議
743:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:52:55.51
>>735
それはないｗ
竹市さんの捏造発覚後の対応は「CDB解体もやむなし」と思えるレベル
捏造には加担していないという意味では無罪かもだけど、捏造を隠蔽してるよ
研究だけしてればいいんだよ
744:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:53:14.20
凹がバカ研首になった模様 検索引っ掛からない↓
バカも本気で凹の梯子を外してきたかｗ
URLﾘﾝｸ(search.catalyst.harvard.edu)
745:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:54:27.45
細かいウソをつくと真実の価値が下がってしまうぞ。
746:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:55:02.25
>>735自レスだけど
×意志
○意思
747:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:55:45.64
>>744
BWHのSTAPのプレスリリースでは、小保方は理研の人間として
紹介されてるから、そっちは情報をちゃんと更新してないだけ
日本メディアから問い合わせが多いからやっとはずしたのでは
748:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:56:39.94
>>741
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
でしょ
竹市呆けたかとかいろいろいわれてたけど
でもまあよく考えたら会見の時点ですでに言われてたねｗ
749:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:56:45.54
>>743
隠蔽するのは組織として当然の論理
あいつら公務員じゃないし
750:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:57:43.09
>>742
”結の党と”結婚しないのか、と言われたのを。結婚しないのか、と
ウソを言ってるらしい。情けない。
751:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:58:14.39
竹市擁護は現実見よう、自分の責任は全く感じてないようだ
自ら辞める気もないようだ
752:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:58:15.84
>>736
ねえねえ>>687は竹市「さん」の言い分垂れ流しじゃねーの？
それを何で貼ったの？って聞いたのに何言ってんの？
竹市「さん」の言い分垂れ流してあれは捏造だってことにしようとしたんでしょ？ねえねえ
>>743
＞捏造には加担していないという意味では無罪かもだけど
こんな状態なのに小保方加えてる時点で十分加担してるよね？ねえねえ
そんな人間の研究なんかいらないよ
753:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:58:27.27
>>747
数週間前は 検索引っ掛かったから なぜ今外したかってことだよ
バカたちも凹と 縁を切りたいと考えるのが自然
754:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:58:58.90
>>748
記者会見と大して違わないような
むしろこれがでっち上げだとすれば、記者会見とこの取材で全く違う主張をしたということ？
755:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:59:28.31
>>753
お前そんなの定期的にチェックしてるん？ｗ ログ残ってんで向こうにｗ
756:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 08:59:28.48
>>749
公務員が隠蔽するならまだ分かるけど(ってかしてそう)
科学者なのに捏造を隠蔽したらやっぱり終わりでしょう
科学者の組織は、各研究室が独立してる。普通の企業とは違う。っていうなら
隠蔽して他の研究室をかばうようなことしないでバッサリ切り捨てればいんだよ
757:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:00:06.90
>>619
ＨeLaS3は、どの研究室ももっていた。
だが、細胞株を作ったと自慢していたとは、知らんかった。岡田節人の時代か？
細胞バンクなんて1980年代だぞ。
758:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:00:28.57
凹がバカ研首になった模様 検索引っ掛からない↓
バカも本気で凹の梯子を外してきたかｗ
URLﾘﾝｸ(search.catalyst.harvard.edu)
759:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:00:57.96
>>750
ヤジを飛ばした本人が出てきたのにまだその苦しい言い訳やってんのか
そんな擁護はしないほうがマシだよ
760:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:01:34.89
＞論文に掲載したデータの扱いが適切ではなかったため
これも竹の認識がおかしいというか甘いというか
データの扱いが適切とか不適切とかじゃなく、
すべて捏造データだと共著者さえ思ってるのに
761:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:01:58.70
>>748
この記事読む限り、少なくとも竹市写真は若山会見以前
のもの。竹市さんの発言も改革委員会の指摘と遠藤さんの
解析結果を受けてそれに答えているもの。若山会見のわの字も
出てこない。朝日が怪しい
762:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:02:02.18
>>716
ブランドにこだわったんでしょ！w
763:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:02:37.29
>>752
だから捏造を隠蔽してるじてんで竹市さんもクロだっていってるじゃん
日本語理解できないの？>>687は竹市さんの聞いたことを伝聞したもののTwitterで
その真偽は定かじゃないって>>664でも言ってるわけだけど
あなたみたいな人がなりすましTwitterとか信じこんじゃうのかなあ
大丈夫？
764:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:02:55.01
早大も理研も自浄能力ゼロ
765:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:03:12.30
>>759
後で支持者に言い訳出来るから出てきたんだよｗ
766:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:03:44.25
早稲田の調査っていつ発表ッて言われてたっけ
767:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:04:07.53
>>756
>>748の記事を読む限り、竹市さんは何も隠蔽していない。
小学生でも判る。お前らアホ確定
768:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:04:36.38
幻のSTAP(1)誰も あると思ってない
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
日経新聞も、この論調。
高帆さんの解析、バカさんの評判、
掲載直前に些細と凹を引き連れ、なんと・・・って場所に登場w
769:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:05:02.67
急浮上！ 小保方晴子「逮捕」の可能性 = (週刊現代 2014/07/05日号)
2014/6/23 13:02
URLﾘﾝｸ(news.jorudan....l.cgi?newsid=ZN36833)
770:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:05:25.99
>>767
まあたしかに竹市さんが何かを隠蔽しているという証拠はない
ただ会見の対応がひどかったのでそう思われても仕方がないが、仕方がないという判断は科学的ではない
けど仕方ないねｗ
771:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:05:27.07
科学者は論文捏造が確定した時点でオワリ
772:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:05:43.89
祝！ 産経新聞陥落
【どうなる理研改革 提言の行方】ＳＴＡＰ細胞検証実験 捏造の有無、決着迫る
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞ 検証実験の責任者を務める発生・再生科学総合研究センターの相沢慎一特別顧問は取材に「検証は不正の有無や
＞人物を明確にするものではない。改革委の提言は全くの誤謬（ごびゅう）で従えない」と反論した。
773:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:05:45.04
竹市 さ ん ()
774:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:06:44.38
>>763
そいつは触れないほうがいい
若山の責任を問う議論では人の意見も聞かずに否定
竹市の不適切さを問う議論でも人の意見も聞かずに肯定
俺は若山も竹市も程度の差はあれ責任があると思ってるけど、こいつ
敵でも味方でもうっとうしいｗ
775:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:06:56.41
GFPじゃなくて別のレポータージーンに変えて実験すりゃいいじゃん。
バカなの？
776:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:08:20.82
>>774
了解
浅見さんと同じだねｗ スルー耐性つけます。ありがと
777:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:08:20.89
論文捏造を認定された者が税金で雇われている
778:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:08:40.19
>>767
竹市の隠蔽はES隠蔽だ。馬鹿は黙ってろ。
779:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:08:51.99
>>763
だから竹市「さん」の言い分垂れ流しじゃないか
日本語が理解できないのはどっちだよ
そんな真偽不明のものを垂れ流して、ねえねえ何がしたいのー？って言ってるんですが
そもそも竹市「さん」の会見は見てないの？あなた方CDBの職員さんは？
780:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:08:53.42
>>771
それが今回の全て。早く認めて全論文調査しますと言えばここまで拡大しなかった。
一部局の一研究室の問題で終わっていた。あの記者会見はもちろん責任取るべきだけど。
相変わらず、調査は言及しない異常っぷり。
781:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:09:05.53
>>740
小保方にウソという認識はないんだよ
私の言うことが真実だから現実のほうが勝手にあわせてくれるはず、ぐらいに考えてる
782:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:10:01.22
>>763
＞あなたみたいな人がなりすましTwitterとか信じこんじゃうのかなあ
垂れ流しのお前が言うなよ
信じてたら、お前のやってることにケチつけずに賛同してると思うよ
783:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:10:10.15
>>777
おかしいよな
シェーンは捏造認定されたら即日解雇だぞ
784:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:10:20.07
バイトくんバイトさんたちは、
わかりもしないのに学者だの評論家だの新聞記者だののまねして、
もっともらしいことを言おうとするから、無理がたたって、
結果、あいつらつくづくバカだよな、
ってさげまれるんですよ。
いくら匿名の低賃金バイトとはいえ、
そういうの、嫌でしょ。
ならば、みなさんは、自分たちでわかる範囲の話題で、
おもしろいことを探して書き込んでくださいな。
たとえば、神戸の埋立地には２００の悪霊が棲んでいる、とか、
若山さんは毎朝、生卵で頭を磨いてるらしい、とか、
小保方さんのご両親は仮面家族らしい、とか、
ヴィヴィアンももともとオボみたいなビッチだった、とか、
みなさんだってできる、おもしろい話がいろいろあるでしょ。
ま、どのみち「そういう話は、どっかよそでやってくれッ！」って、
まじめな生物学徒のみなさんから怒られるでしょうけれど。
785:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:11:11.36
＞仕方がないという判断は科学的ではない
けど仕方ないねｗ
仕方ないけど俺も仕方ないと思えた。何かを隠してるのは事実なんだろう。
でも論文に対する真偽が明らかになっていない以上、まだ隠してるものを
明らかにすべき時期でないのも仕方ない
786:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:11:29.17
>>777
まあ小保方さん解雇にならなかったら暴動起きるよね
このスレだけだろうけどｗ
思うに
小保方擁護：数はめちゃくちゃ少ないがヒステリーにさわぎまくる
小保方批判：多数派だがさわがない
サイレントなんとかとか、フォアグラ弁当が少数派のクレームでなくなっちゃうとか
そんなのと似てる気がする
787:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:11:55.12
＞あなたみたいな人がなりすましTwitterとか信じこんじゃうのかなあ
えー、どう考えてもおまえみたいな奴がなりすましTwitter拡散しちゃうんでしょ
788:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:12:00.97
税金を使っているという意識が希薄なのと、世間がどう見ているかと言うことに
ついても鈍感なんだよ。自分の手元と門下の役人を見ているだけだ。
近所のおばちゃんだって検証に幾らの国費が投入されるのか関心あるよ。
789:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:12:26.45
ユニクロ会長「柳井一族は配当金100億。
価値の無い人間は年収100万円なのは仕方ない」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:1番)
790:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:15:22.12
>>789
店頭で働く従業員にもう少し報いてあげてもいいのでは
こうした状況に、ネット上では「大株主なのだから当然の権利」
「（配当は）創業者なら当たり前だろアホか」と、何の問題もないと擁護する声もある。
孫氏のように、リスクを背負った果敢な経営を行うオーナー社長本人に、
多額なリターンがあることは納得しやすい。
孫氏がいなければ、ソフトバンクグループはここまで成長したとは思えないからだ。
この点について柳井氏にも当てはまる部分があるものの、柳井氏本人ほどの存在感のない長男と次男に、
「息子だから」という理由で約14億円ずつ配当することについて、従業員たちはどう思っているのだろうか。
朝日新聞のインタビュー（2013年4月）に柳井氏は、
「仕事を通じて付加価値がつけられないと、低賃金で働く途上国の人の賃金にフラット化するので、
年収100万円のほうになっていくのは仕方がない」
と、末端で働く社員には賃金の下方圧力がかかってくることを示唆している。
一方で、消費者はユニクロの製品とともに、店頭で働く従業員のサービスに価値を感じて購入している。
ネットにも「高配当なら賃金も高昇給しろ!!」という声があがっているが、もう少し報いてあげてもいいのではないだろうか。
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
791:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:15:25.72
＞小保方氏「再現、検証実験に参加し、説明責任を果たしたい」
結論が出そうになるとまたぞろ体調不良になりそう
792:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:15:36.91
>>786
これから論文書くときは分子生物学会の会員と理研関係者を連名するの
さけないとダメだなｗ
793:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:16:11.22
>>775
ぢゃ具体的に何が良いと思うの？
バカなの？
794:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:16:12.79
>>788
おばちゃんもうちょっとがんばって騒いでほしいｗ
795:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:17:40.42
※セクハラ野次に反応してくれないので、ユニクロで攻めてみます
796:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 09:18:20.64
週刊現代が逮捕の可能性って言い出したレベルってことは、おばちゃんもそれなりに騒ぐと思われ、、、