14/06/21 18:54:32.50
>>629
小保方は入院中なんだからまだ当分指導程度しか出来ない（はず）
ただ、理研がこういった情報をどの程度本部として認めてとりあげるかという問題になってくると
どうなんだろう？
651:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 18:54:46.24
>>643
小保方には解析データの説明責任がある
トリソミーも。
ESについては、ハーバードと阪大の可能性があるのか？
652:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 18:55:03.60
検証実験で細胞作製が失敗に終わった場合
↓
小保方氏 「STAP細胞はあります」
↓
理研で研究続行
何もなかったように。これが日本！
653:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 18:55:04.70
>>643
ここらへんはおそらく日経バイオテクあたりが切り込めば理研は身動きとれなくなる
一般紙、科学誌、業界誌でそれぞれ役割があって、マウスの由来と管理の話は業界誌だろう
654:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 18:55:07.16
>>640
っていうか 内ゲバじゃねーだろ 凹のは犯罪行為
655:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 18:55:15.74
>>643
ほんとこれ。
マウスの由来が不明なまま事を進められるとでもおもってるのかな
由来が不明とか超不祥事なわけだけど
利権は
マウスの由来が不明です、すみませんでした、できつい罰則受けるか
マウスの由来を特定(ハーバードのES細胞)してSTAP細胞ができていなかったことを認めるか
どっちにしても詰む
656:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 18:55:21.23
>>646
それが若山さんが今回発表した部位と一致するかどうかだなw
若山さんが配列オープンにしてくれれば一瞬だな。実験の必要すらなしw
657:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 18:55:22.22
>>643
でも実際は逆。由来不明のデータが出た後に、実験への小保方参加を強く言い始めた。
658:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 18:55:22.59
>>648
それは上からの命令だろうな
手柄が欲しい警察官僚の内ゲバと考えてもらいたい
659:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 18:57:03.15
>>646
君はバッククロスの概念と、なぜ129系統がESに多用されているか
勉強して出直してこいw 行間を読めないとSTAP事件のテクニカルな面の理解は難しいよw
660:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 18:57:12.70
>>648
金持ち同士の内ゲバの場合、警察に強い影響力を持つ権力者を動かしたほうが勝ちです。
661:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 18:57:14.47
要は海外からES盗んだ泥棒が出たら困るということか
662:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 18:57:32.94
>>655
いや、
＞マウスの由来が不明です、すみませんでした
これくらいで済ませれば理研としてはお安い御用だろ
663:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 18:57:58.54
遺伝子スパイ事件で検挙
これは研究への介入でも無いし内ゲバでも無いから警察が動きやすい
資金の不正流用も
664:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 18:58:31.21
>>649
会見の中で言ってただろ。
小卒には難し過ぎたか？w
665:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 18:58:35.04
>>651
阪大の可能性はないんじゃないか
なんで阪大？
666:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 18:58:42.67
>>662
そんな実験計画の申請が通るわけがないよw
667:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 18:58:52.74
>>655
TJOが何故か「再現実験は成功」と１回はアナウンスすると予想してるけど、
マウスや実験ノートがあんな状態では、「成功」なんて宣言できるわけがないわな
668:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 18:59:04.56
>>660
>>>648
>金持ち同士の内ゲバの場合、警察に強い影響力を持つ権力者を動かしたほうが勝ちです。
厚労省や日本版NIHになる機関が動くと山が動く
669:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/21 19:00:25.59
>>609
>592、若山の会見の資料、見てないんだな。
>岡部件からのマウスはアクロソームGFPで、
>3番染色体上にのってると明記してあろ。
そういう記述はみつからないが。
会見配布資料・毎日新聞HP参照
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
*****
「若山の会見の資料」のどこに書いてあるんだ。ウソツキが。
670:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:00:33.70
>>668
日本版NIHって法務省もかんでるの？ やっぱ
671:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:00:44.87
>>666
実験計画通りじゃなかったようです、で詳細不明で済ませればお安い御用だって
672:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:00:45.52
>>665
若山の会見で名前がでたとか、
気になった
わからんからきいた
ないならいい
ハーバードからの可能性があるのか
ハーバードの調査結果が遅いのも関係あんのか？
673:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:00:45.80
偽計による業務妨害で凄い額の血税が使われてるんだぞ
理研職員も改革委員も和歌もkahoも公務員なら一刻も早く告発する義務がある
674:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:00:46.14
>>657
由来不明のマウスはさすがに理研も都合が悪いのだろう。
小保方実験参加は最後の逃げだろう。
しかし、由来不明のデータをネイチャーに出しちゃってるわけなんで、ここは
絶対に追究されるだろう。
竹市氏は、データが不明だから、再実験で確認などととぼけたことを言っていたが
数スレ前のリークにあった、オボちゃん、些細、竹市で旅行に行ってたという話がホントかと
おもっちゃうよ。
675:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:01:11.86
キチコテの相手すんなよ
676:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:01:13.15
>>612
>>616
ここがはっきりしない
677:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:01:23.57
ちなみに文科省がCDBを切るとか解明に動くとかは脆い期待なわけで、
不祥事はできるだけ小さく有耶無耶にしたいというのが本音
厚労省なんか度々公益通報を握りつぶしてる
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
役所系とメディア系、両方に働きかける必要がある。
678:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:02:08.16
>>662
マジで言ってんの？
カタルヘナ法知らないのか
679:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:02:24.79
>>624
これに尽きるね。
政治的反応ばかり感じる。
680:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:02:40.61
>>673
告発しても 検事が取り上げないと決定を下す恐れがあるよな
神戸地検 大阪地検 東京地検のどこ担当なんだ？
681:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:02:43.21
＞オボちゃん、些細、竹市で旅行に行ってたという話
それ見逃した。そんなリークあったらコピペしてよー
682:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:02:46.42
何で阪大なのかは、ハーバードの可能性が高い理由のリンクぐらいみてくれ
683:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:03:44.74
>>673
内部告発、ネット民
海外にいる科学者や国内の科学者のblogに、
褒められていた
不正を告発し調べる機関の設置の重要度も書かれてた
684:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/21 19:04:05.50
今、片瀬久美子による会見の質疑応答を聞いたが、あれで若山をシロ認定
するなんて、よほどオメデタイのか、どこかから何か頼まれてるのか、
不思議すぎる。
追及も甘すぎ。あんな追及して懐疑点を消すなら質問するなと言いたい。
685:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:04:11.45
【要検証: STAP細胞捏造に使われたのはハーバード (HSCI) の ES 細胞?仮説】
Harvard Stem Cell Institute (HSCI) の以下の論文に
129B6F1-GFP でGFP遺伝子がヘテロかつ染色体挿入部位が第15番のES細胞が登場している。
URLﾘﾝｸ(www.sciencedirect.com)
以下、この事を指摘したツイート
(発言者がツイートを削除したためアカウント名は秘匿)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)(ツイートが削除されたためアカウント名は秘密)/status/480008323438104577
>
> 129B6F1-GFPのESを見つけてしまった.....うわぁ....しかもココは.....
>
URLﾘﾝｸ(twitter.com)(ツイートが削除されたためアカウント名は秘密)/status/480009218213179392
>
> [結論] Harvardに129B6F1-GFP heteroのESあったよ
> URLﾘﾝｸ(www.sciencedirect.com)
>
URLﾘﾝｸ(twitter.com)(ツイートが削除されたためアカウント名は秘密)/status/480009369799495681
>
> しかも15番の
>
URLﾘﾝｸ(twitter.com)(ツイートが削除されたためアカウント名は秘密)/status/480012270215258112
>
> もしこれじゃないにしても、15番 GFPの由来はべーやんのB6-Tg(CAG-GFP)10のJAXコロニーでFAだな
>
べーやん云々は↓のものと思われる
URLﾘﾝｸ(jaxmice.jax.org)
686:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:04:19.93
由来不明のマウスデータとか放置してたら、
CDBどころでなく本所や鶴見のバイオ系にも影響でるだろう
処分がCDBから理研全体にエスカレーションするぞ
687:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:04:20.65
>>677
日本版NIHとして新しい予算と組織が欲しい厚労省は、文科省が叩かれて予算縮小すると喜ぶだろう
688:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:04:44.79
悪女としては一流だ。
689:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:04:48.29
>>678
だからそれが致命的じゃないって事
山中先生のところでもマウスが逃げ出したとかあったじゃないか
ハーバードって特定させる事に意味がある
690:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:05:09.39
シェーン事件でも、シェーン自身に実験やらせて解雇の根拠にしたからなあ
凹もこの辺解ってるから、再現実験には、病気を口実に意地でも出てこないと思うぜ
もちろん口では「出たい」と言いながらな
691:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:05:15.08
>>682
岡部研マウスに日本では購入できない129S6が掛け合わされてるんですが
692:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:05:28.11
>>686
うちは大丈夫ですといち早くデータで証明したところが助かる
泥舟は沈み始めた
生き残るのは誰かなw
693:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:06:58.53
>>657
ここらを追及するとノヨリン以下の幹部のクビ飛ぶのは当然として、
理研（和光含む）までぶっ潰れても当然だと
個人的には思う。もう、ありえない。
理研幹部には物理系と化学系しか居ないみたいだけど、それでも解る例えで言うと、
「疑惑のあった研究員の倉庫を開けるとプルトニウム239があった」くらいの大不祥事だよこれ。
694:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:07:05.53
岡部研のではないことが判明してるんだろ？
695:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:07:33.92
難波先生は不正を調査する機関について、
ORIとか言っていたかも
小保方は解析データの説明もしないで、
実験など論外
696:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:08:29.49
>>690
じゃあ下の口に聞くしかないな
697:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:08:41.45
>>689
マウスが逃げても山中先生がわけのわからんマウスで実験したことある？
マウスが逃げただけであれだけの騒ぎになったのに訳の分からないネズミで実験しましたーが
通るとでも？
698:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:08:58.43
まあウランが出てくることはあるかもなｗ
699:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:09:37.99
>>687
再生医療は文科だけでなく厚労、経産全部の金が入ってるのでケチがつくと困る
（だからこそのNIHなわけだが）
中心地のCDBで不祥事とかインパクト多すぎる、全省庁とも関わりたくない案件だと思うよ
700:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:10:11.29
>>697
訳の分からないマウスってのとESがハーバード由来のものと特定するのとは
全然レベルが違う問題だって言ってるんだよ
701:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:10:40.19
>>697
山中先生はマウスの屋内脱走（屋外には出ていない）
でも、あの文科省処分＆謝罪会見なんだよな。
もう、理研要らんわ。
702:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:10:51.70
>>697
カルタヘナ法は外に遺伝子改変を拡散しないための法律だから入るほうは緩い
703:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:11:59.76
>>699
遺伝子組み換え生物は農水省がメイン担当なんで、突破口はある。
問題はマスコミがソコに気づくかどうか。
704:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:12:09.76
ハーバード由来と確定してMTAもなく盗まれたとなったらFBIが出てくる話になるな
705:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:12:25.09
話変わりますけど、Ｂ６由来になるはずだったＧＬＳが、系統不明、ＧＦＰの位置不明
しかもマウス自体の系統も不明、ＧＦＰの位置も不明。これはどういう意味なのですか
706:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:12:27.56
研究不正防止の法的な根拠は
間違った論文が訂正されずあるいは取り下げられなかった場合
これをもとにした研究が実施された場合に、失敗したり間違った結果が得られたりと
迷惑がかかるからだ。公知は世界に向けて発信されるので日本だけの問題ではない。
なにか産業応用された場合、直接的な損害も発生する。
だから、こんなのを放置していいわけに徹する理研はアホだと叩かれているわけです。
707:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:12:32.24
>>684
>若山をシロ認定するなんて、よほどオメデタイのか、
>どこかから何か頼まれてるのか
↑
おまいも、若山のクロ認定をどっから頼まれてんだあ？
708:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:13:01.53
>>698 昔は普通にその辺に転がっていたよな、EM用のやつが。
709:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:13:34.14
NHKフライング報道してくれんかな
「STAP細胞はハーバード由来のES細胞であるとの見方もあがっている。
いずれにせよマウスの由来が不明な不祥事の状態が続いたままで、利権によるマウスの特定が再現実験よりも急務である」
みたいな感じで
710:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:13:34.94
動物愛護協会が問題を意図的にまぜっかえすのがウザイ
711:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:13:38.08
>>693
>>>657
>ここらを追及するとノヨリン以下の幹部のクビ飛ぶのは当然として、
>理研（和光含む）までぶっ潰れても当然だと
>個人的には思う。もう、ありえない。
>
>理研幹部には物理系と化学系しか居ないみたいだけど、それでも解る例えで言うと、
>「疑惑のあった研究員の倉庫を開けるとプルトニウム239があった」くらいの大不祥事だよこれ。
さらに、ロシアンマフィアに転売してたクラス
712:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:13:57.68
>>707
お前ら、シロ、クロ両方とも間違い。若山はハゲ。この認定は間違いない。
713:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:13:59.06
>>699
その辺の関係省庁の権力的な綱引きが今回の件のごたごたに影響していたりするのだろうか…？
IPSに乗り遅れた勢力が…とか
714:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:14:23.70
若山はあくまで研究者としての姿勢が他の共著者よりマシというだけで、クロはクロだよ
それにまだ喋ってないことは間違いなくあるだろ
715:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:14:50.64
「ゆとりないと捏造の誘惑」ＳＴＡＰ問題で議論
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
716:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:15:27.26
世に倦む日日、飛ばしすぎｗ
「北朝鮮化する日本の科学世界 - 小保方晴子の理研復帰後の粛清と暗黒」
URLﾘﾝｸ(critic20.exblog.jp)
717:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:15:55.26
>>705ですが
間違えました。マウスの系統は129Ｂ６Ｆ１でした。
718:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:16:11.58
若山さんが隠していることはおそらく笹井氏や竹市氏に関わることなんだろうね。
719:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:17:04.60
>>716
田中さん（このブログの著者ね）、本領発揮。ｗｗｗ
720:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:17:08.77
>>680
告発したという事実が大事、あとは検察が起訴するかどうかの話。
告訴・告発（Wikiより）
これらはいずれも、刑事訴訟法上捜査の端緒の一つに分類されている。
また、強姦罪や守秘義務違反など一定の犯罪については、被害者等の告訴
が訴訟条件（起訴するための条件）となっている（親告罪）。
また、公務員は法に定める範囲において、告発する義務を負う（239条2項）。
文書を提出してすることも、口頭で申し立てることもでき（241条1項、口頭の場合は
捜査機関に調書作成義務が課せられる、241条2項）、書面によった場合、
その書面のことを告訴状・告発状という。
なお、告訴・告発手続を法律職に依頼する場合、警察と労働基準監督署に
対する告訴・告発手続は行政書士（行政書士法1条の2）、検察に対する
告訴・告発は司法書士の職務分掌とされている（司法書士法3条）。
弁護士は法律事務一般を取り扱うことができるので、当然ながらどちらへの
告訴・告発でも依頼できる（弁護士法3条）。
721:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:17:18.67
>>507
母親だからｗ
メシ食いに行ってて遅くなった、ゴメン
722:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:17:24.37
>>714
クロの定義を説明してみな
723:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:17:31.35
>>718
なぜ悪人を斬らないか
724:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:17:41.78
これからはipsが謳歌するから、
理研っていらないでしょ
必要がないわけ
いまいるのは人材的にも下り坂でしょ
有能な学者はこないだろう
理研をつぶし、不正調査機関の設立を主導した人は覇権を握れる
725:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:17:55.41
>712
ありがとう。お陰で、物事の是非には「シロ」「クロ」「ハゲ」の3つがある事が解った。
しかし若山は「ハゲ」クラスタに入れて良いと思うが、
肝心の笹井を「クロ」か「ハゲ」かどっちに入れるべきか解らない。
726:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:18:30.80
7：30出で大阪から行ってきましたが、今日は判りませんでした。
文面どおりの条件の家は一軒ありましたが、
人が住んでいない古い家で大きさも駐車スペースもなく、全くちがいました。
項目のどれかにフェイクが入っているのかもしれませんね
また出直します。それまでに補足情報が投下されればいいのですが。
727:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:18:43.01
理研でスパイ事件といえば岡本卓
でこいつはMGH
ESの出処はMGH
728:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:19:16.04
>>620
>>628
あまりの醜さに涙が出る
ああいえばじょうゆうよりひどい。
衝撃度でいえば麻原なみ。
729:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:19:17.93
>>716 >>719
NGワードにcritic20を設定した
730:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:19:34.08
>>709
フライング報道なら中日新聞かな？ 11次元だけでD論画像で朝刊記事書いた
731:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:20:49.19
>>724
まぁ今やiPSすら古いんですけどね
体細胞→別の臓器
直通法が出始めてる
732:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:20:54.20
ゲンダイとか東スポでいいじゃんｗ
あそこなら何かいても許されるかんじｗ
733:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:21:33.32
文春は科学的なことはアレだしなぁ
テルが確認しようとしてくれればなぁ
734:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:22:07.53
,.ｨ , - ､.＿ 、
. ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `′
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿|
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > Ｆ１マウスのＦ１とは
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' / 福島第一原子力発電所のことだったんだよ
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
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_,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼ ./|._ , --､ | i´!⌒!l r:,＝i
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l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } ＿|,.{:: 7 ））
l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ' ::::::|; 7
. l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. ＼:::::＼::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! /ヽ::: `::: :::: ....::....／
735:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:22:34.23
東スポは宇宙人みたとか記事にしちゃうからなぁ
さすがに宇宙人レベルにするのは・・・・・・レベル同じだったわ
736:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:22:36.87
>>734 川崎さん、今頃出てこなくて良いよ
737:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:22:39.01
国内外のipsに取り組んでいる関係者が謳歌する
理研は下火でしょ
倫理観、能力ともに無い人しかいないことがバレたし
理研はますます人材的にしょぼくなるだろ
738:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:23:07.26
>>734
それなら「1F」でないとおかしい
トーシローだよF1って表現は
739:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:23:14.82
>>734
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
ミﾐ:::;,! u ｀ﾞ"~´ ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/ ￣ﾞ`ｰ-.､ u ;,,; j ヾk'! ' l / 'ﾚ ^ヽﾍ＼ ,rﾞゞﾞ-"､ノ / l! !ヽ ､､ |
ミ/ J ﾞ`ｰ､ " ;, ;;; ,;; ﾞ u ヾi ,,./ , ,､ヾヾ | '-- ､..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.､ ;, " ;; _,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ | ､ .r． ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
j ／ ,.- ､ ヾヽ、 ;; ;; _,-＜ /／_,,＼' "' !| :l ﾞi !_,,ヽ.l `ー─-- ｴｨ' (． 7 /
: ' ・丿 ￣≠Ξｲ´,-､ ヽ /ｲ´ r． `ー-'ﾒ ,.-´､ i u ヾ｀`ー' ｲ
＼_ _,,......:: ´ﾞi､ `¨ / i ヽ.__,,... ' u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl ／ ｀`-､..- ノ :u l
u ￣￣ 彡" 、ヾ￣｀`ﾐ::.l u j i､｀ー' .i / /､._ ｀'y /
u ｀ヽ ﾞ:l ,.::- ､,, ,. ノ ﾞ u ! /_ ￣ ー/ u /
_,,..,,_ ,.ｨ､ ／ | /__ ｀`- ､_ l l ｀`ｰt､_ / ／
ﾞ u ,.／´ " ｀`- ､_Ｊ r'´ u 丿 .l,... ｀ー一''/ ノ ﾄ ､,,_____ ﾞ/ ／
./＿_ ｰ７ /、 l 'ﾞ ヽ/ ,. '" ＼｀ｰ--- ",.::く､
/;;;''" ￣￣ ──/ ﾞ ,::' ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､ ﾞー┬ '´ / ＼..,,__
、 .i:⌒`─-､_,.... l ／ ｀ー┬一' ヽ :l ／ , ' ｀ソヽ
ヾヽ l ` ｀ヽ、 l .／ ヽ l ） ,; ／ ,' '^i
じゃあ、ＳＴＡＰは被爆による突然変異
740:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:23:24.20
エア万能酢風呂細胞をきちんと飼っていたらK1先生ほめてくれたかな？
フィーダー準備はさすがにそれってイーエスぅ？ってウザ子に聞かれるし。
だからエクストリーム環境で準備していたら８番鶏ソミーやらY欠失だった
って、やった！ついに夢のタコおでんご馳走完成、でもオカマヤローな戦艦
艦長さようなら、たは。
オハコじゃなかった15番マウスが音痴なうわさはどんどん流そう。世界一有
名なマウスがオハコを日本語で歌えないエアボーカリストだったなんて、こ
れは書いたようなお話ではありません、リアルフェノミナんって、セリフが
バッシってきっまたね、さすがの元彼さようなら。続
741:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:23:26.71
>716
読んだ。最悪のシナリオ、
だけどあり得なくないってのが悲しい
742:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:23:33.85
STAP関係者の竹市らはもはや宇宙人信じるのと同じレベルだから
無問題
743:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:23:47.84
>>737 ますます人材的にしょぼくなる
別にしょぼくなってないと思うけど。
744:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:24:00.02
>>731
それは限界がある
やはり増殖するips
百歳の体の人からもつくれるips
あらゆる器官になるips
745:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:24:45.55
しかし理研みたいな研究者のステップアップのための機関て他にないよね
746:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:25:44.13
>>733
残念ながら、体細胞では限界がある
臓器はつくれない
747:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:25:45.37
>>745 昔は地方国立大がそうだったんだが・・・ ｂｙ 今そこでトラップされている者より
748:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:26:31.46
>>744
誘導薬注射で治っちゃうよ
749:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:26:47.77
世に倦む日日は森羅万象を政治に結びつけすぎ
政治が世の中の事象全てをコントロールできると勘違いしてるんじゃないの
ま、「再現実験」の実態が「隠蔽プロジェクト」というのはその通りだろうがな
750:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:27:00.08
>>720
検事が起訴しなかったら 終了じゃん
751:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:27:04.01
>>741
安倍ちゃんのシンデレラ凹姫による独裁政治来る？
752:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:27:08.20
>>747
何県に押すまいですか？誰にも言いませんから
753:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:27:22.00
てるって若山さんのことかw
754:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:27:27.49
>>746
こないだバカンティがゴッホの子孫の細胞からゴッホの耳を復元した、って、産経が報道してた
755:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:27:47.76
はたしていまわかっているデータだけでハーバードと特定するのがどの程度の
特定性があるのかは私たち素人にはわからないところだ
756:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:28:12.11
>>747
より」はいらないと思う。がんばってね
757:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:28:42.58
>>748
治らない
現になおっていませんよ？
758:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:28:47.20
>>745
いや、釣りなのは解ってるけど。
凹研究室の公称テクニシャンを見ただけでも
大阪市大の理学部生物修士卒が凹の下僕。
ステップアップもへったくれもないだろ。
759:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:29:08.69
200回成功したのに一枚も写真を撮ってないというのがちょっと
760:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:29:15.40
>>746
URLﾘﾝｸ(www.keio.ac.jp)
761:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:30:32.78
>>760
発展するためにipsとかかれてますね
対細胞ではシートで補正レベル
762:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:31:06.96
>>758 テクニシャン
テクって、ある一定以上の知性があれば、あとは指先の技術と根気、それにコミュニケーション能力の方が
大切だと思うの。
763:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:31:42.06
>>759
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
.| / | __/| || ||__ |
.| | LLヽ,,)ii(,,ノL |
＼L／＃（・ヽ /・） Ｖ 写真は１０００枚あるって言ったろ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） 人の話聞けよ、ボケ
| 0| _＿ ﾉ ＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ｶﾞﾁｬ | | |
/⌒ヽ ＼＿＿ﾉ.ｨ ヽ ｶﾞﾁｬ | |
| | ﾀﾝ！ | ＼ ｶﾞﾁｬ 若山研PC |
| i ﾀﾝ！ ミ |＼ 彡i | 資産番号200 |
| ⌒￣￣r～ﾉｿｨ" | inﾙｿ|_|_＿＿＿＿_＿_＿|
￣￣￣ー──|￣￣￣￣￣￣￣| ＿|_|＿_|＿
764:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:31:49.17
(⌒Y⌒(⌒Y⌒)
(⌒*★(⌒*★*⌒)⌒)
(⌒Y⌒) ★_人,(⌒Y⌒)*⌒) 「アベノミクス」の成長戦略の中核は、
(⌒*★(⌒Y⌒)(⌒*★*⌒)*⌒)
~(⌒(⌒*★*⌒)（__人__)人__)~ “女性が輝く日本”です！！！
(⌒*★（__人__)ﾞ晋晋三⌒)
~（__人__) 三晋晋晋
I晋 ◆／＾ ＾＼◆晋
丶,I◆∠／Ｉ Ｉ ＼ゝ◆ｿ ヽ
I│ . ││´ .│I ﾉノ） “リケジョ()”が増えれば、
｀.| ノ（_＿）ヽ .|´ﾉ シ）
I │ I .I/ ク たとえ、研究成果が捏造であっても、
i .├O┤ ./ ( つ
人 / ￣ ヽ,人 う “不適切な”『情実人事』があったとしても、
／ ー～ ゞ イ イ
ﾘし '′ くノ 日本はきっと経済成長できるハズです！！
/しし ::::に
ししん ::::） そして未来の「小保方晴子総理」にご期待下さい！
し/i ､ ::::/ノ
＼_ ::ノ ギギ・・・
ノ∩くωフ∩ （
（（ 0⌒0⌒0 0⌒0⌒0ソ ノ ～
／￣￣￣＼ ～
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ﾌﾝｶﾞｰ…
765:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:32:33.81
>>750
起訴うんぬんの前に、告発すれば警察がきて関係者から事情聴取くらいするわな
面白い証言が出るわ出るわｗ
766:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:32:59.67
テクニシャンは色んな研究室を渡り歩くから侮れないんですかね
767:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:33:32.72
やはりipsだな
768:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:33:37.69
>>745
ノヨリズムですな（呆）
769:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:34:46.25
>>768
ばれました？
770:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:35:25.98
>>762
いや、僕が学生の頃のテクニシャンって国III合格で技官配属が主だったんで。
（無論、優秀な国IIIだったし、教官も指導して論博取った人も居る）。
凹の（公称）テクニシャンが大阪市大生物修士卒。しかも凹より年長。って、
もうお笑いでしょう。少子化が進む訳だわ。
立派な公立大学の修士出ても任期制のテクニシャンだぜ。
771:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:35:26.42
>>761
意味不明
772:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:35:31.49
あ
写真
１０００枚あるんだ。さっさと提出してよ。オボ
773:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:35:45.61
体細胞は衰えた箇所を修復するという補完的な役割だからな
774:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:37:17.13
みんなSTAP論文に関して不正麻痺しすぎだよ......
STAP細胞がES細胞でそのES細胞はハーバード由来っていう新事実がでたというのに
775:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:37:29.88
771は773みなさいな
体細胞では限界があるからipsができたんだよ
776:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:38:16.58
>>770
その公称テクニシャンってポエム書いたって噂されてる人ですか？
777:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:39:05.44
>>754
耳なしほういちも再現できるかもしれん
778:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:39:44.25
>>773 >>775
外からいくらでも体細胞持ってきて誘導出来るんだから限界は無いだろ
779:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:40:03.01
>>772
r"`ヽ､
＼::: ＼
＼::: ＼
＿＿ ）: ）
／／∴＼＿＿＿_ ／::: ／＿
|∵∵∵∵∵∵∵〈:: ／∵∵|
|∵ | | LL/ |_〈／L ∵∵|
|∵ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ∵|
|∵ /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ∵|
|∵ | 0| _＿ ﾉ ∵|
|∵ | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ∵|
|∵ ﾉ ／＼＿＿ﾉ || ∵|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Oboフォルダ
780:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:40:40.91
774
ハーバードの調査結果が遅れているのはそのためか？
対細胞ではしっかりした心臓とかつくれないらしいな
781:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:41:02.59
>>770
国家公務員の世界で技官とは、医師も含め技術系職員のことです。
事務官、技官と区別。技術員ではありません。ねんのため（笑）
782:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:41:35.40
>>758
理研に大量にいる生物系テクニシャンって 理研の平均給料が書類上安く見える様にするためと
科学技術年金を税金から合理的に出すためにいるんだよね これマメな
783:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:42:35.08
>>779
おっ今oboフォルダをクリックしてみたｗ
784:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:42:47.56
>>778
細胞シートにしたのは限界があるから
限界がないなら臓器をつくっていますよ
ちなみにipsはあらゆる臓器をつくれる
さきの研究でも今後はipsと関連して、かかれています
785:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:44:09.62
>>781
いや、その線で言うと京大原子炉の小出も技官になるぜ。
あいつが修士しか持ってないのに京大助手になったのもそれ。
786:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:44:18.42
>>782
和光のパーマネント給料高いもんな つじつま合わせが必要になる
787:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:45:00.82
>>774
ハーバード由来って、確たる証拠あるのか？？
788:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:45:11.44
>>774
こういう人物が出ると周囲や世の中の倫理観が混乱して麻痺してしまうんだよね
これは企業でもあることで、だからこういう人物は本当に怖いんだよなあ
789:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:45:57.11
>>562
浅見氏が配布資料も動画もきちんと見ていないことがわかっただけだね
790:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:47:16.43
>>786
理研和光で言うと私大の大学院生を受け入れてコキ使う印象がある。
和光でD論書いた奴は知らないが、M論で懲りた人間は知っている。
791:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:47:40.07
>>784
何も読んで無いんだね
まず、細胞シートは出てこない
そして、誘導は心臓に直接カニューレを挿入して行う
この時誘導のためのベクターを入れれば心臓全体で誘導される
体細胞も加えればそれが心筋になる
細胞シートなどという古い技術とは全く違うよ
792:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:48:19.93
>>785
当然です。かつて大学が国立だったころは、スタッフ全員公務員なので
教授以下全員文部技官だった。事務は事務官。だから技官で正しい。
しかしながら現在は全て独立行政法人ですから「職員」です。
これが正しい呼称。ちなみに辞めるときは退官ではなく退職ですw
793:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:48:46.78
>>690
改革委が言うような厳密な実験ならな。そもそも理研の上層部が信用できん。
794:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:48:52.16
小出さん、そういうことだったか。
795:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:49:16.25
>>784
今後はiPSと関連して…？
796:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:49:49.54
>>684
質問の内容も理解できていないのかｗ
疑義持っていた研究者たちがみんな納得した素晴らしい質問
今井さんに相手にされなかった誰かさんのメールと大違い
議論しても意味ないって言われた人の質問よりは
よほど問題をわかりやすくした
797:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:49:55.14
日本人は もっと政治に興味を示すべきだな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
798:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:49:55.30
>>791
ipsより劣っているだろ
有能なら臓器をつくりだしてみろ
799:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:50:09.52
>>774
大量の不正に麻痺してきてるのは本当だが、
ハーバード・ESの件は「事実」でなくて「嫌疑」な
確定でないからこそ、より情報の公開を求める必要がある、という段階
勇み足で味方を撃たないでくれよ
800:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:50:10.23
浅見て自演以外の賛同者いないのに元気だね。
801:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:50:27.12
>>774
それ昨日の夜に終わった話だから細胞
802:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:50:57.46
>>798
知らないのかな？
iPSは今だに臓器を作れたことは無いよ
803:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:51:04.07
浅見はもはや荒らしと同じだろ。荒らしと同じならかまっちゃいけない。
804:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:52:00.90
>>792
了解です！。
>>794
東北大修士了の小出さんが京大原子炉の助手になったのは
国Iに合格して技術職員として「原子炉のお守り」を託されたからなんですよ。
無論京大としては博士を取って助教授への道を用意してたんですが。
805:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:52:14.94
>>803
図々しく妄想をテンプレにしようとするし
たまたま覗いた中の人にあれがスレで容認されていると思われるのも
微妙な気分になるんだよね
自分ひとりのスレ作って妄想書き連ねればいいのに
806:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:52:50.99
直接誘導はCiRAでも並行してやるだろうねぇ
予算は巨額だから
CDBだのヘリオスだのセルシードだのが追いかけてiPSに追いついた頃は、CiRAは10光年先に進んでる
807:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:53:00.42
体細胞をひっしに持ち上げてるやついるが、
アイピーエスが世界の覇権をにぎっている
なぜなら一番万能がありよいからだ
808:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:53:57.80
>>790
それは最近の話じゃないかな？ 理研和光のパーマネントはもともと東大理学部卒ばっかだったから
東大院レベルの教育してたはず
連携大学院制度ができて 理科大とか早稲田とか首都大とか 低レベルな主任研究員が誕生して
学生指導が崩壊している
809:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:54:07.50
>>799
> 勇み足で味方を撃たないでくれよ
別にお前と味方になったわけじゃないし。
グルはSTAP一味以外で、それ以外は勝手にやって勝手に自滅したりうまくいったりするだけ。
810:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:54:41.16
>>802
つくっている
心筋もそう
世界でアイピーエスが一番有効だとされている理由をさがしてきたらいいよ
811:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:55:01.35
細胞リプログラミング手法の優劣談義は他スレでやれ
何のための生物板と思ってるんだ
812:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:55:02.28
iPSで網膜とかESで網膜とか古臭すぎる
813:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:55:04.33
>>804
小出さんは、好きな発言ができないから教授のポストを選ばなかったとか
講演会で言ってた。
814:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:55:28.40
>>809
心筋細胞しか作れてないよ
815:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:56:06.43
>>813
まるでT田は好きな発言をしてないと言わんばかりだな
816:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:56:08.10
>>740
続くのか
817:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:56:18.09
>>812
アイピーエスで網膜は今年中だわ
やはりアイピーエス
818:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:56:48.06
転写制御ケットワークを目的のものに書き換えることが本義
どこに寄り道するから意味が無い
819:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:57:24.63
>>817
動物実験の成績を公表してないのに人体で実験するんですってね？
聞きましたよ？
820:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:57:28.30
>>808
丁度連携大学院制度が出来た頃。
MARCH理工の修士が和光に派遣されて、「こりゃダメだ」と思ったそうで。
後に民間企業に就職して、社会人博士を取得したので、
それはそれで元が取れている話だと思いますが。
821:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:57:33.42
>>814
網膜もそう
なぜ対細胞はあまり下火か考えたらよい
世界はアイピーエスだという理由もね
822:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:57:35.78
>>817
処女膜はいつ頃の見込みですか？
823:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:57:52.48
教授は自由に発言できないんだ。
CDBの副センター長はあることないことないこと好き勝手に発言できるのに
824:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:58:35.88
>>813
だって修士号しかないのに京大で教授になれる訳ないじゃん。
小出もパチモンだな。
825:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:58:40.83
>>812
まあ、基礎医学でエリスロポエチンを実験に使用したのは２０年前。
FK502もFGFもシスプラチンもなにもかもすべて登場してたが、臨床に投入されて日が浅い。
臨床と基礎の違いは安全性なので、そのぐらいのラグは当然だと思いますよw
826:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 19:59:49.37
>>799
証拠があっても無視したり(トリソミー)へらへら嘘でかわしている小保方相手だとハーバード細胞疑惑も期待出来ないなあ。
827:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:01:02.77
>>826
小保方以上に、一緒になって庇ってる理研の上層部に腹が立つよ。
828:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:01:57.05
>>826
そんなことに意味は無い！共著者もいるしね
829:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:02:09.30
やはりiPS細胞があらゆる難病にまで使えるし最強か
830:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:02:25.47
>>821
なぜ網膜「しか」臨床出来ないのか知らないのかな？
今までのiPSは増殖能力が低くて体積が確保出来ない
だから最も臨床に近いのは人体で最も細胞数が少ないもので、それがたまたま網膜だっただけ
細胞シートしか作れないから網膜なんですよw
それももう終わりで、山中伸也や石井俊介が増殖能力を数十倍に高める方法を独立に発表している
つまり、今となってはヘリオスが網膜で無理矢理人体実験する意味は全く無い
必要のない犠牲を患者に強い、治療効果も一切不明
831:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:02:30.94
>>820
その人は賢いんじゃないかな 見切りは重要だからね
問題は 理研は拡大路線で政治力重視になってから
ネイチャー一本もないような実績のない主任研究員が 「XX大学が支持団体」
ってだけで採用されてたりする
832:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:03:06.36
>>812
酢タップだよなあやっぱり
誤字も含めてイヤミだからな(￣Д￣)ﾉ
833:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:03:50.85
いいこと考えた
実は人ＳＴＡＰももう完成していて、これまで会見していたのはＳＴＡＰオボコです
今日は本物です
これまで偽オボコがお騒がせして申し訳ありません
と話をしていろいろ初期化ってどうよ？
834:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:04:18.37
>>830
時代遅れでリスクだけ高い無用な人体実験か。そんなひどいこと、どこがやるの？
835:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:04:31.32
CiRAは潤沢な予算で、iPSも直接誘導もなんでも同時進行出来ちゃうけど
ESで負けSTAPで負けiPSしかすがるものの無いCDBは、これもう終わりだろ
ヘリオスも、セルシードも
836:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:04:38.56
831
対細胞が世界で支持されていない理由を考えたらよい
なぜアイピーエスなのか
アイピーエスが有能だからだ
ちなみに対細胞は網膜の臨床もできず
837:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:06:12.72
>>834
CDBの高橋政代さんという方がヘリオスという理研ベンチャーと組んでやるという噂を聞きましたよ
838:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:07:05.90
★「ゆとりないと捏造の誘惑」ＳＴＡＰ問題で議論(読売オンラインのタイトル)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
小保方なんて、ゆとり在り過ぎだろうが。労働組合も勝手に、原因系を捏造すんな。
839:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:07:09.72
>>830
> 今となってはヘリオスが網膜で無理矢理人体実験する意味は全く無い
意味ありますよ ヘリオスの上場でお金を儲ける政財界の人にとってはｗ
840:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:07:25.81
>>837
高橋政代さん、キモい
841:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:07:56.64
>>836
なぜ支持されていないか？
それは増殖があまり期待出来ないからだろ
ところが誘導出来る体細胞は話が違う
他で増殖させた体細胞を加えれば増殖能は問題にならない
違うものを混ぜても目的の臓器に誘導されるからね
これが誘導出来ない体細胞・幹細胞と違う性質
842:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:08:34.33
>>840
今回の騒動でも 発言が消極的すぎるよな 科学者ではないな
843:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:09:15.15
過去スレで異常に高橋政代さんを持ち上げてる奴がいたが、つまりそういうことか
844:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:09:29.30
>>839
戦闘機F-16の開発者はF-22をこき下ろしてこう言った
「あの機体の最大の任務は、議会からロッキードマーチンに金を送ることだ」と
845:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:09:29.19
>>835
やはりこれからの潮流は、iPSだよな
世界で賞賛されてるには理由がある
846:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:09:47.47
>>824
原発事故後講演会増えたが怪しい疑似科学系も多く、未だに色々な人が「くるぞ！巨大地震」やって
不安を煽ってるわ。
小出さんの内容は原子爆弾は米国産、反米主義は伝わったな。
847:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:09:55.25
石井さんGJ CDBいらね
848:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:10:34.32
笹井やCDBを叩くと即座にiPSの臨床実験がー というのがいるけど、
そっちはそっちで、同じようにきな臭いんだな
849:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:10:47.34
高橋政代さんを持ち上げてる人たちは ヘリオスの上場がポシャると困る人たちですよ
注目の５人とかも どうせ些細が政治力で押し込んだと思われる
850:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:11:06.64
真正画像がオボフォルダに1000枚あるのに
昔の早稲田の画像をわざわざ引っ張り出してきて使い回したんだおっちょこちょいだね
851:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:11:09.21
門外漢ですいません。Ｂ６マウス（ＧＦＰの挿入番号不明）由来のはずだったＧＬＳ
のマウスの系統やＧＦＰの挿入番号が、なぜ不明なのでしょうか
852:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:11:46.59
ハーバードから盗んだネズミならSTAP現象起きたってこと？
853:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:11:49.11
その辺の野良
854:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:12:16.40
まあ、勝ちとか負けとかガラパゴス化してるからよくない。
明快な目標が設定されていないからかもしれない。
あとマネジメントと研究を同一人物がやるからおかしくなるのでしょうかw
９割ドブに捨てる覚悟でやる研究者と、最大の効率を目指すマネージャーでは発想が違う。
STAP問題のある部分は、研究者にマネジメントを任せたことで生じた勘違いに起因しているのかもしれませんw
随所に散見される稚拙さは、なによりの証拠とw
855:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:12:46.20
網膜は人工網膜が先行してるしなぁ
あとわざわざ初期化して分化誘導するよりも、
ダイレクトリプログラミングの方が長期的には有望じゃないの？
856:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:12:53.06
841
体細胞が世界で支持されないのは、
増殖できない、または増殖があまりできないからだろ
例外はあれど、万能せいをもち、医療で応用できないということだろう
限界がありすぎる
857:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:13:30.89
そこでCDBとかいう似非科学者集団が信仰してる、酢タップですよ（爆笑
858:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:14:34.46
高橋以前に無関係なips叩きと体細胞アゲしてる奴って何よ？
859:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:14:39.12
オボはハーバードからも窃盗疑惑ありか・・・・・
860:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:14:41.35
３０パーセントの再現率で弱酸性につけるだけ、幹細胞樹立すればたくさんいくらでも
ふえーるんざますの おぼぼぼぼ
861:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:14:47.52
>>855
人工網膜はまだかかる
知り合いがいるがやはり人工ではなくアイピーエスに期待しているのばかりだ
やはりアイピーエス
862:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:15:08.54
>>850
>真正画像がオボフォルダに1000枚あるのに
無いから使い回したんでしょ 小保方さんw
863:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:15:12.22
君たちは有り余ってて、減っても困らない体細胞を沢山飼っているじゃないか
そう、脂肪細胞という名の体細胞をね
それが直接臓器になったらどうだろう？
864:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:15:55.87
>>849
有馬が会長やってる株式会社理研イノベーションキャピタルとかも
ヘリオスの上場ポシャると困るんだろうなｗ
URLﾘﾝｸ(rikenic.com)
865:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:16:46.69
個人的には網膜よりも、パーキンソン症候群の治療に期待している。
理由は比較的簡単でインパクトが絶大だからw
866:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:16:53.22
網膜のお話、第二の小保方さん、第二のSTAPになれるかもしれないね
867:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:17:17.50
オボがメディアデビューの時、「スタップはIPSよりも簡単」と言ったのが
懐かしい
868:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:17:43.28
>>849
＞注目の５人とかも どうせ些細が政治力で押し込んだと思われる
マジで？ネイチャー駄目駄目やん！
869:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:17:49.89
>>865
iPSのパーキンソン病は来年か再来年に臨床だな
870:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:18:08.99
>>866
小保方は笹井エンジェルの中でもとびきりバカだっただけなのかもしれない
もっと上手くやってるやつがいる
871:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:18:20.16
>>864
理研イノベーションキャピタルって 主要株主 一般社団法人理研支援基金、その他役員か
きな臭いな
872:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:19:34.89
このまま5年ユニットリーダで雇い続けて意味も無くねずみを殺し
税金から給料がでるなんて、すごいですね非科学研究所さん（棒
今後
不正しても論文取り下げれば調べられない
弁護士使ってゴネれば懲戒解雇はされない
と先例を作って、第二第三の小保方を育成するんですね
天国ですね～
873:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:19:44.77
>>854
これは正論で官民ともに何十年も前から言われてるんですが
（40歳前後で研究者としてのキャリアとマネージャーとしてのキャリアを分けるべき）。
未だに実現出来てませんね。
これ、人事部の相当な裁量が必要で、しかも人事部の人事を握ってるのは幹部だから。
874:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:20:19.35
笹井「iPSは終わった!という見出しではなく、日本にはSTAPもiPSもある、と」
875:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:20:21.70
>>868
STAPの査読が通ったのも裏があるしね＾＾
876:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:20:27.55
>>871
理研の運営交付金は自前のベンチャーに投資してもいいものなんですね
そのベンチャーがポシャったら金はどうなるんでしょう
877:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:20:59.52
>>740
これってポエム？
878:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:21:05.55
ねえ、俺だけなのかな。
最近やたらと幸福の科学の広告、
大川隆法ご生誕祭の広告がでるの。
ＳＴＡＰ関係のサイト見て回った人に重点的に広告だしてね？
879:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:21:08.91
>>872
論文不正だけでも解雇じゃないとだめ
しかも採用段階から疑惑ばかり
880:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:21:34.73
>>866
逆、あっちが先
881:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:21:55.02
>>869
iPS由来のDAニューロンを脳定位でSN核に打ち込むだけでよい。
拒絶もほとんどない。期待できますねw
882:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:22:10.91
>>876
税金だから 失っても理研の幹部は全く痛くないのです
883:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:22:15.23
高校はＡＯ入試という名の裏口入学
博士論文はコピペ
これだけで追放していいとおもう
884:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:23:04.26
高校から大学とかこうとしたら高校はってかいちまった。
885:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:23:31.61
ボケセンター長は、1年と検証は区切ってあるが、その先も
研究続けると言ってますよｗ
886:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:25:44.41
岡野光夫の共同研究者だよ、高橋さんは。
こないだのナントカっていう学会でも一緒にナンカやってたぞ。プログラムだけ見たから忘れたが。
URLﾘﾝｸ(www.knak.jp)
岡野先生は最近、iPS細胞で細胞シートをつくる研究をしておられると聞いたのですが。
岡野：
理研の高橋政代先生と網膜iPS細胞シート治療の共同研究を進めています。
887:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:25:56.67
>>877
下手なニセモノ
888:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:26:21.56
>>878宗教の広告は一度も出たことないな.
研究と宗教を別に考えてます。
889:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:28:38.35
>>882
>>>876
>税金だから 失っても理研の幹部は全く痛くないのです
それどころか、理研ベンチャーの立ち上げ、計画倒産とかしたら儲かるんじゃないですか？
健全性を判断するのも理研ですし
どうにでもなりますよ
計画倒産の時期を知っていればこれまたオプション取引で儲かりますしね
890:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:29:31.73
>>873
まあ、大学にはURAってのがありますがアメリカのサルマネなのでうまくいくかどうかw
文系とタイアップでやればいいんでしょうが、勇気がないんでしょうなw
理研の試みは自律型独法なんでしょうが、それなら戦前に帰ればいいと思いますw
891:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:30:00.29
前から岡野や高橋は山中と連携しながら、
iPS臨床に取り組んでいるからな
国内外の識者のサイトのコメントやそこの議論をみたら、
スタップ問題の結論、決着はついたようだな
あとは処分を注意深くみている状況にある
892:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:31:24.28
美人研究者の写真をキボンヌ
岡野光夫、大和のTwinsの再生医療細胞シートを支えている
日立の中央研究センターの基礎研究部長の美人博士は
あのハーバード大医学部MGHの西本育夫ラボの出身
遺伝子スパイ事件の岡本卓ｾﾝｾと実験していてサイエンスの共著がある
この美人博士は理研のBSIでﾄﾗﾝｽｼﾞｪﾆｯｸ鼠ラボにいたから
セルシードの怪しさは解ってやってる
893:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:32:05.96
酢タップてふえるワカメちゃんくらいネーミングセンスが寒い
894:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:32:20.30
昨日盛り上がったハーバードの件何か進展あった？
895:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:32:30.33
一体何の目的であの論文は捏造や改ざん及び盗用が溢れているのでしょうか
教えてください
896:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:33:03.77
７月の学会に大和先生の名前あったよ。
URLﾘﾝｸ(jsii14.umin.ne.jp)
これってポスター展示みたいなやつか？それとも座談会形式？
897:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:33:08.54
>>893
酢たっぷり育毛剤で一儲けするつもりだったんだろ
898:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:34:23.44
>>895
大震災と汚染の恐怖で頭がおかしくなったんだろねw
899:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:34:28.33
>>891
あ、慶応の岡野ね
900:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:35:06.60
>>894
ニュー速＋で否定された
901:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:35:18.69
変なこといってごめんなさい。
なぜ倫理観が再生医療（not 工学）に必要か、マジメに。
もう体細胞核移植によるクローンは確立できた技術（not 工学）です。
倫理観を迂回する技術としてiPSは革命なのです。
そして、イエローESなどまったく必要でないばかりかiPSは倫理迂回に
すぎず、もう再生医療は体細胞核移植により技術的に確立しているのです。
夢の若返りではありません。爺婆が幼いクローンから部品を回収してや
ろうなどと、たくらむのです。Teruの倫理観と生命への畏敬はおいしい
お肉、マンモス再生マンモス肉たべる？という自己規制により見事に現
されているのです。さあ、再生医療工学だというバカモノどもは、似非
科学を信奉するのです。悲しいことに、似非科学を科学に変換するため
才能を無駄遣いしてしまう科学者は一体いつ一線を超えたかわからぬよ
うに人参をぶら下げられて歓喜を刷り込まれてしまったのです。
このアイデアを、提供した者は生命をバカにしているのです。
ところが、ばか者にさえも極自然の営みとして授けられた生命はとても
美しく精巧で再現不可能です。
時々、美しさを垣間見たとエクストリーマーによって説明が試みられま
す。がんばって、勉強することが出来て幸せですよね。
902:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:35:43.72
>>897
そこは育毛剤「リアルフェノメノン」でw
903:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:36:45.40
>>900
>>550
904:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:37:01.16
>>897
俺もそんな悪夢が頭をかすめた。
使用前、使用後にカッパの上面視を使って...
905:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:39:18.75
育毛剤「毛生え薬」も再生出来たらノーベル賞だろう
906:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:39:31.62
>>889
確かにｗ そこまで腐ってるとは思いたくないが ありうるね 十分
907:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:39:50.95
>>900
何でニュー速
908:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/21 20:40:42.33
>>609
>592、若山の会見の資料、見てないんだな。
>岡部件からのマウスはアクロソームGFPで、
>3番染色体上にのってると明記してあろ。
そういう記述はみつからないが。
会見配布資料・毎日新聞HP参照
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
*****
「若山の会見の資料」のどこに書いてあるんだ。ウソツキが。
909:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:40:59.45
>>904
つうか今の時代、プロペシア・ミノキジシル・トレチノイン酸の3剤併用で
ハゲの8割は社会復帰出来る。
若山のハゲはハゲらしいハゲだが、
笹井のハゲは科学精神について怠惰としか言いようがない。
910:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/21 20:42:15.31
若山擁護派は、>>228 >>240 >>260 >>281 >>293 見ても
若山が記者会見でゴマカシしてた事を理解できないのか？
911:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:42:25.79
>>244
類似の質問ですが、チョンの細胞調べたら米国人か日本人か判別できるのでしょうか
912:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:42:38.51
落ち着いたところで言うけど、結局大阪方面から
来たというおネズさんも、それに入れたという
アメリカ産と疑われている細胞も、すべて世界的な悪意の
第三者が集団で仕組めば全て調達できる。第一、細胞の
受け渡しに学生さんがからむ、ポケットがどうとか、なんて
状況では、その方面のプロにかかれば赤子の手をひねる状態
だったろう。結局、今回の騒ぎは色々後から後から疑惑が出るけど、
どんなにそれらが出ても、それしかない、それをしたのはその人しかない、
のどちらもいまに至も何も証明できていない。単に、毎日毎日検査に
継ぐ検査に明け暮れて膨大な確認をし続けるという想像を絶する
非能率をするしか、どの組織も絶対に第三者がからんでいないと
断言できない、ここに決定的な攻撃側の弱点がある。
またまた言うけど、色々調べても結局同じことの繰り返しに
なるだけだから、うたがわしきは罰せずでいくしか今回はない。
いつ、納得するか、それだけですね。これを言ったらキチガイ
と言ってるだけでは攻撃側は浮かばれるとは到底思えない。
913:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:45:44.04
>>912
じっくり読んだけど半分くらい解ったけど、半分くらい理解できなかった
914:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:45:51.53
酢牌
915:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:46:11.06
>>665
セルシードが実験を阪大でやる
916:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:46:50.37
>>909
副作用があるはず
917:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:47:02.84
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――‐/ ⊂_ノ ――＿＿ ―
― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
世界の若山があらわれた
918:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:47:43.22
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919:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:48:51.35
>>647
まだ小保方天皇が玉音放送で
詔勅読み上げてない
硫黄島、沖縄陥落寸前でいよいよ本土決戦に入る手前
920:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:49:07.46
>>909
中年研究者だが、ミノキシジル5パーセントの外用、ミノキシジルタブレット（ロニテン）、
プロペシア錠剤の併用で、真っ黒ふさふさになった。マジです。
921:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:49:27.36
酢って酸性なの？字が似てるだけ？
922:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:50:41.43
740 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/21(土) 19:23:24.20 エア万能酢風呂細胞をきちんと飼っていたらK1先生ほめてくれたかな？
フィーダー準備はさすがにそれってイーエスぅ？ってウザ子に聞かれるし。
だからエクストリーム環境で準備していたら８番鶏ソミーやらY欠失だった
って、やった！ついに夢のタコおでんご馳走完成、でもオカマヤローな戦艦
艦長さようなら、たは。
オハコじゃなかった15番マウスが音痴なうわさはどんどん流そう。世界一有
名なマウスがオハコを日本語で歌えないエアボーカリストだったなんて、こ
れは書いたようなお話ではありません、リアルフェノミナんって、セリフが
バッシってきっまたね、さすがの元彼さようなら。続
923:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:50:48.73
>>921
酢酸
924:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:51:45.20
4人も弁護士雇ってだませる自信が私の証明。
教養に邪魔されないで軽く騙せるオボ詐欺師の実力がチョン。
925:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:51:56.41
908,図4に書いてあるじゃん 大阪大学からーーーーって
926:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:52:03.98
>>920
えっ初耳！
しかし錠剤も服用ですか・・・副作用ないですかね？
927:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:52:12.93
>>913
多分>>912は本気で書いているんでしょうけど身近にいなくてよかったと思う
928:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:52:31.41
>>921
酸性で良いよ。
929:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:53:36.56
>>921
紫キャベツに酢をぶっかけると色が変わるから確かめてみろ
時間があったらそのあと重層を水に溶かした奴もかけてみろ
話はそれからだ
930:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:54:22.10
>>920
都内のたいていのAGAクリニックはそれをやってるよ。
僕は全部個人輸入だけど。副作用気になる人はミノキシジルタブレット＝ロニテンの
副作用をよく調べてね。ぼくは問題ないレベルと判断したし、もう数年やってるけど
ノートラブル。
931:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:54:25.98
>>896
日本術中画像情報学会のプログラム。基本脳外科の学会。一般口演の共同演者で名前が出てるだけ。
本人が来るわけでは無いと思うよ。
932:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:54:36.06
>>913
大阪方面からきたおネズ
アメリカ産といわれている細胞
学生さんがからむ
ポケット
これを詳しく説明するのはちょっとやっぱその勘弁して
山大の先生の会見とか、ここの板の投書などを読んで推定願います
933:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:55:51.16
>>926
普通に副作用があり死亡例も噂されています。
血圧をさわる薬なので処方がなければお勧めできません。
934:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:57:23.74
>>926
>>933
ロニテンの医療用副作用サイトを熟読して、あとは自己責任でどうぞ。
935:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:58:13.39
>>900
うそ乙
否定されてないよ、ハーバード
936:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:58:18.23
>>926
なんか希望あった？
えっ初耳！
しかし酢に晒すんですか・・・若返るんですかね？
937:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:58:49.95
賛成の反対はアルカリ性。懐かしいな
938:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:59:13.43
>>921
アルカリ性食品に決まってるだろ
939:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 20:59:19.09
>>633>>944
ご丁寧にありがとうございます。
940:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:00:46.99
再生医療よりも消去医療ってないものか？ほくろ取りたい
941:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:01:03.53
>>932
＞大阪方面からきたおネズ
アメリカ産といわれている細胞
学生さんがからむ
ポケット
だからそこら辺は理解したって。残り半分が理解できない
942:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:02:02.24
>>938
酢酸
CH3COOH 酸性
943:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:02:54.37
>>941
理解する必要はない
憐憫の目でレスを眺めてあげればいいよ
944:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:03:11.26
>>936
基本的に酢タップは詐欺、ミノキシジルはそれなりの効果が期待出来るお薬です。
小保方酢タップでは頭からチンポが生える可能性が指摘されており酢で頭は洗ってはいけません。
945:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:03:51.24
>>940
健保の適用効かないから、10万円位（？）掛かるけど
ほくろは簡単に取れるよ。
都市部の女の子なら数十年前からやってますよ。
せっかくの美人なのに鼻の先にほくろって嫌でしょ。
946:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:04:16.69
酢タップリ詐欺
947:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:04:51.96
プライマーを公開しないから雑談スレになるんだよ
948:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:05:42.21
>>936
プロペシアは輸入代行業者から購入できますよ
949:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:05:45.62
今日冷やし中華に酢タップりかけて食ってきた。ネタじゃなく
950:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:06:00.52
>>941
小保方と同種の人間なんだよ
951:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:06:26.48
ホクロ取りなんてレーザーをサッと当てるだけ。すぐ取れる。
952:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:06:53.42
冷やし中華と固焼きそばには、酢がよく合う
953:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:06:55.84
>>954
レーザーか5FU軟膏かな。
954:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:07:33.79
>>938
よく言われるんだよねこれ
酢の主成分は酢酸で立派な酸だけど
人が摂取すると酢酸は簡単に分解する
酢の中には、もともとアルカリ金属のナトリウムイオンが入っているから
体の中のpHをアルカリ性に傾ける働きがあると言われて、
アルカリ性食品と言われてる
酢自体の酸-アルカリ性と
人が食べた時に体の中を酸性-アルカリ性のどちらに向かわせる働きがあるかは
別なんだよな
955:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:07:41.82
>>951
美容整形の類では一番コスパがいいって女が言ってた
956:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:08:21.41
皮膚科に行けばあっさり取ってくれた
957:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/21 21:08:32.27
>>925
>908,図4に書いてあるじゃん 大阪大学からーーーーって
いい加減にしろ、若山。どこに「大阪大学から」などと書いてあるのだ。
(会見配布資料・毎日新聞HP参照)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
958:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:08:42.46
ホクロ取りたいんだよなぁ。いつか考えておきます。レーザーなら歯医者より
怖くないかも・・・
959:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:09:57.21
立ちもせんのに座ったままで転がされた哀れな爺ぃども。 オロカ？カワイソ？
960:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:10:32.62
千鳥恋と結う琴
961:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:10:33.48
>>956
どういうほくろ？小さい奴？
どうやってとったの
いくらかかった？
STAP問題の解明に必要である可能性を否定しきれないので教えてください
962:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:11:54.36
>>954
じゃあ、酸性食品というのもあるんですか
963:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:11:57.25
>>961
ここがSTAP懐疑点スレであることへの
かすかな善意と贖罪を感じるｗｗｗ
964:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:12:10.32
>>953
ホクロに5FUは初めて知った。薬理的にはアリですね。
でも素人が塗ると大変な事になるかも
965:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:12:14.84
>>957
邪魔邪魔
966:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:12:11.71
酢タップでほくろが倍増しそうな予感・・・・オボコ、ホクロ研究しないか？
967:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:12:18.95
>>954
醸造の課程でNaはいる余地有るかな？
968:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:13:29.42
ほくろなら凍らせて取ってもらった記憶があります
969:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:14:13.58
>>964
皮膚科には教えない秘密のオボ処方よ。Ｗ
970:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:15:01.81
>>968
暗い尾スタットね！
971:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:15:19.18
>>910
自分が理解できない・見落としていることを棚上げに
誤魔化しているとかもうね
さすがに遺伝学の知識がないだけあって議論をする価値もないな
972:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:16:11.01
5FU軟膏。これにしよう。
973:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:17:19.12
>>970
あれいいよね。記憶だと２，３回通っただけで跡形も無くなった（男だから気にならないのかも知れない）。
974:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:17:42.44
>>963
どうせお前らν速民とBBA板住民の巣窟だからご遠慮なく
975:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:18:08.73
>>957
ド真ん中に書いてあるじゃん
日本語読めないのか
さすが議論する価値ないだけあるわ
自分のサイトに籠もっていたら？
このスレに賛同者はいないよ
976:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:18:13.21
>>549
負け逃げwwwwwwwwww
977:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:18:18.26
>>967
うむ。すこしウソが入ってる
もうすこし厳密に言うと、酢を他のモノと一緒に食べると、
その酸性の強さから食材のミネラル（カリウムとかナトリウム）の
吸収がよくなるからという話だったと思われ
>>962
あるよ。ググってみるといろいろでてくる
栄養学では一時期意味のない概念と言われた時期もあるけど、
最近復権してきてる
978:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:20:28.40
>>977
酸の力は凄い。ということは、もしかして。。。
979:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:21:21.16
>>972
WIKIPDIAで大体正確な事は書いてるが、
5FUことフルオロウラシルって、
1950年代に開発された最初期の抗がん剤ですよ。
とにかく細胞の再生を抑制する薬。だから副作用もハンパじゃないはず。
まずは医師に言って見ては？
980:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:21:41.38
>>978
はやまるな
頭からチンポ生えるぞ
981:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:23:04.50
以前に、STAPが持て囃されている頃に
ハーバード ヴァカンティ4兄弟は危険。
やつらが理研に潜り込ませた、典型的な金儲け手法って
書いてたポストがあったはず。
ユダヤとか書いてたから陰謀論かと思ったら
背景知ってるやつが書いたんだな
982:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:23:14.89
＞＞９７８
同時に二人の女とやれるな
983:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:23:17.74
ほくろ治療はこのぐらいにしておくわ。
因みに暗い尾は麻酔されたでしょ。
５FU は塗るだけ。 白い肌の長期黒毛脱毛はレーザーがオススメ。
生やしたい人には禁忌。移植植毛 ie.インプラントがオススメ。
984:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:24:23.01
>>983
凍らせるのは麻酔なんかなかったよ
985:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:26:14.76
／￣＼ 笹井くんキモイ ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
| | |(ﾟ) (ﾟ)| | | | (ﾟ) (ﾟ) /|
ノ＼|＼| (_●_) |/ ＼| (_●_) |/|/＼ 笹井くんキモイ
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼｜/)
(((i)// （゜） （゜）||(i))) 笹井くんキモイ～♪
／∠彡＼| (_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､ |∪| ,＿＿）
| ヽノ /´
| /
by ヘリオス政代
986:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:27:04.26
>>979
今色々調べて個人輸入も見つけました。
抗がん剤といえばやっぱり副作用が心配ですね。皮膚科で相談してみます。
レスありがとうございました
987:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:27:10.93
>>978
彡 ⌒ ミ お酢 彡ﾉﾉﾊミ
(´・ω・｀) → (´・ω・｀)
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／
oO
彡 ⌒ ミ ﾓﾜﾓﾜ…
(*・ω・*)
988:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:28:08.90
再生医療推進法作った 自民党の鴨下一郎も パソナ娼館出入りしてるんだな
理研改革作業チームの 山中伸一事務次官も パソナ娼館
これは何かあるかもわからんね
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)
989:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:29:39.31
>>979
ソリブジン事件で検索！！
990:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:30:05.57
>>987
マジレスするとやめとけ。酢はどちらかというとリンス向きだ
シャンプーや石鹸類はどうしてもアルカリに傾くからそのままだと髪の毛ごわごわになる
リンスがないときは洗面器に２、３滴酢を垂らして洗うとよい
991:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:30:45.21
>>983
規模の小さいやつか。スプレーのね。
液体窒素でプローべ使わないやつね。
992:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:30:46.97
>>957
赤くしてほしいんだろ？
993:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:31:29.50
ちょっと振り返って考えてみな
小保方に不正認定がされて小保方が弁護士を雇って逆襲に出たころ
野依もかんかんに怒って小保方は懲戒解雇という事であの二項目の不正だけで
懲戒解雇という流れだった
不正が確定して30日くらいをめどに処分を決定すると発表された
しかし、30日はとっくに過ぎているのに処分は発表されない
何か途中で理研の方針を変えさせる何かの力が働いたとしか考えられない
994:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:31:33.16
ソリブジン事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
995:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:33:04.15
>>993
小保方の不正が、当時よりももっと広範囲かつ悪質であることが
知られた
これが当時と変わった点
996:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:33:21.72
この期に及んで自分の妄想を書き散らしてドヤ顔する馬鹿が
「ニュー速で否定された(ｷﾘｯ」というのが専門スレ気取りのここ
997:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:34:56.36
aiサーバーがつぶれてるので、過去スレッドが見られないのが痛いな。
998:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:36:01.78
>>994
配合禁忌かＷＷＷＷWWW.
999:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:36:28.88
>>995
そだよね
でもより悪質であることがわかったおかげで
結果的に解雇が先延ばしになるって、なんか釈然としないな
ここまでキタナイと、かりにSTAPがあったとしても
自分の治療には使って欲しくないとさえ思う
まあありえないけど
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 21:36:56.66
>>997
ログ速で見ればよろし
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。