14/06/18 13:09:38.76
爆笑したw 確かにそういうことになるw
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:998番)
998 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 13:06:18.01
代理人のコメントから、小保方さんは、自分がStap細胞を創ったわけではないと
自白したことになるのではないか。
若山さんの研究室や理研に残っている細胞は若山さんの提供したマウスからは
できることはない。小保方さんは、若山さんの提供したマウスから創ったのだから
残っている細胞は他の人が創ったものであり、それを元に論文ができた。
34:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:09:49.29
前スレ>>766
若山に色仕掛け必死にして媚まくって、金もそうとう使ったが
若山は全然ひっかからず、むしろ2人っきりにならないように研究員によびかけるぐらい
警戒してたからなｗ
小保方はストーカー気質で相手のリソース狙いなのは
高校時代からまったく変わらない変態気質で復讐心が強い
35:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:09:51.58
>>26
浅見さん、昨夜 ホストがai → wc2014に切り替わる時、
「言論統制だ！ わー！」とか騒いじゃって、
みっともなかったですね！
36:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:09:57.56
>>31
叩きじゃないよ。理研の不透明さが浮き彫りになるだろう。
37:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:10:21.95
三木若山研って追加コメント出したのは、元のコメントだと笹井が「おいおい」それじゃ
俺が渡したのばれちゃうじゃないかってクレーム付けたからかも
38:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:11:08.08
小保方さんの言うとおり「マウスはすべて若山研由来」という場合
・kahoさん分析のSTAP細胞のトリソミーはどうして発生しているのか
そもそもマウスとして育たないのではないか
・1000匹の1週齢マウスの作成は若山研では不可能
では成功回数が嘘だったのか？
・若山研にないマウス系統から樹立されている謎細胞はどこから来たのか
・冷凍庫の中のESと謎細胞の特徴が一致したことの説明
たったあれだけの釈明でも、まだこれ以上に謎があるわけで
小保方さんと三木弁護士はどこまで本気で反論したのだろうか
39:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:11:24.65
ただの先輩を彼氏と思い込んでたからな
40:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:13:10.94
>>33
そうだねｗ
若山氏に渡したＳＴＡＰ細胞は小保方以外が作ったの？ってことになるｗ
41:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:13:45.85
>>1
乙でございます。
しっかし前々スレからのいくつかのリーク、凄すぎる。
CDB上部のオヤジどもは皆小保方の女子力の虜なのか。
何がそんなに凄いんだろうな、たいした美人でもないのに。
でもパンピーのブログなどでも熱狂的に支持してるオヤジとかいるもんね。
CDB上部がそれじゃあ解体言われてもしょうがない、一応研究員らの雇用は確保してと言ってるんだし。
42:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:13:59.79
以前このスレでも書いたけど
マウス作ってるトランスジェニックだな
ここ神大ベンチャーのGMJ乗っ取った
マウスの由来公表できないのはGMJから持ってきたから？
GMJで１５番ES作ってるのだろうか
理研ベンチャーのトランスジェニックちょっと気になる会社
43:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:14:01.19
839 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 12:30:32.36
若山研の行方不明者
1)理研時代の会計担当 連絡とれず
2)凹の世話役 所在不明
44:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:14:29.13
今頃、三木の事務所、大騒ぎなんじゃないの？
45:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:14:39.20
>>38
・kahoさん分析のSTAP細胞のトリソミーはどうして発生しているのか
そもそもマウスとして育たないのではないか <-kahoの勘違い
・1000匹の1週齢マウスの作成は若山研では不可能
では成功回数が嘘だったのか？ <- 若山研の廃棄マウスを使ってた
・若山研にないマウス系統から樹立されている謎細胞はどこから来たのか <- 若山研の廃棄マウスを使ってた
・冷凍庫の中のESと謎細胞の特徴が一致したことの説明 <- 偶然
46:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:14:40.73
15番マーカーの細胞と18番マーカーの細胞
これ、マーカー以外が一致したらどういうことになるんだろう
47:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:14:46.85
若山先生は偶然オボに出会ったわけではないよ。
オボはハーバードにいるころ、
ネットで検索して若山先生の「写真」を見ていたと言ってた。
人の良さそうな若山先生の顔を確認して、
「こいつなら騙せそう」とターゲットに決めたんだな。
（つまり、311の震災エピソードは大嘘）
48:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:15:25.02
>>26
この動画
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
笹井主犯説は完全にくずれてるのにまだ名誉毀損テンプレ貼られてるお
49:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:15:26.35
>>45
子供か
50:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:15:31.62
>>33
「そもそも若山さんの提供したマウスからできることがないというのが嘘」
と言い張った場合は、小保方が冷凍庫のES細胞使って作ったことになるからどっちにしても詰む
やっぱアホだな
51:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:15:38.28
昨日のひるおびで竹内氏が
「笹井さんと若山さんはもともと仲が悪いんですよ、バラしちゃいますけど」
みたいなこと言ってたね
これの詳細分かる人います？
52:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:15:49.90
>>33
頭いいなｗそういうことかｗ
53:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:16:07.10
>>42
トランスジェニックって、熊大の山村さんのベンチャーじゃないか？
54:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:16:08.56
そろそろ於保も嘘の辻褄を合わせるのがめんどくさくなって、
もうどうでもいいからてきとーな発言になってきたのか。
取調室とおなじ落ち方だな。
55:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:16:25.79
＞＞51
些細が若山さんを理研から追い出したんじゃなかった？
56:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:17:00.49
>>45
なるほど
57:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:17:01.79
ESは研究室にありません
↓
「小保方研究室に保存されているＥＳ細胞は実験の比較用に若山研から譲与されたもの」
！？
58:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:17:02.09
>>55
でも、送別会は笹井さんがやったとか。
わざとかw
59:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:17:06.13
>>47
若山が小島から「ハーバードのバカンティの右腕と紹介された」って言ってただろ
60:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:17:22.88
>>48
この人のツイートと、ブログ全部みたほうがいい？
フォローしてる？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
あと、これもかな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
マウスの種類の問題になってきてる
61:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:17:28.27
山中氏の記者会見前 2chからとの引用は一切無く、自分が発見したかのような書きぶり。まさに盗用。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
山中氏の記者会見後。４月３０日７時 。自分が追及したのでは無いことをアピールするため元ネタが2chであることを赤字でアピール（笑）
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
更にはtwitterのアイコンをこっそり変更
62:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:17:39.65
>>45
廃棄マウス使ったら条件そろえられない
その気になたらブリーダー特定できるので詰んでるよ
63:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:17:56.22
>>47
震災エピソードは嘘だし、過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄しているとのレフリー
のコメントも嘘。
64:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:17:59.23
レス番号間違えた
貼りなおし
>>26
この人のツイートと、ブログ全部みたほうがいい？
フォローしてる？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
あと、これもかな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
マウスの種類の問題になってきてる
65:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:18:13.99
>>51
それ嘘だって昨日書かれてたよ
良くはないかもしれないけど悪くはないってさ
若山が撤回言い出したから逆恨みしてるとかはあるかもだけど
66:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:18:25.88
Aについて言い訳するとBの話が辻褄が合わなくなる
言い逃れしやすい部分のみ言い訳する小3レベル
67:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:18:28.97
>>58
寄せ書きが驚きの白さ
こんな嫌がらせをしたかもしれん
68:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:18:58.35
とにかくこの15番細胞の出所がキーになるな
69:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:19:13.34
>>67
そういう憶測は他所でやってよ、おばさん
70:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:19:21.14
>>42
理研ベンチャーのヘリオスに関連した書き込みの中に
「トランスジェニック」の名前が出てきた、と記憶しています。
71:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:19:21.77
>>62
条件がそろってないのですよ若山解析では
72:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:19:24.65
ところどころ、東邦大東邦を知る人間のリークが出てきてないか？
73:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:19:35.01
このアホなコメントの一撃で
おじさまたちの目が覚めるといいですね
74:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:19:44.30
>44
何も気がついていないよ絶対
75:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:19:48.17
キーになってる１５番ES作ってるのはどこのラボ？
76:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:20:06.71
>>62
条件がそろってないのですよ若山解析では
77:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:20:41.50
>>65
竹内本人が否定したわけじゃないんだから
嘘かどうかなんて言えるわけないだろ
78:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:20:53.86
そろそろ笹井も小保方を切り捨てにかかってるな
79:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:21:07.65
まさしく稀代の悪女だ
角田や木嶋と違って殺人しないだけマシって程度
80:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:21:22.10
>>71
日本語通じてないみたいだが
若山研で生まれてもいないマウス使ってるので
そもそも廃棄マウス使えばクリアできる話じゃない
どうせ解析したらコロニーは特定できる
81:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:21:25.87
＞条件がそろってないのですよ若山解析では
コピペ君入りました
82:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:22:07.46
>>77
意味わからん
小保方か
83:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:22:21.65
>>80
仮に小保方氏が若山氏の脇の甘いのを利用してマウスを混入させたとしても、
たどればいいわけだ。
84:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:22:33.02
>>45
若山研に現存しないという解析結果だと思ってんのか？
過去に存在したことの無い系統とわかってるんだが
85:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:23:09.38
>>80
若山は保存してる系統にはいないと言ってるだけ。
86:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:23:14.69
まだ発表になってないけど、
オボ研の冷凍庫の中には由来の分からない組織片や細胞がたくさんあったそうじゃないか。
それ、全て解析してたら、
わけのわからないほど様々な系統の細胞が出てくるんじゃないの？
（あちこちの研究室からオボが失敬してきたもの）
保存されていたSTAPテラトーマの解析結果だってまだ発表になってないんだからな。
内部の皆さん、勇気をもってリークして下さいね。
日本の科学の未来のために！
87:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:23:28.59
>>63
オボコがビザの申請を本当にしたかの記録って調べられるのか?
どうマスコミさん?
88:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:23:55.14
>>75
>キーになってる１５番ES作ってるのはどこのラボ？
笹井研で使ってるマウスが気になりますよね
TWInsのマウスも気になりますよね
89:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:24:25.66
>>85
すぐ上見てみたらｗ
90:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:24:27.21
＞寄せ書きが驚きの白さ
洗剤みてえだなあ
91:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:24:33.47
小保方が15番ESを調達したのがそのマウスベンチャーだとしても、オボとそのベンチャー接点あるのか？
92:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:25:29.42
>>85
捏造すんな無能
過去に取引した全てのマウス販売会社の販売記録を取り寄せて、若山研で購入したことの無い系統と証明済み
93:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:25:43.90
>>89
そう言ってるだけだろｗ
94:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:25:56.27
若山敵作りそうにないけどな
95:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:26:24.53
小保方をちゃんと断罪しないと日本の科学界の未来はない
96:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:26:28.53
>>91
数日前トランスジェニックとSTAP周辺の関連ググってたけど
出てこなかった
理研のマウス最大供給元くらい
97:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:26:36.76
>>85
おめえ一時コンタミコンタミ騒いでたヤツだろｗｗ
98:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:26:38.41
ミミズ１０００匹、いやマウス１０００匹の質問には答えないオボ
99:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:26:39.84
若山研究室で行われたすべての１２９マウスの残ってる検体解析したほうがいいよ。
それをやらないと若山さんの無罪にならない。
100:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:26:53.32
>>82
お前馬鹿なの？
仲悪いって発言した本人が否定したわけじゃないのに
第三者が「それ嘘だって昨日書かれてたよ」って馬鹿かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
101:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:26:57.31
>>79
今のところ見つかって無いだけかもよ？
102:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:27:01.37
科学者先生たちのtwitter見ても若山のこと
悪く思ってる人ほとんどいないだろ
103:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:27:08.66
>>86
捨ててあったものを拾い集めてたというリークも
あながち嘘じゃないかもな
104:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:27:12.91
今後は、いちいちSTAP報道に反応しないのが、一番なのかもな。
誰も気にしなくなったら、オボみたいなサイコパスは、
注目を集めたくてなんかやってくるかもしれないけど。
それにしても三木だけど、案外、出好きなのかな？
何度も記者に囲みされて、もう快感状態なのかも。
囲まれてちょっとうれしそうだし。
絶対に嫌いではないよな？
105:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:27:20.18
些細もさっさと白状すりゃ楽になるし少しは心象回復するのに
どうせ研究者生命は終わりなんだから
106:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:27:30.21
仲間が・・・・ １０００匹も・・・・ ひどい・・
カピバラより
107:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:27:38.38
>>93みたいなこと言い出したら何でもありだよね
「証拠資料も捏造したに違いない！」とかさ
早めに小保方と同じ病院に行ったほうがいいと思うんだけど
108:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:27:46.07
>>101
ひいい
109:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:28:04.38
>>85
GFPマウスはSLCと阪大から導入したけど、15GFPはそこ由来じゃないってとこまで言ってたぞ
110:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:28:16.41
>>88
解析これからじゃないのかな
129B6のES自体は少数とはいえ販売もあるみたいだし
どっちにしても解析は可能だと思うが
111:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:28:18.93
>>99
検体解析ってなに？
そんなの誰も理解出来ないけど
購入されたことが無いものは存在するわけが無い
112:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:28:20.90
>>86
リークもいいけど、本来は理研が正式調査するようにみんなで主張するべきだと思うよ
理研本部は完全なる正式調査をするべき
一応やるみたいな事は言ってるけどね
本部として正式発表されてない
113:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:28:23.54
>>105
なんでだろうね
こいつは会見の時はまだ目が覚めてなかったかもしれんが
もうさすがに覚めてるだろ
114:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:28:30.84
>>94
敵は作りそうにないけど笹井みたいな宮廷出身の権威主義からは軽く見られがちではあったんじゃないの。
あの笹井の会見見れば若山を軽んじてることは一目瞭然。
115:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:28:43.47
>>104
何言ってんだよ。懲戒委ジャッジだろ？ そこは皆待ってるところじゃん
116:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:29:02.04
>>45
オボボはなんで若山さんと
kahoさんと東大の分析結果の一致に驚かないんだろうなｗ
117:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:29:09.27
>>79
オボは殺人はしてないかもしれないが、
今、日本の科学を殺そうとしているぞ！
どれだけ多くの科学者が被害を被ってると思うんだ。
118:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:29:15.76
>>114
仲悪いっていうか一方的にバカにしてたっぽいよな
119:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:29:15.57
>>103
それじゃ山中のラボも対象になるな
山中のラボもマウスの捨て方杜撰だと報道で出てたし
あそこでキーになってるマウス扱ってるのか？
120:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:29:16.99
>>93
マウス販売会社が証言するよ
121:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:29:21.63
>>92
若山さんが研究室ではない別のどこからかスーツのポケットに入れてきたマウスだと小保方は言ってるのでは。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:29:33.81
それと、文科省が怪しげな連中を入れて横やり入れるつもりらしいけど
下村の手先は入れるな
123:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:29:52.01
>>119
山中氏の記者会見前 2chからとの引用は一切無く、自分が発見したかのような書きぶり。まさに盗用。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
山中氏の記者会見後。４月３０日７時 。自分が追及したのでは無いことをアピールするため元ネタが2chであることを赤字でアピール（笑）
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
更にはtwitterのアイコンをこっそり変更
124:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:29:54.32
>>69
ﾊｹﾞﾊﾀﾞﾏｯﾃﾛ
∧___∧ / / / /
⊂（ ・∀・） ､,Jし // ﾊﾟﾝ
（几と ノ ） て.彡⌒ ミ
／/'|ヽソ 彡 Y⌒Y( ´；ω；｀)
／ノ / ｜ ＼ 彡 l r Ｙ i|
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ Ｕ>＞|：_|j
125:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:30:02.38
>>104
三木マウスはどう考えても露出するの好きだろ。
126:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:30:07.66
>>102
ほとんどというか、悪く言ってる人いない
127:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:30:10.32
>>106
花鳥園から書き込んでるのか？
128:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:30:25.51
若山さん筑波大かあと思ってよく見たら
茨城大？
と二度見したのは俺だけか
129:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:30:32.67
>>121
頭悪いなお前
130:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:30:37.30
>>111
若山研のマウス調べられるのが
よほど都合が悪いようだな
131:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:30:43.00
>>113
まだ自分は生き延びられると思っているとかしか考えられないよな
つまり小保方も解雇されないと確信しているのかも
132:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:30:52.76
まず、文科省のやつらを理研にいれるな
こいつら怪しいぞ
133:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:30:53.93
小保方さんてミニスカートで仕事してたよね。
でっかいビビアンの指輪を光らせてさ。
134:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:30:57.14
>>110
その販売ルートをたどるのが一番早そうだな
少数なんだろ？
135:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:31:09.41
>>53
＞トランスジェニックって、熊大の山村さんのベンチャー
再生医療ベンチャーのメッカ＝南九州
新日本科学（鹿児島）
●東京都中央区明石町8-1の聖路加タワービルに、
新日本科学、ヘリオス、理化学研究所と揃ってる。 （聖路加のズブズブ3兄弟）
12F （株）新日本科学本社（最高経営責任者永田良一が池口恵観僧侶の信者と明言、理研理事長裁可の共同研究契約を締結）
11F （株）ヘリオス（旧・（株）日本網膜研究所 理研認定ベンチャー 30億円の資金調達に新日本科学が出資）
11F 理研東京連絡事務所
●神戸市中央区港島南町2-2-3 「医療センター前」において、
理研CDBとヘリオス（神戸研究所）は向かい合わせにある。
北側 ヘリオス神戸研究所（神戸キメックセンタービル）
南側 理研CDBセンター（政代のiPS網膜臨床）、 笹井ビル
（神戸キメックセンタービルには、新日本科学の神戸事務所があった）
新日本科学は、iPS細胞研究の唯一の治験機関である。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:31:12.74
>>119
おぼが山中のラボに入ったことあるのかよ
うぜーな
137:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:31:29.21
>>112
理研の林さんのインタビューとか読んでるともう理研自体に自浄作用があるとは思えない。
138:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:31:55.24
庭さんは覚醒したかな
139:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:31:58.70
>>25
>マウスをほかのところから入手したことはありません
細胞じゃなくマウスだから正しい。 とかないよね・・・
140:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:32:05.21
>>125
営業だよ。広告宣伝。
凹信者＆この件に興味がない人から依頼がくるでしょ。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:32:34.06
若山が樹立した核移植ES129B6F1G1
これが鍵。
販売とか言ってる奴は素人
142:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:32:41.91
若山先生も勉強会で不正なデータを前にして見抜けなかった
笹井先生も実験を見ず不正データを信じ執筆にとりかかったから間違いにも気付かない
あとの祭で理研の指示にしたがい保身になる
かたや組織を離れた人はやっきになる
むろん組織にいたら保身かもしれない
それ以外には加担も主動もしてないよ
143:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:33:07.21
>>116
放医研やらkahoさんやら東工大やら東大やらの
解析結果を知らないのか理解していないのか
でも本当に第三者機関の協力あってよかったね若山さんkahoさん
144:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:33:07.94
2013年に若山がノックアウトマウスの論文を出してるねえ。実験したのは
2012年ぐらいか？
145:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:33:18.42
>>127
またレアなネタを・・・
146:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:33:25.21
>>130
検体解析というお前が作った造語の意味は？
147:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:33:30.38
>>140
泥まみれ厭わず敗戦処理やります!って感じなのかな
148:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:33:35.61
>>133
そうだよ
ミニスカの中身は日替わりで七色変化いや萬毛
149:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:33:35.69
>>135
新日本科学か
安倍のお友達の朝鮮総連の管理してた
慧光塾の教祖の池口恵観の会社か
北朝鮮でマウス製造してるんかな
150:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:33:55.21
ペットショップで購入したハムスターやら
野っぱらで捕まえたネズミの細胞もありそうだ
151:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:33:56.42
竹市と笹井が人間のクズ中のクズだということが
はっきりとわかっただけでも
収穫だったなこの事件
152:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:34:09.27
>>142
まあ正直自分が笹井の立場なら
あれ以上のことはできんだろ
他の正義感振りかざしてるやつもいっしょだろ
所詮こんなもん
あとは辞職するだけ
153:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:34:17.35
>>138
黒魔術師として既に覚醒してるだろ
154:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:34:53.08
>>141
親は買ってるんだがバカか？
155:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:35:05.81
世論は理研憎しじゃなくて、「理研と対立したくないと言ってる小保方さんを理研は守れ」という主張が主流なんだよなあ
だから小保方をクビにしない=研究続行なので理研への批判も弱まってしまう
156:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:35:16.46
>>137
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:160番)
160 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 10:24:46.00
>>151
皆で過去14年間、清く正しく、業績もあげてきた研究所である事を訴えて行くつもりです。
14年間もちゃんとやってきたのに、何で、たった一つの不始末で解体までいわれないとだめ
なんですか。バカにしないでください。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:256番)
256 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 10:50:01.77
>>160
君が何を言ってるか、君にもわかりやすく言い換えてあげるね
「私は過去14年間、清く正しく、業績もあげてきた人間である事を訴えていくつもりです。
14年間もちゃんとやってきたのに、何で、たった一つの犯罪で解雇までいわれないとだめ
なんですか。バカにしないでください。」
157:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:35:16.89
>>126
玄人になればなるほど悪く言う人がいないよね
文句垂れてるのは素人か匿名ばっかり
158:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:35:23.48
>>116
「見てない」とわめいてるからｗ
159:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:35:26.53
今日のコメントが嘘でも本当でも自分の首絞めるって
小保方と三木って天才じゃね？
160:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:35:33.32
もっかい言うが若山さんは全然大丈夫 びくともしない。
日本中の研究者が味方についているし
若山さんは共著の中で一番最初に動いた人だ。
撤回の呼びかけと 外に解析依頼を出した。 自主的に動いたのだ。
これは、万一裁判ということになったら（ならないと思うが）非常に強い。
繰り返そう。 若山さんの潔白は誰がなんと言おうと微動だにしない。
騒ぎたいヤツはかってに騒いでいればよろしい。
161:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:35:41.72
小保方が買っていたら有罪確定だな
毎日は調べろ
162:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:36:11.96
>>145
こんなのもあるぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:329番)
329 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 23:59:55.06
>>290
AICS を勝手に代表して申し上げますが、
あんな奴がそんなこと言ってきたらその場で五六十発殴って花鳥園 (今度からどうぶつ王国) の餌にしてやるわ。
遠藤先生からの依頼があれば喜んで計算リソースを融通します。
(あんまり使い易くないけどw)
163:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:36:23.93
>>128
そそ。
茨城大の劣等生が学歴ロンダ。
どんな馬鹿か、口八丁手八丁で成り上がったヤンキーかと思ったら
会見の話し方も内容も一番上手で拍子抜けした。
164:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:36:42.49
オボはもはや「容疑者」
165:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:37:03.55
ひるおびみて損しちゃった。
フリーズドライのケーキはみたくなかったわー
166:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:37:03.71
>>142
笹井は論文で執筆以外にもかかわっているのに会見だと執筆だけと言ってるんだから
情を知っていた可能性は有ると思うけどな
167:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:37:22.52
>>121
そもそ若山主導でやるんなら、そんなことする必要ないよね
バカなお前には一生わからないだろうけど
168:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:37:36.53
>>153
セイバーさん降臨したん？
169:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:38:11.10
>>161
買っても繁殖できないから
生後1週間以内のマウスを大量に
手に入れることはできないだろ
170:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:38:18.15
笹井は知らなかったでは通らないところまで追いつめられている。
171:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:38:26.67
>>139
細胞も言ってるよ
172:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:38:27.98
若山時代からキメラを作らせた捏造が基本のプロのことなんか性善説の前に見抜くことはむづかしいですね
研究従事者なら騙される人のこともわかるし
真に小保方の問題だととらえられてるとおもう
173:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:38:33.46
思いつかないらしいですね。専門家には
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
それこそ129B6F1（雌が129で雄がB6）のESだったら、若山先生が作った核移植ES（129B6F1G1）しか思いつかないんだけど
174:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:38:37.02
>>142
その言い訳は無理だね
ライブイメージングの捏造指示も出してるんだから
175:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:39:07.45
>>132
無理だよ。副大臣と事務次官がトップの理研改革作業チームできちゃった。
当然、大臣の意のままに仕事するだろ。
もう、理研の全員がSTAP捏造を認めても、文科省の力でSTAPが存在することにされる
176:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:39:27.56
>>163
私も見て驚いた！茨城大農学部。スタップ関連では一番分りやすい内容だった
177:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:39:36.33
科学的法律的にどんなに整合性がなかろうと、相手は基地の外の人なんだから、野放しておく事自体が危険なレベル。
サイエンスが、日本の社会が疲弊するだけ。
まずは早稲田、D論どうにかしてくれ
ある程度潮目は変わるはず。
それから民事でも刑事でもいいから法廷に出してくれ
178:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:39:38.23
>>93
第三者の記録にあるようだが？
>>157
だって、若山さんの経歴見たら若山さんが主体となっての捏造とか考えられないでしょ。
再現しないと言われれば、どこにでも出向いて自分の手で再現する、
って人だから、捏造とか考えられない。
179:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:39:46.95
>>137
理研本部がの上層部、野依の責任がすごく大きいと思うよ
180:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:39:57.04
中川さんやkahoさんみたいに義憤感じてる和光や横浜の有志に
小保方研の冷凍パンドラボックス全部解析してもらうといいよ
もうCDBは駄目だ
181:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:40:02.71
>>157
革委員の人達はもとより利権の調査委員の人達も悪く思っていない感じ
そもそも利権の説得受けて論文撤回呼びかけたんだから。
182:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:40:13.94
>>174
どこのソース？
183:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:40:15.23
>>128
金子勇氏といい、茨城大は冤罪のメッカなのか？
184:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:40:20.36
若山先生から渡されたマウス以外はは使ってません とは言ってない。
所属した研究室にある(誰かが持ち込んだかもしれない)マウスを使ったという言い訳はできる。
この辺は弁護士の入れ知恵なんだろうね。
185:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:40:38.37
オボちゃんはウソをつくような女の子に見えないんだけど
STAP細胞は間違いなくあると思う
弱酸性の温泉に入ると細胞が入れ替わった感じがあるし
今のオボちゃんはスラムダンクに例えると山王戦で後半に入ってから全く得点できてない湘北だね
ここから大逆転あるよ
186:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:41:27.63
バイトって困ると学歴話始めるよね
187:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:41:42.78
>>88
プライマー配列公開すればいいんだよ。誰かが合成して流通して
噂やtwitterで「再現性」とれるマウスがみつかるだろうよ
これは検証した若山先生側に決定権あるんだし顔色伺う必要ない
188:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:41:44.71
＞文科省の力でSTAPが存在することにされる
それはない。世論的にウヤムヤにはできるかもしれないが。
189:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:41:48.39
>>173
また浅見さんか若山ガーなんだろうけど
ちゃんとツイート辿ってみろよ
若山研由来じゃないんですねという話になってるんだけど
190:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:42:43.41
>>187
第三者機関（放医研）の許可がとれたら公開するらしいよ
191:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:42:44.32
>>177
早稲田も凹から博士取り上げたら常田研や先進理工の杜撰さ暴かれるから博士取り消しやらないんだろ
どこも小保方に弱み握られてるから身動き取れないという、完全に松本清張の世界
192:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:43:38.22
>>187
小保方がESにGFPトランスフェクションしてたらマウスは見つからない
193:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:43:39.03
頭の良い方、今日の三木弁護士の発言を
生物素人の人間にも分かるように論破していただけますか？
拡散させていただきますので！
194:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:43:45.97
>>173
解析結果全部聞いてない段階の発言ミスだろ
195:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:44:10.02
>>191
ｗｗｗ
196:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:44:36.51
若山は誰も成功してない世界で唯一の謎の技術を持つ男
URLﾘﾝｸ(www.bt.yamanashi.ac.jp)
＞僕が２００８年に発表した凍結死体からのクローンは、いまだに再現されていませんが、だれも何も言いません。インパクトなかったようで残念です。
俺は言うよ。怪しいね、若山さん。
197:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:45:01.74
>>182
笹井の会見
198:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:45:02.62
>>192
ESでも由来は辿れるよ
199:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:45:10.79
>>188
もうすり替えたのは確定だから有耶無耶にはできないだろ。
ただ、一応小保方がすり替えたという物的証拠はないから私じゃないと言い張るだろうね。
200:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:45:29.44
もし実験に関わっていたら実験し反証反論もする
しないのは関わった意識がないということだろう
前から言われてるけど当事者ではないという立場なんだ
若山先生も皆が存在知る前からの出来事だと言っていたからそれはわかってらっしゃる
笹井さんは組織防衛をしてしまった説明責任はされたほうがいい
201:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:45:34.81
小保方の博士号剥奪はありえない
早稲田は風化狙いに決まっている
お前らこの書き込みを覚えとけよ
202:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:46:03.94
>>195
事実は小説より奇なりだよ本当に
女はこの世のどんな動物よりも恐ろしい
203:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:46:23.24
>>199
冷凍庫の息子は若山からもらったって言ってるけどな
204:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:46:35.04
下村大臣ってしんから疑似科学オタだよな。
エセ科学に科学を求めるホメオパシー・ナノ純銀・EM菌・・・・そしてスタップ現象？
205:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:46:42.09
さっさと201回目のSTAP作ってもらえば済む話じゃん
206:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:47:03.96
>>200
無視してたのを逆手にとった戦略か
207:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:47:12.41
>>200
ライブセルイメージングの実験とTCRの実験に関わってますが？
208:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:47:13.89
神戸住みなら、灘中灘高出身の弁護士なんて、
いくらでもいると思うんだよね。
普通こういうケースで弁護士選ぶとき、理系に強い弁護士を選ばない？
そういう弁護士選んでおけば、ここまでの問題にならなかった気がする。
どうして文系オンリーの弁護士を選任したんだろうな。
209:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:47:20.05
>>191
早稲田のD論問題もいまだに沈黙、理研の懲罰委員会も沈黙、何を待ってるのかね？こいつら
210:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:47:23.13
>>173
それ以前にも貼られてた若山会見前の古い内容
211:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:47:35.70
>>205
ボクは死にましぇん！！
212:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:47:49.94
kaho が追撃の手を全く緩めていない点について
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> @Micheletto_D いえ、ありがとうございます。手元に別の組織のものならあるので
> データ作成者に使ってもいいか問い合わせてみます。CD45+細胞は正しく♂♀混合の
> マウス由来なので、このときのマウス提供者が誰か知りたいところ。彼女は「マウ
> スに詳しくなかった」そうなので。
213:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:47:53.41
>>208
断られたんじゃない？
214:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:48:19.23
>>169
いやだからＥＳを販売してんでしょ
どこが売ってるの？ベンチャー？
215:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:48:49.77
>>なるほど～～
216:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:48:54.19
>>199
すると小保方が細胞輸送中にクロロフォルムで気絶させられ、真犯人が用意した細胞とすり替えられていたことになりますね！？
217:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:49:06.10
>>196
若山教授は知識はともかく、とにかくすごいテクを盛った壮絶テクニシャンだと言われてて、
マイクロマニピュレーターの世界一の使い手だと一部で思われてる。
だからＳＴＡＰの協力を求められたってのもあるんだけど、
世界一の手技が実は、不正というテクだったら科学界騒然。
とにかくすごい人なんで、今は誰もこの人を疑えない。
証拠もなしに疑ったら、自分が世界中に袋にされるからね。
218:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:49:33.44
>>216
そこはプロポフォールと言うべきだろう
219:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:49:51.73
>>213
だよなぁ
賢い弁護士なら時間使う割りに金にならないことはすぐにわかる
評判も落ちるし
220:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:49:51.87
禿げは信用できる
221:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:50:11.32
>>217
お前と>>196はそのうち訴えられればいいね
222:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:50:18.16
ほんと、マウス渡した人だれなんだろう？
223:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:50:19.58
タケイチさんの対応はどうも変だと感じてた。
でも、こういう想像もしない事態に驚いて、
まともな対応ができなくなっているのだと思ってた。
日本の研究者の中では一番リスペクトしてたんだけどな。
こんな奴だったとは本当に思わんかった。
224:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:50:22.53
>>151
（理研からの給料の他に、文化功労者として血税から年350万円の年金を
受け取っている）竹市はクズではないよ。
些細はクズだとしても、（血税から年350万円の年金を受け取っている）竹市は悪くない。
225:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:50:24.32
うそつき小保方の逮捕まだ？
兵庫県警仕事してるの？？
226:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:50:37.11
>>201
風化は早稲田の得意技
早稲田のホームページにある大隈重信の紹介では、
大隈が第一次世界大戦参戦、対華21箇条条約時の首相でることを華麗にスルー！
それだけでなく、シーメンス事件の後を受けて第二次内閣組閣という印象操作！
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
227:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:50:40.12
132 自分：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/18(水) 13:30:52.76
まず、文科省のやつらを理研にいれるな
こいつら怪しいぞ
▼ 175 返信：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/18(水) 13:39:07.45
>>132
無理だよ。副大臣と事務次官がトップの理研改革作業チームできちゃった。
当然、大臣の意のままに仕事するだろ。
もう、理研の全員がSTAP捏造を認めても、文科省の力でSTAPが存在することにされる
228:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:50:42.30
>>218
プロポフォールは注射が必要な液体なので襲撃には向かないかと
ハロタンとかかな？
229:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:51:01.51
>>220
うちの父ちゃん泣いて喜ぶわ
230:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:51:09.14
>>196と>>217が1日も早く捕まって袋にされますように
231:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:51:15.98
>>205
細胞すり替えの常習犯を組織防衛に必死なジジイ連中に囲ませて実験させるなんて危険極まりないけどな
「できた可能性」みたいな中途半端な発表があって「確かめるために継続」→有耶無耶みたいな展開になりかねん
232:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:51:59.31
組織防衛に必死なジジイが立ち会って再現させてどうする
233:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:52:11.92
ノックの論文出してる時点で、GFPの挿入位置が特定できるネズミしか
いなかったってのがウソなの。 ホントバカちんどもだなお前らｗｗ
234:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:52:21.06
>>221
テクニシャンとしてすごい人だと解説しただけなのに・・・・・・
235:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:52:33.00
イスラエルとの接点がだんだん見えてきた
236:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:52:33.25
>>231
いまだにこんな実験で世間が許すと思ってるんだ
さすが低能
237:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:52:38.00
>>224
年金はどうでもいいよ。
というか、それだけの業績のある人で当然のこと。
ただ、今回の対応にはマジで落胆した。
問題を隠蔽しようとしているとはね。
238:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:53:00.89
普通に考えたら放射能ばらまいて垂れ流しても誰一人逮捕されないんだから
些細や小保方がクビになるなんてあり得ない
239:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:53:36.41
>>234
１日も早く捕まりますように
240:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:53:42.95
>>173
周回遅れ
241:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:53:49.60
マウスはかなりの確率で小島と大和からなんだろうな
試料が残っていたことから隠滅をはかってないのがわかって安心した
笹井も真実を知って青ざめたろうな
あの笹井さんがマジで眩んでた女子力で
眩んだ弱みで会見で保身を言わせたのだから不憫…
否めないわな
242:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:53:49.79
>>185
飽きた
243:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:53:52.98
マウスの麻酔用に、イソフルランが大量にあるはず
それでいける
244:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:53:57.79
>>223
俺もそう思ってた。
でも最初の会見で、ES細胞の混入じゃないかってズバリそのものを、スラッシュドットの記者が聞いたら、
「し、素人がっ！」って怒鳴ったときから認めたくない物があるんだと思った。
245:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:54:08.80
>>214
ESも販売してんの？
マウスはネットで売ってるの見たが
246:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:54:11.39
>>192
小保方にそんな技はねえよ
あいつはネズミの解体と細胞つっつくことしかできねえから
247:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:54:19.59
どうでもいいけどいまだに「F1」がマウスの系統名だと思ってるマスゴミってどこまでアホなんだ
248:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:54:23.59
488 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/15(土) 01:13:50.89
共著の先生方が一生懸命きれいな論文に仕上げてくれたの。
でも、きれいな論文はいっぱいわからない実験があって中途半端
に理解した頑張り屋さん、先生たちのリバイスコメント読んで
いつもの調子でもっとつじつまが合うかなって最終リバイスに先生
に内緒のお化粧しちゃったんです。
540 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/15(土) 01:42:49.31
セルステムセルって雑誌で先生と一緒に仕事して頑張り屋さんだねって
ほめてもらったんだ。ハイブリット君とか光るマウスや胚移植とか全部
管理させてくれるぐらい私をほめてくれたの。ネーチャーで使った材料
がいっぱい転がってたのは秘密。
249:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:54:52.29
>>220
ハゲを隠す奴は信用出来ない
ハゲを堂々と見せる奴は信用出来る
つまり笹井の髪型は信用出来ないということ
頭が隠蔽体質
250:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:55:06.95
竹市とか笹井みたいに研究者を機関のトップに据えること自体いろいろ問題があるんだろうな。
これは理研に限ったことではないと思うけど。
251:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:55:38.41
STAP擁護がわとしてはまず竹市を引き摺り下ろそうとしているんだ
そこで今のSTAPの検証の求心力を失わせ、文科省の手先のチーム
たちにSTAPの疑惑に蓋をさせて何とかごまかそうとしている
下村の介入を許すな
252:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:55:47.86
記者会見で若山に「名誉毀損で訴えますか」と質問してた記者のブログみたらひどかった。
名誉毀損だらけの発言がブログにぎっしり。
「自分の研究は金になるともちかけ」
「女の色気も仕掛け」
「オヤジたらしこみ」
悪の枢軸
必然のモンスター
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
253:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:55:56.14
エリート些細って大学時代は優秀でも
社会人としては落ちぶれてしまったな。
科学者としても山中・若山氏に先をこされてしまった。今こうやってトンデモオボちゃんの
尻ぬぐいをすることにまでなるとは
254:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:56:12.89
大相撲の八百長と一緒。
理研は認めないかもよ。
でも、冷凍庫にESって書いてある瓶を見つけたとか発表してるからやる気あるのかもよ。
255:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:56:19.23
>>217
＞世界一の手技が実は、不正というテクだったら科学界騒然。
実際に公開でその手技を再現してるから信頼されてる訳よ。
256:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:56:21.79
>>246
> 小保方にそんな技はねえよ
> あいつはネズミの解体と細胞つっつくことしかできねえから
おいバカにするのもいい加減にしろよ!
胎児と胎盤を並べて記念撮影をすることもできます。
257:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:56:21.90
>>247
園芸やってるじいちゃんでも知ってるのに
258:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:56:28.62
科学研究の能力と組織管理能力というのは全く全然しぬ程違うものなのだ
この辺をほぼ全ての人間が全力で勘違いしている
259:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:56:42.58
>>251
タケイチさんは検証しようとしてないだろ
260:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:56:56.12
>>256
つまんないのに空行あけすぎ
261:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:56:57.22
>>253
つまらない講義のGPA取ることが優秀だと思い込んだ時点で終わったんだよ
262:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:58:18.21
理研本部としてちゃんと疑惑を検証しろと言ったら、理研のやった事は、あのSTAPを押してる
下村の手先の検証チームを理研に送り込ませた
263:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:58:52.73
>>252
看護短大だからなぁ
慶応とはいえ
264:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:59:09.07
>>259
竹市がしてなかったらCDBからこれだけリークされてこないだろ
265:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:59:10.45
>>254
それ、リークされて認めただけだから
266:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:59:16.13
科学者をセンター長や理事長にするからダメなんだよ
科学者に大きな組織の運営は無理です
267:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:59:50.68
野依さんとか竹市さんとか、賞とった偉い人というのは、みんなトップマネジメントにしたがるが
実は現場寄りの指導者にすべきなのだ。そこで権力ではなく高待遇を与えればよい
なのに偉い人だとやたらにトップに持っていてしまう。民主制と同じで、はっきり言って世論がどうしようもなくバカなのだ
268:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:59:54.00
>>265
リークが先かぁw
それと誰かもかいてるけど、文科省が理研潰してのっとるって話もあるからややこしいな。
269:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:59:59.62
>>86
よく使うESはラベル貼ってたけど他のはラベルもなくなんだかわからない状態じゃないかな
270:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:00:13.91
>>266
これが官僚の見解
271:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:00:21.82
>>266
官僚にも無理だね
272:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:00:23.51
>>264
NHKへのリークに激怒したという話だが
273:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:00:56.44
>>268
のっとるってどういうこと？
274:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:01:10.44
>>268
若山の解析結果と理研側の解析結果が一致したっていう発表も同じ日だったから
ごちゃ混ぜになってる人多いんだよね
275:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:01:17.68
>>254
直前にその事実全く無視した検証結果の文書出して笑われたけど
ＮＨＫの問い合わせに応えただけ
276:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:01:31.20
>>268
乗っ取るも何も、ずっと文科省の支配下だ
277:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:01:32.27
今日のコメントで笹井氏もより立場悪くなるのか
278:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:01:59.22
>>264
竹市のやってきたことに関する内部からのリークは見てないのか
あんなのは嘘だってこと？
279:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:02:01.89
>>160
それが本当である事を祈るのみ
会見開かせてくれた山梨大はせめて味方であるような気はするけど
280:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:02:10.38
>>163
殺害予告した若山ガーがおまえなら嬉しい。
281:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:02:13.76
>>244
タケイチさん、言いにくいとおころは、どもるよね
282:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:02:16.67
某有名blogのコメント欄すげーな。
真偽は定かではないが、竹市があそこまで、ねえ。
283:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:02:41.70
>>272
情報漏洩なんだから激怒するのは当然じゃね？
284:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:02:50.14
オボコ「所属研究室からしかマウスもらってません」
↓
所属はバカンティー研究室だった
↓
では若山が渡したマウスはどこに?
／￣￣￣ ＼
/ ￣￣￣＼ ヽ ヽ
/ ヽ ﾐ ヽ
| | __/ | | |__ i |
| LL/ |__LﾊL| | |
∨(・ヽ / ・） ＼_/ ヽ ﾑｼｬﾑｼｬ、呼んだ？
（⌒●● ⌒ d） |
| ﾄｪ､(⌒)(⌒) ﾉ0 .|
ヽヽヽ( ；Å；)/ ） ）
ヽ ＿U U ﾍ( ((
／ |ﾉﾉ
285:266
14/06/18 14:03:04.74
>>271
無理に決まってるだろ
科学者にも無理 官僚はもちろん無理（特にこの国では） 政治家も無理だよ（特にこの国では）
ただ科学者と官僚では「無理」の意味が違ってくる
286:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:03:32.89
>>264
センター長が認めてないことをコッソリ内部の人間が漏らすことを「リーク」って言うんじゃないの？
287:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:03:35.07
>>282
URLぐらい貼れよ
288:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:03:47.40
じじいって三十路の胸の谷間なんか見て
自らの判断力すら失うクズなのか？
289:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:04:03.36
>>285
藤原記者みたいな法学部出を生え抜きで使えばいいわ
290:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:04:03.60
>>282
詳細
291:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:04:13.55
>>273
国立大の独法化と一緒なんじゃない？
292:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:04:16.51
みっきー、今回の依頼きたとき、
マスコミ利用して、CM代わりに自分を売り込めるっておもったのかもしれないけど、
完全に逆効果だよ。
どうみてもオウム真理教を弁護してるA山と同じ。
はやく目を覚まして、凹の弁護士をやめるか、
凹に真実を語らせるかして、弁護士として、人として社会的責任を果たしてほしい。
293:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:04:38.77
>>256
けっこうすき(小声)
294:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:04:56.26
STAP細胞の懐疑点 PART453
243 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/17(火) 21:31:04.97
あのES細胞の入った冷凍庫は実はCDB内の有志が疑惑が上がった3月に封鎖、差し押さえしていた。
調べたくても笹井、武市の肝いりで調べれなかっただけ。
若山の第三者機関も結果を見て、そのプライマー使って調べた。
そしたら一致。さらにESと小保方の筆跡で手書きで書かれた凍結細胞株も
なんと、一致。
終了。
387 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 02:56:51.53
某ブログのこれも>>243の人が書いたものかな
Commented by CCC at 2014-06-17 21:10 x
内部のものです
CDB三銃士の先生方の奮闘には頭が下がります
またラストサムライである若山先生もちゃんと説明を果たしたと思います。少しブログ主様が勘違いされているようですが
Kahoさんと若山先生が解析した細胞は作成日が違います
Kahoさんのは2013年半ばに解析に出されたサンプルであり
そもそも若山さんは山梨に行ってしまった後なので彼の関与は全くなく、そもそものstap細胞がTSとESの混ぜ物であったことが判明。
若山先生の結果は2011-2012の時点で彼女が渡したstapがESで有ったことの証明になります
有り体にいいえば、その場その場で自分の持っているインチキの細胞を渡していたことになります。
武市先生は直前まで若山先生の第三者機関の放医研からの発表をするなと強く圧力をかけていました。
それどころか、CDB内の三銃士たちの解析結果も絶対出すなと言っていたのです。もちろん小保方冷凍庫からES細胞が見つかった事など、
口が裂けても言うなという感じだったのです。しかし、何処かからかリークが起こり、結果的に理研は公表した形になりました。
そんなのまでして何を守りたいのでしょう。
295:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:05:04.02
武市は人間のクズですね
296:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:05:20.46
>>278
笹井の手下の方から竹市つぶしに出てるんだろ
297:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:05:23.70
文部科学省大臣は、理系と文系の2人を大臣にするべき。
そしてそいつらの論文を精査し、ＡＯ入試組は官僚にさせないように。
298:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:05:29.80
>>288
だいたいそう
299:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:05:44.95
>>284
怖い・・・
カピバラより
300:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:05:57.01
どっちが先に被害届けを提出するか。
俺は先に提出したほうを信じるよ。
それがたとえオボボであっても。
笹井は職員だから被害届けだせないかもしれないが。
家宅捜査しようぜ。
すべての研究者のノート抑えよう。
301:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:06:08.48
>これはもう、北朝鮮とか中国共産党を笑えない。（で、なぜか、北朝鮮や中国共産党に似た組織や、
>人物を産経新聞やらネトウヨが擁護しまくっているという皮肉）
茄子ブログの括弧内は当たってるじゃん
302:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:06:10.21
まあ笹井が渡してたとしたら試料事を消してなきゃおかしいから
用意したとかそれはないない
黙ってんのは二度と凹に巻き込まれたくないんじゃないかな
その辺CDBも若山も分かってるわ。
自分と同じ目にあってることが若山にはわかってるW
会見で凹の追求しかしてないので逆に目が覚めてないことを心配もしてると思うよ
竹内は二人のこと知らんやんW
303:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:06:21.45
>>286
いや、理研本部が認めてない事を表に出すのがリークだよ
304:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:06:37.13
>>291
既に理研は独法
305:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:06:52.79
小保方の粘り方は、田嶋陽子に似てるね。
作為的な攻撃をし掛け、反撃受けたら「ナゼ皆が一方的に私だけを」と被害者モードを第三者にアピールする。
両者の特徴は、そもそも仕掛けたのは自分である、という顛末には維持でも立ち返らない。
平和な場に、相手を傷つける攻撃を仕掛け、その結果、攻撃が成功すればさらに傷つける。
失敗した場合は全員から叩かれ(集団A)、その叩かれた状況尻だけを捉えて
被害者と訴え、その涙ながらの訴えを見て可哀想と思う奴(集団B)を作り出し、
集団Aと集団Bを戦わせて混乱させて有耶無耶にする
というロジックで動く、我欲だけで動くアホやな。
田嶋の場合は、テレビの討論内で収まるので、あれは逆にキャラが立ってるからいい。
306:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:07:29.42
ジジイになるとなあ、３０歳ぐらいのおっぱいのデカい女が一番いいんだよ！
おめえらもジジイになったらわかるよ！
307:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:07:47.60
>>305
男女厨の論理はいつもおかしいからうせろ
308:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:07:52.28
小保方ではないけど、
どこのマウスか立証する義務は科学界にあるとおもわないか。
ＳＴＡＰの追試なんていらないから、
どこのマウスかはっきりしよう。
309:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:07:56.04
>>305
粘るどころか、せっせと墓穴掘ってますけど
310:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:08:04.71
>>306
顔は鼻フックでもいいの？
311:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:08:07.54
「自由な楽園」と「組織統治」「コンプライアンス」を同時に成し遂げるのは難しい。
312:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:08:12.25
竹市がまともなら三月中には全部終わってた事件だわな
313:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:08:14.37
理研がでかくなければ保身なんて言わせずにすんだのに
314:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:08:32.22
>>264
竹一がしないからリークが出まくってるわけだが
315:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:08:42.88
>>306
オボボは臭そうでだらしない雰囲気だからないわ
316:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:08:43.62
竹市＝若山は一つのラインで共同歩調をとってる
若山の会見で若山ガーがうまくいかないとみて、竹市ガー
にしているのが今の状況
317:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:08:54.31
>>290
slashdotじゃないか？
318:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:09:04.06
>>302
マウスを証拠隠滅しても購入記録は消せない
319:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:09:18.05
小保方の捏造の詳細がリークされたら笹井は困る側の筆頭なのに、なんで笹井がリークさせるんだよ
320:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:09:35.46
>>310
いいんだよ！ ３０歳ぐらいだったらなんでもいいの！
321:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:09:38.37
竹市、完全にあっち側の人間なんだな。
見損なったよ、人間として。
カホさん大丈夫かな。飛ばされない？
322:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:09:38.21
>>314
それは理研本部がやらせないからだろ
323:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:10:13.55
次笹井の会見でいいよ。
若山にだいぶ名指しで責任押し付けられたから。
もういっかい会見して潔白晴らしたほうがいいよ。
324:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:10:25.28
>>321
むしろ良い大学に転出してほしい
325:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:10:33.35
>>320
40歳くらいだとどう？
326:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:11:08.09
>>325
つまんね
327:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:11:09.82
↓周回遅れでスマンがこれってマジの内部リーク？
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:810番)
328:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:11:09.75
CDBのみなさん
NHKでもいい、毎日でもいい
自分が信頼できるところに早くたれ込みましょう
ところでCDBの風景写真まだですか?
329:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:11:13.30
笹井のところにまで疑惑が完全に及んでるから笹井の手下は
もみ消しに必死
竹市を下したいんだよ
330:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:11:36.83
そうだ。
各著者がみんな実験ノートを持参して
公開討論会すればいいんじゃね？
331:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:12:04.53
>>310
いや、あ、 う、 聞くなよ、、難しいところなんだよ
４０歳ぐらいになると凄いんだ 品質のムラが！
332:Obo
14/06/18 14:12:18.39
ふっかつ、かくにん
テスト、カキコ&#9825;
333:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:12:53.56
iPSとＳＴＡＰの癌化リスク比較を最初にやった文書は
凹採用時の竹市から野依にあてた採用説明だからな。
会見時に些細が勝手に暴走したわけじゃなくて
全部竹市の意向をうけて手配してたわけだ。
改革委員が幹部４人に名指しで退場うながした理由がよくわかったわ。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:13:04.63
しかし連日すごいな
小保方板、もしくはＳＴＡＰ板でも作ったほうがいいのでは
335:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:13:05.34
ポートピアホテルの内部リークまだかよ。
336:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:13:13.34
>>324
業績ないから、国研の常勤の非PIくらいしかムリだよ
337:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:13:18.38
>>332
コテやめろ
338:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:13:35.04
高田が助かる手段はたった1つ
笹井の悪行を暴露し、科学界に自浄能力を示すこと
禊なしで次のポジションはあり得ないと思っとけよ
339:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:13:39.55
いまならわかる
いままでの理研の会見が
武市カラー一色だったことが
武市以外の理事や調査委などの人間の発言もすべて
武市の思惑で統一されてた
それは理研マターではありません
サイエンスの問題は調査委のすることではありません
試料を分析することは無意味であり調査委マターではないのでしません
完全に悪意があったとはいいきれません
全部武市の思惑じゃねーか
340:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:13:50.36
>>331
ムラwww
341:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:13:52.03
岡野光夫さんとかも小保方を助けてくれる気ないみたいだね。
守ってあげればいいのに。もちろん発言内容を俺がコピペしまくるけど。
342:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:13:55.18
事業仕分けのときからわかってたんだよな
（スパコンの専門家でもないのに、「ノーベル賞受賞者」というだけで世間は信用してしまう）
・高度な科学研究の必要性を否定するのは、非常に困難
・不正を告発しても、それに対する言い訳・反論を一つ一つ科学的に論証することも非常に困難
↓
したがって、
・国民は科学ニュースを盲信するしかない
・科学研究の予算はノーチェック
↓
ゆえに、
・科学研究費から政治家に金が流れる
・その金を使って派閥がつくられる
・その金を使って工作が行われる（マスコミ・関係者）
↓
内部告発でもしようものなら、よってたかって全員に攻撃される
あることないこと報道されたら社会的に抹殺される
↓
（上に戻ってループ）
若山が恐れてたのも、こういうことじゃないか？
こういうのって、「○○すべき！」って言うのは簡単だけど、当事者にはできないだろうからな
人生とか、家族の運命とかかかってるし
343:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:14:22.65
じじいたちがオボを擁護してるのって単に女子力だけじゃないでしょ
まだ夢の細胞に未練があるんだよ
それが未分化細胞でもいいから
344:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:14:28.42
>>208
最初は懲戒処分が出た時の地位保全だけで住むと思ったんじゃないの。
確か週刊誌に小保方側が女性弁護士に以来→ささやき女将や食品偽装の弁後を担当した三木弁護士へ だったような。
まさかここまでのこととは思わずに引き受けたのかね。
345:Obo
14/06/18 14:14:41.05
いっかい、しっぱい
もういっかい
カキコ♡
346:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:15:13.10
>>327
810 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/18(水) 08:24:02.20
世に倦む日々の人、竹市のこと信用してたのね。御愁傷様。
竹市は本件をここまで深刻にした張本人です。
CDBの小保方擁護筆頭、未だに現実を受け入れられない。今日も相澤研までわざわざ小保方に会いにいっちゃったり
もうホント馬鹿じゃないかと。
で、細胞の調査をすることには絶対反対ね。認めてもしぶしぶ。CDBは5月末になってやっと細胞の調査を始めた
けれど、若山にプライマーの配列聞いてたから、一瞬で元のESが同定www
もっと早くやってればCDBこんなことにならなくて済んだんだよ。氏ねって感じ。
小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ。
丹羽のTSもたくさん出てきただろ。
相澤も小保方さんを励ましてあげようなんて言ってるんじゃねーよ。お前、監視役として検証チームを
組織したんじゃなかったのか？陰でこそこそ再現実験させてどうするつもりだ？また手品か？
小保方～地獄の底はまだまだ深いぜwww
347:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:15:30.22
若山の解析の報告をディスった関係者って
笹井じゃなくて武市じゃないの？
348:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:15:35.80
柳田といい竹市といい京大理系老人は性的興奮と知的興奮の区別が
すでに脳内でつかなくなってるんだろｗ
349:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:15:52.13
小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも
公表しろよ。
丹羽のTSもたくさん出てきただろ。
小保方研究室に保管されているＥＳ細胞は若山研究室から譲与されたものです。
爆弾多いなー
350:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:16:10.31
>>347
若山氏の反応を見る限り、両方と思われる
351:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:16:33.59
>>339
あれは理研本部の意向だろ
どう考えても
今竹市を下ろしたら、CDBがやってる独自の疑惑調査は求心力を失い
下村が送り込んできた文科省の手先による天下り調査で、この問題は
うやむやにされてしまう
352:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:16:35.03
>>349
箱はなくなって、そして見つかったのかw
353:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:16:35.07
研究ジジイにとってはそうだろうなぁ
354:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:16:56.47
>>349
オボ手癖悪いなｗ
355:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:16:58.31
>>347
両方
356:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:16:59.30
西川もディスってそうだ
357:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:17:04.43
>>344
オボコは研究偽装だし偽装のプロの三木マウスはある意味正解だよな
358:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:17:26.69
>>350
そうだな。
オレはてっきり些細な人だと思ったが、
タケイチもそうなんだろうな。
マジでCDBの偉い奴らは腐ってる。
359:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:17:59.35
>>336
大学はこういう科学者としての倫理観を評価するところもあるよ
360:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:18:00.34
セルシードのＩＲみたら、資金面で追い詰められてるんだけど。
この会社こないだ株発行して奇跡の復活したばかりなのに、もう資金調達で行きづまっとる。URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
361:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:18:03.00
>>343
金を渡した側から脅迫されてんだろ
先生に賄賂を渡した証拠は持ってるんですよ
録音してますよ
362:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:18:11.31
近くCDBに出入りしてる小保方の写真や映像がリークされたりして
363:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:18:37.32
>>359
山梨大でやとったら山梨大の好感度めっちゃ上がる
364:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:18:49.89
>>361
裏はあるよなぁ。
365:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:19:23.14
>>354
たぶんそこなんだよ
高校大学で「物がなくなった」という事件なかったのかな
366:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:19:28.46
>>334
せめて生物学サロンとかにしないと、事件が解決した後いらなくなるYO
367:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:19:48.41
笹井は欲しいデータをもってこられて他がみえないんだろうなー
そこは若山ですら騙されたそうなのだから目を覚まさせたくて若山は会見開いたのかもしれん
というかとっくに目が醒めて恥ずかしいんだろ？
説明の責任を果たして
んで笹井自身がいなくなったら停滞する大事な研究があるんだから理研を出ていちから勤しんでくれ
368:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:19:53.87
万引きとかうまかったんだろうな
369:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:19:57.72
>342
あれとはやぶさのあたりから、
「天才のやることに文句をつけるやつは愚民。金だの無駄だの騒がしい。日本の技術は世界一」
って風潮が出てきた気がする。
370:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:20:13.73
＞「マウスに関しても細胞に関しても、（若山氏の）研究室以外からの入手はない」
歩いたあとにミスと混乱の山しか残せないような人間がやることの何を信用しろと言うのやらw
371:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:20:31.29
>>316
それ、世に倦む日々の主張だっけ？
ないない
372:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:20:37.66
>>334
STAP細胞のガイドラインとか作って欲しい
373:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:21:10.66
>>365
昔からそうだったから親が出てこないんだよ
374:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:21:37.18
>>368
博士論文も万引きだからなぁ
375:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:21:38.06
>>358
理研からの給料の他に、文化功労者として血税から年350万円の年金を受け取っている
竹市先生が悪人なわけが無いじゃないですか！
376:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:21:41.93
スレが５００まで行ったら神戸で宴会
377:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:21:51.65
「￣二ヽ､_ _,,-‐─､
|´ `‐ﾒ ＼ ,ィ'"_...,,,--┤
ﾍ─-､,,〉`ヽ＼ ／,‐T,,-‐ /
.｝ i`＼ ﾞ'＼ ／／,- 〉 ￣ i
ヽ`ﾞ‐＋､_ ＼ヽ＼ / ／ -''i!二 - /
｛‐--i!､_｀`''-､ヽ､ヽ ／￣￣￣＼ ／ ／ ‐''"~ l ...::丿
|::.. ( ｀`ヽ､ o‐ヽ／ ／￣￣￣＼／o .,-‐''"ヽ....::: /
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〈::::.....! ｰ‐-:::::.....＼ ..＼| __/| || ||__ |..／ '' ..:::ﾉ ...,,,i
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＞─'''''ヽ─ ‐-.（ﾘ ⌒(●●)⌒ ） ....,,-＜´ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/,r‐''"￣￣ ／ﾞﾞ| 0| _＼＼＼ﾉ ＿＿＿＿＿__ ＿| RIKEN |
| ｛ ,,i! ｺﾞｫ-／:::::.;;;ノ ＼ ヽ_ノ＼＼＼ | CDB | _／|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
｛ ,,i!‐''"￣/ ..／..;;; ＼＿＿ﾉ ＼＼.＼／|￣￣￣￣￣￣￣~| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
!'" 〈_,,-‐O,,‐/ .:;;;/ ノ. ..:;;.; `ァ ＼＼.＼. ,,ﾜｰLL LL LL.L.L | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ｺﾞｫｰ （ ,.‐''~ ﾜｰ ｷｬｰ＼＼::人ノ. ..:.:___.LLL LL| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
（::::::::::::::） ..::;ノ )ﾉ. ＿ ＿__ ＼ ＼ ヽ丿ヽ‐''LLLLL.| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
八（::::::::::）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／ ＼ .___. .|ﾛﾛ|／＼ヽ.＼ ノヽノヽノヽ_LLL LLL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
田 ｷｬ‐ ＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶人ｷｬｰLL LLL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
378:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:21:52.71
6/16の若山教授の会見で判明した事など－STAP細胞がES細胞である可能性について
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
379:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:22:07.51
>>323
名指しで若山に責任押し付けてたのは笹井の方だろ
それとも「丹羽じゃない」って言われたら自分だという自覚でもあるのか
380:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:22:26.99
それ万引きについて研究した社会学論文みたいだぞｗ
381:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:22:29.64
現在の構図
本当にやばいことを知ってる大和と西川は逃げた
まだ魔法にかかっている相澤、竹市はオボコ養護継続
下村はなんだ、政治家の考えることはわからん
改革妨害チームを文科省に作ったな
382:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:22:35.27
そういえばスッポンが溺れるマウス
引き千切って餌にするgif見た…
383:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:22:51.56
夢の細胞に群がった男たちってノンフィクション誰が最初に書くかな
オボ以外登場人物全員がオッサンとジジイ
384:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:23:08.51
>>363
同意
実験系とインフォマティクス両方あると強みになると思うんだが
385:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:23:16.49
残されたＥＳ容器
実はわざと？
386:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:23:21.38
竹市は野依に言わせられてんだろ、
387:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:23:51.60
>>382
怖い・・・ 怖すぎる・・・
カピバラより
388:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:23:54.91
OBO 庭センセ、TSちょーだーい
NIW ダメ
OBO もらっちゃたってことにしてくすねちゃえー♡
OBO 些細センセ、ESちょーだーい
SSI ダメとは言わないよ
OBO わーい、些細センセ♡
389:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:24:17.67
>>347
笹井はどうかわからんけど
武市は自分でゲロってた
若山さんの会見の直前の会見で武市自身が
「若山さんの解析の報告はすでに見ましたので承知していますが
結局なにも明らかになるものではなく疑問点が残るだけのものです。」
という内容の発言をしている。
若山の発言は以下のような内容だったと思う
「一部の関係者には、こんなものは無意味だ。実のところ何も証明できないじゃないか
みたいなことを言われた」
間違いなく武市です
390:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:24:23.64
>>385
できすぎだよなぁと思ったけど、コントロールって言い訳するなら小保方所有ってありかなと思った。
391:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:24:30.44
>>370
今後はオボは発言するたびに
「ミスだらけの人間の言うことなんて誰も信用してはくれないかも知れませんが」
を枕言葉として必ずいれるべき
392:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:24:33.23
>>323
もう全員そろってやれよ
司会市川で座談会
393:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:24:54.28
>>371
ちがうよ
394:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:24:58.87
>>371
あそこのブログにも内部からのリークぽいコメントが出てきてるから、
竹市＝若山ライン説はもう下ろすだろうな
いやに生々しいコメントまでついてるし
Commented by ｃｃｃ at 2014-06-18 08:51 x
完全にCDBは崩壊しています。つまり上層部が。
おじ様たちが取り仕切る研究所は彼女の魔力にまだ染まっているおじ様達を擁護派とし、
ねつ造でも意地でもでっちあげるつもりだそうです
完全に世代で分かれています。毎日CDBに来ている小保方は、60代以上のおじ様達に胸のあいた服で媚を売り、
いまだ私はやってませーん。と泣きながら、しなだれかかりながら、自分の味方につけようとしているそうです。
竹市先生がまだ残す気満々で、CDBで彼女が実験を行っているC３Fの部屋で彼女に会った後、
いまだ魅了された感じで理研理事に電話し、何とか残すように懇願していました。相沢先生も完全に魅力にはまっています。
さらにひどいことに、理研三銃士の、本当に科学を愛する先生方を更迭するそうです。
胸糞が悪いです。
できればすべてをばらしたいです。
395:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:25:01.04
>>385
まあ、ESと書かれた容器にES細胞が入ってたって当たり前なんだけどね
普通はね
396:342
14/06/18 14:25:27.78
そういうのって、
放置しとくと、
やがて、
外国のスパイの知れるところとなって、
「ばらすぞ！」と脅されて、
そうして、
日本人の税金が外国へ流れていっちゃったりするんだよね
で、ばれそうになったら、口封じされちゃうのが関の山
397:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:26:04.47
>>389
些細はほぼ確定
記者に「それいったのってニワか些細？」
と聞かれて
若山「・・・ニワさんはそのようなことはいってなかったと思います」
398:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:26:21.85
>>379
笹井は若山を軽く見てたな
若山に責任を押し付けておいて、まさか若山があんな会見開くとは予想もしてなかったんだろう
399:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:26:29.05
あの女は盗みをやることを悪いと思っていない
400:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:26:44.61
>>394
生々しいか？
そういう書き方ってかえって信用されないと思うぞ、2chならともかく
401:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:26:54.40
>>398
そうかもなぁ。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:27:02.29
>>391
長いのでMPNCというエイリアスにしよう
miss only person no credit
403:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:27:32.01
>>375
しつこいけど、そういうのは別のとこでやりなよ。
生物板で書いてる人はタケイチのカドへリンの仕事の
偉大さは十分に認めてるよ。
それでも、タケイチが非難されてるのは、STAPの不正問題を
隠蔽しようとしているらしいことが見えて来たから。
些細な人と合わせて早く退場するべき。
404:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:27:35.71
>>398
軽く見てたのかは知らないが
脅迫まがいに馬鹿にして自信をなくさせて大人しくさせたかったんだろうね
405:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:27:39.09
>>389
若山は共著者にメールしたらって事だったろ
で、笹井さん丹羽さんって事だったと思う
記者が「丹羽さんですか？」って聞いたら
「いや、丹羽さんはそんなこと言ってません
笹井じゃん、そんな分析結果位意味ありませんって言ったの
406:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:28:15.92
>>394
毎日きてるの?www
風景写真はよ
407:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:28:26.68
小保方が今日、ESは若山研からだって言ったのは
若山研から箱ごと盗んだからですよってこと？
408:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:29:41.10
小保方毎日理研にきてるのか。
ってか出勤してることをリークしちゃいけない理由はないよね。
409:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:30:17.91
今の理研追及できる機関ってどこ？文化省なんてあてにならないし、文春やマスコミ？
410:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:30:23.21
理研三銃士って誰のことやねん
411:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:30:29.50
やっぱりオボコはみんなが帰ってから活動(てぐせが悪い的な意味で)してたの?
412:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:30:58.78
>>403
3月の時点なら退場で済まされたかもしれないけど、その後の科学者にあるまじき隠蔽を
見る限り、日本国際賞も剥奪すべき。
413:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:31:00.28
200回成功には1000匹のマウスが必要
オボは矛盾していても平気なんだな
CDBの上層部と大臣の下村が味方で怖いもの無し
414:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:31:06.10
>>405
タケイチは会見で自分から言ってるじゃん
415:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:31:14.85
>>405
そうなんだけど
武市が言うには
若山さんの解析については
常にじかに報告を受けてて
自分自身完全に把握してるみたいなことを言ってたんだよ
416:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:31:25.73
>>410
これまで出てきたCDB三銃士だな
誰かは不明
417:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:32:04.04
三銃士って、ひとりはカホさんだろうけど、あとわからないね。
418:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:32:40.00
>>417
遠藤は神戸だから違う
419:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:32:48.75
竹市の会見での他人事感ってなかなかすごかったからな。
あいつも凹並みのサイコパスなのかもしれない、実際のところ。
420:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:33:01.71
夜な夜なこっそり箱ごと万引きオボコ
421:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:33:02.64
皆おぼは解雇されないって薄々気付いてるでしょ？
そうじゃないならいつ解雇されると思う？
422:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:33:26.87
312 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/06/18(水) 08:51:35.51 ID:9jOxAZ4L0
810 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:24:02.20 世に倦む日々の人、竹市のこと信用してたのね。御愁傷様。
竹市は本件をここまで深刻にした張本人です。
CDBの小保方擁護筆頭、未だに現実を受け入れられない。今日も相澤研までわざわざ小保方に会いにいっちゃったり
もうホント馬鹿じゃないかと。
で、細胞の調査をすることには絶対反対ね。認めてもしぶしぶ。CDBは5月末になってやっと細胞の調査を始めた
けれど、若山にプライマーの配列聞いてたから、一瞬で元のESが同定www
もっと早くやってればCDBこんなことにならなくて済んだんだよ。氏ねって感じ。
小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ。
丹羽のTSもたくさん出てきただろ。
相澤も小保方さんを励ましてあげようなんて言ってるんじゃねーよ。お前、監視役として検証チームを
組織したんじゃなかったのか？陰でこそこそ再現実験させてどうするつもりだ？また手品か？
小保方～地獄の底はまだまだ深いぜwww
423:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:33:34.40
>>410
林、松崎、倉谷だろ
テラトーマ画像のD論流用発覚直後に、
若山さんに論文撤回を勧めたのもこの３人だと思う。
確か当時「GD３人から」というコメントがあったはず。
424:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:34:21.40
313 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/06/18(水) 09:01:38.38 ID:9jOxAZ4L0
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:53:37.09
完全にCDBは崩壊しています。つまり上層部が。
おじ様たちが取り仕切る研究所は彼女の魔力にまだ染まっている
おじ様達を擁護派とし、ねつ造でも意地でもでっちあげるつもり
だそうです
完全に世代で分かれています。毎日CDBに来ている小保方は、
60代以上のおじ様達に胸のあいた服で媚を売り、
いまだ私はやってませーん。と泣きながら、しなだれかかりながら、
自分の味方につけようとしているそうです。竹市先生がまだ残す気満々で、CDBで彼女が実験を行っているC３Fの部屋で彼女に会った後、いまだ魅了された感じで理研理事に電話し、何とか残すように懇願していました。相沢先生も完全に魅力にはまっています。
さらにひどいことに、理研三銃士の、
本当に科学を愛する先生方を更迭するそうです。
胸糞が悪いです。
できればすべてをばらしたいです。
425:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:34:26.46
>>423
三銃士なんだから、今井も入れて4人なんじゃね？
426:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:34:33.60
>>417
カホはCDBではない。横浜。
427:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:34:40.45
結局、黒幕も糞もなかったんだな。
幹部の裁量権のでかい組織で不祥事が起きたんだから
いちばん上にいる人間にいちばん問題があるってのはごく当たり前の結論だわ。
428:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:34:48.87
>>418
そうだったすまん
429:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:35:09.28
>>416
ひとりはH先生だよ。
今は解体という言葉ですこし、トーンが変わったかもしれないけど
それは仕方ないと思うし、一時的な事だと思う。
かれはなんだかんだ言ってもCDBの良心だよ。
430:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:35:09.58
GD3 爺さん、だろ、三人とも
431:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:35:10.46
>>414
若山さんの会見の話だろ
笹井と丹羽に言ったらそんな解析は意味ないと一人に言われた
丹羽さんですか？
いいえ、丹羽さんはそんなこと言ってません
笹井じゃん！
432:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:35:21.73
>>425
イマイは活躍してないだろ
433:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:36:02.96
>>429
林はＨだったのか
男はみんなそうなんだな
434:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:36:34.11
画像・論文の盗用くらいかと思ってたら
ブツまで盗んでたってオチがすごいな
435:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:36:35.25
果歩さんも必死だなｗ
436:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:37:32.88
じじいがばばあの胸の谷間見てニヤニヤしながら
科学者としての矜持を失ってる姿は
想像すると本当に情けない。
437:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:37:33.19
>>434
若禿げ研から東南届でた？
438:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:37:34.90
みんな些細をいうけど若山はわかってるよ
あれだけ小保方にだけ言及してるのは笹井にも丹羽にも関係してないことやマジックにかかってるってことを気にかけてる
小島とバカンティの名前を出したときの憎みかたからして。
439:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:38:14.34
ハーバードなんもしないのな
440:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:38:24.92
初期のころの書き込みあったよ
オボコが来てから物がなくなったり、実験にかってにまぜものされたりめちゃめちゃだって
441:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:38:34.71
盗人オボコならなんでもありえるな。物質をムーミン研究所に瞬間移動。
442:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:38:56.47
>>388
>OBO 庭センセ、TSちょーだーい
>NIW ダメ
>OBO もらっちゃたってことにしてくすねちゃえー♡
>
>OBO 些細センセ、ESちょーだーい
>SSI ダメとは言わないよ
>OBO わーい、些細センセ♡
あーー気づいちゃったわ
小保方は「先生の許可もらった」という嘘をついてテクニシャン騙して細胞をゲットしてそう
443:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:39:16.63
>>439
するわけないやろ
捏造の総本山やぞ
444:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:39:18.91
>>438
丹羽は巻き込まれただけだろ
笹井はねつ造には関与してないけど
見て見ぬふり＆隠匿
445:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:39:31.45
>>343
そんなわけないだろ
当初、幹部が捏造行為の隠蔽を図ろうとしたことがバレるのを恐れてるんだよ
自分達も研究不正の教科書に載るんじゃないかとな
446:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:39:52.20
>>436
利根川みたいに風俗通いするのが正しい科学者のあり方
447:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:39:54.65
>>436
別にニヤニヤするのは構わないんだが、
それとサイエンスを混ぜこぜにしたり、
捏造を隠蔽しようとするのはクズだ。
448:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:39:56.71
若山さん説得しにいった中に武市さんいなかったのか
その後の対応が変だなとは思ったけど
449:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:40:09.08
ハーバードは森口と小保方を送り込んできた素晴らしい大学
450:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 14:40:11.77
>>439
far east barbariansのとばっちりを受けさせるわけが無い