STAP細胞の懐疑点 PART467at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART467 - 暇つぶし2ch43:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:01:56.51
>>37
既にルイセンコ級ですよ

44:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:02:50.68
The Dark Secret of Hendrik Schon

The Darkest Secret of Haruko Obokata

45:狸の茶席 ◆2VB8wsVUoo
14/06/21 15:03:26.40
馬鹿板は無駄。



46:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:03:27.86
>>43
しかしルイセンコってデスラー総統みたいな顔でカッコ良いのに
今回の登場人物はみんな・・・なルックスなのね。
(個人的にハワイパーカーを着た若山氏のルックスは好きです。)

47:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:03:57.08
犯行の範囲を確定すれば助かる
しなければ動物実験禁止
スパイ集団

48:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:03:58.43
>>979 (前スレ)
>・CDBが細胞の由来を曖昧にすれば、カタルヘナ法により今後一切の遺伝子組み換え動物実験の認可おりず
>これは生物学の研究所では死刑宣告と同じ よく覚えて帰って下さい

だからか。
だから竹市先生は「科学者の良心」を捨ててオボ擁護に走ったのか!
会見でもみっともないほど狼狽えてさ。
軽蔑するわ。

49:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:03:59.04
The Dark Secret of Hendrik Schon
The Darker Secret of Trofim Lysenko
The Darkest Secret of Haruko Obokata

50:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:04:10.98
>>46
ケビンコスナーこと些細先生がいらっしゃるだろ

51:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:04:22.54
片瀬久美子 @kumikokatase · 1 時間
若山さんが、STAP細胞事件の不正に関わっていなかった事は、
6/16の会見での私との質疑応答でさらに明確になったと思います。
若山さんが不正の主役だとするトンチンカンなメールが来ていましたが、
それはありません。

おい浅見トンチンカンなメール送るのやめなさい

>>499 返信:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [] 投稿日:2014/06/21(土) 11:46:27.44
>>466
>浅見真規さん、あなたは片瀬さんに若山さんが怪しいという趣旨のメールを
>送りましたか?


下記の内容のメールを送りましたが、どうして知ってるのですか?
*****
[至急]本日の若山教授の記者会見で質問していただきたい事項
6月16日朝・片瀬久美子氏へ送信
*****
片瀬久美子 様

若山教授と山梨大学関係者に対して、理研が再調査するなら
山梨大学も共同調査に応じる意思が有るか否か質問してください。

尚、私のホームページで下記のタイトルの記事を緊急作成しました。
御自由に御利用ください。参考になれば、幸いです。

[ [緊急暫定版] STAP問題における若山照彦教授の疑惑 ]

52:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:04:28.12
■今回の事件に関する疑惑

・補助金適正化法違反(論文捏造(国家認定済)は全額返金の対象)
・詐欺罪(捏造データで理研の地位と給料ゲット 研究費や学振費と特許出願)
・横領または背任罪(嘘の研究に公金を使用 エアラボ カラ出張?マイル横領?)
・犯人隠匿罪(理研が小保方の犯罪行為を隠蔽した)

・窃盗罪(和歌山のES 庭のTSを盗んだ?)
・偽計業務妨害罪(和歌山他世界中の機関に無駄な実験をさせる ES混入)
・名誉毀損罪(iPS勢力への冒涜)
・虚偽風説流布罪
・公文書偽造(研究費成果報告書に偽造論文(国家認定済)をのせる)

・インサイダー取引(セルシードの株価が不自然な動き)
・著作権法違反(企業の写真をパクってD論にのせる)
・動物愛護法(計画書出さずに動物実験)
・カタルヘナ法違反(放医研で出自不明の細胞が発見) <- new★

53:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:04:55.66
>>966 1000万円
結局、アレに近い、これに近い、しかわからない、
で、当事者は、あらそうですか、
そういうお疑いを言われても、
それを断定できるわけじゃなし、
疑わしきは罰せずで、
お答えはできません、で、ちょ~~~ん。
ただどうしょうもないことを税金無駄使いの自己満足で
わーわー言ってるだけ。

54:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:05:07.55
Masuda, Tetsuya
MR Author ID: 195007
Earliest Indexed Publication: 1982
Total Publications: 34
Total Citations: 274

55:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:05:12.67
>>46
同志、共産党補正がかかってるんですよ。

56:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:05:15.71
>>48

あれ、培養細胞はカルタヘナ法の範疇外では?

57:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:05:19.20
>>40
若山さんはTCR再構成について押し切るようなスタンスじゃないだろ

58:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:05:47.75
>>48
この場合、万一、凹の主張が認められると、理研時代の若山氏に責任が飛んで、
理研での遺伝子組み換え実験は不可。

どっちに転んでも詰む。

59:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:06:17.02
>>40
TCR再構成の件について若山さんは後から知った
世代を経たせいだということで押し切ったのは笹井さん

60:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:06:17.90
>>48
せっかく改革委員会が、一度看板をかけ変えればいいじゃん(食中毒を出した弁当屋の常套手段)って
教えてくれたのにね。

61:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:06:19.65
窃盗疑惑がきになる・・・・・

62:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:06:36.40
>>56
どうしてそう思った?
遺伝子組み換えして拡散するのに

63:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:06:38.38
なんか中辻さんが書き込んでいる気がする

64:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:07:27.05
>>48
それでいいかも。中の人も解体はイヤみたいだから、解体しない代わりに、今後一切遺伝子組み換え動物の実験禁止で

65:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:07:29.08
>>53
きちんとした真相究明をすることが必要
そうでないと第二第三の小保方さんみたいなのが出てきてしまう
それによる損出は真相究明にかかる損出とは比べ物にならない

66:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:07:51.58
>>62 遺伝子組み換えして拡散

素人みたいな書き方するなよ。

67:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:07:59.84
>>58
裸に剥いてケツとマンコ調べるラボあるのん?

68:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:08:06.35
>>56
由来不明だと「大元のマウス」も由来不明、
論文(公開情報)だとSTAPの大元のマウスは理研内に存在するはず
つまり、培養細胞が理研マウス由来でないとするなら、どういう経路か明らかにせねばならない

69:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:08:49.23
つか、細胞はMTAがあればいいんじゃねえか?無ければ問題だが。

ただこの件での問題点は違っていて、サンプルの供与に関して
バカンティ兄弟の関与が出て来たというとこが忌まわしいポイントw

70:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:09:04.07
こうまでド素人におちょくらては、
補正はなかなか
証拠はあるようなないような薮の中じゃー

71:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:09:15.47
キュゥべえ
「CDBが理研が東京女子医大がハーバードが初期化されていく…… 新しい概念が誕生したと言うのか?
 小保方晴子、君は何に干渉してしまったんだ! 何を改竄してしまったんだ!」

72:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:09:20.77
中辻さんといえばバンクーバーの学会で
STAPの話題が悪い意味で出たって呟いていたね
理研は発表そのものっていうよりも
事後処理で世界的大恥かいているって気付いているんだろうか

73:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:09:25.80
1000万か 日本の科学のためになるなら 少しカンパしてもいいな

和歌山が呼びかけたら 1000万ぐらいすぐ集まりそうなもんだが

74:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:09:40.11
>>71
早稲田が抜けてるw

75:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:09:49.98
本当に専門的な知識がある中立的な立場の詳しい人にお尋ねしたいけど
このブログの見解は正しいの?  前から気になって仕方ない。

URLリンク(blog.goo.ne.jp)
  

76:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:09:50.56
>>48 遺伝子組み換え動物実験の認可

遺伝子組換え動物実験は認可制では無いと思うが。
大臣確認実験は除いて。

77:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:10:20.48
アイキャンSTAP!
マイロンリネス
抑えきれない
悲しみが止まらない。

     / ̄ ̄ ̄\
    /  ̄ ̄ ̄\ ヽヽ
   ./         ヽミ ヽ
   | | __/ | | |__    i |
   | LL/ |__LハL|   | |
   ∨(・ヽ / ・)  \_/ ヽ
   (⌒●●  ⌒   d) |  今宵
   |  __     ノ0  .| あなたの細胞をいただきにあがります。BY杏里
   ヽ ヽ_ノ    / )  )
     ヽ __ / ヘ(   ((
       /     | ノノ

78:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:10:31.51
URLリンク(www.sciencedirect.com)

STAP細胞=ES細胞(Harvardの)

恐ろしいよ。最初から捏造する気まんまんじゃないか......
それを若山さんに転嫁しようとして、恐ろしすぎる

79:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:11:01.79
STAP細胞=ES細胞(Harvardの)

は証明されつつあります

80:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:11:17.06
>>56
逐条解説
URLリンク(www.bch.biodic.go.jp)

81:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:11:21.81
>>48 遺伝子組み換え動物実験

あと「組み換え」ではなく「組換え」ね。

82:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:11:38.68
山中先生はマウスが所内の別の場所で見つかったというだけで文科省から厳重注意&謝罪会見
理研はSTAPに実験不正があると認めない限り、由来不明の組み換えマウスから論文を錬成したことに
後者にもし意図的な調査の遅延などが認められた場合、どう責任を取られるのでしょうか。

83:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:11:54.12
>>スレリンク(life板:88番)
>>スレリンク(life板:113番)
>>スレリンク(life板:121番)
>>スレリンク(life板:139番)
>>スレリンク(life板:156番)
>>スレリンク(life板:159番)
>>スレリンク(life板:161番)
>>スレリンク(life板:162番)
>>スレリンク(life板:210番)
>>スレリンク(life板:212番)
>>スレリンク(life板:217番)
>>スレリンク(life板:233番)
>>スレリンク(life板:552番)

84:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:12:03.84
>>51
なぜ、若山が不正してないとの結論に達したの?エスパーなの?wしぬの?w

85:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/21 15:12:12.02
>>36
>「遺伝学の知識が無い方と議論しても時間の無駄ですので、
>今後一切のレスは無視させて頂きます。 」


子供の頃、友人の家で将棋をして、私が勝ったのに、そいつは自分の
「王将」の駒を持って逃げた。私は「ズルイ」と言って追いかけようとしたが
その友人の兄さんが「勝ってるんだから追いかけずに無視すれば良いんだよ」
と教えてくれた。その事を思い出すね。

86:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:12:38.96
>>67
いや凹は若山研のマウスしか使ってないって言ってるし、
若山教授は「うちで扱ったことのないマウスだ。」って言ってるでしょう。

万一凹の主張が通ってしまうと、若山は自分の管理しているマウスすら把握できていなかった事に
なっちゃう訳で・・・(まぁ、凹のウソに間違いで間違いないと思うが、
それでも理研は凹マウスの入手経路を明らかにして、譲渡書類を証拠として開示せにゃならんわな)

87:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:12:54.27
いままでのらりくらりしてたけど今度ばかりは早急に調査しないとアメリカ巻き込んで大変なことになるのでは

88:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:13:00.45
>>82
こうなってみると、誰か事情をよく知っている人が山中教授に入れ知恵して早めに会見させたとしか思えません。

89:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:13:01.85
>>40キメラマウスが証拠ってことで。
>>59 TCR再構成を知らなくてもキメラマウスできちゃったじゃん。
で、涙ながして喜んで終了。

90:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:13:33.82
          彡 ⌒ ミ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


    .     彡 ⌒ ミ
.         (´・ω・`)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


    .     彡 ⌒ ミ
.         (´・ω・`)
.         O┬O
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


    .     彡 ⌒ ミ
.         (´・ω・`)
         O┬O
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( .∩.|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.          ι| |j::...
.             ∪::::::



            テレッテレーレー テレッテレーレー
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ―― と(´・ω・`)        ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄  ――‐/  ⊂_ノ    ――__    ―
      ―     ./ /⌒ソ
     ̄ ̄       -'´       ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             世界の若山があらわれた

91:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:14:02.20
前スレのまとめ

129B6F1の15番の連続GFPヘテロは、
ハーバードのESを、無断持ち出しか?
URLリンク(www.sciencedirect.com)

スパイ事件なので、
「捏造疑惑なんて、吹き飛ぶ」
三木は知ってたw

理研の渡部弁護士、まさかの小保方弁護か?!
俺なら首つるレベルww

アップロードされてるNGS解析データは、
ハーバードESのデータなのか?

92:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:14:02.42
間違いを認めない(理解できない?)キチガイって怖いよね

93:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:14:16.55
>>80 自然 条件下(生物の体内を含む。)においても個体に成育しないものは、核酸を移転し又は複製 する能力がないと判断されるため本法の対象としない

だから培養細胞は除外。ただしマウスなどに入れたら組換え生物等実験実験。

94:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:14:53.98
>>86
だから裸にしてケツとマンコに隠したマウスをチェックする義務があるの?
イエスかノーだよ
どっち?

95:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:15:01.38
>>85

そうじゃねーだろw

「将棋のルールを知らない馬鹿と将棋を打っても無駄」
って棋士にいわたようなもんだろw

96:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:15:04.05
>>88
結果早めになるんならいいじゃん
誰か、センター長・Oにも早めに会見するよう入れ知恵してあげてよ…

97:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:15:11.67
>>85
まったくエピソードとの関係が見いだせないです
それで上手いこと言ったつもりですか?
まさか理研の研究員より自分のほうが知識があるとでも言うつもりですか
あなたに生物学や英語の知識がないことはこれまでの書き込みからも明白です

98:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/21 15:16:09.91
いくら近交系でも近交系樹立後は近親交配でなく同じ近交系内であれば交配可
*****
今井 猛 様

近交系樹立の要件は20回以上の近親交配です。系統樹立後は同じ近交系内の
マウス同士であれば近親交配は不要です。
また、メジャーな近交系は樹立時に特に病弱だったり遺伝病とかが起きない
ように比較的遺伝的に優良な個体を掛け合わせを工夫した後に、近交系樹立の
要件である20代の近親交配を実施したと思われます。
そして、問題の少なかった近交系が数十年かけて現在のメジャーな近交系に
なったのだと思われます。

99:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:16:24.74
一つ一つの問題が懲戒レベルの大きな捏造で、それが何十もある。
まるで福1

100:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:16:33.13
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ――        ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄  ――‐   ――__    ―
      ―     .
     ̄ ̄             ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             世界の若山は逃げだした

101:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:16:51.56
>>43
民間療法が流行るわけだw

102:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:17:10.75
>>98
遺伝学の基本的な知識がない人が
いくら持論を展開しても無駄です
妄想を書き連ねても意味はありません

103:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:17:14.68
>>101 文科大臣からしてあれですから

104:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:17:53.56
哲也 悔しいのか?

芳雄

105:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:18:41.23
小保方「所属していた研究室のマウスしか使ってません」

若山先生だけ?

106:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/21 15:18:46.80
若山の記者発表疑惑について、理研・CDBの有志22名にメールを送った。
そのうち、返事のあった今井氏とメールで議論した。
*****
論点は「戻し交雑」と「体細胞由来ES細胞」の二つである。
せっかくだし、STAP事件解明に極めて有益なのでメールを公開した。
*****
「戻し交雑」論点系メール
スレリンク(life板:887番)
スレリンク(life板:896番)
スレリンク(life板:916番)
スレリンク(life板:925番)
スレリンク(life板:944番)
スレリンク(life板:247番)
スレリンク(life板:255番)
スレリンク(life板:98番)

「体細胞由来ES細胞」論点系メール
スレリンク(life板:903番)
スレリンク(life板:907番)
スレリンク(life板:934番)

107:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:19:00.37
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛(後に削除)
・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」(発達障害を差別)を推進。
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金
・似非科学「STAP細胞」を推進

よりによってこんなバカが文科省大臣とは!
日本は滅ぶぞ。
スレリンク(giin板:58-59番)

108:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:19:35.82
>>99
福一と同じですよ。

スリーマイルよりはまし → シェーンよりまし
チェルノブイリほどでない → ルイセンコよりはまし
チェルノブイリ級 → ルイセンコ級   ***いまここ***

109:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:19:37.50
779 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/21(土) 14:08:54.64 ID:2oNxN8jw0
ライフサイエンス委員会
幹細胞・再生医学戦略作業部会(第4回)議事録
平成20年6月20日(金)
文部科学省3階 1特別会議室
3. 出席者
(委 員)西川主査、岡野委員、片倉委員、高坂委員、笹井委員
須田委員、高橋委員、中内委員、山中委員
(事務局)藤木審議官、菱山課長、生田補佐

【笹井委員】
>私も先週、ハーバードのステムセル・インスティチュートのほうに行ってまいりまして、
実際、疾患モデルの研究をES細胞、あるいはiPS細胞でやっている Kevin Egganたちと
>話してきたんですけれども、...

110:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:20:34.43
>>109

111:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:20:40.36
うーん。どうしても分からない。
若山会見と片瀬ブログの時系列表では、他のSTAP細胞が129B6F1由来のES細胞
であることを示唆しているのに、GLSの元細胞については不明だらけ
たぶんES・TS細胞の可能性をほのめかしてるのだろうけど、
学生さんが作成したB6由来のES細胞の作成日や、小保方さんに渡した日付も不明
になっている。なぜなんだろう。もしかして学生さんノートに書いてなかった?

112:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:20:51.67
浅見は必死に頑張ってるのに誰からも支持されてないのが悲しい

113:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:21:01.17
>>106
これだけ書いておけば十分だと思いますよ

STAP細胞の懐疑点 PART456
スレリンク(life板:925番)

925 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [] 投稿日:2014/06/18(水) 19:47:48.78
[Re: 蛍光CAG-GFPの場合はgenotyping不要、逆にGFPホモ確保は近親交配の不利益]
*****
浅見様

実験用マウスは近親交配をひたすら繰り返したものです。
これを純系とよびます。バッククロスしたものも純系です。
当然野性のハツカネズミに比べたら弱いですが、
我々はこれを実験に使っています。

遺伝学の知識が無い方と議論しても時間の無駄ですので、
今後一切のメールは無視させて頂きます。

今井

114:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:21:10.20
ハーバードからES細胞盗むとか常に斜め上をいく小保方の面目躍如だな
下手な映画より面白いわ。けどハリウッド映画みたいに小保方逮捕では終わらないんだろうね

115:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:21:16.98
>>103
下村文科大臣は、
スパイ事件が明るみに出ないよう、
国民の視線を捏造問題に集中させようとした。
良し悪しはともかく、
よく吟味された言動で、政治家の鏡です。












な訳ないか。

116:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:22:05.58
>>115

下村はもっとバカでしょw

117:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:23:13.65
>>91
で、
スパイ事件が成立すると、オボちゃんはどうなるの?
スッポンポン逆さ大の字張り付けの刑なら、見に行く。

118:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:23:16.67
>>78
怖いよ。最初っから意図的に捏造してるのに「悪意のないミス」で不服申立てだもの。

druoh (UO) 2014/6/17 22:56:09 (火)
@yoshiyuki_seki 意図的な混入がなされていたとすると、
幹細胞の樹立を若山先生に任せているところが、ミソですね。
この話は知れば知るほど、怖く感じます。

yoshiyuki_seki (関由行) 2014/6/17 23:09:50 (火)
@druoh 恐ろしいですよね。。
ESのコンタミなら自分でも樹立できたはず。ということは.......

horikawad (クマムシ博士) 2014/6/17 23:17:55 (火)
なるほど、分かりやすい。
けっこう頭を使って、捏造をするための実験計画を
綿密に立てていた可能性が高いと。
/ STAP細胞由来幹細胞の正体は既存幹細胞なのか?|関 由行|

yoshiyuki_seki (関由行) 2014/6/17 23:25:55 (火)
@horikawad かなり高いと思います。
『STAP幹細胞私できなーい。若山せんせお願い~』
ってのも、計算かもしれないと思うとぞっとします。

horikawad (クマムシ博士) 2014/6/17 23:30:08 (火)
画像の使い回しなど稚拙なやり方が見られる一方で、科学的思考を用いて実験方法や材料を適切に選択して
綺麗なロジックを作り上げていく一面もあるというわけか。

119:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:23:23.50
三木弁護士に、小保方のスタップ細胞はハーバードのES細胞だと言われてますが
と質問してコメントを求めたらどう?

120:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:23:34.14
>>116 賢くても有馬みたいなのも困るが

121:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:24:06.93
>>86
裸にして隠し持ってるかどうか把握する義務があるのか無いのか
答えよ

あるならば若山は管理出来てないことになる
ないならば管理出来ているのに小保方が違法な回避を行ったことになる

122:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:24:11.64
あのポエムは、今やStap Apocalyptic だな。
事件の解明は、前世紀に流行ったドラマやTwin Peaksをも超えた。

123:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:24:27.58
>>117
> スパイ事件が成立すると、オボちゃんはどうなるの?

TPP交渉で日本がアメリカの言いなりになります

124:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:24:28.94
>>117 アメリカに入国できなくなる?

125:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:24:34.16
>>109
その日付。話題のハーバード論文と同じ年じゃん

126:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:24:57.91
>>119
「小保方のSTAP細胞はハーバードのES細胞だと言われていますが」
「あのES細胞はハーバード由来ではありません!」

とかいったらオモロイなw

127:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:25:37.21
>>108
まあ、ミチューリン=ルイセンコ学説ってのはね
人間は遺伝で決まらず学習とか経験のみで決まるという社会主義思想から派生したものだ。
つまり、学歴なんか関係なく経験で決まると強く主張する方々のバイブルでもある。
あるいみこいつらも社会主義者なわけだが、現代では学歴コンプレックスと表現されている。

捏造とかそういう次元じゃないんですわw

128:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:25:40.22
Knoepflerに通報しろ

129:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:25:51.14
>>114
映画よりも24話ものの海外ドラマ
シーズン3というところだな

130:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:26:50.32
>>111
データがない以上考えても憶測になるし
気になるなら山梨に問い合わせたら?

131:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:26:55.38
>>125
>>>109
>その日付。話題のハーバード論文と同じ年じゃん

笹井は途中参加とか言ってるが
嘘だな

132:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/21 15:27:13.32
>>113
>実験用マウスは近親交配をひたすら繰り返したものです。
>これを純系とよびます。バッククロスしたものも純系です。
>当然野性のハツカネズミに比べたら弱いですが、
>我々はこれを実験に使っています。


今井が神経系の研究と違って、若山はキメラやクローン樹立のため
生命力の強いマウスが必要なのだ。

*****
CAG-GFP遺伝子付近の遺伝子は10代程度の戻し交雑ではシャッフルされにくい
スレリンク(life板:247番)

若山教授の得意分野はキメラやクローン作成で、新薬の対象実験や学習能力の差異が問題になる実験分野でない
スレリンク(life板:255番)

いくら近交系でも近交系樹立後は近親交配でなく同じ近交系内であれば交配可
スレリンク(life板:98番)

133:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:27:29.26
凹がしらを切れば理研がスパイ行為や管理体制が大問題になるってこと?

134:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:27:29.89
>>91
それ小保方が使ったESじゃないだろ・・
b6 female x 129 male

135:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:27:38.14
>>116
下村はバカじゃないもん

オカルトビリーバーな単なるアホだもん

136:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:27:42.85
>>126
期待したいねー

137:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:27:59.59
>>127
アベノミクス第三の矢女性の力の象徴だったSTAP小保方と似てるね

138:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:28:01.40
小保方 日本はW杯決勝リーグに進みまぁす

139:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:28:03.94
>>114 シェーンも今は会社員やってるらしいしな。

140:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:28:22.76
>>133
>凹がしらを切れば理研がスパイ行為や管理体制が大問題になるってこと?

その前にシラを切れない物証をつきつけなきゃ終わりだな

141:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:28:25.42
>>127
高校生も驚く無知ぶり
やめとけ、恥ずかしいから

142:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:28:27.63
>>130
さっきの人ですね。
さっきの俺です。
片瀬さんにも教えてないんで、俺になんか教えてくれないのはよく知ってるから
ここに書いてます

143:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:29:24.96
1月末に華々しくデビューした小保方氏は

ってその後の経過を思い出すと

ほんと波瀾万丈だが

全部、自分でしこんだことで次第にバレていったということだな

そのバレる経過で、早稲田の博士のずさんさを露呈させて、早稲田大が汚辱にまみれ

理研の研究管理のずさんさが露呈して、さらには隠蔽体質まで白日のもとにさらして

理研も青息吐息

小保方の破壊力のすごさには驚嘆する。

これこそ日本の悪女の女子力なのか?

144:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:29:48.59
>>132
遺伝学の素養のない方とは議論しても無駄と言われるだけあるね
生命力の強いマウスは必要ない
マウス系統作出のときに一番重視されるのは系統固定で
若山氏はマウスコロニーの番人としてそれを重視してるんだろ
動物学の人にもさすが育種屋と言われているくらいだ

145:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:29:56.60
>>138 それとこれは全く別の話。

146:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:29:57.19
>>133
同定されたら小保方がしらをきろうがきるまいが大問題になる
だからCDB上層部は隠蔽に走ってるのかもしれないね

147:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:31:18.96
>>141

そうなのかw 大昔に高校で習ったんだけどねw

148:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:31:19.18
>>146
管理体制の問題のなさを証明していなければ理研そのものが初期化されるだろう

149:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:31:36.71
>>124
 それでオボハーバードに帰れなかったんだw。
疑惑の銃弾の三浦を思い出したよ。
今後のオボの予定は、変態写真をだしてマスコミを訴え、コンビ窃盗、
そしてサイパン旅行で逮捕、米国送検。読めたw

150:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:32:00.65
竹ちゃんは、先入観無しに全てを科学的に進めたいだけだろう。
そのやり方は適切かどうかはさておき。

151:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:32:34.19
>>150
捏造の証拠の科学的調査は頑なに拒否するくせにw

152:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:32:58.14
都合が悪くなると、仮病で休む


親が悪いよ
親の育て方が悪かったんだよ

153:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:33:12.47
>>130
片瀬さんのブログより:
→教えて頂いた作製日を表に入れた。
(GLSの作製日は聞きそびれました)

ここが大事なんでしょうね。
それは分かるけど、学生さんが作成したB6由来のES細胞の作成日くらい聞けよなって話し

154:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:33:23.32
>>152
親を呼び出して晒そう

155:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:33:26.15
>>151
科学的調査の拒否は理研本部の意向だよ

156:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:33:29.37
>>151 性善説すぎるか、呆けているか、あるいはその両方か。

157:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:33:29.51
>>149
それ個人的には大震災級だわ。

158:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:33:43.46
>>133
なるな。極めてやばい。

論文捏造は「小保方ってバカ」で済むが、
スパイはやばいだろ。

特には、
色々な採用手続きを省いて採用。
何故ですか、ってなる。世界が注目。

「他に盗んだ物は何ですか」
「私物パソコン?そんなの言い訳になりません」
小保方自宅のみならず、CDBがガサ入れ対象。

159:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:34:32.13
>>146
 隠蔽? オボ以外が係わっていたらねw。

160:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:34:55.55
ほな

小保方が実験のデータを入れているというパソコンを押収して調べましょう

161:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:35:16.71
イクオ伝説の美人博士はHuマニンNiikura T博士でわない
G Protein-Mediated Neuronal DNA Fragmentation Induced
by Familial Alzheimer's Disease-Associated Mutants of APP
で遺伝子スッパイ事件の方とならんでいらっしゃるかたですね。
15番ゲノム情報もMGH以外の15番保有ラボもMTAでその内特定で
きるでしょう。
TWInsのかっこいいセミナー2010年開催にシンデレラさんがD論
ねたで発表してましたので、魚拓しましょう。

162:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:35:39.61
動物学特論の人はツイッターでkahoさんと相互フォローしてるから、
DMのやりとりして情報交換してるだろうね。

そんなに遠くないところでESの出自がはっきりしてくると期待。

163:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:35:55.96
>>142
片瀬さんも記録漏れあるみたいだから
作成日聞き忘れじゃないの
それとGLSが?になっているのは理研の記録とずれがあるからだと思うよ
若山さんの検査だとメスだったが
核型の分析までやっている理研の分析だと
Y欠損のオスだったみたいだから?にしてるんでしょ
検査方式によってはY欠損のオスはメスって出てしまうこともあるから
これは不一致とは言えないし
理研も「一致している」って公式に文書で出している

164:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/21 15:35:57.78
>>132
マウスは系統によって学習能力が違うからできるだけ純系を使わねば
ならない。(今井の場合)

新薬開発の対照実験では公正な比較のため遺伝的に均質なマウス
使わねばならない。

新規のキメラ作成やクローン作成では生命力必要。(若山の場合)
若山は反則にならない程度に遺伝的に強いマウスを確保してるはず。
今回でも「戻し交雑」の最低要件は10回。その場合は、特にCAG-GFP
遺伝子付近で違いが大きい。そのためヘテロの方が大幅に生命力強い
可能性がある。おそらく若山の勝負マウスはGFPヘテロのはず。
ヘテロでGFPコピー4連以上は若山の勝負マウス由来の可能性大。

165:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:36:04.76
論文でSTAPとされた細胞が、ハーバードやら学生やらのESで、
今までの「STAP細胞」が全てES細胞だったと証明されても、
STAPが無いとは言い切れないので、小保方参加で実験は続けまあす @下村・野依・竹市

166:【 重大指摘 】 : 地球温暖化は政府と国立環境研の共同捏造
14/06/21 15:36:09.77
>>27
だろ?

【 重大指摘 】 : パンデミックは政府と国立感染研の共同捏造

とかなw

167:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:36:20.56
>>158
でもそれこそCDBは「小保方がハーバードからES細胞を盗んできたなんて知らなかった」
ってバッサリでいいんじゃない?実際に気づくのなんて不可能だよw
こんな理由でCDB上層部が隠蔽に走っているとは思えないんだけど

168:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:38:03.22
>>161
外堀が埋められて公園になっちまいましたってレベルだなw

169:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:39:01.63
>>164
それ全部根拠も何もない妄想だね
何度も言うが生命力は最重要じゃない
誰のためになんのためにわざわざ系統固定させてるのかわかってるのか
今井さんの言うとおり知識がなくて思い込みだけで
勝手にSTAP事件の謎を解いたと思い込んでる浅見氏との議論は無駄ということだな

170:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:39:05.83
なんていうか・・・

STAP細胞はES細胞だった。だけならまだしも、
そのES細胞はHarvardから盗んで来たものだった。

マスコミ受けする人だなw

171:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:39:07.49
なんで画像変わったのかなこれ
URLリンク(web.archive.org)

URLリンク(www.cdb.riken.jp)

小保方はCDBでパソコンいじってるの?

172:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:39:29.91
>>165 竹ちゃんは、STAPという概念に取り憑かれてしまっているようだ

173:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:39:38.41
>>143
そうだね。小保方の主張は、いつも

「私は世界一の悪じゃない。」
「二番目かもしれないけど。」
「世界一の悪が罰せられないのに、
私が罰せられるのはおかしい」
「だから、あなた、おかしい」
「ねー、皆さぁーん!この人おかしい!!」
「あたし悪くないのに、この人おかしー!」

って感じ。

174:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:39:43.09
>>163
簡易検査ならY染色体に欠失あればオスをメスと誤ることがあるのはなんとなく分かるんだけど
GLSについては情報ほとんど?になってるし、片瀬さんも聞きそびれたと言ってるし
なにか深い訳があるのかな。もしもTSが混じってたら色々と拙いのか。
それなら納得

175:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/21 15:39:57.22
GFPコピー4連以上ってのは若山が胎盤まで無理に蛍光させようとしたから
と考えると納得出来る。

176:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:40:15.40
それにしてもゲノムの分析解析が、この20年で飛躍的に進んだおかげで
生物のルート素性が厳密にわかるようになった。 そこの文系能の君、
外国でレープまがいの事をしているチョンたち、覚悟しておきなさい。

 クロスインフェクションについても気をつけてね、関係者は。

177:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:41:26.93
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『STAP細胞はES細胞であることが判明した、と思ったら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        今度はそのES細胞はHarvardから盗んで来たものだった』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    催眠術だとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

178:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:42:13.58
のよりは、日本に3人いるバチカン科学アカデミー会員のうちの一人だよな。

179:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:42:14.90
>>175
若山研由来ではないという解析結果は既に出ている
あなたが言っていることはまるで根拠がない妄想
妄想じゃないというのなら証拠を出すべき
まず話はそれからだ
胎盤まで無理に蛍光させる云々なんてことを平気でかきこむあたり
若山会見もまともに見ていないか見ていても理解できなかったことを
カミングアウトしているだけだね

180:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:43:22.50
久しぶりに大ネタの予感。。。

181:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:43:27.41
>>178 五條堀さんが会員というのが意外

182:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/21 15:45:39.76
>>179
>若山研由来ではないという解析結果は既に出ている


それは若山のウソ。
親マウスは第三者機関の解析に出してないのに記者会見で第三者機関の解析結果
として紹介したイカサマ。

URLリンク(www.eonet.ne.jp)

183:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:46:27.68
┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / /
  _ノ   _ノ   _ノ ヽ/|    ノ    ノ       。。
          / ̄\
        / ̄ ̄ ̄\
        / /        ヽ
      /  | __ /| | |__  |
      |   LL/ |__LハL |
       |ン (○),ン<(○)V|   |`ヽ、
      (リ`⌒,ノ(●●)ヽ⌒9)   |::::ヽl
  .   0| .ヽil´トェェェイ`lir i0   |:::::i |
     /ヽ .!l |,r-r-| l! ./ヽ  .|:::::l |  息子を返せ!!
    /  |^|ヽ、 ニニ´ /|^| ` r-|:「 ̄
    /   | .|        .| .| U(ニ 、)ヽ
   /    | .|        .| .|人(_(ニ、ノノ

184:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:46:29.86
小保方が往生際悪いせいで曝される捏造が増えてるw
しかもどんどん悪質な捏造が晒されていってる。2月にごめんなさいしとけばよかったのにねw
あほやw

185:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:46:38.88
>>119
法廷での発言でもないし、小保方容疑者と十分にコミュニケージョンがとれてなかったというだけでおわりのような

186:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:47:14.68
      ____               
    __(       \             
    / / ̄ ̄\    ヽ              
   | 丿      \_  |
   | | /二ヽ /二ヽ |  |
   (V-[/゚八 ゚ヾ]-V)   
    |  ⌒ (_)⌒  |  
    ヽ lーー-ー--/ ノ    ほれ息子だ
     \\,,‐‐、//     
      \`ー'/                 
   / ...::::r ヽ::::..  ヽ
  /  .../::::::::::.`ー. i
 /  ..:::人;;;;;;::::::::.  ヽヽ
/  ―<  \;;;;::::::..  ヽヽ
ヽ::....  `ー 、`ヽ、:::  ヽ i
  `ー ,,_....  `ー<:::::::   i____     ____ -== __
      ̄ヽ、  `\  災二―   ̄ ̄ ̄   三ヾ 、     `ヽ
        7ヘヾヾ>  |::::::....             三 ≡__    .ノ
          |::::::: ̄   |≡=―-- ____ =三=― '''"
        i:::::::     /

187:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:47:22.25
>>170
ハーバードから渡されたものだったの方がなおいいんだが

188:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:47:22.43
オボ 「和歌山県から貰ってコントロールに使ったESです。w」
和歌山県のESとタイプが違うけど・・・・・・・。
オボ  「私の理想とも違うタイプだわ。」   

189:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:47:42.91
ハーバードとの子供だったのね、おぼちゃんの息子

190:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:47:52.59
下村文科相「理研は小保方さんを活用して
下村文科相「理研は小保方さんを活用して
下村文科相「理研は小保方さんを活用して

www

191:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:49:08.30
>>182
理研でも分析結果は一致という公式声明出していますが?
そのHPは妄想ばかりなので根拠にならない
嘘とは断定できる材料は何もない
専門家二人から知識がないと言われたのだから、いい加減認めたらどうだ

192:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:49:15.21
息子のポン助君なら食べられちゃいましたよ

193:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:49:20.03
>>177
 コーヒー吹いたじゃないかw。

194:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:49:34.36
      / ̄ ̄ ̄\        ____  
      /ノ / ̄ ̄ ̄\     _(       \ 
     /ノ / /        ヽ  / / ̄ ̄\    ヽ
   (( | /  | __ /| | |__  | 丿 /      \_  |
     | |   LL/ |__LハL |,' | | /二ヽ /二ヽ |  |)
     \L/(・ヽ /・)  V  (V-[/゚八 ゚ヾ]-V)
     /(リ  ⌒ ●●⌒  )  |  ⌒ (_)⌒  |
     | 0|    __    ノ   ヽ lーー-ー--/ ノ  55回出張200回成功かくにん
     |   \  ヽ_ノ /    \\,,‐‐、/ /
     ノ   /\__ノ |      \`ー'/
    ((  /  /  /⌒丶   /⌒ヽ'  / 
     )ノ (( イ    \ 丶./ /_、-c
         "'\c-、ii_丶,,____、,__.ヾ))
   ズコズコ   ((ヾ.__,、___,,/   //'"
  ズコズコ i三三 ,三     ̄ ̄ ̄ ̄"'
       ヽヽ三三,、ノ,,___,,,,....--ー  i ズコズコ
    ズコズコ  r'" ̄ ̄ ̄ ̄   三, 三三i  ズコズコ
          i  ー--....,,,,___,,ノ、,三三ノノ
.          \                ズコズコ

195:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:50:14.86
            どうした貼る子!何も聞こえないぞ!

この刺激よ!この刺激で細胞が変わるのよ!

      / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\      イ  ̄>ュ、
     /ノ / /        ヽ  / ヘ     \
   (( | /  | __ /| | |__  | / / \ \  ∧
     | |   LL/ |__LハL |,' / 、_、, \ \ | ))
     \L/(・ヽ /・)  V l | ‐{ ̄ ハ ̄\___>
     /(リ  ⌒ ●●⌒  )! |   ̄/ λ ̄´ | |
     | 0|    __    ノ / |  イc っ入  | ゝ
     |   \  ヽ_ノ /ノ ノ l   '´-=-ヾ   |  ゝ
     ノ   /\__ノ | ノ  ゝ ;;;|,,⌒,,|,,;;;/   ヽ
    ((  /  /  /⌒丶 彡/⌒ヽ'  /  川ハiいノ
     )ノ (( イ    \ 丶./ /_、-c 川彡ルリ
         "'\c-、ii_丶,,____、,__.ヾ))
   ズコズコ   ((ヾ.__,、___,,/   //'"
  ズコズコ i三三 ,三     ̄ ̄ ̄ ̄"'
       ヽヽ三三,、ノ,,___,,,,....--ー  i ズコズコ
    ズコズコ  r'" ̄ ̄ ̄ ̄   三, 三三i  ズコズコ
          i  ー--....,,,,___,,ノ、,三三ノノ
.          \                ズコズコ

196:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:50:41.08
      / ̄ ̄ ̄\        <ニニニ>   
      /ノ / ̄ ̄ ̄\      /    \ 
     /ノ / /       \  //       \
   (( | /  | __ /| | |__   /  |    -、,-   iヾ
     | |   LL/ |__LハL | ( i-[ -・- ][-・- ]-i\
     \L/(・ヽ /・)  Vヽi´l  __。 。>_  )/
     /(リ  ⌒ ●●⌒  ) ゝ  lーー--ー--/ i
     | 0|    __    ノ   ヽ \,,‐-‐、/  ノ iPSとSTAPの結合かくにんwww
     |   \  ヽ_ノ /    \ `ーー'  /
     ノ   /\__ノ |       ̄>ー< ̄
    ((  /  /  /⌒丶   /⌒ヽ'  / 
     )ノ (( イ    \ 丶./ /_、-c
         "'\c-、ii_丶,,____、,__.ヾ))
   ズコズコ   ((ヾ.__,、___,,/   //'"
  ズコズコ i三三 ,三     ̄ ̄ ̄ ̄"'
       ヽヽ三三,、ノ,,___,,,,....--ー  i ズコズコ
    ズコズコ  r'" ̄ ̄ ̄ ̄   三, 三三i  ズコズコ
          i  ー--....,,,,___,,ノ、,三三ノノ
.          \                ズコズコ

197:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:50:52.95
>>177

それに

「それなのに大臣が小保方さんを活用するように」と言っている

も付け加えて下さいw

198:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:51:09.86
ES細胞
 |       / ̄ ̄ ̄\
 |     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 |    /ノ / /        ヽ  TS細胞
..↓   | /  | __ /| | |__  |   ↓
     | |   LL/ |__LハL |
 / \ \L/ (・ヽ /・) V   /\.   はっ♪
 \ ⊂)/(リ  ⌒  ●●⌒ )(つ  /    えるっかな♪
   (彡.o_\|     __   ノ/  ゚ミ)
    |\.  !\   ヽ_ノ / !  / |     はっ♪
    \ `ー◆  ヽー‐イ ◇ー´ /       えるっかな♪
      ̄|  ∵     ∴ | ̄
       |  ∴    ∴  |        まぜまぜおぼぼん♪
          ∴    ∴
             ,,、-''´"```ヾ、
            'r''   ;.;;;;    ヽ
          //           ヽ
          ||            i
          ||  i||||||||   ||||||||| |
         l^     ━     ━  |
         } !    U   {  U  | )
         l       ( 、 ,)    |ノ
         ∪       j     ノ
          \    ´ ̄ ̄ヽ  ノ
            \   ;;.;;;;;  /
            |\;;..;;;..;.;/ |
           /> _ _ <\
           / `ー ∨ - ´  \
          {  H A W A I' I    :}

199:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:51:32.23
>>173
REN4「2位じゃだめなんですか?」

200:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:51:39.65
浅見さんは片瀬さんと徹底的に議論すべきだよ。
若山犯人説の浅見さんに対して片瀬さんは真逆の事を言っている。
片瀬さんに徹底的にメールで矛盾を問いただすべきだよ?
あまつさえ片瀬さんは浅見さんをツイッターでコケにしている
よね?

片瀬さんにメールをもっとすべきだよ。
そうしないと浅見さんの言うことにだれも相手をしなくなるよ?

201:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:52:19.05
     _, -¬ | |.| .|     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ, / /        ヽ
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ //  | __ /| | |__  |
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  / |  Lヽ,,)ii(,,ノLハL |
    _.,_|   |    /   /\L/ (・ヽ /・) V
__,,-''"´   .,;;   く.,   /  /(リ  ⌒  ●●⌒ )   
|   _,,-'' ^      ^"    | 0|     __   ノ  裏切りハゲめ!!
|,,-''"´      、、       |   \   ヽ_ノ /ノ
    |.       ヽヽ      ノ   l! \__ノ リ!|- 、     
     |i       ヽヽ   ((ミ   ゝ    彡シ   \
    .| !      ,     / )(@)     三彡     \
   .! .{    ノ|   /   iヾミノ      ((彡     |   ヽ
   i  ヽ--''"  |   {  .,    彡     ん    |   i
   ノ        `<__,// 亅              |    |
              /  \             |  _|
 ,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,   /   ヽ             | ,√,/ ,>、
 ;;;;;;    U   ;;;;;;;                   |{r,/_/_/冫
;;;;"´  u      `ヾ;;  ,!   \、             \ヾ匕/」
;;  |||||||||   ||||||||| ;; /\    \、      
{l   (○) } { (○)   l.}   ヽ、    \      
{|       ノ ゙、  u   |j       ヽ、   `丶、..,,,,_  
.!     (__)      l         `ヽ、       `ヽ i
ヽ    ______ u /             ー .,,,     ,)
 ヽ    ─     /                ̄ゝ_、ノ  
  /> __ <\

202:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:52:51.70
笹井は卑怯者というだけで捏造には関与してない?

203:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:53:08.55
ポエム怖ぇよ

404 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/24(月) 02:00:24.69
理研ってセルバンク運営しているのね。
昔、細胞株を樹立することが偉かった時代、同じようなことがあったわ。
いつも、培養条件に問題がないか確認するためのコントロールの細胞株
を外国のラボから分与してもらって維持している傍らで、新規の初代培
養をやるわけ。で、日本人から取った細胞株を樹立して私ってすごいで
しょってなるわけ。で、世界中に私の樹立した細胞がひろまって日本発
の科学に貢献したってことで表彰されたり。20年後、SNP解析で私の作
った細胞株は日本人男性じゃなくてコントロール細胞の外国人女性の核
型とばれてしまい、空白の20年間が世界中にばらまかれていたとわかっ
たのは、本当にごめんなさい。
マウスも脱走してよく同じラックの違うところに紛れたるするのも内緒。

204:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:53:36.03
迷惑メールCDBにおくりつけるストーカーでも、ジャーナリストなら相手してくれるかもよ。
頑張れ浅見、マスコミにメールしまくるんだ!

205:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:53:42.18
  「 ̄二ヽ、_                          _,,-‐─、
  |´ `‐メ \                     ,ィ'"_...,,,--┤
  ヘ─-、,,〉`ヽ\                  /,‐T,,-‐  /
   .}   i`\ ゙'\               //,- 〉  ̄ i
   ヽ`゙‐+、_ \ヽ\             / / -''i!二 - /
   {‐--i!、_``''-、ヽ、ヽ  / ̄ ̄ ̄\   / / ‐''"~ l ...::丿
    |::.. (  ``ヽ、 o‐ヽ/ / ̄ ̄ ̄\/o .,-‐''"ヽ....:::   /
    }-、 ノ゙`''─- ヽ  \/ /        ヽ  /  ...‐《─''"|
   〈::::.....! ー‐-:::::.....\ ..\| __/| || ||__  |../ ''  ..:::ノ ...,,,i
    i;,....:::      ̄ ^`ヽ  LLヽ,,)ii(,,ノL |--‐ ''  ̄    /
    \‐-─ '''゙゙''''─‐-:L/ (・ヽ /・) V、..─‐- '''''.......:ノ
      >─'''''ヽ─ ‐-.(リ  ⌒(●●)⌒ )   ....,,-<´            _________
     /,r‐''" ̄ ̄ /゙゙| 0|     _\\\ノ     _______    _|     RIKEN     |
    | { ,,i! ゴォ-/:::::.;;;ノ \   ヽ_ノ\\\    |  CDB   | _/| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
    { ,,i!‐''" ̄/ ../..;;;   \__ノ  \\.\/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
    !'" 〈_,,-‐O,,‐/ .:;;;/ ノ. ..:;;.; `ァ    \\.\. ,,ワーLL LL LL.L.L | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
 ゴォー         ( ,.‐''~ ワー      キャー\\::人ノ. ..:.:___.LLL LL| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
   (::::::::::::::)  ..::;ノ )ノ.    _  ___    \ \ ヽ丿ヽ‐''LLLLL.| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
八(::::::::::)ノ__ '|ロロ|/ \ .___. .|ロロ|/\ヽ.\   ノヽノヽノヽ_LLL LLL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
田 キャ‐   _|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_(.:;;.;;丶人キャーLL LLL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|

206:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:53:47.16
>>202

事後陰平には関わっていてもおかしくないが、捏造には関わってないだろう。
関わっていたら、あんな会見をセットしない。

207:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:54:26.73
  「 ̄二ヽ、_                          _,,-‐─、
  |´ `‐メ \                     ,ィ'"_...,,,--┤
  ヘ─-、,,〉`ヽ\                  /,‐T,,-‐  /
   .}   i`\ ゙'\               //,- 〉  ̄ i
   ヽ`゙‐+、_ \ヽ\             / / -''i!二 - /
   {‐--i!、_``''-、ヽ、ヽ  / ̄ ̄ ̄\   / / ‐''"~ l ...::丿
    |::.. (  ``ヽ、 o‐ヽ/ / ̄ ̄ ̄\/o .,-‐''"ヽ....:::   /
    }-、 ノ゙`''─- ヽ  \/ /        ヽ  /  ...‐《─''"|
   〈::::.....! ー‐-:::::.....\ ..\| __/| || ||__  |../ ''  ..:::ノ ...,,,i
    i;,....:::      ̄ ^`ヽ  LLヽ,,)ii(,,ノL |--‐ ''  ̄    /
    \‐-─ '''゙゙''''─‐-:L/ (・ヽ /・) V、..─‐- '''''.......:ノ
      >─'''''ヽ─ ‐-.(リ  ⌒(●●)⌒ )   ....,,-<´            _________
     /,r‐''" ̄ ̄ /゙゙| 0|     _\\\ノ     _______    _|     和歌山大    |
    | { ,,i! ゴォ-/:::::.;;;ノ \   ヽ_ノ\\\    |  山梨大 | _/| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
    { ,,i!‐''" ̄/ ../..;;;   \__ノ  \\.\/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
    !'" 〈_,,-‐O,,‐/ .:;;;/ ノ. ..:;;.; `ァ    \\.\. ,,ワーLL LL LL.L.L | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
 ゴォー         ( ,.‐''~ ワー      キャー\\::人ノ. ..:.:___.LLL LL| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
   (::::::::::::::)  ..::;ノ )ノ.    _  ___    \ \ ヽ丿ヽ‐''LLLLL.| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
八(::::::::::)ノ__ '|ロロ|/ \ .___. .|ロロ|/\ヽ.\   ノヽノヽノヽ_LLL LLL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
田 キャ‐   _|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_(.:;;.;;丶人キャーLL LLL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|

208:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:54:28.93
oboちゃんハーバードブランド好きそうだよね 早稲田よかずっと好きそう
あてくしハーヴァードにて学んでまいりましたのオポポ、って思い切り鼻にかけてそう

209:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:54:39.43
ヴァカンティの悩み

「正規の手続きでオボにES渡した」
ヴァカは論文捏造の共犯。
オボは、スパイ疑惑はセーフ。

「オボがここからES持ってったなんて知らない」
ヴァカは、捏造もスパイも感知せず。
オボは、計画的捏造もスパイもクロ確定。


さて、ヴァカンティは、どっちを選ぶ?

210:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:55:02.29
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ   
    ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  
   ((l ( i')))))       i彡 ))
  (((( .| 」   /' '\  |))))  
  (((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) 
   (( l  ))     ノ( 、_, )ヽ  |))))
  )))))ー'    ノ、__!!_,.、  |)))))
 )))))∧      ヽニニソ   l )))  
ノ((((/ミヽ           //    どーもみなさん、すみませんww
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽY '"    `、  ( ィ⌒ -'"",う/株 / /券:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ1       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/          ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/株//券 :/|
   /     /           ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
         /             i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\      ノ             |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡

211:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/21 15:55:08.55
>>182を書き込んだら、急に変なAAで流そうとしてるな。

212:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:55:22.71
記者会見でナスがきいてた、山梨大学に大量に送りつけられる脅迫FAXとネットでの若山氏への中傷、って、全部浅見なの?

213:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:55:25.47
自分も笹井氏は実験不正には荷担していないと思う
ただ論文のストーリーにあうように
目をつぶってはいけないところをスルーしてしまった可能性はあるんじゃね
TCR再構成みたいに

214:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:55:28.84
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ   
    ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 
   ((l ( i')))))       i彡 ))
  (((( .| 」   /' '\  |))))   ___◎_r‐ロユ
  (((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| )))└─‐┐ナ┐┌┘ _  ヘ____
   (( l  ))     ノ( 、_, )ヽ  |))))     /./┌┘└┬┘└┼──┘ロコ┌i
  )))))ー'    ノ、__!!_,.、  |)))))   </   ̄L.l ̄ ̄L.lL.!         ┌┘|
 )))))∧     ト---r--ラ l )))∫ 
ノ((((/ミヽ     ヽニニニソ ノ
   /\ヽ   `ー--一 ' /⊥
/     r‐-‐-‐/⌒ヽY─''   ` 、
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ       ヽ
 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)     ヽ
 ノ^ //人  入_ノ´~ ̄       )

215:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:55:58.94
若様がどこから理研にきたのか困惑していたESは手続きなしに国境を越えたハーバードのESの疑い
二雌可愛も武市も野頼もアメリカ様がお怒りになるスパイ事件まがいと知っていたので必死の隠蔽

iPS臨床成功でCDB名誉回復はあり得ない
STAP主犯格ケビンの寄与が無ければiPS移植細胞作成も臨床研究認可も不能
CDBは猿の安全性実験結果を隠蔽している 誰が倫理審査したのか
なぜ隠蔽恫喝体質で倫理観欠如の理研CDB主体で人体応用第一例なのか説明が要る
不要不急の安全試験なのに病状改善が期待されるかのようなケビンと山仲の印象操作の検証が必要
学問板住民や報道陣や学究肌の勤務医レベルですらiPS移植で「なおる」と巧妙に信じ込まされている

凹 ケビン 山仲は会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
三木マウスは凹が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益

山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった恥ずかしいレベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒

山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係(子分)のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験
データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール

216:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:56:14.71
          / ̄ ̄ ̄\
         /ノ / ̄ ̄ ̄\  
        /ノ / /        ヽ
        | /  | __ /| | |__  |
        | |   LL/ |__LハL |          、′   ______′     ’      ;  、
        \L/ (゜ヽ /゜) V           ・  ._| 理研CDB’、 ′ ’   . ・
        /(リ  ⌒(●●)⌒ )           、′・.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄’、 ̄’、′‘ .・”
        | 0|     __   ノ  オボボボボォーッ! ’、′・  ’、.・”;  ”  ’、
     _ril  |   \   ヽ_ノ /ノ        .  ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
     l_!!! ,、ノ   /\__ノ |ヽ'ー--、 -―--、 ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;  ’、′・
     | ! !_((  /::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ  | 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人      ヽ
      ! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\.|  、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ
     !、_,イ::::::f:::::::::::::人:::::::::::O:::::::::|         \:::ヽ、_( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ    ,[]
     ',::::::',::::::|ゝ:::‐:::::::::::::::::___::::::'::l          ヽ'◎ ヽ:::::. :::  ´⌒(,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ    ヽ/´
      ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!        

217:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:56:34.12
>>203
ポエムは、Stap Apocalypticというより オボが係わった全ての疑惑を解く
地獄の黙示録だったんだ。

218:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:56:35.46
>>212
そうみたいですね。

219:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:56:37.04
>>203 空白の20年間が世界中にばらまかれていたとわかっ た

細胞屋ではないので、良く知らないんだけど、それって結構有名な話なん?

220:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:57:38.17
>>211
どう考えてもハーバードの件が出てからです
自意識過剰すぎます

今井氏片瀬氏という二人の専門家から否定されている妄想に
コピペでスレ流ししてもらえうほどの価値はありません

221:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:57:42.51
>>219
 この前、理研が謝罪したじゃん。

222:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:57:55.44
>>39
確かに浅見はオボと共通点が多い

223:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:58:41.02
>>211
浅見さん、こんなところに書いても無駄だよ?
片瀬さんを論破するんだ。片瀬さんにメールするんだ。
自分の説の正しさを証明するんだ。

224:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:58:41.05
iPSを凌駕しようという強い願望で、客観性が削がれて・・・ぐらいのような気がしてきた。

225:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 15:58:41.24
                          ,,-''ヽ、
                       .,,-''"    \
                     _,-'"        \
                    /\    理化学    \
              __   //\\    研究所   \
             /|[]::::::|_ / \/\\         /
           ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/  \      //    ___
         |  |:::「「「「「「 / \/\  /\\   /:::/   ./|    |__
       _..|  |:::LLLLL//\ \/  \/\\/::::::/  /  | ロ  .|lllllllllllll
      / llll|  |:::「「「「 / \/\  /\ .\/ ./::::::::/  / ./ .|    |lllllllllllll
        llll|  |:::LLL.//\ \/  \/\  /::::::::/  . | /  .| ロ  .|lllllllllllll
        llll|  |:::「「「/ \/\  /\ \/ /::::::::/   | ||/ ..|    |lllllllllllll
        llll|  |:::LL//\ \/  \/\ ./::::::::/    ..| ||/ ..|
         |  |:::「./ .\/\ゴゴゴゴゴ~~::/⌒ヽ、 .| ||/ ..|
         |  |:::l//\ \/  \/\_, -― 、  ''"⌒ヽ,_      _____
                 (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y   ∧_∧  /
             (⌒ヽー゙ ....::(   ..::.......  .__人.....::(Д`  )< こんなとこに
          _ノ⌒ヽ  Y⌒ヽ;;:::::::ポストガ、ナイヨーー/   ヽ   \来るんじゃなかった
      ___(   ゙   ....:::.....  Y"  ∧_∧  //   / |
    // ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....(  ´A`)///   /L__つ
   「    ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ  _(_ノ (  V
   ゙u─―u-―-u         人  Y     /\ \

226:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:00:22.44
>>213
容疑者に重いも軽いもないですわw 全部容疑者ですw
全貌が明らかになり起訴され判決が出て有罪か無罪か、あるいは量刑の程度でのみ
判断できるのですw

227:狸
14/06/21 16:00:32.38
浅見さんは笹井にメールで自分の考えを伝えなさい

228:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/21 16:00:41.19
FNNによるYouTube投稿
[(全録)STAP細胞論文の共著者・若山照彦教授が会見(1/4)]
URLリンク(www.youtube.com)
(2分59秒より4分02秒までの聞き起こし)
>えー、第三者機関に解析を御願いしたのは、
>えー、ここにあるSTAP幹細胞。そして、
>えー、129B6F1GFPマウスから樹立した8株、FLSと言う名前、FLSと言う名前です。
>それから、同じマウスから1年後に樹立した2株、FLS-Tという物。
>129/Svマウスから樹立した2株、これはAC129という名前のSTAP幹細胞です。
>それから、Oct-GFP-B6マウスこれは(あの)初期化されると光り出すGFPマウスです。
>STAP樹立したものを2株、GLSいう名前ついてますが、
>この2株に関しては、(えー)山梨大で追加で合計13株の性別とかを調べています。
>
>それから、えー、コントロールとして、
>えー、同じマウス129B6F1マウス GFPマウスから樹立した受精卵から作ったES細胞です。
>それを5株、この、このSTAP幹細胞と受精卵ES細胞を第三者機関に送って解析を御願いしました。

229:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:00:42.87
>>221

【社会】理研、十年にわたり細胞を取り違えて提供 胃がんのはずが十二指腸がん 
スレリンク(newsplus板)l50

あ、これのことか。そういう裏があったのね。

理研じゃないけど、外国のcDNAバンクにクローンを注文したら、全然違うものが送られてくるとか
良くあるよね。それは単純な取り違えとかだと思うんだけど。

230:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:01:47.89
>>226 法律屋は自分の巣に帰れよ

231:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:02:12.37
BTOライン

BTOライン

BTOライン

BTOライン

BTOライン

232:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:02:27.85
ハーバードが関係してる話出てきたけど、向こうは調査委員会とか立ち上がってるんかね?

233:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:02:55.74
>>230

ミッキーに電話しろよ。そしてそう伝えろw

234:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:03:05.20
浅見さんも異論があるみたいだし理研に正式追加調査を依頼して
分析結果に対する評価をしてもらうと同時に、小保方氏に対する
証言聴取をするのがいいんじゃないでしょうか?

ここで主張しているより理研にメールを送ってみたらどうでしょう

235:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:04:00.57
======= 共犯者は誰だ ========


(1)笹井・丹羽・若山は小保方がいる場合を除いて誰も作成に成功いていない。

(2)(1)の時点で笹井・丹羽・若山は共犯者から外れる。

(3)小保方以外で作成に成功してると主張している人が共犯。

(4)馬韓亭は、STAP細胞の作成に何度も成功している。

(5)馬韓亭と児島は、STAP細胞を猿や犬に移植したと主張している。

(6)馬韓亭と児島は、脊髄損傷の猿にSTAP細胞を移植し「驚くべき結果が出ている」と話した。

(7)小保方が客員研究員として若山研究室に派遣された派遣元は馬韓亭研究室だ。

(8)疑惑が出て最初に雲隠れしたのは小保方だ。次に雲隠れしたのは戦艦だ。

236:狸
14/06/21 16:04:08.14
浅見さんも小保方さんみたいに、ホテルの宴会場を借りて
記者会見で自分の考えを発表すればいいんだよ

237:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:04:14.35
どうでもいいけど浅見って何してるひとなの?w

238:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:04:26.53
健気にかの若山氏を擁護する人がいる。

笑えるな。

239:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:04:38.05
>>228
浅見さん、なぜ何度も同じことを書き込むの?
早くしないとだれも信じてくれなくなるよ?
早く片瀬さんにメールするんだ。クリティカルなメールを送るんだ。
さあ早く。もう時間がないよ?
片瀬さんを論破してよ?

240:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/21 16:04:41.25
FNNによるYouTube投稿
[(全録)STAP細胞論文の共著者・若山照彦教授が会見(1/4)]
URLリンク(www.youtube.com)
(8分58秒目ないし9分24秒目の聞き起こし)
>次に、GFP遺伝子の挿入部位について、
>えー、若山研で飼育されているGFPマウス、
>及び、コントロールとして作った受精卵由来ES細胞、
>それから、AC129・FLS-Tというのは、第三者機関の解析結果によって、
>18番染色体上に、GFP遺伝子が挿入されている事が明らかになりました。

241:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:04:55.35
>>213
そんな事はないよ
容疑の強い弱いは当然ある

242:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:05:00.38
>>237

50代のニート

243:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:05:05.57
>>238
句読点をつけるクセがある若山ガーさんちーっす

244:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:05:29.43
門外漢ですが、マウスの細胞調べたら米国人か日本人か判別できるのでしょうか

245:241
14/06/21 16:06:12.06
>>241自己レス
アンカー間違い

>>226に対するレスでした

246:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:06:27.43
>>240
なぜ僕を無視するの?
片瀬さんを打ち負かしてよ?
論破するところを見たいんだよ。
今井さんにしたように片瀬さんをメールで追い詰めてよ。
片瀬さんを「将棋で負けて王将持って逃げる子供」の
ように追い詰めてよ?

247:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:06:41.46
>>244はフランスに渡米したことのある人?

248:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/21 16:06:58.98
>>239
会見動画3時間ほどあるから、さっき、どこに片瀬久美子氏の質疑応答
があるか探したけど、すぐに見つからなかったので、後回し。

249:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:07:45.55
>>248
言い訳ww

250:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:08:07.72
>>248
後回しにしないでよ浅見さん。
自分のことしか言わないで相手に反論しないのは
小保方と一緒だよ?
浅見さんはそんなひとじゃないよね?

251:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:08:23.26
若山せんせの手元にある幹細胞がハーバード由来ってのは
凹ちゃんが意図してESを混入させようとしたらリーズナブルだと思う。
その頃、彼女は二重在籍してて行き来してたそうだし、自分で運ぶのも可能だったのでは?
購入するより、自分がきちんと動いてると確信持てる細胞を使いたいもの。

他のシナリオライターやプロデューサーを想定する必要は特にないと感じる

252:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:08:52.47
誰かのサルが逃げたレベルの言い訳

253:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:08:56.74
>>150
先入観なしに科学的に小保方を審査しとけよ

254:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:09:21.85
>>248
会見もまともに見ず理研のプレスリリースも確認せず
そんなことでそもそもSTAP疑惑を究明なんてできるはずもない
知識も足りないが誠実さもないのか

255:150
14/06/21 16:10:36.50
>>253 それはそう思う。だから竹ちゃんはSTAPというアイデアに取り憑かれてしまっているんだと思うわ。

256:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:11:18.01
>>232
無いだろ。今までは、系列病院の麻酔科の研究室の日本人が、帰国した時に細胞ごっこで遊んでたって話だから、ハーバードは関係無いし。

ただ、ハーバードの細胞を持ち出して遊んでたとなると話は別

257:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:11:52.63
浅見氏に関するWikipedia項目
URLリンク(ja.wikipedia.org)

258:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:11:57.16
STAP存在を示す証拠が一切無いと判明した今週も
検証実験と称する無駄なマウス虐殺は続く
二羽と二羽研の犠牲者さんとSSI研のOさんとやらされている人と哀挫倭さんとやらされてる人
正当性のない動物殺しの慰霊の義務は終身 もうやめろ
もちろん倫理規定違反で動物愛護法違反
なにより日本人の生命観に反する
親がいるなら迎えに行って連れ戻してやれ

人間の脳は不思議なもので無駄なマウス殺しをすると
夢の中に牛ほどの巨大なねずみが現れて眠れなくなる
二羽にはもう出てきてるかな
二羽研の二人は逃げてよかった
二羽と哀挫倭は死ぬその日まで動物慰霊してろ
無意味な動物虐殺をやらせている野頼と武市も死ぬその日まで動物慰霊してろ
和歌山から受け取ったマウスを切り刻んでゴミ箱に捨てた凹も死ぬその日まで動物慰霊してろ

命は大切に

259:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:11:58.03
>>242

いろんな意味で迷惑なオジサンだなw まあ科学コミュニティに混じりたいって動機は
工作員に通じる物があるw あと知識の無さw

260:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/21 16:12:11.26
FNNによるYouTube投稿
[(全録)STAP細胞論文の共著者・若山照彦教授が会見(1/4)]
URLリンク(www.youtube.com)
(10分10秒目ないし10分52秒目の聞き起こし)
>これは、えー、第三者機関が作ってくれたスライドですが、
>えー、FLSの1番から8番、8種類全部同じ結果ですが、
>FLS、FLS1番から8番は、15番染色体上に、ヘテロで、
>(4本)4コピー以上、4コピー以上のGFP遺伝子が入ってます。
>18番には何も入ってません。こちらがヘテロになります。
>
>それに対して若山研のマウス、及び受精卵ES細胞や、
>えー、FLS-T・Ac129は、15番染色体上には何も入っていなくて、
>18番染色体上に1コピーがホモで入っていました。

261:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:13:12.73
>>256 論文捏造の調査委員会は立ち上がってるだろ。

262:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:14:05.72
>>260
何度も書き込まなくてももうわかったよ?浅見さん。
早く片瀬さんを論破しなよ。
「専門家」のなかで若山犯人説をとなえているのは
もう浅見さんただひとりだよ?
なぜ同じコピペを何度も書き込むの?僕をいじめてるの?

263:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:14:34.48
>>255
いや、竹市はSTAPを信じてるわけじゃない
ただ、何らかの現象はあったのだろうから、それを再現して分析しようというのは
科学的な発想だと思う

264:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:15:14.49
>>260
なぜコピペばかりするの?
浅見さんは小保方さんなの?

265:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:15:38.64
>>256
ES出所の件でハバドも調査する必要が出てきたわけだし、理研からハバドに
正式に調査依頼をかけた方がいいよね。

266:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:17:13.66
竹市とかいうアホはもう駄目だなw

267:255
14/06/21 16:17:27.59
>>255

信じる信じないという宗教的なことじゃなくて、STAPというアイデアが面白いから
捏造の有無とは別個に、とことん検証したいってところが、取り憑かれているように見えるんだわ。

268:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:17:55.12
>>263
> ただ、何らかの現象はあったのだろうから、それを再現して分析しようというのは

実際にあったのは、詐欺師がおっさんどもを騙したという現象だけです。

269:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:17:57.84
無断細胞持ち出しだとどうなんの?
タイフォされんの?

270:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:18:09.85
>>265
理研そのものが正式追加調査をする姿勢を見せないのに?

271:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:18:17.39
あ、>>267のなかの>>255>>263の間違い

272:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:18:52.05
すいません、今起きました。ESの出所がハバドという説はどこから出てきたのでしょうか
教えてください

273:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:18:53.18
庭の「小保方さんに申し訳ない・・」てのも異様だな。
心から言っているように見える。
完全に「洗脳」されているんじゃないか?やっぱり

274:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:18:54.27
あさみとかいうのはノイズでしかないんでいちいち相手にせんとってほしいわ

275:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:19:01.25
>>266 素人乙です

276:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:19:24.18
ショーに出たがってるミーシャも呼びそう

277:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:19:37.05
>>263
残っているサンプルの科学的解析すら拒むくせにw

278:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:19:47.80
科学者だったらデータに捏造があったら実験事態が虚偽だと気付くよ
再現実験とか決断を先延ばしにするための言い訳のために言ってるだけだから

279:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:20:37.52
カドヘリンはノーベル賞もんだけど
もうこのジジイには無理だろ

280:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:20:56.17
>>268
いや、緑色に光ったくらいはあったと思うよ
小保方が再現実験に乗り気なのもその辺の再現が丹羽の実験で
出来ているからだと思う
何もないところから論文ねつ造ってのはむしろ考えにくい
何か緑色に光ったという事からこの捏造が始まっていると思う

281:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/21 16:21:16.25
若山は記者会見の説明で、

第三者機関に送った試料の説明では、
>>228
>このSTAP幹細胞と受精卵ES細胞を第三者機関に送って解析を御願いしました。


としながら、解析結果の説明で、
>>240
>えー、若山研で飼育されているGFPマウス、
>及び、コントロールとして作った受精卵由来ES細胞、
>それから、AC129・FLS-Tというのは、第三者機関の解析結果によって、
>18番染色体上に、GFP遺伝子が挿入されている事が明らかになりました。


としている。これは矛盾。毎日新聞HPの会見配布資料写し
URLリンク(mainichi.jp)
でも親マウスは第三者機関に送ってないのがわかる。

282:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:21:31.40
野依も竹市も醜態を晒し過ぎて哀れw

283:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:21:33.79
>>277
それは理研本部=野依の意向だって

284:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:22:14.31
>>277 犯人扱いすると裁判になったときにまずいと弁護士に助言されたんじゃね?

285:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:22:24.71
>>270
竹市は「残されたサンプルの調査も行っている」といっているが、どこまでの調査なんでしょう?
何が行われたか全容を調査する調査委員会のようなものがない今の状況では、和歌山の調査のように
散発的な調査しかされないと言うことだろうか?

286:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:22:41.42
>>273
とっとと切っとけばよかったんですよ。同業者意識もあるでそ。
現役ULを否定するってことは自分らも否定するってことだからなw
たとえ解雇後暴走したとしても、いくらでも対策が可能だったのにw
初動で失敗したので長引いて自滅パターンってのは原子炉問題と同じw

287:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:23:09.37
もう今から言っておく

【年末ミステリードラマスペシャル
・見えなかった未来~愛と裏切りの細胞~】
【映画化決定!!】
【全米が激怒した!!】

288:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:23:38.18
>>284
そんなこと言ったら
捏造疑惑の調査が全く出来ないだろw

289:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:24:11.40
>>280

かつて科学者が降霊術に惑わされたことを思い出すな。
竹ちゃん達は何かを確かに見たのかもしれないが、
手品師によって見せられた可能性が高い、

290:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:24:41.01
理研を見てるとバ韓国を見てるみたいな気分だわ

291:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:24:49.42
>>281
いくらなんでも送ってるだろw

292:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:25:06.00
隠せば隠すほど信頼もなくなり疑惑はふくれるばかりだということを理研はわからんのかねぇ
BWHの連中は腹抱えて笑ってるぜ

293:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/21 16:25:10.67
>>281の続き、
それが単にいい間違えでないのは、

第三者機関作成のスライド説明で、また、ウソをついているし、
第三者機関作成のスライドに加筆して改竄した疑いが有る。
>>260
>これは、えー、第三者機関が作ってくれたスライドですが、
>えー、FLSの1番から8番、8種類全部同じ結果ですが、
>FLS、FLS1番から8番は、15番染色体上に、ヘテロで、
>(4本)4コピー以上、4コピー以上のGFP遺伝子が入ってます。
>18番には何も入ってません。こちらがヘテロになります。
>
>それに対して若山研のマウス、及び受精卵ES細胞や、
>えー、FLS-T・Ac129は、15番染色体上には何も入っていなくて、
>18番染色体上に1コピーがホモで入っていました。

294:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:25:25.42
★最大の疑問点 ES細胞はどこからか こうのとりが運んできたのか

★若山氏は会見で、『これまで、ずーっと失敗していたので、細胞を塊のまま
使用してみようということになって、新しい手法で行った』

★このジャストタイミングで、ES細胞を準備できる人物は、若山研の
周辺にいるんじゃないの。

★なかなかキメラマウスが出来ないことに業を煮やしたCDB上層部が、
若山氏の脇の甘さを見越して、一般研究員にーーー。これは考えすぎかな。

295:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:25:25.45
>>288 でも実際、もたもたしていたやん。

296:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:25:52.52
この期に及んで竹市を擁護してるヤツってどこまでおめでたいんだ

297:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:25:53.34
>>281
ん?普
「若山研で飼育されているGFPマウス」は第三者機関に送ったものに含まれなくても
不思議はないが

298:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:26:20.92
>>263
>ただ、何らかの現象はあったのだろうから、それを再現して分析しようというのは
>科学的な発想だと思う

何らかの現象ってのを具体的に言わないで
再現実験するのは 全然、科学的じゃないね。

299:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:26:24.95
>>290 ヘイトスピーチはニュー速でやってろ

300:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:26:34.93
野依ってもうボケてるんじゃないの?

301:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:26:37.02
>>292

いや、真っ青になってんじゃないのか?

302:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:26:42.00
ESがハーバード由来という説は何パーセントくらい正しいの?

303:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/21 16:26:59.91
>>281 >>293 のような決定的なウソの証拠を掴んだので、その後の質疑応答
部分を聞くのが遅れているのだ。

304:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:27:06.84
>>298

いや監視カメラ付きで再現実験をやるのは悪くないと思うが

305:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:27:24.07
黄色教授なんてゴミだろうオボは捏造世界一に認定された

306:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:27:27.13
>>280
> 何もないところから論文ねつ造ってのはむしろ考えにくい

既に騙されてるよ!

307:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:27:46.30
>>296 中辻さん乙

308:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:27:59.24
凹を加えて再現実験なんてやること自体が日本の恥だろ

309:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:28:17.28
浅見、そういえばタヌキや疫病神は何処か別のところに取り付いているか。
正義の味方の振りをして別のところに誘導するのはどういう背景がある。

310:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:28:34.27
>>289
だからそれを再現実験でちゃんと調べるってやり方をとるんだろ
何も光らなかったら再現性なしって事で、大きな成果だ

311:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:28:57.73
>>299
いや
今回の事件は官邸が絡んでるよ
内閣参事官に門下の役人がいったもん
小保方叩き、若山上げをしてたのはネトサポだったというオチ

312:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:28:58.17
>>304
論旨がちがう。
>>263
>ただ、何らかの現象はあったのだろうから、それを再現して分析しようというのは
>科学的な発想だと思う

と言ってるので、監視付きとかそういう内容じゃないだろ

313:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:29:23.51
理研上層部は竹市も含めもう国民から信用されてないね

314:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:29:24.64
>>306

ちょっと違うんじゃね?
竹ちゃん達が詐欺師に見せられたところから始まったんなら。

315:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:29:27.06
>>308
内閣、与党のご希望ですので、文句があったら有権者に言ってください

316:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:29:46.87
>>302
 ポエム すなわち黙示録が示している。w

317:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:29:54.75
URLリンク(www.youtube.com)

片瀬さんの質問は53:13頃からだと思う

318:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:29:59.62
   ____               
  __(       \             
/ / ̄ ̄\    ヽ              
| 丿      \_  |
| | /二ヽ /二ヽ |  |
(V-[/゚八 ゚ヾ]- V)   
|  ⌒ (_)⌒   |  
ヽ lーー-ー--/ ノ   
  \\,,‐‐、/ /     
   \`ー' /         
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    ,/´         ゙'ミ'''ぐ'‐、,   ━┓┃┃
   ''7/          l  !  .ヽ     ┃   ━━━━
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  .!.!.l'     ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
   l/       。≧         三 ==-
   ,!        -ァ,          ≧=- 。
  .!         イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |          ≦`Vヾ        ヾ ≧
  .!       。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・
          ||  i||||||||   ||||||||| |
         l^     ━     ━  |
         } !    U   {  U  | )
         l       ( 、 ,)    |ノ
         ∪       j     ノ
          \    ´ ̄ ̄ヽ  ノ
            \   ;;.;;;;;  /
            |\;;..;;;..;.;/ |
           /> _ _ <\
           / `ー ∨ - ´  \
          {  H A W A I' I    :}

319:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:30:01.68
とにかく下村が糞すぎる

320:ただの野次馬だが書かずにいられない
14/06/21 16:30:43.20
>下らないコメントをダラダラと牛のよだれのように垂れ流す手合い
ワロタ

321:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:30:47.32
おぼちゃんも一度でいいから、一緒に切ってみたらいいじゃんねえ
切ってわかるんだったらそれにこしたこともないんだしさ

322:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:30:49.15
>>311
国民のほとんどがネトサポなわけね

323:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:30:59.61
>>183
その前に盗んだ細胞泥棒

324:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:31:26.60
>>302
 確率というよりオボの言うことよりただしい。

325:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/21 16:31:38.72
>>297
>「若山研で飼育されているGFPマウス」は第三者機関に送ったものに含まれなくても
>不思議はないが


ゴマカシだろ。

マウスを送ってない(>>228)のに第三者機関の解析結果として発表(>>240 >>260)
してるのはイカサマ。スライドも加筆した改竄の疑い有り。

326:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:31:40.66
>>263
>ただ、何らかの現象はあったのだろうから、それを再現して分析しようというのは
>科学的な発想だと思う

何らかの現象ってのを具体的に言わないで
再現実験するのは 全然、科学的じゃないね

大体、再現実験で何をどう調べたいか
具体的な実験計画書とかあるんかね?
庭の検証実験もあいまいなうちにはじめてるし
全部、税金返せよ。おまえら

327:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:31:48.90
オボ擁護してるのは基地外とカルトだけ

328:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:31:55.30
>>314
> 竹ちゃん達が詐欺師に見せられたところから始まったんなら。

また仮定か。
事実を出せよ。事実を。

329:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:33:11.35
オボが参加しないで再現実験して再現できなければ、オボがいなかったからという言い訳をオボが言い出すだろうから、
それを封ずるために、参加させて再現実験するっていう考え方なんだろう。ただ、それには監視カメラ、
もしくは手品に通じた研究者が複数必要だ。

330:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 16:33:15.83
小保方の発言で信用できる点って皆無だろ

331:310
14/06/21 16:33:28.19
ただし、今上がっている疑惑を追加の正式検証項目として加えて
今ある疑惑を理研本部が正式に疑惑として認定して、本人に聴取するなど
して真相を明らかにすることが必要だ
科学的調査を理研本部がちゃんと行うって事ね
今の検証は非公式なものだから理研にちゃんと認めさせなければ本当の意味はない


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