14/06/18 23:04:28.82
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART456
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART455
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART454
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART453
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART452
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART451
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART450
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART449
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART448
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART435～447
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:192番)
STAP細胞の懐疑点 PART414～434
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:190-191番)
STAP細胞の懐疑点 PART1～413
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:188番)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 23:05:06.48
【笹井氏、若山先生依頼の第三者機関の解析結果・kaho 氏の解析結果を無意味・無価値などと侮辱か】
若山照彦教授記者会見(6/16)より
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
テレビ朝日「今回の解析結果を共著者の方に報告されているようですけれども、小保方さん以外
の共著者の方から何か反応というのはあったのでしょうか」
若山先生「特にこの第三者機関の結果、例えば第三者機関の結果は、僕の部屋のマウスではない
ということが分かっただけで、何か結論が言えるわけじゃないじゃないかということで、価値が
ないというふうに言われたり、それから、性別についても、偶然そういうことは起こりうるだろ
うということで、それも意味が無い、あと遠藤さんの報告なども紹介したんですが、僕が出した
データではないのでそんなことを著者にいっても意味が無いっていうようなことで、そういうよ
うな返事が返ってきてるだけです。」
テレビ朝日「それはどなたからどういう内容がそれぞれ返ってきたんでしょうか?」
若山先生「あの………理研の………先生方からです」
テレビ朝日「笹井さんと丹羽さん?」
若山先生「丹羽さんは…あの…そんなことは言っていなかったと思いますけれども」
4:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 23:05:41.06
[CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:166番)
166 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/06/02(月) 23:40:20.05
平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位 総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者
古 屋 輝 夫
職務に関わる情報の取り扱いについて
今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
以 上
参考：
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程（平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号）
[...中略...]
第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略…]
5:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 23:06:16.98
【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の由来について】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来)
→ 8株全て、GFP遺伝子の染色体挿入部位が第15番
→ 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
しかも、『若山研に存在したことがない』マウス由来。
(若山研は15番染色体上にGFP遺伝子を持つマウスを利用したことは一度もない)
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
→ 矛盾なし
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
→ 2株全て、129B6F1 マウス由来
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる
4. GLS x 2株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 矛盾なし?
(コントロールの受精卵ES細胞について)
5. 5株 (129B6F1-GFP マウス由来)
→ 矛盾なし (GFP遺伝子は18番染色体にホモで挿入)
6:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 23:06:54.85
【STAP細胞捏造に若山研外の何者かが協力した可能性も?】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
第三者機関 (放射線医学総合研究所) の解析により、
FLS という種類の STAP 幹細胞が
『若山研に存在したことがない』マウス由来であることが判明した。
つまり小保方氏は、捏造のためのES細胞 (もしくはマウス) を若山研外部から入手している。
小保方氏が外部から ES 細胞等を拝借してきたか、
もしくは外部に協力者がいてその協力者から渡された可能性もある。
外部 = 「CDB の他研究室」である可能性も否定出来ない。
7:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 23:08:48.42
【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の性別について】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来)
→ 全てオス
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
→ 全てオス
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
→ 全てオス
4. GLS x 13株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 全てメス (ただし、CDBが行った2株の核型解析では、Y染色体の一部に欠失がみられるオス)
STAP細胞は数体のオスメス混合で作ったはずなので
実験ごとに、性別が揃うのは不自然
8:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 23:09:32.36
ＳＴＡＰ問題 冷凍庫に「ＥＳ」容器 (2014年6月16日)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
> 理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが使っていた研究所内の冷凍庫から
> 「ＥＳ」と書かれたラベルを貼った容器が見つかり、中の細胞を分析したところ、共同
> 研究者の若山教授の研究室で保存されていたＳＴＡＰ細胞を培養したものだとする細胞
> と遺伝子の特徴が一致したとする分析結果がまとまっていたことが分かりました。
>
> 理化学研究所の関係者によりますと、分析結果をまとめたのは、小保方リーダーが所属
> する神戸市の理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの研究者らのグループです。
> それによりますと、センター内にある小保方リーダーらが使っていた冷凍庫の中から
> 「ＥＳ」と書かれたラベルを貼った容器が見つかり、中にあった細胞の遺伝子を詳しく
> 分析しました。
> その結果、この細胞には１５番目の染色体に緑色の光を出す遺伝子が入っている特徴の
> あることが分かったということです。
> 共同研究者の若山照彦山梨大学教授は１６日記者会見を行い、小保方リーダーが作製し
> たＳＴＡＰ細胞を培養したものだとする細胞を分析した結果、緑色の光を出す遺伝子が、
> １５番染色体に組み込まれていて、これまで若山教授の研究室で小保方リーダーがＳＴ
> ＡＰ細胞の作製に使っていたマウスの細胞とは特徴が異なることが分かったと発表して
> います。
> 今回の分析結果について理化学研究所は、「小保方研究室で見つかったＥＳと書かれた
> ラベルの細胞とＳＴＡＰ細胞から作ったという細胞の特徴が一致したのは事実だ。これ
> だけでＳＴＡＰ細胞がＥＳ細胞だったと結論づけることはできないが、今後さらに詳し
> く検証を進めていきたい」とコメントしています。
9:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 23:10:07.28
日経サイエンス【号外】2014年6月11日
STAP細胞 元細胞の由来，論文と矛盾
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
> 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが作ったSTAP細胞の一部が，
> 論文に記したような新生児マウスの細胞から作ったものではないことが，理研の
> 内部資料から明らかになった。
>
> 小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを新たな手法で解析したところ，
> STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が，8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。
>
> マウスの場合，8番トリソミーは胎児のうちに死亡し，生まれることはない。
> STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく，シャーレで培養された細胞
> だと考えられる。
>
> 8番トリソミーは研究室で培養されているES細胞（胚性幹細胞）の2～3割に見られるとの
> 報告があり，この“STAP細胞”はES細胞だった可能性が高い。
>
> 資料によると，解析したのは理化学研究所統合生命医科学研究センターの
> 遠藤高帆上級研究員ら。
>
> 東京大学の研究グループが同じ手法で解析し，同様の結果を確認している。
>
> 続きはこちら。ダウンロード無料。
> URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
10:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 23:10:42.91
ＳＴＡＰ 存在に新たな疑念 (2014年6月3日)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというＳＴＡＰ細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「Ｆ１」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「Ｂ６」と「ＣＤ１」という２種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
>
> またＮＨＫが取材したところ、別の複数の大学の研究チームも、これと同じ結果をまとめていました。
> さらに、理化学研究所のチームが、これらの細胞の遺伝子の働き方のパターンを分析したところ、この
> 「Ｂ６」のマウスのものとみられる細胞の特徴は研究の現場で１０年以上前から使われている万能細胞
> 「ＥＳ細胞」と似ていたということです。
>
> また、もう１つの「ＣＤ１」のマウスのものとみられる細胞の特徴は、受精卵から作られる胎盤になる
> 細胞「ＴＳ細胞」と似ていたということです。
>この分析結果について、遺伝子解析に詳しい東京大学の菅野純夫教授は「ＳＴＡＰ細胞はＥＳ細胞と
>ＴＳ細胞が混ざったもので、そもそも存在しなかったのではないかという疑問は、以前から専門家の間に
>あったが、その疑問を強める結果だ。データや分析の手法などをみると、今回の結果の誤差は極めて
>低いと考えられる。理化学研究所は残されている細胞の遺伝子を解析するなどしっかりとした調査を
>行い、こうした疑問に答えるべきだ」と話しています。
11:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 23:11:19.84
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com) や URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
を読む上でのヒント:
1. NGS解析は2013年5～9月頃に行われている
2. STAP細胞は (STAP幹細胞等と異なり) 培養できない
3. 1 と 2 により、NGS解析にかけた STAP 細胞は2013年4～9月作成のはず
4. 若山氏がCDBを引き払ったのは2013年3月
12:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 23:12:01.45
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載は笹井氏主導?]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:677番)
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:13番)
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
[特許出願書類中の記載事項の比較]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:11番)
「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞」 …… 出願C以降? (ただし、STAP細胞の培養についての記述は出願A・Bにもあり?)
「FI幹細胞」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
13:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 23:12:46.99
【STAP細胞問題における笹井芳樹氏の時系列】
[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日～] 小保方氏と共に Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?
[2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP-SCでTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す)
[2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願を行う。
それまでに出願済みの2本の米国仮特許出願との相違点は
1. 笹井氏が発明者として加わっている
2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加
3. STAP-SC・FI-SCの記述を追加、等
[2013年05～09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義・不正が指摘されている。
[2013年08月??日] 若山氏から「責任著者から外して欲しい」との申し出を受けたがこれを慰留
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録決定。上述の国際特許出願との相違点は
1. 光る胎児と胎盤の画像
2. メスのSTAP-SC
3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
そもそも光る胎盤の実物を確認した人はいない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から、博士論文からの画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像の撮り直しを指示
[2014年03～06月] kaho 氏や若山先生が依頼した第三者機関の解析結果を伝えられ「そんなもの意味は無い」と罵倒
14:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 23:13:24.35
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
2011年11月頃
小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
[自己点検報告書によれば]
小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
(ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
[記者会見での回答によれば]
STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月～12月
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月～13年03月10日
笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05～09月
STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加
15:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 23:13:59.47
■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月～?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。
↓
小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。
↓
「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4～5月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析に出す (2013年5～8月)
↓
NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
16:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 23:14:36.85
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:5番)
[理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
17:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 23:15:19.43
[小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]
調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
の予算差引明細表より:
起案日 摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。
18:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 23:15:59.98
【疑惑の当事者ら、こっそり集まって秘密実験継続中。理研はこの事実を公表せず隠蔽】
万能細胞:ＳＴＡＰ論文問題 小保方氏、検証立ち会う 理研で先月から
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題で、理研が神戸市で進めているＳＴＡＰ細胞の検証実験に、
小保方晴子・研究ユニットリーダー（３０）が先月下旬から立ち会っていることが１０日、
理研関係者への取材で分かった。
理研広報室はこれまで「メールや電話で助言をもらっている」としか説明していない。
検証実験は、論文で示した手順に従ってＳＴＡＰ細胞の作製を再現し、
あらゆる細胞に変化できる万能性を持つかを厳密に調べるのが目的。
今年４月から、神戸市の理研発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）で、
論文共著者の丹羽仁史プロジェクトリーダーらを中心に６人が行っている。
今夏に中間報告を出す予定。
理研関係者によると、小保方氏は実験試料などには直接触れないことを約束した上で、
ＣＤＢに通って実験に対する助言をしているという。
小保方氏の実験参加を巡っては、下村博文・文部科学相が２回にわたり、
参加すべきだとの認識を示した。
また、小保方氏自身も実験への参加に強い意欲を示しているとされ、
代理人弁護士は１０日、小保方氏の最近の言葉として
「『生き別れた息子（ＳＴＡＰ細胞）を早く捜しに行きたい』と言っている」と話した。
一方、客観性が保てないなどの理由から研究者の間では
小保方氏の実験参加に反対する声もある。
19:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 23:16:55.45
＜ＳＴＡＰ細胞＞「不正認定外の論文も調査を」科技担当相
毎日新聞 6月13日(金)19時52分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題で、山本一太・科学技術担当相は１３日、
> 理化学研究所の野依良治理事長に対し、「今いろいろと疑義が持ち上
> がっている問題について、ぜひ徹底的に検証してほしい」と、不正を
> 認定されていない論文も含め、ＳＴＡＰ細胞を巡る問題の調査を要請
> した。
...
> 山本科技担当相は「提言書は非常に説得力があった。徹底的な調査を
> 大臣として強くお願いした」と話した。理研を特定国立研究開発法人
> に指定する法案については、国民の理解が得られるような改革ができ
> ない場合は、今秋の臨時国会への提出は難しいとの見解を示し、
> 「理研は崖っぷちに来ている。危機感を持ってほしい」と語気を強めた。
20:狸は茶釜 ◆2VB8wsVUoo
14/06/18 23:19:56.79
トクシ～マ痴漢でございます。
２ちゃんの憶測では、
「狸はチカンだろ」、
あるいは、「タヌキが、
テイノーに腹を立ててじじいの癖にネットを操って、
えんえんと馬鹿板潰ししてんだろ？」
というような噂があるようですが、
わたくしトクシ～マ痴漢、まことに了解でございまして、
こうしてたいへんなセイコーを得ているのでございます。
わたくしトクシ～マ痴漢、ご存知のとおり
ナニワ某地出身で、口からヨダ～レ垂らし～て、
鬼の馬鹿板潰しのジジイでございますが、
それにしても、いくらなんでも、いくらなんでも、
屑まで堕ちたジジイでっせ、わたくしトクシ～マ痴漢、
老体に鞭打って作業してるのでございます、
むろんわたくしがバカイ～タ潰しについてなにを言おうが、
しょせんは事後報告にすぎないことは、
シブシブでも承知しておきなはれ。
ケケケ狸
21:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 23:52:53.14
>>1
乙～
22:狸は茶釜 ◆2VB8wsVUoo
14/06/19 00:05:57.17
トクシ～マ痴漢でございます。
２ちゃんの憶測では、
「狸はチカンだろ」、
あるいは、「タヌキが、
テイノーに腹を立ててじじいの癖にネットを操って、
えんえんと馬鹿板潰ししてんだろ？」
というような噂があるようですが、
わたくしトクシ～マ痴漢、まことに了解でございまして、
こうしてたいへんなセイコーを得ているのでございます。
わたくしトクシ～マ痴漢、ご存知のとおり
ナニワ某地出身で、口からヨダ～レ垂らし～て、
鬼の馬鹿板潰しのジジイでございますが、
それにしても、いくらなんでも、いくらなんでも、
屑まで堕ちたジジイでっせ、わたくしトクシ～マ痴漢、
老体に鞭打って作業してるのでございます、
むろんわたくしがバカイ～タ潰しについてなにを言おうが、
しょせんは事後報告にすぎないことは、
シブシブでも承知しておきなはれ。
ケケケ狸
23:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:06:58.69
殺 伐 と し た ス レ に
S T A P 細 胞 が ！！！
＼ .| / / ／
＼. 丶 i. | / / ／||
＼ ヽ i. | / /` ／／||
＼ ＿＿＿＿＿＿＿____／／／|| -‐
＼ ／||￣￣￣￣￣￣￣ﾞ||／／／||
| || ＿_ _||／／／|| --
| ||品品ﾛﾛ|ES|ﾛﾛ口_||／／／||＝ 二
ー ﾞ .| |===============||／／／|| ￣
_＿ . . | || ﾞ||／／／ ‐-
二 | ||品品ﾛﾛﾛﾛ-----_,||／／
￣ . . . .| |===============||／
-‐ | |''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''| ヽ ＼
／ | |l |丶 ＼
| |] ｡ | 丶 ＼
／ | |l | i, 丶 ＼
／ . ﾞ| |＿＿＿＿＿＿＿_,| i,
／
24:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:24:00.01
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:909番)
909 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/19(木) 00:08:03.10
>>749
>>765
確認してみましたが、若山氏が小保方氏から報告を受けたということは若山氏はいっていませんでした。
「胎盤が光る」系の実験のときは報告を受けて指導をしたとのことですが、
inhibitor の実験については「真偽不明」。
若山氏のあずかり知らないうちにこの実験が加わっている可能性があると思います。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
> 質問者:
> あとその、FI-SCの方でも、ES細胞との違いで MEK inhibitor ですとか JAK inhibitor に対する
> 感受性の違いが出されているんですが、これについてもFI-SCはESとTSのミックスじゃないかって
> いうこと、可能性が指摘されているんですが、ミックスだった場合このような inhibitor の感受
> 性の違いっていうのがあらわれてくるものでしょうか?
>
> 若山教授
> 僕はFI-SCを樹立して小保方さんに渡したんですが、僕はそこまででおしまいなんです。僕はFI-SC
> を渡して、あとそこからキメラを作るという実験もしましたが、それを使ったその後の実験という
> のは、僕は…
>
> 質問者
> ではあの、色んな薬剤類に対する感受性の違いというのは小保方さんが出したデータなので、これ
> については真偽不明、というか、若山さんとしては真偽不明ということでしょうか?
>
> 若山教授
> はい、そうです
25:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:24:51.68
今日の小保方の反論コメントっていったい何だったんだろうな
初めから穴だらけで何のために出したのかがよくわからない
小保方はそのESがどこかから勝手に取ってきて隠し持ってたみたいに
思われることを否定したくて最初のコメントを出したのかね
しかし、そうすると例の出所不明の細胞が若山研以外の小保方が関わった
研究室由来のESだと自白してるようなものだから慌てて代理人が追加コメントを出した
だけど若山研由来でないことは最初から明らかなので意味不明なことになってる
こんな感じなのかね
26:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:27:00.81
973 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/19(木) 00:21:00.00
>>963
おそらく過去スレからのコピペ
さっきからアンカー先がおかしい書き込みが頻発してるのはそのせい
27:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:27:32.82
989 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/19(木) 00:24:44.25
小保方と三木がやらかしたからね＞コピペばっか
28:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:28:17.89
986 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/19(木) 00:23:55.78
今日はコピペだらけやな
29:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:28:43.21
----------------------------
丹羽PL は笹井GD に対し、TCR 遺伝子再構成に関するデータを論
文に含めることについて慎重な意見を伝えた。
笹井GD らは、STAP 幹細胞はヘテロな細胞集団であり、
長期的な継代培養により再構成が起こっていた細胞が消失したという解釈を採っ
た。
--------------------------
↑自己点検委員会検証報告書より
丹羽氏はSTAP幹細胞に3つあったTCR再構成を示す結果がいつの間にか消えたことについて
疑惑を持ちNature論文にTCR再構成について掲載しない事を主張した
しかしながら結局、笹井氏の意向で掲載された
30:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:28:47.67
とっととリーク！
今すぐリーク！
リークor解体？
笹井という泥舟と共に沈むかい？
文科省隠蔽チームとの会話は録音必須
31:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:28:49.62
984 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/19(木) 00:23:45.97
STAPスレもコピペだらけになってきたな
この芸風は・・
32:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:29:07.58
810 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/18(水) 08:24:02.20
世に倦む日々の人、竹市のこと信用してたのね。御愁傷様。
竹市は本件をここまで深刻にした張本人です。
CDBの小保方擁護筆頭、未だに現実を受け入れられない。今日も相澤研までわざわざ小保方に会いにいっちゃったり
もうホント馬鹿じゃないかと。
で、細胞の調査をすることには絶対反対ね。認めてもしぶしぶ。CDBは5月末になってやっと細胞の調査を始めた
けれど、若山にプライマーの配列聞いてたから、一瞬で元のESが同定www
もっと早くやってればCDBこんなことにならなくて済んだんだよ。氏ねって感じ。
小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ。
丹羽のTSもたくさん出てきただろ。
相澤も小保方さんを励ましてあげようなんて言ってるんじゃねーよ。お前、監視役として検証チームを
組織したんじゃなかったのか？陰でこそこそ再現実験させてどうするつもりだ？また手品か？
小保方～地獄の底はまだまだ深いぜwww
33:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:29:34.77
r"`ヽ､
＼::: ＼
＼::: ＼
＿＿＿ ）: ）
__( ／::: ／
/ /￣￣〈:: ／ ヽ
| 丿 ＼_ |
| | /二ヽ /二ヽ | |
（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）
| ⌒ (＿)⌒ | ＜ 失敗したらクビ
ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ
＼＼,,‐‐、//
/^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ ﾋﾞｼｯ!
| ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
34:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:29:46.58
963 940 2014/06/19(木) 00:18:35.76
>>956
レス番指定間違ってない？
35:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:30:12.16
STAP細胞はES細胞だった - 理研・若山照彦・NHK三位一体の暴露と証明
URLﾘﾝｸ(critic20.exblog.jp)
36:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:30:18.02
946 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/19(木) 00:14:57.98
>>931
コピペキチガイにお手をふれないでください
37:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:30:40.04
改革委員会に指摘された老害四人組、みなＥＳ派なの？
38:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:30:50.61
939 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/19(木) 00:14:24.23
流したい書込があるときに、コピペ多投などの流し工作が発生する。
39:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:31:25.53
馬韓ティとおぼ 、若山から遺伝子解析結果メールもらう
返事なし
↓
馬鹿、即取り下げの書簡をネイチャーに出す
↓
小保方もしぶしぶ取り下げ
若山氏アーティクルの取り下げコレスポが小保方と馬鹿なので
やりとりがどうなってるのか、かなり不信感もってるご様子
小島と馬鹿にかなり不信感芽生えた？？
40:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:31:25.57
910 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/19(木) 00:08:17.69
なんで俺の批判レスまでコピペされてるの… 芸風変えてきた？
41:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:31:35.74
マウスの8番トリソミーは100%死胎
つまり少なくとも生後1週間という話は捏造であることが確定した
42:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:32:06.55
山中伸一
SPEEDI隠蔽
早稲田博士号乱発容認
パソナ娼館常連
ギルティ
43:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:32:20.92
904 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/19(木) 00:07:25.48
コピペ撹乱工作中
44:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:32:31.50
不覚にも
976 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/06/19(木) 00:22:01.33
「生き別れの息子」ってもしかして「ムスコ」のこと…？！！
45:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:32:52.13
小保方冷凍庫の18番GFP細胞の由来なんて、検索かければ一発違うの？
46:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:33:04.28
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:827番)
827 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 23:49:25.17
>>313>>447修正
ヒトSTAP時系列（テンプレから拾ったもの）
2012/03末～2013/0331 若山が山梨大に転出、理研の若山ラボにおいては非常勤TL
2012/04/24 米国仮特許出願（STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし）
2012/04/27 「STAP現象をヒト体細胞に適用する計画」が若山ラボ（小保方）から提出される ←←←←←
：
2012/12/21 小保方採用面接、研究計画書にヒトSTAPの記述（写真はマウス）
2012/12 笹井が竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2012/01中旬～03/09 論文執筆（弁明書より）
2013/03/10 笹井版Nature論文2報を投稿
2013/03/13 米国仮特許出願（STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし）
2013/04/24 国際特許出願（STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加、笹井氏が発明者として追加）
2013/05/28 「STAP現象をヒト体細胞に適用する計画」を若山ラボから小保方ラボに変更申請 ←←←←←
2013/10 小保方ラボ工事完了・ラボ立ち上げ
2013/12/20 笹井版Nature論文2報アクセプト
2014/01/28 発表会見
2014/02/18～03/07 ヒトSTAP樹立に向けた準備？（理研開示資料） ←←←←←
47:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:33:34.26
STAP幹細胞は若山の捏造
STAP細胞を発見しただけの小保方さんは優秀な研究者
これであってる？
48:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:33:41.53
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:909番)
909 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/19(木) 00:08:03.10
>>749
>>765
確認してみましたが、若山氏が小保方氏から報告を受けたということは若山氏はいっていませんでした。
「胎盤が光る」系の実験のときは報告を受けて指導をしたとのことですが、
inhibitor の実験については「真偽不明」。
若山氏のあずかり知らないうちにこの実験が加わっている可能性があると思います。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
> 質問者:
> あとその、FI-SCの方でも、ES細胞との違いで MEK inhibitor ですとか JAK inhibitor に対する
> 感受性の違いが出されているんですが、これについてもFI-SCはESとTSのミックスじゃないかって
> いうこと、可能性が指摘されているんですが、ミックスだった場合このような inhibitor の感受
> 性の違いっていうのがあらわれてくるものでしょうか?
>
> 若山教授
> 僕はFI-SCを樹立して小保方さんに渡したんですが、僕はそこまででおしまいなんです。僕はFI-SC
> を渡して、あとそこからキメラを作るという実験もしましたが、それを使ったその後の実験という
> のは、僕は…
>
> 質問者
> ではあの、色んな薬剤類に対する感受性の違いというのは小保方さんが出したデータなので、これ
> については真偽不明、というか、若山さんとしては真偽不明ということでしょうか?
>
> 若山教授
> はい、そうです
49:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:34:00.62
↓腐敗の温床
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:53:37.09
完全にCDBは崩壊しています。つまり上層部が。
おじ様たちが取り仕切る研究所は彼女の魔力にまだ染まっている
おじ様達を擁護派とし、ねつ造でも意地でもでっちあげるつもり
だそうです
完全に世代で分かれています。毎日CDBに来ている小保方は、
60代以上のおじ様達に胸のあいた服で媚を売り、
いまだ私はやってませーん。と泣きながら、しなだれかかりながら、
自分の味方につけようとしているそうです。竹市先生がまだ残す気満々で、CDBで彼女が実験を行っているC３Fの部屋で彼女に会った後、いまだ魅了された感じで理研理事に電話し、何とか残すように懇願していました。相沢先生も完全に魅力にはまっています。
さらにひどいことに、理研三銃士の、
本当に科学を愛する先生方を更迭するそうです。
胸糞が悪いです。
できればすべてをばらしたいです。
50:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:34:12.37
>>47
違う
51:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:34:22.46
爺たちのヒトＳＴＡＰの夢破れたり！
52:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:34:36.33
887 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/19(木) 00:04:26.91
過去レスのコピペでスレ流しをやり始めたか
53:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:35:01.89
>>25
最初小保方の出したコメントじゃ
「自分のいた研究室以外から入手した事はありません」
だったけど、笹井が
「それじゃ俺のところの研究室が出どころって言ってる事になっちゃうじゃないか」
ってクレーム付けて
「若山先生のところ以外から入手した事はありません」
とかって実質的変更したんだと思う
笹井ももう「お前とはもうかかわりたくないんだ、あっちいけ ｼｯｼｯ」
って感じじゃないのかな
54:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:35:03.87
しかし本当に入院してるのか
これだけ騒がれたら馬鹿発見器が作動してもいいのに
全く病院名も出てこないし
55:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:35:15.39
竹市さん信じてたのに残念だ
温帯のように耄碌してないと信じてたのに
皆いつかは年取って朽ち果てていくんだな
時代の変わり目を非常に不快な形で痛感した
56:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:35:20.62
FI-SCで もう一回inhibitor実験すればいいじゃん
それで論文と結果違うけど、どういうこと？って
問い詰めてやればいい
57:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:35:29.38
859 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/18(水) 23:58:54.60
>>846
人の書いたもん勝手にコピペすんな
58:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:35:46.10
>>45
>小保方冷凍庫の18番GFP細胞の由来なんて、検索かければ一発違うの？
だよなぁ
すこしシーケンスして配列で検索したらわかるんじゃね
59:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:35:47.29
>>42
文科省の事務方トップがその人で、
しかも写真見たら、ハニトラに最もひっかかりそうな顔で、
60:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:36:05.54
＿＿＿＿_
| |l´￣￣￣｀l
| ||¶ |
| ||＿＿＿___|
| |l´￣￣￣｀l
| ||¶ lヽ,,lヽ 僕のシンデレラが作った
| || ( ) プリンセス細胞ちゃん♪
| ||＿_ （笹井）
└┴―' しーＪ
＿＿＿＿_＿
| | | /～ヽ l￣￣￣||
| | |(((｡･-･)))l || ESだお
| | |_ ﾟし-Jﾟ .」＿______||
| |l´￣ ￣ lヽ,,lヽ∩
| ||¶ ( ) ﾉ
| || （l ）
| ||＿＿_ しーＪ
└┴― |￣￣|
＿＿＿＿_
| |l´￣￣￣｀l
| ||¶ |
| ||＿＿＿___| パタン
| |l´￣ ￣ lヽ,,lヽ彡
| ||¶ ( )
| || （笹井）
| ||＿＿_ しーＪ
└┴― |￣￣|
61:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:36:17.45
851 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/18(水) 23:56:37.24
>>846
氏ねよ、コピペ野郎
62:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:36:52.49
今日の小保方の反論コメントっていったい何だったんだろうな
初めから穴だらけで何のために出したのかがよくわからない
小保方はそのESがどこかから勝手に取ってきて隠し持ってたみたいに
思われることを否定したくて最初のコメントを出したのかね
しかし、そうすると例の出所不明の細胞が若山研以外の小保方が関わった
研究室由来のESだと自白してるようなものだから慌てて代理人が追加コメントを出した
だけど若山研由来でないことは最初から明らかなので意味不明なことになってる
こんな感じなのかね
63:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:37:09.99
ヒトクローン・ヒトES実験を自由に行うための出自のロンダリング
それがSTAP
64:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:37:20.42
>>45
ん？ 15番では？
65:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:37:24.61
最終目的はヒトＳＴＡＰだったんだろうね
でもヒトＭＵＳＥの方がてっとり早かったんじゃないかね？
66:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:38:15.99
>>49
さすがにその話は作りだろう。
ところで
＞理研三銃士の、本当に科学を愛する先生方
って誰のことだ？
理研に本当に科学を愛する人がいるとは思えないんだが？
彼らにとって科学は金と名誉を得る手段以外の何者でもないと思うがどうだろうか？
67:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:38:16.21
私はSTAPからSTAP-SCを複数回樹立しました。混入がその度に起こるなんてことは考えづらいです。さらに、私はSTAP-SCを129B6GFPマウスから樹立しました。その当時、我々はその系統のES細胞を持っていませんでした。
私がSTAP-SCの樹立に成功した時、大元のSTAP細胞はOct4-GFPをよく発現していました。この状況ではSTAP-SCの樹立は胚盤胞からES細胞を樹立するより簡単なんです。
さらに、包括的なmRNA発現データもSTAP-SCがES細胞でないことを示唆しています。
68:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:38:27.63
ヒトSTAP!！ そりゃ上があせるわけだ ヒトESだったら、小保方は最終的に
ごにょごにょするつもりだったんだもんね、こわーいいい
69:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:38:42.82
|＿ l ―┬─ | ヽヽ＿l＿┌-┐ へ | ヽヽヽ
| l ─┼─ ヽ／ ＿|∠ | / ／＿_ ＼ ￣|￣ヽ ＼
_＿| | __ | / ／l二l.| _）. ＿＿ / |
＼ノ＼ ﾚ (＿ﾉ｀ヽ. ヽ＿＿ |＿|.| |＿＿| ノ ヽﾉ
＿＿＿
／ ＼
／ ＼
／: / ヽ ＼
|:::: ヽ::.. / |
＼::::::: （／ヽ/ ／
）::::: (
／:::::::: __. ＼
. /:::::::::: /(:(i_）~丶 ヽ
. |:::::::::::::／:| ( ￣ .)i_） .|
. |::::__／:::::::| ( ￣) |
. |:::::::::::::::::::ヽ( ￣) |
＼:::::::::::／ .￣ .|
.￣￣|￣|￣￣ . ￣￣
.匚二|二|二コ / |＿ ー ＿/＿＿ヽヽ _/＿
.＿＿|＿|＿＿ . l ヽ | -― ､ . / ＿＿ . ￣/ ヽ
. ヽ、 ヽ、 | ) .____| } / / __|
ﾉ |＿＿＿i ヽ/ ＼ノ＼ __ノ / ＼＿_ （＿l＼
70:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:39:23.14
個人的には早稲田とnatureがこの問題にどうケジメを付けるのかしか関心が無くなって来ました。
どっちみちCDBはもう終りだよ。
71:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:39:50.83
>>65
ヒトSTAPのために証拠を積み上げるよりも
ES細胞をSTAPという名前で押し通す前例作りが大事
以後はSTAP倫理委員会というものが開かれても
「体細胞由来だから大きな倫理的問題なし」
と決済されて、おおっぴらにヒトES実験を行えるようになる
72:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:39:57.76
いやあ、もう自壊寸前だから、これから益々いろいろリークが出て来るよ。
その度に2chやらマスコミやらを賑わす訳です。
日本型の組織にはある種の協調圧力みたいなものがあり、危機管理全然できてないと
よく言われるんだけど、臨界超えると組織が自滅するので、新陳代謝が促されるという
のは皮肉です。
CDBのの中の人達も、理研や竹市先生のブランド力に頼っていた面は否めないので、
いい勉強したと思って新天地で頑張って下さい。
73:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:40:05.90
>>66
「流石にそれは作り話だろ」
今回のオボコ事件で何度この台詞を思い付き、そして裏切られた?
74:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:40:41.90
_/￣￣￣￣＼
√ ∧ ＼
/ | `ー─┐ ヽ ﾊｧ
/ , j _ -━ ━-ヾ | ﾌｩ
彡 |(δﾘr"-[_ θ]-[_θ]| ,ﾘ >>68
｜ r'"､ . ふ | ﾉ ＜ ヒトESなら今準備してるよ
|i |.l : /┌─-┐/ノ
ミ 人 ﾍ .,＼ -､/:/ ／￣￣￣＼
ﾉ ヽ: : :_|ノ∠＿/ノ ／￣￣￣＼
／￣⌒ __ ￣ι/ /ノ / / ヽ
/ ） υ / / __ /| | | |
| ヽ v | | LL/ |__LﾊL |
| 彡１ ) | |＼L／( x x ）Ｖ
| | | ・ ﾉ ・/(ﾘ ⌒ 。。⌒ ）,ﾐヽ
| ミ | ） ｜(0| _＿ ﾉ| ∠200回以上しました！
| ｜ ＼ ^ | ＼ |ワﾉ /｜
| ｜ ＼＿ |／⌒|＼＿＿ﾉ|￣|ヾ
√⌒'＼ ＼／V ( |＿＿＿| |_ ＼
／ ＼ ／ ／ ＝＝ ＼ |
/ ￣＼| |__ | |
| ｜ ／ ） v | |
| ｜ （三/| 丿|
｜ へ＿| ヽ《 ^ ノ /
｜ ） ｜ |巛 く |
75:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:40:52.65
小保方が和歌山に敵意をむき出しにするのを見て、
誰かが小保方のような人間と対立したり不信感をあらわにするのは
逆効果だから、見方なフリをしてうまいこと自白方向にもってけと・・
無理だけどね 脳みそがおかしいから
76:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:41:23.57
庭の人骨、別の不明者とDNA一致
77:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:41:26.11
>>71
なるほどぉ ♡
78:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:41:33.69
STAP
表の顔は「酢がたっぷり」細胞
裏の顔はヒトES・ヒトクローンを規制なしで自由に使うためのスキーム
79:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:41:36.72
>>53
コピペ馬鹿に馬鹿が馬鹿なレスしてらあ
と思ったけど、この馬鹿レスもコピペか
80:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:41:39.29
しかし本当に入院してるのか
これだけ騒がれたら馬鹿発見器が作動してもいいのに
全く病院名も出てこないし
81:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:42:13.39
79 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/19(木) 00:41:36.72
>>53
コピペ馬鹿に馬鹿が馬鹿なレスしてらあ
と思ったけど、この馬鹿レスもコピペか
82:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:42:17.29
>>71
けどなあ、論文が出ても再現されないんじゃ、STAPそのものが認めてもらえないわけで
83:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:42:28.19
セルシードやらヘリオスやらES使用ヒトクローン胚やら攻めどころ多すぎ
84:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:42:29.30
もう地の底まで叩き落さなきゃ駄目だなこのクソ女は
85:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:42:33.04
>>66
いや。それ、ブログへのコメントのコピペだが、
ブログ主にはipわかるし、ブログ主は竹市を善人視してるから、ブログ主が敵に回る可能性もあるとこへの書き込み。
訴えられても勝てる覚悟で書いてるだろ
86:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:42:37.93
小保方博士 小保方さん 小保方氏 小保方容疑者 小保方被告
┝━━━┿━━┿━━━┿━━━┥
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / / 悪いのは
| ( _●_) |ﾉ / こいつだクマ―！！
彡､ |∪| ,/
／＿＿ ヽノ /´
(＿＿＿） /
87:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:42:51.66
ゴナビス陽性かくにん！よかった
88:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:43:19.06
>>71
笹井が一番魅力を感じていたのはそこだったかもね
89:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:43:34.55
>>70
今来てとりあえず同感
なんか変なコピペ流しが湧いてないか？
90:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:44:50.44
>>82
MUSEが外部グループに再現されなくても、東北大学にヒトMUSEの分化実験とか申請したら通るよね？
CDBも同じ
書類の体裁が整えばいいのさ
91:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:44:58.11
>>89
996 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/19(木) 00:26:39.75
個人的には早稲田とnatureがこの問題にどうケジメを付けるのかしか関心が無くなって来ました。
どっちみちCDBはもう終りだよ。
92:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:45:06.61
.／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |/⌒)
＼L/⌒) （・ヽ /・） | | お前ら雑魚には用はない
// / ⌒ ●●⌒）/ 上層部おさえたおぼー
. （ ヽ __＿ ﾉ
|＼ ヽ_ノ ／
. ﾉ / ＼＿＿ﾉ
（（. | /
. ）ﾉ| ／＼ ＼
. | / ) )
. ∪ （ ＼
＼＿)
93:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:45:26.78
山中伸一って名前ややこしいねん
94:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:45:33.12
CDSはヒトの再生医療で山中先生よりも莫大な研究費を手に入れ
ベンチャーは民間からの莫大な資金を手に入れる
これが全貌だろ
論文がバレバレで前者は敗退
後者はある程度成功したな
95:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:45:52.87
ヘテロとホモでどう違うか、検索しても分からないから、
もう自分で想像したｗ
遺伝子検査で分かったようなので、おそらく両方とも光り方の面でビジュアルで分かるような差は小さいor無い。
ジャームライントランスミッションを調べて、ヘテロ同士なら1/4、ワイルドタイプとのかけ合わせなら1/2で
光らない子が生まれるからそこで初めてヘテロと分かる可能性がある。
…違うかなあ。。ググればなんでも分かると思ってたが甘かったｗ
96:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:46:17.74
いやあ、もう自壊寸前だから、これから益々いろいろリークが出て来るよ。
その度に2chやらマスコミやらを賑わす訳です。
日本型の組織にはある種の協調圧力みたいなものがあり、危機管理全然できてないと
よく言われるんだけど、臨界超えると組織が自滅するので、新陳代謝が促されるという
のは皮肉です。
CDBのの中の人達も、理研や竹市先生のブランド力に頼っていた面は否めないので、
いい勉強したと思って新天地で頑張って下さい。
97:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:46:18.39
俺、竹市さん信じてたのによ。竹市さんの仕事に魅了されてこの業界入ったのによ
STAPのSasai, Takeichi, Aizawa, Princessの頭文字を形成したら駄目だろうに
それじゃあ暴走族だよ夜露死苦！
庭さんが抜けてるし畜生
98:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:46:23.16
>>44
>>44
99:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:46:39.98
>>88
>>>71
>笹井が一番魅力を感じていたのはそこだったかもね
実はSTAPは認められる必要も再現される必要も無かった
ヒトESを自由に使うための書類上の別名があればよかったんだろ
本当に欲しいのは規制なしのヒトESで得た成果を独占すること
それが終わってからはSTAPは用無し
100:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:46:41.24
某ブログの大文字のCCCさんと小文字dのcccさんは、同じ人とは限らないｗ
101:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:46:52.90
>>54
ずっと追ってるが情報出てこない。推測ばかりだよね。
102:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:47:04.42
/◎))）
／￣￣￣＼ / / ：
/ノ ／￣￣￣＼ / / ：
/ノ / / ヽ / / ：
| / | __ /| | |__ | / / ：,
| | LL/ |__LﾊL | / / ：,
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ / / ：,
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）/ / ：,
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉﾉ / ：, ＼,, ドゴォォォン！！ ／
| ＼ ヽニｿ ／ ﾉ ､ ∩__ ＿＿＿＿＿
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ／ ヽヽ /;;;; ヽ | 文科省 | ヽ
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ ヽ ニ三 |:;;;; .| |ロロロロロロロ| |(;; (´・:;⌒)/
）ﾉ | |＿＿＿| | ＼;;;;＿ノ;|ロロロロロロロ| |⌒` ,;) ） '
(;. (´.|ロロロロロロロ|; .|´:,(' ,； ;'),
;(⌒～|ロロロロロロロ|～⌒´: ;'),`);;～⌒)
(⌒;;⌒;;～⌒);;～⌒)(;; (´・:;⌒)/
103:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:47:06.25
>>89
前スレで>>70を投稿したものです。コピペ湧いて来てますね。
林さんは共通の知人も多いだけに残念です。
104:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:47:24.23
小保方が和歌山に敵意をむき出しにするのを見て、
誰かが小保方のような人間と対立したり不信感をあらわにするのは
逆効果だから、見方なフリをしてうまいこと自白方向にもってけと・・
無理だけどね 脳みそがおかしいから
105:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:47:24.41
とっととリーク！
今すぐリーク！
リークor解体？
笹井という泥舟と共に沈むかい？
文科省隠蔽チームとの会話は録音必須
106:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:47:27.78
,,,, -￢ ／￣￣￣＼
_, -￢ | |.| .| /ノ ／￣￣￣＼
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / / ヽ
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ // | __ /| | |__ |
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / | LL/ |__LﾊL |
_.,_| | ／ ／＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
__,,-''"´ .,;; く., ／ /（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） 黙れハゲ！
| _,,-'' ＾ ^" | 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
|,,-''"´ 、、 | ＼ ヽニｿ ／ﾉ
|. ヽヽ ﾉ l! ＼＿＿ﾉ ﾘ!|- 、
|i ヽヽ （（ミ ゝ 彡シ ＼
.| ! , ／ ）(＠) 三彡 ＼
.! .{ ノ| / iヾミノ （(彡 | ヽ
i ヽ--''" | { ., 彡 ん | i
ﾉ ｀<__,／/ 亅 | ｜
。 / ＼ | ＿|
＝ ＝ 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、
ー─‐―---,,,,,＿＿__ ヽ､ ＼、 |｛r,/_/_/冫
ー─‐―---,,,＿__／ | || , ､＝- ＼、 ＼ヾ匕/」
.／|| | ／ |＼. ＼、 ヽ
.／ || | > | ＼ ＼ ヽ
＿＿＿＿／ || | ＼ ヽ ヽ､ ｀丶、..,,,,_ ヽ
/|. || |￣´ 冫 ヽ、 ｀ヽ i
/ ! || | ／ ｀ ｰ .,,, ,） 、
./ |. || | / ￣ゝ＿、ノ ヽ
＿＿/ ! .|| |ｰ┴---.,,,,,＿＿＿ ／ヽ、 ヽ
| || | ｀￣￣ ｀ー―---- .,,,,,＿_
.i || | ＜若山研にはないマウスが
107:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:47:29.17
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――‐/ ⊂_ノ ――＿＿ ―
― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
世界の若山があらわれた
108:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:47:49.94
笹井はそりゃヒトＥＳで実験したいわなあ
109:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:48:02.59
103 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/19(木) 00:47:06.25
>>89
前スレで>>70を投稿したものです。コピペ湧いて来てますね。
林さんは共通の知人も多いだけに残念です。
110:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:48:18.15
>>91
natureは、２月中旬に小保方の対応を公開で批判して、論文を超異例の無料フリーアクセスにした時点で、
限りなく取り下げに近い処置をしてるんだよなあ。
日本のマスコミが伝えて無いだけで。この時点でnatureに掲載されたから、というのは相殺抹殺されている。
111:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:48:29.13
>>54
だって毎日理研にいるしw
112:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:49:13.55
>>89
前スレで>>70を投稿したものです。コピペ湧いて来てますね。
林さんは共通の知人も多いだけに残念です。
113:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:49:23.13
若山研在籍時にリジェクトされた論文って、きちんと調査されているのでしょうか？
過去にリジェクトされた論文を読んでみたいのですが、なぜが見つからない。
どこかにリンクとかありませんか？
114:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:49:42.69
>>95
発現量が2倍違うような気が一瞬するでしょ？
でもそんな差はつかない
ホモとヘテロで眉毛の長さが2倍違ったりしない
それは発現量を一定に保つための転写調節機構があるから
115:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:49:50.88
>>113
非公開
116:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:49:51.89
こんな嘘つきが医療にたずさわるとか怖すぎだろ
三十路女が探しに行くと騒ぐ「生き別れの息子」が
実は生まれるはずのない死胎と判明とかリアルホラー。
117:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:50:16.58
随分長い事このスレ見てるけど、3月の時点で小保方さんのラボロックアウトした上で、
論文リトラクトしろって助言している書き込み多かったんだよな。
その時点で調子に乗っていろいろintv受けたりtweetしていた大和さんバックれているし、、
本当に逃げ足速いよなあ。
118:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:50:17.08
馬韓はオボを後ろで支援してるはずだ
ＳＴＡＰ捏造事件＝日本をターゲットにした巨額研究費詐欺事件
なぜなら 馬韓－児島－オボ による犯行だから。
とにかく経験の浅いオボだけでは、この敗戦処理はできない。
研究費詐欺の世界で百戦錬磨の馬韓が司令塔だ。
119:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:50:18.18
はい、ヒトESに話し逸しますよー
120:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:50:25.30
>>106 ←ああ、オボならマジでこういうことやってるｗ
121:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:50:44.40
>>111
竹市さん、そのあたり誤魔化してたけどそう思うよな
122:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:50:53.45
なんでESロンダリング陰謀説が湧いてるんだ… またニュー速から帰ってきたのか？
この板でそんな与太話しても意味ないぞ
研究的に、ESはレファレンスとして非常に優秀だが、iPSがあるからESでしかできないことはあまりないし、
ESそのままでも申請さえすればヒトクローン以外は大体できる。（クローンはヒトSTAPでも許可されない）
画期的な研究成果のためにESロンダリングって馬鹿らしい言い分だ。
逆にビジネス目的であれば、再現性なければ意味ないし。あほすぎる陰謀論だろ
123:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:50:56.08
この期に及んで小保方任用に関わった人たちがCDBに残って人事権を
行使し続けるなんて事は認められる訳が無い。
どうしても神戸に残りたければ自腹で研究所建てておやりなさい。
124:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:51:18.26
>>117
戦艦大和の失踪は2/5じゃなかったか？
125:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:51:34.53
>>110
あの時点で「ごめ、載せちゃったけど、うちでは無価値です」宣告だからなｗ
126:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:51:36.09
>>95
若山氏が渡したマウスはGFPがホモで同じローカスに入っているので４Ｎキメラでは100%光るはずだったが、実際は100%出なかったがその点は見過ごしていたこと？
127:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:51:47.83
ネトウヨさまは当時
「これが日本の大和撫子だ！見ろ韓国め！」「才色兼備！！」とかって絶賛してたけどなｗ
128:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:51:59.55
>>115
げげ、そうなんですか。どうもです。
でも、それ調べたら、いろいろ矛盾点があぶり出されると思うのにな・・・残念。
129:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:52:03.50
>>95
会見でもキメラの子孫が光らないのが出来たって言ってたような？
そん時気づくべきだったと若山先生後悔してた。
130:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:52:10.03
>>111
それまでと同じようにマンションから通勤してるん？
131:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:52:31.13
見抜けなかった竹市も笹井もプロとして恥ずかしいよな
それだけでも辞表を出していいくらいだ
132:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:52:37.31
STAP主犯格ケビンの寄与と関与が大きいiPS臨床は人命が安全か心配
近未来のケビン収監や研究費返納義務発生と武市解雇で実施不能に陥いるのでは
なぜ隠蔽恫喝体質で倫理観欠如の理研CDB主体で人体応用第一例なのか説明が要る
単なる安全試験なのに眼科学的病状改善が期待されるかのような印象操作の検証が必要
町医者レベルですら報道によってiPS移植で視力回復すると信じ込まされている
凹 ケビン 山仲は会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
三木マウスは凹が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益
山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった恥ずかしいレベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作ったオボレベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒
山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験
データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール
三木マウスは凹は狡猾でHな大人達にのせられた路線に変えたらいい
133:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:52:40.12
>>103
なるほどね。近いうちに動きがあるのか、本人がヤバさを実感してきてるのかもね
こりゃ事件解決したら神戸で懐疑点OFF会開いて勝利祝いだな。と煽って今夜は寝ることにする
134:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:52:45.06
STAP細胞論文問題 「ES細胞は比較のため若山研から譲与」
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
「STAP細胞」をめぐる解析結果に、今度は、小保方 晴子氏が反論した。
小保方氏が主張するSTAP細胞は、いったい、どこのマウスで作製されたのか。
16日、STAP細胞論文の共著者・若山照彦山梨大学教授は「僕の研究室から提供するマウスからでは、絶対にできない結果になったということです」と述べている。
論文の共著者・山梨大学の若山教授が公表した解析結果に、小保方氏が、真っ向から反論した。
コメントの中で、小保方氏は「マウスに関しても、細胞に関しても、わたしには、所属させていただいていた研究室以外からの入手はありません」としている。
小保方氏は、若山教授の研究室以外から、マウスを入手したことはないと主張。
小保方氏の研究室から、「ES」と書かれた容器が見つかり、STAP細胞が別の万能細胞、ES細胞だった疑いが指摘されている点について、
小保方氏の代理人・三木秀夫弁護士は「ES細胞はですね、実験の比較のために、若山研から譲与されたものであると。彼女自身が故意に、
ないしは過失に(ES細胞を入れる)というのはないと」と話した。
また、小保方氏は、STAP細胞の再現・検証実験への参加を希望しているという。
コメントの中で、小保方氏は「人為的な間違いが絶対に起きない環境で、STAP細胞の存在を証明することで、筆頭著者としての説明責任を
果たさせていただくことを、切望しております」としている。
135:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:53:17.09
今日の小保方の反論コメントっていったい何だったんだろうな
初めから穴だらけで何のために出したのかがよくわからない
小保方はそのESがどこかから勝手に取ってきて隠し持ってたみたいに
思われることを否定したくて最初のコメントを出したのかね
しかし、そうすると例の出所不明の細胞が若山研以外の小保方が関わった
研究室由来のESだと自白してるようなものだから慌てて代理人が追加コメントを出した
だけど若山研由来でないことは最初から明らかなので意味不明なことになってる
こんな感じなのかね
136:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:53:18.45
>>99
だからこれだけボロボロになってもまだ細胞つっつく実験続けてんだ
光るとこまではなんとかして実証したいんだ
137:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:53:22.59
>>117
ロックアウトは当然もうしてるだろって書き込みがおおかったけど、
そのうちに丹羽さんの追加プロトコルとか小保方、再現実験成功の
ニュース
138:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:53:55.96
STAP細胞論文問題 「ES細胞は比較のため若山研から譲与」
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
「STAP細胞」をめぐる解析結果に、今度は、小保方 晴子氏が反論した。
小保方氏が主張するSTAP細胞は、いったい、どこのマウスで作製されたのか。
16日、STAP細胞論文の共著者・若山照彦山梨大学教授は「僕の研究室から提供するマウスからでは、絶対にできない結果になったということです」と述べている。
論文の共著者・山梨大学の若山教授が公表した解析結果に、小保方氏が、真っ向から反論した。
コメントの中で、小保方氏は「マウスに関しても、細胞に関しても、わたしには、所属させていただいていた研究室以外からの入手はありません」としている。
小保方氏は、若山教授の研究室以外から、マウスを入手したことはないと主張。
小保方氏の研究室から、「ES」と書かれた容器が見つかり、STAP細胞が別の万能細胞、ES細胞だった疑いが指摘されている点について、
小保方氏の代理人・三木秀夫弁護士は「ES細胞はですね、実験の比較のために、若山研から譲与されたものであると。彼女自身が故意に、
ないしは過失に(ES細胞を入れる)というのはないと」と話した。
また、小保方氏は、STAP細胞の再現・検証実験への参加を希望しているという。
コメントの中で、小保方氏は「人為的な間違いが絶対に起きない環境で、STAP細胞の存在を証明することで、筆頭著者としての説明責任を
果たさせていただくことを、切望しております」としている。
139:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:54:00.99
小保方が実験している印象で捏造やコピペを上書きか
国ぐるみの隠蔽だな
140:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:54:21.34
>>125
最初の記者会見は「論文がnatureに載りました！」でしょ？
だからnatureがオープンアクセスにした時点で、同規模の記者会見を理研は開くべきだったと思う。
だって、natureに論文掲載なんてことより、掲載直後に無料アクセスになる方が
超珍しい事件なんだから
141:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:54:28.51
>>133
オフ会いいねえ！
ふさわしい店を予約するよ。OSもお忍びで食べてるあの店(笑)
142:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:54:31.88
なんでESロンダリング陰謀説が湧いてるんだ… またニュー速から帰ってきたのか？
この板でそんな与太話しても意味ないぞ
研究的に、ESはレファレンスとして非常に優秀だが、iPSがあるからESでしかできないことはあまりないし、
ESそのままでも申請さえすればヒトクローン以外は大体できる。（クローンはヒトSTAPでも許可されない）
画期的な研究成果のためにESロンダリングって馬鹿らしい言い分だ。
逆にビジネス目的であれば、再現性なければ意味ないし。あほすぎる陰謀論だろ
143:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:54:44.28
>>117
戦艦はちゃっかりTWINSの所長に昇格してるやん
144:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:54:56.43
オボの反論なんてポーズだけだろう
矛盾や嘘が幾らあろうが形だけはあるのがオボのやり方
145:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:55:06.79
>>113
通常はリジェクトされた論文は公開されないものなので、
(そうしないと直して別のところに投稿できなくなる) どこにもないです。
なので、対応すると考えられる米国仮特許出願や国際特許出願で内容を推測しています。
今回は事情が事情なので各誌に公開して欲しいところですが、
著者らが反対していればそれも難しいでしょう。
146:137
14/06/19 00:55:18.59
>>137自己レス
途中投稿になっちゃった
ロックアウトは当然もうしてるだろって書き込みが多かったけど、
そのうちに丹羽さんの追加プロトコルとか小保方、再現実験成功の
ニュースが（産経）流れて、唖然とした記憶がある
147:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:55:19.87
小保方逮捕しないと収拾がつかないね
148:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:55:32.33
>>132
ヘテロのレーンではDNA発現量が半分とか低学歴丸出しだよ
149:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:55:37.41
若山教授の会見でＳＴＡＰ細胞を作るためには5匹のマウスが必要だと言って
いたけど、どうして1匹じゃなくて5匹必要なのか分かっている人、解説ヨロ
150:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:55:40.60
丹羽さんのプロトコルも本当に意味分かんないよな。あの時、三銃士がどう行動していたのか知りたいよ。
151:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:56:25.01
>>134
15番染色体GFPのマウスESは若山研に無いのに、まだ嘘を付くのか。。。
若山氏のマウスが超マニアックだったのには驚いたけど、小保方さんは知らなかったんだろうな。
理解できなかっただけかも。
152:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:56:38.62
すでにＣＤＢは、科学者の集まりじゃなくなってるな
詐欺師の集まり
若い女の色気に騙されてる ボケ老人 の集まり
特定法人認可どころではなく、理研そのものに税金投入をストップしてよ
だめだよ。 こんな組織
153:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:57:06.89
解雇して終わりのはずが下村が馬鹿なこと言ってややこしくなった
154:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:57:22.02
facebook がんばれ小保方晴子先生
チョームカつく！
三木弁護士は、あのグループに入っているのに、なにも注意せんと？
人権侵害とか、誹謗中傷とか、捏造とか悪意を感じるFBコメントだらけ！
155:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:57:22.38
>>149
論文では１匹じゃ少なすぎると書いてある。
論文ではオスメス混ぜたとあるが、３月のプロトコルではオスが言いといってる。
まあ、まともな理由じゃなく、裏を考えるしか無いわな
156:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:57:22.39
あるある詐欺 ＋ やるやる詐欺
（ＳＴＡＰ） （検証実験）
157:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:57:25.00
>>134
論文で使われてるコントロール用のESとはゲノムが一致しないんですが
158:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:57:25.33
オボが再現実験するなら、隔離された実験室で寝泊まりもできるようにして実験室から
出られないような状態に保ち、実験に必要なもの、食事、衣服など実験室外から
第三者が渡す
159:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:57:58.71
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―― と(´･ω･`) ＜ 岩山両斬波！ ￣￣￣￣
￣￣￣ ――‐/ ⊂_ノ ――＿＿ ―
― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
世界の若山があらわれた
∴ ∴` * ・ `*・
；∴`*・；`* ∵；:;'∴
`*・；`*・；＿∴
／￣￣￣|・*;：iiiii|∴＼
/ノ ／￣￣|・*;：iiiii|∴￣＼
/ノ / / `|・*；*iiii| ヽ ボッカーン！
| / | __ /|`*・；iiiii| | |__ |
| | LL/ |∴iiiii|__LﾊL |
＼L／ （｡ヽ|iiiiii| /ﾟ）Ｖ
/（ﾘ ⌒ （● iiiii|●））
| 0| _＼iiiiii ﾉ
| ノ ＼ ヽ_iiノ
＼＿＿ﾉ ＜ おっおぼおぉ！
160:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:58:24.37
>>158
入室時には川合理事がマンコの中まで検査するよ
何かを持ち込むからね
161:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:58:26.70
ギフトオーサーシップって
偉い人（教授とか）が、下働きの研究者や院生の手柄を盗んで、自分の名前をつけくわえちゃうことを言うわけだろ。
ところが笹井さんという偉い人（教授相当）は、
若山さんという下働きでもなんでもない研究者に「あなたの手柄をふやしてあげましょう。」
「論文、あなたが書いたことにしていいですよ」
と持ちかける。
そんな馬鹿なことあるわけないんで、笹井さんの反論が見たい。
この件に関しては若山さんの嘘があるかも。
162:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:58:34.06
お前らSTAPなめてるだろ
脾臓だけでなく、脳・皮膚・骨格筋・脂肪組織・骨髄・肺・肝臓・心筋などの組織の細胞からもSTAP細胞は樹立できる（wiki）
皮膚や脂肪組織から酸処理&培養でSTAP細胞樹立
まさに魔法だ、笹井さんも変だとは思っただろうねｗ
163:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:58:40.42
東京助詞烏賊病院は、きんと探したのか？
あの迷路病棟の奥の方とか
164:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:58:50.62
剽窃スペシャリストとしての名は売った！！
しかしフォトショップが使えないのか
紙コピー？みたいなもん提出してるし
ペイントの切り貼りレベルでも仕事が雑なんだよなあ。
Doctor of Photoshopは取り消されてしまうと思う。
165:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:59:05.06
>Sasai, Takeichi, Aizawa, Princessの頭文字
ちょっとありうると思ったがこの展開でNishikawaが入らないわけないか
166:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:59:14.08
>>138
こうした記事も、速報するだけじゃなくて、当事者のこれまでの発言とどの様な矛盾があるのか
くらいは一緒に掲載しないとダメだよなあ。メディアが真相究明を混乱させて、市井の擁護者沢山
生んでしまっている傾向もあると思う。
167:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:59:14.97
>>137
> （同業者には疑惑が残っても株式市場的には）疑惑解消させたところで、3/12に理研の特定法人認定が決定し、
> セルシードの株価も回復し、3/4公告3/20振り込みの第12回新株まで進む、ということ。
振込みまでは何とかして持ちこたえさせたかったようだなw
168:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:59:17.15
>>160
M検ｗ
169:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:59:36.28
>>118
バカんがオボに指示出してるってのはトマベチが言ってたな
まあ、どうせ適当な憶測だろうがねｗ
170:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:59:42.61
>>149
子供のマウスの脾臓は小さい。
数匹ぶんまとめてすりつぶして実験した方が効率的だからだよ。
171:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 00:59:59.23
ポエムの書き手って誰なんだろうね。
細胞生物学に深い知見がある
理研CDBの中に詳しい
H大Kさんの行き先を知ってる
上2つなら中の人かなと思っていたけど、3番目でわからなくなった。
Oさんだと1番目が引っかかる。作者が複数なら壊れるけど、あの文体を真似するのは至難の業。
172:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:00:15.94
おぼこ → 天性の詐欺師
173:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:00:24.44
>>166
fnnにそれを期待しても。。。
174:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:00:44.11
若山教授が凄いタイプ。
独身なら恋愛してみたかったなあ。。
175:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:00:56.67
若山研のマウスは動物販売会社の記録とも照合して全て調査済み
現在CDBを調査中だが今のところ見つかってない
若山研のマウスは動物販売会社の記録とも照合して全て調査済み
現在CDBを調査中だが今のところ見つかってない
若山研のマウスは動物販売会社の記録とも照合して全て調査済み
現在CDBを調査中だが今のところ見つかってない
若山研のマウスは動物販売会社の記録とも照合して全て調査済み
現在CDBを調査中だが今のところ見つかってない
若山研のマウスは動物販売会社の記録とも照合して全て調査済み
現在CDBを調査中だが今のところ見つかってない
176:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:01:03.48
＞H大Kさんの行き先を知ってる
んなの早々にネットに上がってたじゃん
ここでも魚拓とったのいるだろ？
177:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:01:04.69
>>169
馬韓はどう考えても共犯だろ
178:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:01:19.13
こいつは異常者なので、
ゲロしないし自殺もしない。
正しいと言い張るか、泣き落としで同情を誘うか、だ。
極刑を望む。
179:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:01:22.02
ほんとに嫌になる事件だな。
和光の人達、どうしてんだろ？
180:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:01:22.94
重大な疑問点を発見しました。
凹研の冷蔵庫からＥＳラベルの貼った容器が発見されたのが今年の２月以降。
Ｎ論文の実験が行われたのは２０１２年。つまり若山研時代。
その頃は凹研冷蔵庫は存在していない。つまり、今回発見された容器は
若山研由来。若山冷蔵庫だとすると、oboマークが入ってないと可笑しい
oboマークが入ってないということは、つまり、若山研の共用ＥＳ細胞
181:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:01:45.18
・小保方晴子氏 若山教授の見解を全面否定
という見出しがあったが
・根拠を失ったＳＴＡＰ論文の著者オボちゃん、
根拠も示さず若山教授の発表を豪快に否定
だわな。
182:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:01:53.79
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
（（ | / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |,'
＼L／（・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ ＜ ＥＳはここにありま～す
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
／⌒ ⌒＼
／⌒＼・ ハ ・ ／⌒＼
／ _____＼ ／____. ＼ ｸﾊﾟｧ～
／＼／､____⊇((ﾟ))⊆_____,＼／＼
／ ／ ＼ __)*(__ ／ ＼ ＼
|＿／ ＼＿|
183:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:02:03.84
>>150
ことがことなので、査読者のPCがウイルスにやられてうっかり当時の論文が流出する事故があってもみんな許してくれそうだよね
特にサイエンスは三木から抗議のメール行っても「読んでません」で済むし
184:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:02:32.92
>>180
散々論破されてるだろ。もうちょとマシなことかけや
185:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:02:36.56
>>161
Sの考えたことは容易に想像がつく、実験の鬼のWをコレスポに加える事で
データの信頼性を増そうと考えたんだろう
コレスポは誰が書いたか、というより研究の責任者として記載されるものだ（名目でなく実状ベースな）
まぁ複数コレスポとかが通る時点で怪しげな制度になってると思うけどね ＞ コレスポ
186:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:03:16.94
若山さんは「僕に全部押しつけられる んじゃないかという恐怖感があった」
と会見で言ってたけど、これってオボならやりかねないということだよね。
近くで接していてオボの人となりがよくわかっていればこその発言だよね。
187:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:03:19.42
>>174
。◇◎｡ｏ.:O☆ο
（・｀――´・） 。:゜◎::Oσ★｡∂:o゜
// ### ### ヽ ★:i。○─Φ─ρ──┐
/ l ¨ __) ¨ ｌ ／ ◎俺似てるって言われてる│
.ｌ 〃 = ／ ☆::σ――★―─―┘
.| ＼￣￣￣￣￣￣／ 。○..ｉｏ.｡◇.: ☆ 。.:
.| ヽ ＿＿,／引―――σ :∂ｉo☆ ゜
.| ＼ .／
188:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:03:24.50
マウスに詳しくない小保方がどこからか調達した謎のＥＳを毎回毎回持ち込める確率、
どんくらいだよ、それ。
歩いていける距離にハーバードも女子医大もない。
普通に「若山研究室のマウス全部調べてから他を疑おうね」でいいと思う。
順番は、若山研究室を徹底的に調べなおす。
そのあとＣＤＢを調べる。
そして近隣の大学を調べる。
189:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:03:31.01
ワセジョはアソコに大麻を隠すから注意しないとな
検証事件でもＥＳを持ち込みそうだ
190:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:03:31.82
>>134
× 譲渡
○ 学生に誤魔化して手に入れた
191:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:03:53.60
>>164
あいつWordの図形枠機能しか使えないぞ
トリミングで博士論文の文字隠してたしwwwwww
192:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:04:05.21
>>186
笹井のことかと思ったわ
193:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:04:07.02
STAPとESじゃ全然ちがう 若山がES受け取ってわからないはずがない！
電子顕微鏡下で確認したらすぐわかる！！
それにESは万能性あるといっても卵黄膜内胚葉に同時発生できない！
冷凍庫にあったとされるESは比較実験のものかどうか？
ESがある事自体は何も問題ないが・・・・若山のSTAP幹が15番目つ～のが・・
由来って意味で？？？？若山ハゲの工作だ 間違いない コイツは犯人 STAP潰しのグルだ！！
理研内部には、小保方STAP潰しの犯罪組織による魔の手が入っているのは事実！！
その巨悪組織は創価学会だ！
とにかく悪さをしてSTAPを潰しにかかっている！！
毎日新聞 日本分子生物学会等・・・すべて創価学会の手先になっている!
もう これは１論文や研究不正の疑惑問題ではなく、犯罪なのだ！
小保方STAPは存在するはずだが、これだけ理研内に手先が入り込んでいては
真正な結果は危うい！！日本はカルト宗教の手中にある！！☆！☆、
194:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:04:07.59
>>185
確かに複数のコレスポの論文は責任が曖昧になるな。
本件に関わらず。
195:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:04:21.88
>>188
低学歴は黙れ
196:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:04:24.36
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 「小保方は、私が育てた！」
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |)))) 「生物学に与えるインパクトや波及効果はｉＰＳ細胞より大きい」
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| ))) 「ｉＰＳは腫瘍ができる課題が解消されていないが、ＳＴＡＰはできにくい。」
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |))))
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |)))))
)))))∧ ヽニﾆｿ l ))) 「博多行きの電車乗ったなう」
ノ((((／ミヽ /／ 「TWIns所長就任ｷﾀｺﾚwwwwww」
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽY '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／株 ／ ／券:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／株／／券 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼＿＿ ／ ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／
197:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:04:36.43
>>178
ちょっと考えられないよね
神戸の大量殺人して獄中で自殺した人とか、
林真須美とか、木島香苗とかそういうレベルに
思えてきた。
198:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:04:44.72
>>153
秋の国会での新法成立に向けて下村は全力で解雇改革潰しにくるお
199:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:04:51.87
基本的な質問で申し訳ないんだが、若山が渡したマウスではない別のマウスだったとしても
それから小保方が酸処理とかして緑に光るSTAP細胞を作ってそれがキメラマウスになったら
やっぱりすごいんじゃね？
初心者でごめん
200:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:04:59.20
>>188
なんで歩くの？
通常の研究では水も細胞も東京の会社から全国に宅配便だよ
201:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:05:12.48
>>188
ES細胞はドライアイスに詰めたら運べる。
202:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:05:15.07
>>179
和光の人達は、彼女に◯んでほしいと思ってます。
203:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:05:25.90
カスだなオボコ
気持ち悪い女だよ
204:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:05:26.06
>>154
垢ないので文章貼って
205:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:05:30.85
小保方のあの記者会見で
「泣いてまで訴えてる。ウソついてないと思う」ってなった人は
非常にだまされやすいタイプと言える。
人生生きてくなかで、大事なのは騙されない力。
騙されても気づく力だ。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:05:32.46
779 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/18(水) 23:40:05.48
喪マイさんたちに報告するぞ。
こじこじの再就職先戦艦病院は
エア＞’’ラックジャンクによろしこだったぞ。
この意味教えて
207:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:05:41.22
ある意味運命共同体的なヌルさはあったよね。
試料の自主的な解析は遅れたし、解析結果の公開には至っていないけれども
結果的に、試料はある程度保全されていたし、冷蔵庫にES細胞そのまま残っていたわけだし、
なれ合いでズブズブやっていたが故の脇の甘さはあったと思う。
捏造を繰り返して書き上げた論文も脇が甘いよなあと思うけど、組織的な隠蔽も脇が甘い。
208:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:05:49.70
レフリーからのコメントに目を通さないとか
都合の悪いことはすべてスルーする不誠実で傲慢な女
209:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:06:01.05
「STAP論文の不正が発覚後、笹井さんは、『覚悟はしているよ。
責任はとらねば』と言いつつも、余裕の表情でした。一時はかなり
落ち込んでいましたが、最近は『週刊誌にいろいろ書かれて、
イメージが悪くなっている。事実でないこともあるんだ。自分一人、
悪者になっている』と周囲に話していましたから。でも、ここまできつい
提言だとは思っていなかったでしょう。今日も上の人と話すと、
『笹井先生はかなりのショックを受けているようだ』
『辞任だなんて、プライドの高い笹井先生にはとうてい
受け入れられないだろう』と言ってました」（前出の理研関係者）
210:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:06:04.84
>>186
恐怖を感じたのは理研の方だよ。小保方だけなら戦える。
211:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:06:09.65
>>164
> Doctor of Photoshop
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwww
212:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:06:35.89
>>158
カメラは200台ぐらい入れろよ
213:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:07:01.62
会見で和歌山産への質問は全体的にそんなに厳しい口調ではなかったね
214:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:07:04.75
>>191
「トリミングで博士論文の文字隠し」
そうそう、これも結局Oサイドからのコメントでてないよね、故意性の最重要ポイントだったけど
トリソミーも同じ、コメントなしで他の論点にずらして逃げようとしてる
この事件は次から次へと疑義が出てくるせいで、逆に致命的な問題がノーコメントで逃げられる傾向がある
テレビは以前の疑義なんて覚えちゃいないからね…
215:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:07:39.34
>>158
物品類は全部オートクレーブしてから配給な
216:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:07:44.90
（意外に古いネタがまたウケるのか…では…）
＼ / /￣￣/ヽ::::::::／ o
カ た 信 |￣ﾞヽ､ | ,,-─'''''""""￣,,-ヾ､ｌ|￣￣"''ｌ" ||::::::/ |／
バ っ 頼 ヽ､;;;;:::::ﾞヽ､ | / / ヽ|| .┌┤ ||::::| |／
め た 度 | ﾞ'''ヽ､::::ﾞヽ､ | .ｌ .| / ⌒ ⌒ ||. |::::| ||::::| o
・ の ・ | ﾞ'o､;;;:ﾞ'':| ｌ .|,|,,- | （●） （●） || |::::| ||:::::| |／
・ ０ ・ |‐-------‐' ﾞ''' ､-'' | ヽ / ∪ || |::::| ||::::::| |／
・ か ・ | ,,,,,,, |. / || ＿￣| ||::::＜
・ | ,,,-''''''''" | ヽ{ ||‐､ ﾞ,ﾉ //::::::::| ･
・ ＞,,-''" ｌ| ﾞヽ､ ／/ / ￣ｌｌ //::::::::::| ･
・ | /:| ﾞ"'''‐----‐'" | .| ..:ｌ .//::::::::::::ヽ ･
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217:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:07:52.59
>>200
日本国内なら人間の死体でも宅配便で送れる時代だもんな
218:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:08:08.98
>>171
書き手と情報提供者が同一とは限らないし、情報提供者が一人とも
限らないと思うんだ
ポエムの書き方があまりに「軽い」というか、情報を直接知っている当事者だったら
ああいった「遊びごころ」はなかなか入れる気にはならないんじゃないかと
219:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:08:11.34
今日の小保方の反論コメントっていったい何だったんだろうな
初めから穴だらけで何のために出したのかがよくわからない
小保方はそのESがどこかから勝手に取ってきて隠し持ってたみたいに
思われることを否定したくて最初のコメントを出したのかね
しかし、そうすると例の出所不明の細胞が若山研以外の小保方が関わった
研究室由来のESだと自白してるようなものだから慌てて代理人が追加コメントを出した
だけど若山研由来でないことは最初から明らかなので意味不明なことになってる
こんな感じなのかね
220:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:08:19.27
>>199
マウスから出来てたら凄いけど。
若山氏が言ってたように、子供のマウスをポケットに隠して持ち運んだら違法に持ち込めるかもしれないが、若山氏が準備してくれてるマウスを使わずになんでそんなリスクを犯す必要性が有るのか。
全くわからない。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:08:23.36
>>197
実際同類。
222:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:08:34.78
笹井はＥＳ細胞で臨床実験したいよね
中国なんかに行けばやらせてもらえるんでは？
223:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:08:42.65
検証実験はニコ生で中継しないと信用できない！
絶対ズルするよ！クソ女は！
224:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:08:55.46
ポエムは戦艦説があったよね
225:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:09:07.02
>>161
笹井は保険で入れたんだろうな
ヤバさを感じていて
226:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 01:09:21.33
>>25
>>62
>>135
>>219