STAP細胞の懐疑点 PART453at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART453 - 暇つぶし2ch2:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 11:44:52.93
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART451
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART450
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART449
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART448
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART435~447
スレリンク(future板:192番)
STAP細胞の懐疑点 PART414~434
スレリンク(future板:190-191番)
STAP細胞の懐疑点 PART1~413
スレリンク(future板:188番)

3:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 11:45:18.90
【笹井氏、若山先生依頼の第三者機関の解析結果・kaho 氏の解析結果を無意味・無価値などと侮辱か】

若山照彦教授記者会見(6/16)より
URLリンク(www.youtube.com)

テレビ朝日「今回の解析結果を共著者の方に報告されているようですけれども、小保方さん以外
の共著者の方から何か反応というのはあったのでしょうか」

若山先生「特にこの第三者機関の結果、例えば第三者機関の結果は、僕の部屋のマウスではない
ということが分かっただけで、何か結論が言えるわけじゃないじゃないかということで、価値が
ないというふうに言われたり、それから、性別についても、偶然そういうことは起こりうるだろ
うということで、それも意味が無い、あと遠藤さんの報告なども紹介したんですが、僕が出した
データではないのでそんなことを著者にいっても意味が無いっていうようなことで、そういうよ
うな返事が返ってきてるだけです。」

テレビ朝日「それはどなたからどういう内容がそれぞれ返ってきたんでしょうか?」
若山先生「あの………理研の………先生方からです」

テレビ朝日「笹井さんと丹羽さん?」
若山先生「丹羽さんは…あの…そんなことは言っていなかったと思いますけれども」

4:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 11:45:46.33
[CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
スレリンク(life板:166番)
166 :名無しゲノムのクローンさん :2014/06/02(月) 23:40:20.05
                                   平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位               総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者
                                         古 屋 輝 夫
             職務に関わる情報の取り扱いについて

 今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
 STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
                                             以 上
参考:
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程(平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号)
[...中略...]
第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略…]

5:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 11:46:15.03
【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の由来について】
URLリンク(mainichi.jp)

1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来)
 → 8株全て、GFP遺伝子の染色体挿入部位が第15番
 → 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
 つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
 しかも、『若山研に存在したことがない』マウス由来。
 (若山研は15番染色体上にGFP遺伝子を持つマウスを利用したことは一度もない)
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
 → 矛盾なし
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
 → 2株全て、129B6F1 マウス由来
 つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる
4. GLS x 2株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
 → 矛盾なし?

(コントロールの受精卵ES細胞について)
5. 5株 (129B6F1-GFP マウス由来)
 → 矛盾なし (GFP遺伝子は18番染色体にホモで挿入)

6:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 11:47:25.43
【STAP細胞捏造に若山研外の何者かが協力した可能性も?】
URLリンク(mainichi.jp)

第三者機関 (放射線医学総合研究所) の解析により、
FLS という種類の STAP 幹細胞が
『若山研に存在したことがない』マウス由来であることが判明した。

つまり小保方氏は、捏造のためのES細胞 (もしくはマウス) を若山研外部から入手している。
小保方氏が外部から ES 細胞等を拝借してきたか、
もしくは外部に協力者がいてその協力者から渡された可能性もある。

外部 = 「CDB の他研究室」である可能性も否定出来ない。

7:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 11:47:55.73
【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の性別について】
URLリンク(mainichi.jp)

1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来)
 → 全てオス
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
 → 全てオス
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
 → 全てオス
4. GLS x 13株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
 → 全てメス

STAP細胞は数体のオスメス混合で作ったはずなので
実験ごとに、オス・メス性別が揃うのは不自然

8:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 11:48:25.71
STAP問題 冷凍庫に「ES」容器 (2014年6月16日)
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
URLリンク(megalodon.jp)

> 理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが使っていた研究所内の冷凍庫から
> 「ES」と書かれたラベルを貼った容器が見つかり、中の細胞を分析したところ、共同
> 研究者の若山教授の研究室で保存されていたSTAP細胞を培養したものだとする細胞
> と遺伝子の特徴が一致したとする分析結果がまとまっていたことが分かりました。
>
> 理化学研究所の関係者によりますと、分析結果をまとめたのは、小保方リーダーが所属
> する神戸市の理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの研究者らのグループです。
> それによりますと、センター内にある小保方リーダーらが使っていた冷凍庫の中から
> 「ES」と書かれたラベルを貼った容器が見つかり、中にあった細胞の遺伝子を詳しく
> 分析しました。
> その結果、この細胞には15番目の染色体に緑色の光を出す遺伝子が入っている特徴の
> あることが分かったということです。
> 共同研究者の若山照彦山梨大学教授は16日記者会見を行い、小保方リーダーが作製し
> たSTAP細胞を培養したものだとする細胞を分析した結果、緑色の光を出す遺伝子が、
> 15番染色体に組み込まれていて、これまで若山教授の研究室で小保方リーダーがST
> AP細胞の作製に使っていたマウスの細胞とは特徴が異なることが分かったと発表して
> います。
> 今回の分析結果について理化学研究所は、「小保方研究室で見つかったESと書かれた
> ラベルの細胞とSTAP細胞から作ったという細胞の特徴が一致したのは事実だ。これ
> だけでSTAP細胞がES細胞だったと結論づけることはできないが、今後さらに詳し
> く検証を進めていきたい」とコメントしています。

9:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 11:50:03.30
日経サイエンス【号外】2014年6月11日

STAP細胞 元細胞の由来,論文と矛盾
URLリンク(www.nikkei-science.com)
URLリンク(megalodon.jp)

> 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが作ったSTAP細胞の一部が,
> 論文に記したような新生児マウスの細胞から作ったものではないことが,理研の
> 内部資料から明らかになった。
>
> 小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを新たな手法で解析したところ,
> STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が,8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。
>
> マウスの場合,8番トリソミーは胎児のうちに死亡し,生まれることはない。
> STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく,シャーレで培養された細胞
> だと考えられる。
>
> 8番トリソミーは研究室で培養されているES細胞(胚性幹細胞)の2~3割に見られるとの
> 報告があり,この“STAP細胞”はES細胞だった可能性が高い。
>
> 資料によると,解析したのは理化学研究所統合生命医科学研究センターの
> 遠藤高帆上級研究員ら。
>
> 東京大学の研究グループが同じ手法で解析し,同様の結果を確認している。
>
> 続きはこちら。ダウンロード無料。
> URLリンク(www.nikkei-science.com)

10:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 11:50:45.36
STAP 存在に新たな疑念 (2014年6月3日)
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというSTAP細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「F1」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「B6」と「CD1」という2種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
>
> またNHKが取材したところ、別の複数の大学の研究チームも、これと同じ結果をまとめていました。
> さらに、理化学研究所のチームが、これらの細胞の遺伝子の働き方のパターンを分析したところ、この
> 「B6」のマウスのものとみられる細胞の特徴は研究の現場で10年以上前から使われている万能細胞
> 「ES細胞」と似ていたということです。
>
> また、もう1つの「CD1」のマウスのものとみられる細胞の特徴は、受精卵から作られる胎盤になる
> 細胞「TS細胞」と似ていたということです。

>この分析結果について、遺伝子解析に詳しい東京大学の菅野純夫教授は「STAP細胞はES細胞と
>TS細胞が混ざったもので、そもそも存在しなかったのではないかという疑問は、以前から専門家の間に
>あったが、その疑問を強める結果だ。データや分析の手法などをみると、今回の結果の誤差は極めて
>低いと考えられる。理化学研究所は残されている細胞の遺伝子を解析するなどしっかりとした調査を
>行い、こうした疑問に答えるべきだ」と話しています。

11:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 11:51:14.33
URLリンク(www.nikkei-science.com)URLリンク(www3.nhk.or.jp)
を読む上でのヒント:

1. NGS解析は2013年5~9月頃に行われている
2. STAP細胞は (STAP幹細胞等と異なり) 培養できない
3. 1 と 2 により、NGS解析にかけた STAP 細胞は2013年4~9月作成のはず
4. 若山氏がCDBを引き払ったのは2013年3月

12:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 11:51:48.58
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載は笹井氏主導?]
スレリンク(life板:677番)

2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631(以下「出願A」という)を行う
        URLリンク(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
        URLリンク(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
スレリンク(life板:13番)
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533(以下「出願B」という)を行う
        URLリンク(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
        URLリンク(patentscope.wipo.int)

 ↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
 ↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996(以下「出願C」という)を行う。
        URLリンク(www.google.co.jp)
        URLリンク(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される

[特許出願書類中の記載事項の比較]
スレリンク(life板:11番)

「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞」 …… 出願C以降? (ただし、STAP細胞の培養についての記述は出願A・Bにもあり?)
「FI幹細胞」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)

13:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 11:52:19.24
【STAP細胞問題における笹井芳樹氏の時系列】

[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日~] 小保方氏と共に Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?
[2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP-SCでTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す)
[2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願を行う。
 この国際出願とそれまでに出願済みの2本の米国仮特許出願との相違点は
 1. 笹井氏が発明者として加わっている
 2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加
 3. STAP-SC・FI-SCの記述を追加、等
[2013年05~09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
 この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義・実験不正が指摘されている。
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録が決定。上述の国際特許出願との相違点は
 1. 光る胎児と胎盤の画像
 2. メスのSTAP-SC
 3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
 光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
 そもそも光る胎盤の実物を確認した人物は存在しない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
 「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から Article の Fig.2d と Fig.2e に博士論文からの
 画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像の撮り直しを指示
[2014年03~06月] kaho 氏や若山先生が依頼した第三者機関の解析結果を伝えられ「そんなもの意味は無い」と罵倒

14:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 11:52:45.71
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】

2011年11月頃
 小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
 若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
 米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
 [自己点検報告書によれば]
  小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
  (ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
   また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
 [記者会見での回答によれば]
  STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月~12月
 誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
 ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
 笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月~13年03月10日
 笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
 米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
 国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05~09月
 STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
 Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加

15:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 11:53:13.04
■時系列の仮説

最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月~?)

あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)

最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)

誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。

小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。

「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)

Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4~5月?)

ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析に出す (2013年5~8月)

NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)

Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)

16:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 11:53:45.33
スレリンク(life板:5番)
[理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]

 ・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
 ・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
 ・CD45+細胞でGLが見えない大発見
 ・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
 ・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
 ・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
 ・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
 ・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
 ・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
 ・大気下にて塩酸で調整した緩衝液(重曹系)をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
 ・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
 ・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
 ・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
 ・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
 ・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC

17:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 11:54:14.51
[小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]

調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注

URLリンク(twitter.com)
の予算差引明細表より:
起案日   摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)

なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。

18:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 11:54:42.37
【疑惑の当事者ら、こっそり集まって秘密実験継続中。理研はこの事実を公表せず隠蔽】

万能細胞:STAP論文問題 小保方氏、検証立ち会う 理研で先月から
URLリンク(mainichi.jp)
 STAP細胞の論文不正問題で、理研が神戸市で進めているSTAP細胞の検証実験に、
小保方晴子・研究ユニットリーダー(30)が先月下旬から立ち会っていることが10日、
理研関係者への取材で分かった。
 理研広報室はこれまで「メールや電話で助言をもらっている」としか説明していない。
 検証実験は、論文で示した手順に従ってSTAP細胞の作製を再現し、
あらゆる細胞に変化できる万能性を持つかを厳密に調べるのが目的。
 今年4月から、神戸市の理研発生・再生科学総合研究センター(CDB)で、
論文共著者の丹羽仁史プロジェクトリーダーらを中心に6人が行っている。
今夏に中間報告を出す予定。
 理研関係者によると、小保方氏は実験試料などには直接触れないことを約束した上で、
CDBに通って実験に対する助言をしているという。
 小保方氏の実験参加を巡っては、下村博文・文部科学相が2回にわたり、
参加すべきだとの認識を示した。
 また、小保方氏自身も実験への参加に強い意欲を示しているとされ、
代理人弁護士は10日、小保方氏の最近の言葉として
「『生き別れた息子(STAP細胞)を早く捜しに行きたい』と言っている」と話した。
 一方、客観性が保てないなどの理由から研究者の間では
小保方氏の実験参加に反対する声もある。

19:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 11:55:17.98
<STAP細胞>「不正認定外の論文も調査を」科技担当相
毎日新聞 6月13日(金)19時52分配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

> STAP細胞の論文不正問題で、山本一太・科学技術担当相は13日、
> 理化学研究所の野依良治理事長に対し、「今いろいろと疑義が持ち上
> がっている問題について、ぜひ徹底的に検証してほしい」と、不正を
> 認定されていない論文も含め、STAP細胞を巡る問題の調査を要請
> した。

...

> 山本科技担当相は「提言書は非常に説得力があった。徹底的な調査を
> 大臣として強くお願いした」と話した。理研を特定国立研究開発法人
> に指定する法案については、国民の理解が得られるような改革ができ
> ない場合は、今秋の臨時国会への提出は難しいとの見解を示し、
> 「理研は崖っぷちに来ている。危機感を持ってほしい」と語気を強めた。

20:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 12:04:37.79
 

   殺 伐 と し た ス レ に

            S T A P 細 胞 が !!!


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21:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 12:59:52.84
ひるおび結論-->第三者立会いの元凹が再現実験するしかない!!!
ひるおび結論-->第三者立会いの元凹が再現実験するしかない!!!
ひるおび結論-->第三者立会いの元凹が再現実験するしかない!!!
ひるおび結論-->第三者立会いの元凹が再現実験するしかない!!!
ひるおび結論-->第三者立会いの元凹が再現実験するしかない!!!
ひるおび結論-->第三者立会いの元凹が再現実験するしかない!!!

22:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:07:02.02
昨日の若山さんの会見を一言で要約すると「早稲田ふざけんな!」なんだけれどね。

23:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:08:07.43
STAP小保方さん数日前から体調が悪化
スレリンク(poverty板)

24:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:08:12.21
>>993
確率の定義を知らないバカが居た

25:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:08:17.77
>>20
下にプリン細胞を足しとけ

26:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:08:38.41
■今回の事件に関する疑惑

・補助金適正化法違反(論文の捏造(国家認定済)は全額返金の対象)
・詐欺罪(捏造データで理研の地位と給料ゲット 研究費や学振費と特許の申請など)
・横領または背任罪(嘘の研究に公金を使用 エアラボ カラ出張?マイル横領?)

・偽計業務妨害罪(和歌山他世界中の機関に無駄な実験をさせる)
・名誉毀損罪(iPS勢力への冒涜)
・虚偽風説流布罪
・公文書偽造(研究費成果報告書に偽造論文(国家認定済)をのせる)

・犯人隠匿罪(理研が小保方を解雇しなかった場合上に追加して告発)
・インサイダー取引(セルシードの株価が不自然な動き)
・著作権法違反(企業の写真をパクってD論にのせる)
・動物愛護法(計画書出さずに動物実験)

27:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:08:45.22
フェリーの船長の言うことを100%信じる日本人。

28:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:09:03.61
凹が和歌山県の客員の時、マウスの受け取り、受け渡し、成果報告
くらいしか研究室で接点がなかったと和歌山さんが会見で言っていたけれど、
普段凹はどこの研究室で実験していたんだろう?

29:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:09:15.68
>>993
このバカの理論によると天気予報の確率も本当は確率じゃないらしいw

30:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:09:51.12
>>27
お前もバカだな
信じなくても信じないことをメディアで言えるわけ無いだろ
メディアリテラシー0

31:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:10:18.06
STAPが存在する確率(キリッ

32:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:10:56.25
>>31
それがおかしいとでも思ったか?
何年生?

33:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:11:41.94
お勧め検索キーワード

イオンド大学 下村

34:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:11:45.61
ピペドは身も心も奴隷根性だということが良く分かったわ。

35:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:11:58.25
フェリーの船長=小保方だから

36:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:12:15.14
>週刊現代には『講義がないから大学には出てきてない』みたいに書かれてたよ

そうなんだ。ありがとう。

学部所属の教員なのに授業がないとかあるんだ。全学機構とか研究所所属ならわかるけど。

まさか家族も嘘つきとかじゃないよね。

37:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:12:17.12
頑張れば、
今月中にスレ番500に行けるかも。

38:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:12:19.10
寺下はどういう役割を果たしていたんだろう

39:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:12:23.14
追加調査委員会は本当に始動できるんだろうか
和光のアリバイ作りじゃないのか
それと遠藤さんを飼い殺しにするための

40:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:12:49.05
通常は動物実験施設に帳簿があって、そこに日付と死体動物の種類、頭数が書いてある
小保方のノートが杜撰でも、施設側のノートは正確なはずだから
これまでの記載を全て確認すれば
小保方さんの使用したマウスの正確な頭数が把握できる

虚偽の死体頭数を記載してたらまずいと思う
それが確定すれば、動物使用許可がおりない

41:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:12:54.39
頑張れば、
今月中にスレ番500に行けるかも。

スーフリって、スレ番どこまで行ったの?

42:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:13:12.62
>>32
STAPが存在するかどうかは偶然現象なんですか?

43:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:13:19.96
>>36
稔子は晴子以上

44:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:13:24.83
下村こいつマジで言ってるのか?新たにSTAPを否定する情報が出てるのに同じこと言うの3度目だぞ
さすがにこれは頭の病気を疑った方がいいんじゃないか?もちろん即座に更迭!

下村文科相「小保方さんを活用して細胞の証明を」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
新型万能細胞とされる「STAP(スタップ)細胞」の論文をめぐる問題で、下村博文文部科学相は17日、
「(理化学研究所研究ユニットリーダーの)小保方晴子さんでなければSTAP細胞を証明するのは困難だ」と述べ、
小保方氏を参加させる形での検証作業が必要との認識を示した。

論文共著者の若山照彦山梨大教授(47)が16日、STAP細胞の存在に否定的な解析結果を
示したことに関連して発言した。

理研が検討を進める小保方氏の処分については、「組織だからきちんと対処すべきだが、
小保方さんがいなければ理研においてSTAP細胞の検証するのはほぼ不可能に近い」と指摘。

「処分とは分けて、小保方さんに協力してもらう形でSTAP細胞の再検証をすることを
考えていくべきだ」と話した。

45:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:13:28.48
「あの時、船から脱出するように言ってくれてれば助かったすむにだ」

「あの時、論文の不備を指摘してくれれば助かったすむにだ」

韓国では船長裁判、日本ではよく真っ先に逃げたと英雄

46:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:13:39.60
>>40
妄想乙。そんなものないから。

47:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:14:12.86
>>36
でも、授業中に頭がボーっとなってとか言ってなかった?

48:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:14:31.39
>>42
偶然現象?
何言ってんの?

ベイズ確率も知らないのか

49:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:14:32.91
いるよね。都合よく体調不良になる女。一緒に仕事したくない。

50:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:15:39.59
若山はレターを指していってたよ

51:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:15:46.11
おいこら、山本一太、
名前をあげるチャンスだぞ。
下村のおマヌケ発言に対抗して何か言え。

52:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:15:54.68
>>23
マウスすり替えがバレて若山になすりつけ出来なくなったから?

53:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:16:02.57
文部科学大臣は小保方さんの味方。つまり日本は小保方さん擁護派
小保方さんアンチは売国奴ということになる

54:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:16:08.10
>>49
ウソ生理でサボれることを覚える女が多いんだろ

55:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:16:14.96
>>47
そうなんだ。それも『週刊現代』?

56:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:16:41.85
竹内は一番わかりやすい。もはやSTAP問題評論家としては、第一人者。

57:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:16:57.26
>>55
6億円のこと書いたときの「文春」だったと思う

58:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:17:14.77
>>53
与党が売国奴なだけだアホ

59:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:17:36.61
>>48
へえ、ペイズ主義でSTAP問題を語れるんですか
じゃあ試しにやってみてください

60:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:17:36.76
厚労省もチャーンス!
文科省から奪っちゃえ。

61:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:17:53.45
若山と小保方の親の話をごちゃ混ぜで語ってる奴いないか?

62:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:18:11.41
>>53
小保方を擁護する→世界中から不信感を持たれる→日本の科学が停滞→国益を損なう→売国行為

63:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:18:27.82
>>59
へぇじゃねーよ
知らなかったこと謝れ無能

64:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:18:43.78
若山犯人説がオボちゃんの心の拠り所だったんだぬ

65:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:19:06.25
>>62
ほんこれ

66:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:19:15.94
>>46
うちの施設にはあるよ
日付と動物種類と数、研究責任者と処理した担当者

67:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:19:27.14
この問題は実は本質は女尊男卑でやたら女を甘やかしすぎてきた日本社会の結果ではないだろうか?

68:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:19:47.57
>>62
再生医療分野が特別ダメだと言う世界的な認識

69:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:19:54.36
小保方と笹井で、テレビの前で
「お前がお前が!」ってケンカして欲しい。

70:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:20:01.93
>>57
ありがとう。ちょっと調べてみる。

71:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:20:20.79
>>63
なんでいきなりペイズの話をしなきゃならんのよ
可能性を否定出来ない、から確率に話が飛躍するって馬鹿馬鹿しいと思わない?

72:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:20:29.88
>>69
痴話喧嘩を絡めてな

73:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:20:31.72
>>61
いるね

74:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:20:56.40
>>68
医薬品業界は不正防止策が敷かれてるけど
再生医療は規制がゆるいからな

75:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:21:05.44
まぁまだ救いは残ったよねオボちゃん
小保方死すとも0.1%スタップはありまぁぁすぅ

76:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:21:14.27
>>73
やっぱりいるよな

77:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:22:02.82
>>71
早く謝れよ無能
「ベイズの話」ってなんだ?
まだ理解出来てないなお前

78:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:22:48.38
>>33
調べたらおもしろかった。ありがとう。

79:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:22:51.51
ひるおび結論-->第三者立会いの元凹が再現実験するしかない!!!


基本的に、STAP騒動が長く続いてネタになってくれればいいとしか思ってない

80:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:23:03.17
大体再現実験なんて必要ない。
何千万も使って実験して、論文にもまとめて投稿、採用されたこれまでのデータを
先日の若山の会見のように説明すればいいだけの話。

もし、再現実験が必要なのであれば、今までの研究で使った金を返還してからにしてくれよな

81:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:23:10.09
オボは笹井のことは庇ってるかんじだし、
笹井は、オボのことはちょっとだけ切り捨ててる様子がみてとれた。

ところがオボは若山にはあたりがきついし、
笹井も若山にはきつかった。
(世界の若山という褒め殺し付)

文春もオボと笹井が不適切な関係かと匂わせる記事もあったし、
オボと笹井はペアと考えていいんだよな?

82:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:24:15.57
事がおおやけになって、オボは笹井にすがるしかないし、
笹井はオボとの関係は迷惑でしかない。

83:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:24:41.05
ワイドショーネタと戦ってる人はまだいるんだな。ずっと張り付いてんの?

84:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:24:42.16
>>81
いや
若山さんが潔白みたいな顔してんのが許せないんじゃないの

85:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:24:47.52
体調不良=錯乱・発狂・八つ当たり中
電気ショック療法でもしてもらったらいいんじゃないだろうか

86:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:25:17.14
>>66
遺伝子改変動物が行方不明になったら困るよなぁ
処理は必ず記録してるだろ

87:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:25:29.56
最短2~3日、30%で作れるという小保方の発表時の発言無視して
200回作ったという言葉ばかり強調するマスコミはまだ擁護だわ

88:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:25:35.07
>>77
確率の定義なんて様々だけど少なくともペイズ確率の話をしてないことは明らかだろ
存在しないことを証明出来ない、から確率論に話が飛ぶのは
ひるおびの0.1%発言と同レベルの馬鹿馬鹿しさ

89:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:25:40.43
大和さんお元気ですか

90:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:26:07.23
>>84
そりゃどす黒い人間から見たらそう見えるわな

91:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:26:11.70
>>79
当たり前だろ
民放は常にそう考えてる
それを割り引いて聞けないならメディアリテラシー0

92:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:26:42.42
若山なんてとっくに白認定されてるから、蒸し返すのは、
STAPがあるっていうのと同じぐらい無意味。

93:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:26:44.25
>>79
オオダニが言ってたな

94:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:26:53.01
>>23
オボコは思い込みを体現化しちゃう不思議な子なので
このままいくと仮病で死んでしまうかもしれん

95:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:27:28.34
>>88
まーたバカが現れたよ
「ベイズ確率の話」なんてものは無いの
「解釈」というもの何を指しているか理解してない証拠

96:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:27:29.68
>>92
理研に預けたってされるキメラマウスどうしたw
もちろん15番の遺伝子が入ってんだろうなww

97:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:27:35.64
こういう甘やかされて育った女ってほんとクズの典型なんだよな
長女はまともに育つが次女はダメ

98:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:28:22.13
又意識調査したらいいんだよ。小保方晴子を支持しますか、しませんか。支持しますが8割とみた!

99:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:28:27.28
今、出版業界では、おぼに暴露本出させるために躍起になってるっていってたけど。

100:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:28:32.15
NHK見ずに民放見て文句言ってるバカは何なの

101:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:28:35.58
>>91
割り引いて聞けない奴が大部分だから
ああいう手法をとる民放が死滅しないんだろ

102:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:29:13.63
>>20
これ気に入ったw

103:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:29:34.42
>>100
文句言われると困るの?オボちゃん

104:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:29:36.35
>>96
それ理研の仕事じゃね?
若山は自分で出来る限りの解析を行った
その上で理研にある資料も調べて欲しいと言った
そこで冷蔵庫からESラベルの細胞が出てそれが15番だったと
キメラマウスも調べるかは理研次第

105:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:29:49.16
>>66
その辺は施設に任されているんだよ。

106:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:30:12.70
>>101
メディアリテラシーがあれば民放からでも割り引いて話を聞くから、NHK並みの精度の話だけを受け取れる
割り引けないやつだけが踊らされて騒ぐ

107:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:30:29.22
>>84
たぶんね、こそーり撤回して、でも名声とULの地位だけは
残すつもりだったのじゃろ
でも若山さんがメディアに向かって撤回を呼び掛けました
って言っちゃったから、何コラタココラと

ただの逆恨みだよ
最初にあれだけ派手に会見しといてこっそり撤回なんてできるわきゃねぇのに

108:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:30:40.17
>>103
>>106

109:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:31:18.04
>>106
割り引いて聞けない奴が大部分だから
ああいう手法をとる民放が死滅しないんだろ

110:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:31:20.06
割烹着を着てたのを見たことはありません

111:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:31:25.15
若山会見の注目点は、
オボの誘惑をヨメが阻止できたか?
だったはずなのに、結局グレーのままだった。

112:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:31:46.56
>>95
もう調べていると思うよ。もちろん15番だろうね。

113:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:31:58.28
CDBに保全されているSTAP関連細胞株に関する検証について
URLリンク(www.riken.jp)


八代嘉美 @Yashiro_Y · 7 時間

残余サンプルの解析をようやくやるのか。
やらないよりはやったほうがいいのでよいことだけど、
もっと早くやっていれば、
調査委員会のメンバーの能力からすればちゃんと判断できて、
こじれるリスクは低かったはずなのに。
再染色とかやるにしてもちっとでも早いほうが抗原性低下のリスクは低いわけだし。

114:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:32:02.53
>>104
もちろん15番のESから作ったキメラマウスも15番にGFPが入ってるはずですよね

115:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:32:07.26
踊らされて騒ぐ奴が大半なんだよなあ
そしてそれをやっているメディアに文句たれることと、その文句垂れたやつに文句たれるのにどれほど差があるのか

116:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:32:27.50
しかし弁護士費用ってどういう計算の仕方になるんだろう。
これまで,受任してからの日数だけでもだいぶたってるし,
事実上の窓口としてメディア対応している回数も相当なものだが。
まさか経費で落ちてないよねw

117:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:32:30.21
>>112
ポエムの前から調べてると思うわ
あれは先行調査チームの暴露

118:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:32:34.57
【今、日本人が一丸となってやるべきこと】

(1)科学研究における不正行為についての教育プログラムを国際標準化して学校教育で実施

(2)そのプログラムには、小保方事件を含む世界の研究不正行為を盛り込む。

(3)子ども達に科学の楽しさ面白さを伝える。

(4)映画・TV等を使って科学研究への寄付行為を促すキャンペーンを企画する。

(5)関係大臣は上記のようなことを強力に推進すべきであって、小保方を擁護してる場合ではない。

119:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:33:11.88
>>112
若山研のマウスは18番しかいないんでしょ?

120:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:33:14.13
>>109
割り引いて聞かれたら、CMも見てもらえないし
あやしい商品も売れなくなるからな

121:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:33:27.66
今のところ矢代だけがオボの味方で残ってるな
若山が牙をむいたことが理解できないってさ
これはミキの後釜狙いか

122:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:33:38.80
>>97
オボの場合は社会的地位が高い職に就いて
己のクズっぷりが隠しやすい立場にいた分
余計にタチが悪い

123:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:33:57.57
>>118

無理ですw
>>44

124:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:34:01.15
理研がキメラマウスはESから作られたか確認するって言ってるけどこの確認作業って何日ぐらいかかるの?

125:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:34:21.54
>>113
再染色って...こいつは一体何を言っているんだ?ばかなのか?

126:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:34:42.35
>>121
そんなもんはキャラなんだよ
わからないなら一生やってな

127:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:34:43.70
>>116
小保方以外の誰かが払ってるという書き込みがあった

128:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:34:48.66
印象操作して垂れ流す民放だから

129:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:36:00.51
>>121
マツコのオボ擁護みたいなもん
全部TV局から役割割り振られてる

130:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:36:27.36
マスコミさん、イオンド大のこと掘り起こして下村に疑念がわくような世論形成よろ

131:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:36:49.58
>>124
やる気次第だろ
毎日遺伝子発現見てるラボもあるし

132:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:37:06.76
>>124
15番染色体にGFP遺伝子が入っているかどうかだったら半日。
用いられた細胞が小保方ESだったのかSTAP幹細胞だったのかは判定しようがない。
ま、どっちも同じESなんだけれどw

133:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:37:29.90
「ベイズ vs. スタップ」ならば、ベイズの方が大きいテーマだが、
これはスレ外。

134:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:37:40.63
冷凍庫のはもう調べてたわけだから
結構もう色々分かってるはず
発表するタイミングをうかがってそう

135:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:37:40.72
>>84
ホント、バカ工作員はいい加減にしとけと

136:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:37:45.30
理研がもってる証拠、警察が確認したわけじゃないからなあ。

137:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:37:57.91
おぼちゃん、生まれてから叱られたことさえないと思う
何をしても親が怒らない、外で迷惑かけても三菱商事のパパが守ってくれる
高校も大学も奨学金もパパのコネで手に入っちゃった
可哀想な子だよ

138:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:38:33.80
だから何でもかんでも擁護というなよ常識的なことを述べてるまで。それを擁護ととるならお前らが
非常識だと認めてるようなもの

139:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:38:46.06
>>132
あれ?ESか確認するって話だよね
STAPかはわからないけど

140:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:39:23.13
理研が証拠をでっち上げて若山と口裏あわせて小保方さんを嵌めようとしてる可能性はないの?

141:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:39:46.25
>>114
人の話を聞くのが嫌いな子?

142:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:40:01.02
論文不正だけじゃなくて、研究不正まで踏み込んだ再調査委員会を設けるべきだと思うんだが、
難しいんだろうか。

143:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:40:15.20
もしオボが思い込みが激しくて虚言癖があったとしたら、
これまでも何度かこんな事件は起こしてると思わない?

144:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:40:52.68
>>140
それなら、調査委員会の中間報告あたりでESチューブが出てきてる

145:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:41:14.48
母親や姉って授業してんの?

146:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:41:16.08
若山「うちにはねぇ、十八番が光るマウスしかないんですよ」←本当にそうなのか?

147:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:41:19.62
>>54
生理偽装を防止するための法律を制定する。

従業員には雇用主に自らの月経周期を毎月届け出る努力義務を課す。

148:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:41:21.76
最初っから捏造がバレたら若山に被せるつもりだったのか

捏造がバレそうになったから若山に被せることを思いついたのか

どっちなん?

149:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:41:33.04
>>140って小保方じゃね?
普通こんな発想出るか?

150:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:42:19.20
さてミヤネ屋楽しみだなw

151:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:42:29.09
>>140
スゲーこの人

152:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:42:37.31
>>140>>146だろうな

153:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:42:55.07
ベイズなんて二流学者のやることや

154:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:43:18.57
>>134
ばれなさそうなら黙ってよう、リークされたらその分は認めようてな感じじゃない?

155:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:43:41.76
若山は狙われていたんだよ。
御しやすい気のいいおじさんで、ぴったりな人材。

156:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:44:18.05
>>140
kahoの解析がある

157:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:44:22.16
馬韓も児島も小保方もバレると思ってなかったはず。

後からドタバタで若山先生に罪を擦り付けることを相談して決めた。

小保方と協力者は冤罪を作り出そうとしたので重罰にすべき。

158:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:44:56.77
若山さんが凹に渡したはずのマウスはどうなったのかがとても気になる

159:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:45:16.36
小保方ってどこまでも腐ってるよな。ずっと刑務所に入ってて欲しい。

160:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:45:43.37
>>140
口裏合わせる云々じゃないだろ
細胞という物理的な面ではっきりとオボが黒だと判明したんだからな

161:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:45:44.50
>>158
スッポンの餌

162:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:45:49.88
>>147
ウソ生理でサボるのは子供の頃から始まるから
規制はそこから

163:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:45:53.77
>>140
最初から現時点だとそういう追求を否定出来ないから
追加の情報を出して立証するべきって意見はある

もちろんないことを前提にした話だけど

164:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:46:48.15
>>140
チューブの表面から小保方のDNA検出しようか?

165:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:46:57.27
>>140
ないけどもし小保方さんがその線で戦いたいなら法廷に行くしかない
でも裁判になったらもっと動かぬ証拠を揃えて出されるよ
結局世論にすがるしかないんだよね

166:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:46:57.41
>>158
切り刻んで捨てた

167:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:47:01.72
>最初から現時点だとそういう追求を否定出来ないから

そんなこと思ってるのはお前と小保方とお前の分身の>>140だけだ

168:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:47:34.01
>>165
世論って、お前みたいな低能オババのこと?

169:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:48:07.79
>>165
世論(笑)
まだ世論を味方に付けられると思ってるのか、このアホは

170:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:48:50.16
拾い物だがこれって下村?

        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       ┌┐ i ノ
     /⌒                  \      ├┤ ヒ__i
    /  ,r'へ                   \    ..ト-| ┌┐
    /  ,.|  \'_________ミ゙、  ヽ   ノ |..├┤
    |  .|                  |   |       ̄
   |  l´ ,      ヽ | | /      ヾ   |  ┌┐_|_,
   |  | ;<三三三.ヽ| |/.三三三> |    |  ..├┤  |_
    /'⌒''ノ.┌──i =(/──-┐ .:'⌒i |  ..ト-| ノ  |  
   ./  、/ ┤ ー=●=ラ )''  kゝ=●=ツ ├-〕.  | /   ノ |..ノ 、ノ      
   | {´i Y::::..| ` ̄ ̄´ |"i! |. ` ̄´  /::.、}/、 l       
    ヾ_,,入;:::..└──丿.::i! : ー-----┘ `/ツl l
      | ヾ ;:::.   .:('  ::ll!  ):ヽ;.   .: j,ノ ,!    ┬‐┌,┴┐
       l  ゙i ;::.. /  P、_D'.ィ'' \,, .::,;r'1,,,/       l__ ノl士
      |  ゙ ,r'/    : :     \  |       ノ凵  l土
      l   /::'´ ,,..-ー…ー-、      |   
       \ i':::,  ´<ニニニニ>゙   l         __ヽ__‐┬┐
        l\_/    ''''''''⇒ :\__/          ニ メ ,ノ
   ,__ノ リ :\ ::::. .::     / \__      l ̄l ハヽヽ
 ,イ      ヘ\  \_____/ :;:.            ̄   ̄

171:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:48:51.44
小保方は思い込みが激しい説には若干の違和感を覚える

なぜなら小保方は意図的に計画的に犯行に及んでいるから

ただし犯行がバレないと思い込んでいたという意味では思い込みは激しいかも知れない

172:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:49:01.69
みんな仲良くやりましょうよ ちゅうちゅう

173:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:49:13.04
>結局世論にすがるしかないんだよね

いまだにこのレベルである

174:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:50:10.43
>>106
NHKもオボの件以外はひどいけどな
安部政権の犬、北朝鮮国営TVみたいで

175:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:50:52.90
>>159
コンビニの袋に入れて、鼻をかんだちり紙の様にゴミ箱に捨てたそうです
仲間からききました・・・ ゆるせません・・・

カピバラより

176:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:51:02.48
当事者らは面の皮が厚くても家族は耐え難いと辛い思いしてる人も中にはいるだろうな
加藤の弟のように

177:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:51:12.47
>>172
                          / ̄ ̄ ̄\
                        /ノ / ̄ ̄ ̄\
                       /ノ / /        ヽ
                       | /  | __ /| | |__  |                \      /
                       | |   LL/ |__LハL |                _   争   _
\           /            \L/ (・ヽ /・) V                _    え   _
_  争  も  _.  「| /};┐      /(リ  ⌒  。。⌒ )         n「| ┐   _    :   _
_  え  っ  _ .  r| l' ///7     | 0|    トェェェイ  ノ        ∩ | | |//    _   :    _
_   : . と   _ .  |′  ' /      |   \  ヽニソ /ノ        | U ′ 7
_  :      _.  l    ′     ノ ノノ/\__ノ( ((           l    /    /        \
               !   ノ         /|   \/  |\        l   /      / | | \
/          \   '.   ',      .ィ  l_ / \_/   ヽ      _/  ,
 /  |  |  \    ',   'ヽ  _ ∧             ∧  _//   ,'
             /l   }∨ `\ ∨ /        ∨ / / / |  ハ
            / ∧  / lヽ    ∨7          ∨ /   l  l   ハヘ
           /  ∧/  | \   |/          ∨  /|  |  ハ ∧

178:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:51:16.74
>>174
お前の大好きなひるおび!やミヤネ屋がひどくないとでも?

179:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:51:29.08
「小保方の発言は全部嘘」

↑これさえ忘れなければ流れを大きく読み誤ることはない。

180:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:51:50.13
>>175
燃えるゴミに入れられたんだね

181:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:52:06.31
なんか誤解されてる
世論にすがるしか小保方陣営の取れる作戦はないでしょうなぁという意味なのに

182:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:52:14.28
>>146
小保方の手に入るものは、その上司ならもっと手に入れやすいだろうな。

183:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:52:19.13
>>178
みてないから知らんわ

184:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:52:31.04
>>167
アホか
無知な擁護派や本人がそういう反論をするだろうから
少なくともESラベルがおぼ研究室にあった部分については
理研側の主張以外で立証するべきなんだよ
理研だって(若山さんも)今回の問題で嫌疑かかってんだから

185:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:52:50.30
レターの責任著者を受けた段階では、専門的な部分の応答は笹井がやってくれるものと思ってたのだろうな
それなのに蓋を開けてみれば、オボも些細も若山に聞けの一点張り、
若山が感じた恐怖は想像するに余りあるな

186:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:53:20.16
>>179
全て逆張りだな

ありまぁす→ありません
会見みてません→かぶりついてました

187:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:53:46.86
ジャーナリストの竹内が、テレビでESだけでは説明出来ないことがあると
言ってたけど、どういうことですか?

188:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:54:17.82
最初から、ハーバードに帰っても応援するって切ってたよ

弁明書で笹井にも強烈になすりつけてたじゃない
あれはいまも繋がってたらできることではない

笹井は理研の幹部としてのよりんの意にそって動いてる

189:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:54:28.29
おぼ部屋のESって、初期の調査では無かったバイアルだから後から誰かが
ハメルために入れたんでしょ。

190:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:54:30.51
ミヤネ屋でSTAPやるみたいだな

191:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:54:33.54
宮根の擁護発言って

番組で今後もネタとして引っ張りたいから

「あるかのように」発言してるとか思えない。

192:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:54:57.29
安価は >>158 にです 159にではありませんでした
仲間の件で動揺してますので・・・

カピバラより

193:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:54:59.13
STAP川柳 Rat1
スレリンク(life板:128番)

STAPは
 あれば若山
  生やしてる

194:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:55:28.02
>>187
それで一部でTS使ったり写真のトーンカーブいじったりした

195:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:55:45.01
>>184
アホはお前だろ

196:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:56:02.03
>>189
ハメるとかはめないとか下ネタはもうたくさん

197:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:56:46.12
>>196
入れたんだよ

198:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:57:10.68
>>187
es+tsで説明できるから、そんな反論は無意味。

199:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:57:14.86
>>189
なぜ初期の調査ではなかったと思う?
まさか、昨日慌てて探したら出てきたとか思っちゃってる?
>>184といい馬鹿ばっかだねぇ

200:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:57:42.98
>>186
絶不調でしたぁ→元気に2ch

201:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:57:45.01
誰かがが凹にまだ自白はするなってアドバイスしてるってことはない?

202:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:57:56.84
ライブイメージングでは、途中から光るので
ESがスタップというのは無理でしょ?

203:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:58:25.33
>>121
>今のところ矢代だけがオボの味方で残ってるな
>若山が牙をむいたことが理解できないってさ

弁護士の八代って、おかしいですよね。
牙をむくも何も、
若山さんは、記者から質問を受けて事実を話しただけなのに、
八代は『事実を隠しておけ』と言っている様なもの。
そもそも、
最初に牙をむいたのは、
小保方と笹井では?
その事が若山さんに恐怖を与え、結果、
今回の記者会見に繋がったわけですから。
八代には、生半可な知識て語って貰いたくありません。
きっと、昨日の若山さんの会見の全ても、見ていないのでは?

204:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:58:25.44
>>191
テレビは基本的に全部それ

205:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:58:44.60
>>201
捏造派の球切れを待ってるんじゃないですか?

206:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:58:46.85
>>201
嘘ついてるうちにそれが本当って思い込むタイプだろ、小保方って

207:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:59:01.54
若山会見直前のスレ乱立嵐凄かったな

208:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:59:06.35
>>193
あったんですね。ありがとう。

言い張れば 貼る子もやがて 教祖様

209:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:59:08.03
いよいよ、ねつ造関係者全員が追い詰められて「死の舞踏」を
踊り始めたようだね。

URLリンク(3.bp.blogspot.com)

210:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:59:14.96
>>145
授業やってても生徒は気まずいよな

211:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 13:59:33.65
>>192
ガチメンヘラって残酷なこと平然とやるから恐ろしい。

212:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 14:00:47.91
>>189
初期の調査では無かったなど誰も言っていない
当初から確認されていたが、論文不正とは直接関係ないため棚上げされてた

213:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 14:01:01.41
>>145
稔子と晶子が授業してるなら
学生から何かしらのリークがあってもいいんだがな

214:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 14:01:50.21
>>213
今の若い人は2chやんないんだな(苦笑

215:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 14:02:39.09
NHKがリークを決断した瞬間
URLリンク(www.youtube.com)

216:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 14:03:54.10
まず理研はオボ冷蔵庫にあったものを発表していただきたい
理研は勘違いをしているようだが疑われているのはオボコだけではなく理研そのものもであるということを忘れないでほしい

217:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 14:04:25.81
>>209

まあ素敵

218:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 14:04:47.00
>>214
ツイッターでも出てこんのよ
ラインやココアトークでは知り合いいないし

219:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 14:05:40.11
残酷なこと平然とやるというのはこの板のおぼたたきのこと=ガチメンヘラ

220:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 14:05:43.92
宮根帰国しとるん?

221:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 14:06:10.27
疑惑の小保方が疑惑の理研で再実験って酷い冗談

222:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 14:06:59.39
>>220
ボストン。

223:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 14:07:34.59
>>216
「STAP細胞」の論文不正問題で、理化学研究所の関係者によると、理化学研究所発生・
再生科学総合研究センター(CDB、神戸市)の小保方(おぼかた)晴子・研究ユニット
リーダーの研究室の冷凍庫からラベルに「ES」と書かれた容器が見つかった。
理研が容器内の細胞の遺伝子を解析したところ、15番染色体に、細胞を光らせる遺伝子が
挿入されており、若山照彦・山梨大教授の研究室に保存されていたSTAP幹細胞を
第三者機関が解析した結果と一致していた。
理研は「この細胞がES細胞(胚性幹細胞)であるかどうかや、若山教授に渡したものと
同一かは不明」とし、今後も検証を続ける。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

224:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 14:07:58.01
神戸で働いているものですが、これからはリークが増えるでしょう

225:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 14:08:26.19
138 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/06/17(火) 03:04:01.53
>>129
森鴎外はマンガに出て来ませんが?
無知なの?

-----------------------------

でてきてたよw
なにとぼけてんのこいつwwwwwwwwww

226:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 14:08:29.16
わかやまがんばれ

227:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 14:08:39.16
>>224
ショボイリークは返って逆効果なんだが
昨日の会見だってイマイチだった

228:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 14:08:55.84
>>224
期待しています

229:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 14:09:29.21
>>227
つまんない

230:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 14:09:54.44
>>227
効いてる効いてる

231:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 14:10:10.40
CDBの中の人ガンバレ∩( ・ω・)∩

232:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 14:10:10.98
>>223
「全て」が抜けた
もっと入ってそうじゃん、ネズミのもも肉5キロとか

233:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 14:10:27.12
>>176
小保方の家族は違うけどな
全員捏造だとわかっているんだからゲロんないのはもはや共犯
おそらく何年も前から家族生活自体が破綻してたんだと思う

234:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 14:10:31.14
>>224

よく冷えたパンドラの箱の中身をぜひ。

235:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 14:10:41.23
>>224
早くしてください

236:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 14:11:00.40
いつまでも些細擁護の立場だと切られるもんねぇ

237:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 14:11:42.54
>>213
2つの大学では戒厳令がしかれているかも知れない 

→ しかし学生のレベルを考慮すると捏造問題自体を正確に認識できていない可能性が高い
→ ソーシャルメディアを使いこなせる学生が少ない可能性も
→ せいぜいバカッターくらいしかいない可能性も
→ なら戒厳令は無意味
→ むしろ大学側が不測の自体を恐れて授業を別の教員に振り替えている可能性も

238:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 14:12:01.94
>>224
いますぐリーク
さっさとリーク
リークor解体?

239:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 14:12:15.44
宮根は帰国しないでいいよ

240:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 14:12:41.00
笹井という泥舟と一緒に沈むか?

241:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 14:12:52.12
>>237
戒厳令そのものがリークされるからなwww

242:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:30:19.39
復活?

243:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:31:04.97
あのES細胞の入った冷凍庫は実はCDB内の有志が疑惑が上がった3月に封鎖、差し押さえしていた。
調べたくても笹井、武市の肝いりで調べれなかっただけ。
若山の第三者機関も結果を見て、そのプライマー使って調べた。
そしたら一致。さらにESと小保方の筆跡で手書きで書かれた凍結細胞株も
なんと、一致。
終了。

244:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:32:03.70
やっと復活か

245:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:32:10.01
復活?

246:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:32:27.41
鯖復活

247:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:32:28.10
ようやく復活か。

資金力のある勢力がまだいて、業者に頼んでこのサーバーをアタックしてるな。

要するに、まだ終わってないってこった。


>>243 みたいなリークも早速入った。笑

248:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:33:10.33
ai鯖復活

249:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:33:50.20
243間違え。
若山の結果を見て、それからそのプライマーを使ってCDBが解析。
すまん

250:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:34:18.33
復活と同時に臭い陰謀論者もν速から復活

251:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:34:18.32
>>219
↑こういう返し方をするということは少なくともガチメンヘラだという自覚はあるようだ(笑)

252:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:35:03.62
理研改革作業チーム、文科省幹部約10名で構成
URLリンク(mainichi.jp)

山中伸一(やまなか しんいち、1954年3月13日 - )は、
日本の文部科学省官僚。文部科学事務次官。山梨県生まれ。
福島第一原発事故後の放射線被ばく線量の行政立案及びその
措置を巡って、坂東久美子ほか2名の文部科学省幹部とともに
東京地方検察庁特捜部直告班に告発された。


東京地方検察庁特捜部直告班に告発された。
東京地方検察庁特捜部直告班に告発された。
東京地方検察庁特捜部直告班に告発された。

253:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:35:19.54
理研がファビョってF5アタックしてたのか
NHKのリークがよほど堪えたようだな
理研のスタッフはチョンシナ多いから潰せ

254:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:35:47.30
>>243の「封鎖」ってことだけは当時ニュースになってたよね。

255:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:35:48.24
>>243
有志であろうがなかろうが
やらなきゃいけないでしょ

256:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:36:00.43
>>247
>>253
サーバのメンテに失敗で落ちてただけ。

257:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:36:02.63
>>243
GJ!!!

258:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:37:13.43
>>243
笹井、武市はベイジアンかもね。

259:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:39:01.90
aiよく落ちるなあ

260:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:39:26.17
>>252
文科省が本腰上げて隠蔽作業始めるのか

261:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:39:36.04
>あのES細胞の入った冷凍庫は実はCDB内の有志が疑惑が上がった
>3月に封鎖、差し押さえしていた。
それ以前に、悪意ある集団によって、その冷蔵庫が細工されていたか、
いないか、証明は不可能なので、差し押さえは何の証拠能力もない。
容器のラベルなど何とでも言い抜けできる。だれか悪意ある集団が
別の目的であのかたが作った書付を切り取って張ったんですよーと。
たとえ、そこに何があろうとも、単なる日頃の確認不足程度のこと。
今後よく気をつけましょうねでチョン。何か、弱いなー。
自分だけいい気持ちになってる気がする。もっと、相手の
言い方を研究すべし。全て逃げられてる。

262:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:39:54.25
ヤフコメでも下村炎上状態
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

B層も生物板の認識に近づいてきた

263:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:40:24.59
>>243
そんなこと出来るの?
ほんとに有志がいたとしてそれが例えば今井君たちだったらジャンピング焼き土下座するわ

264:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:40:42.75
>>B層も生物板の認識に近づいてきた

「B層」って使いたいだけやんw

265:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:41:58.25
小保方の手書きで書かれたESだから確実だろ。筆跡鑑定で一発。

266:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:42:09.91
オボ一味による生物板攻撃で、
落ちてたの?

267:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:42:22.05
>>261
まぁそれいいだすと
若山の検体もすり替えてる!とかなんでもいい放題じゃん、つか言わせればいいと思うが

268:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:42:33.13
攻撃とか言ってるヤツいるけどこの落ち方全然違うよな
ブラウザタブのアイコン違いの差し込みも入ってるし
でも今日のは上がり直すまで結構長かった

269:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:43:30.88
>>266
Wカップ対策で メモリー増設したらトラぶった ということらしいが

ホントかは怪しいな 2ちゃんも買収されてるのかも

270:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:43:48.10
生物板のトラフィックが増えたから変えた?

271:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:43:48.44
>>256
これが正解 妙な妄想は凹とかセルシードの基地外と同じだぞ

272:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:43:52.64
>>243
CDB解体しないとな

273:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:43:56.97
再現実験も、現実に平行実験して、監視つきなんて、
頭大丈夫の絶対人権問題で不可能。泣いたら、平行して
泣くんかよ、泣き声が違う、机ひっくり返したら平行して
やるの。それ全部をまた平行してやる、それをまた平行して
やる。ばかばかしい。うたがわしきは罰せず。それで終結させよ。

274:STAP細胞は、国家規模の万能ES細胞の改変捏造か?
14/06/17 21:44:05.57
.
.
Wikからの抜粋 → ヒトES細胞の倫理的問題

ES細胞を樹立するには、受精卵ないし受精卵より発生が進んだ胚盤胞までの段階の初期胚が必要となる。
ヒトの場合には受精卵を材料として用いることで、生命の萌芽を滅失してしまうために倫理的な論議を呼んでいる。
いずれヒトになりうる受精卵を破壊する事に対する倫理的問題から現段階でのヒトES細胞の作製を認めない国がある。

.      *** 万能ES細胞を極力改変して、それをSTAP細胞と称している可能性 ***

万能ES細胞と呼ばれるが、それを臨床応用する上では上記のような問題が存在する。 これを留意した上で
今騒然となっているSTAP細胞疑惑を考えると、この万能ES細胞の万能分化性は残しながら、ES細胞のその他の
特徴を極力改変捏造した上で、新たな万能分化細胞の発見と称して世間に発表した可能性はないだろうか。

今現在の発生生物学ではES細胞の万能分化性は確認されている。 それを、目先の利益を最優先するアジア人が
放っておく筈がない。 戦争時には731人体実験部隊を編成した日本政府なら、倫理など問題外だろう。

これをふまえて、これは現時点では投稿者の憶測なのだが、日本の文部科学省の企てで利権の微細が中心となり、
そこに三羽や若禿や戦艦が参加してさらに釣鼻を加えて、発覚した時のために釣鼻一人に罪を被せるために、
釣鼻がこの新発見をした中心人物のように仕立てたのではないか。

これは釣鼻が長期実験にも係らずノート記録を付けられない理由になるし、詳細説明ができない理由にもなる。
また、日本の文部科学省が釣鼻を再現実験に参加させろと言っているのも、万能ES細胞を国家規模で改変捏造して、
釣鼻が実験に参加したら成功したとして、国民的ヒーローに仕立てて疑惑を押し切ろうとしているのではないか。
.
.

275:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:44:30.24
>>270
そうだな 入れ替えしてんだろこれ

276:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:45:07.05
こんなん出ましたけどぉ

小保方さん、意図的に細胞すり替えか? 若山氏の発言が決定打の様相

夕刊フジ 6月17日(火)16時56分配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

277:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:45:11.08
>>266
ちゃう。鯖のメモリー増強しようとしたら認識しなかった。そのため15分で終わるはずの作業が数時間かかった。

278:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:45:30.72
第三者立会いの元凹が再現実験するしかない!!!
→想定される結果:「立会人のパワハラのせいで
集中できなくて、出来なかったんだも~ン」

279:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:45:45.37
ハゲ~てうれしい花いちもんめ♪
抜け~てくやしい花いちもんめ♪

        ♪      .彡⌒ミ            ♪
♪          .彡⌒ミ ・ω・)
         .彡⌒ミ ・ω・)   )
    ♪.彡⌒ミ ・ω・)   )っ__フ   ♪    .彡⌒ミ
  彡⌒ミ. ・ω・)   )っ__フ(_/ 彡    .彡⌒ミ.    )
 ( ・ω・)   )っ__フ(_/彡    .彡⌒ミ    )   )
 (っ  )っ__フ(_/彡    彡⌒ミ..    )   ) Οノ
  ( __フ(_/彡   彡⌒ミ    )   ) Οノ ヽ_)
   (_/彡      (    )   ) Οノ 'ヽ_)
            (    )  Οノ 'ヽ_)
           (ゝ. Οノ 'ヽ_)      ♪
     ♪    ミ  ヽ_


あの毛が欲しい♪
あの毛じゃわからん♪
相談しよう♪
手遅れだ♪

280:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:45:51.71
お前らがこんなに伸ばすからだろ

281:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:45:59.54
>>271
サーバのメンテしたって情報も どこまで信じられるかわかんねーだろ

買収されてるかもしれない

282:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:46:17.70
>あのES細胞の入った冷凍庫は実はCDB内の有志が疑惑が上がった
>3月に封鎖、差し押さえしていた。
それ以前に、悪意ある集団によって、その冷蔵庫が細工されていたか、
いないか、証明は不可能なので、差し押さえは何の証拠能力もない。
容器のラベルなど何とでも言い抜けできる。だれか悪意ある集団が
別の目的であのかたが作った書付を切り取って張ったんですよーと。
たとえ、そこに何があろうとも、単なる日頃の確認不足程度のこと。
今後よく気をつけましょうねでチョン。何か、弱いなー。
自分だけいい気持ちになってる気がする。もっと、相手の
言い方を研究すべし。全て逃げられてる。

283:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:46:24.47
>>252
神戸地検に告発されるのはまだか

284:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:46:28.46
  ./ ̄ ̄ ̄\
 /ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / /        ヽ
| /  | __ /| | |__  |
| |   LL/ |__LハL |/⌒)  
\L/⌒) (・ヽ /・) |  |
 // / ⌒  ●●⌒)/ 板復活おぼー
. (  ヽ   ___  ノ
 |\     ヽ_ノ /
. ノ /  \__ノ
((. |      /
. )ノ|  /\ \
.  | /    )  )
.  ∪    (  \
        \_)

285:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:47:00.72
>>276
逆上した小保方が若山の悪事をばらすかな
若山の悪事があればだけど

286:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:47:01.53
STAP細胞:文科省、理研改革作業チームを設置
URLリンク(mainichi.jp)

まだ人選どうなの?くらいしか突っ込みどころ無いけど

287:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:47:39.04
「肝いりで調べられなかった」ってなんか変な日本語

288:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:47:39.28
その細胞をさらに詳しく解析すれば、もっと明確になるだろうね。
この小保方氏筆跡入りの細胞株こそ、STAPの原料だったと。
つまり、行き別れた息子。

山形方人(nihongo) @yamagatm3 · 20 時間
いずれにしても、ランダムなインテグレーションサイトと構造は、
同一のものはほとんどあり得ないので、細胞の由来は、指紋のように、
完全に特定できることになる。

山形方人(nihongo) @yamagatm3 · 20 時間
したがって、CAG-GFPがどのように入っているか、を分析すると、
動物個体のものか、細胞を操作したものかは、判明するかもしれない。
もちろん、マウス動物個体の存在が明らかになれば、
それで確定。

289:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:47:44.14
この速さなら言える。
今日のサーバーダウンは最高情報セキュリティ責任者があやすい

290:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:47:55.73
俺は些細な人が京を使って攻撃したと聞いたぞ。

291:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:48:18.65
>>284
クマより怖い

292:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:48:44.80
>>286
2人以外 委員が隠ぺいされてるな

293:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:48:45.61
>>285「若山がー」

294:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:48:48.89
>>284
ww おめえうれしそうじゃねーかww

295:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:49:02.28
>>249
プライマーわかったのいつ?
PCRの条件もわかってたの?

会見からだったら時間なさ過ぎじゃね?

296:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:49:02.41
>>262
世の中、結構まともなんだな。
報道とかみてると ホント馬鹿擁護ばっかりだもんな。
下村とかどーにかしたほうがいい。というか
それを放置する自民もどーにかしたほうがいい。
原発が爆発したのも自民も少しは責任がある。

297:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:49:15.79
>>271
妄想認定させたいように見えるけど。
「悪魔の証明はできない」ことはこれでも同じだよ

298:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:49:18.42
>>290
京の無駄遣い
今どきSPARCなんか要らんだろ
XEONで組んだほうが安上がり

299:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:49:29.45
>>290
まじ理研が総力をあげてテロに走られるとヤバいよねえ

300:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:49:39.92
サーバーが停止していた間、「2ch.○○」では書き込めました。
アドレスの「.net」を「.○○」に変えるだけです。

ただし、
2ch.○○から書き込むとIDが表示されるし、
その書き込みは2ch.netには反映されないみたいです。

(エラーになるので、scを○○に変えてみました。書き込めるかな?)

301:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:49:51.77
鯖おちててストレスたまったお!(`・ω・´)ぷんすか

302:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:49:54.65
昨日の今日でいまだに「小保方が若山の悪事をばらす!」とか言ってる奴ってさ
小保方と同じ病院に入院したほうがよくね?

303:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:50:16.99
>>286
門下が立てても仕方ないだろ。
天下り増やすだけ

304:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:50:34.98
>>295
普通に考えてんな短時間にできるわけない

305:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:50:39.07
それじゃあ、内部情報を

Dear CDB members,

Here is an announcement of this week's Colloquium.

Speaker: Dr. Takeshi Imai from laboratory for Sensory Circuit Formation
Title: Spontaneous neuronal activity and development of functional olfactory circuits

306:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:50:49.46
>>243
最近話題にあがったケビンがムーミンシールの機材を嬉しそうに運んでいたというのは
その差押えの返却品かな

307:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:50:50.49
>>297
オカルト板にどうぞ

308:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:51:10.08
>>289
ああ、そっちの線もあったか。
私はてっきり三木だと。

309:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:51:12.69
ようするに、わたしがその方じゃないけど、本気で
例えばわたしがごねにごねたら、ここの主張は
全部ほのめかしで誹謗中傷よってパージと言われてしまう
と言ってるのです。あんたら危ないぞと。もっと、
現場の人物つき証拠写真とか抑えてからでないと、
全部負けと。急ぎすぎて全部パーにした。まったく大甘チャンりん。

310:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:51:31.78
>>243
乙。神戸からはさっさと逃げて、次はいいポスト見つかるといいな

311:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:51:31.88
>>300
で、落ちてる間にscで有益なレスあった?なら、手作業でコピペしてよ

312:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:51:33.42
小保方氏絶不調 再現実験はどうなった?
若山教授の会見を見て絶不調になったのか?
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
上教授のコメント注目

313:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:51:44.14
>>241
自演でしょ

箝口令(かんこうれい)じゃない? 戒厳令じゃなくて

314:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:51:44.87
理研改革作業チーム、文科省幹部約10名で構成
URLリンク(mainichi.jp)

山中伸一(やまなか しんいち、1954年3月13日 - )は、
日本の文部科学省官僚。文部科学事務次官。山梨県生まれ。
福島第一原発事故後の放射線被ばく線量の行政立案及びその
措置を巡って、坂東久美子ほか2名の文部科学省幹部とともに
東京地方検察庁特捜部直告班に告発された。


東京地方検察庁特捜部直告班に告発された。
東京地方検察庁特捜部直告班に告発された。
東京地方検察庁特捜部直告班に告発された。

315:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:51:47.03
公開実験とか胸熱だなー。
絶対やれよ。

316:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:51:53.71
>>307
俺を誘導するならおまえも移動しなければいけなくなるけど

317:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:52:38.51
戒厳令www

318:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:52:48.36
暇だったのでオホホポエム読んでた
やっぱオボ本人なのかなぁ
本人だとしたら、とんでもない女だわ

319:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:52:52.56
情況証拠にすらなっていない。

320:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:52:59.79
>>300
誰も見てないscに書いても寂しいだけだろ。透明人間になった気分になるだけだ

321:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:53:16.92
>>304
wwwww
PCRなんて2-3時間もあれば終わるだろ
1日あればDNA回収から電気泳動までできる

322:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:53:20.47
サーバーダウンさせるような卑怯なマネしないで観念しろ!クソ女!

323:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:53:39.22
再現実験できるんなら良くなる病気じゃなかったのか?
三木がそう言ってたじゃん。
なぜ絶不調なんだ?

324:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 21:54:03.24
悪意のある集団が長年仕組めば全部できる、
困ったわねー、今後気をつけましょうね、で
終結

325:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 23:56:12.58
【リケジョによる捏造行為の効果】

・世界三大研究不正で堂々の第1位!

・理研CDBの解体!

・ノーベル賞候補者でもある理研幹部が複数辞職!

・日本の生命科学研究の国際的信用が失墜!

・今後は擁護した政治家にも影響するか??

326:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 23:58:14.58
ここまでにばれた嘘

ESは研究室にありません

目的は知らないが欲しいと言われたので学生が渡していた

研究室ではみんなと一緒で毎日が公開実験のよう

隔離部屋にいたので誰も小保方が何をしていたのか知らない

いつも割烹着着てます

エプロンは見たことあるが割烹着は誰も見てない

キメラの写真は若山先生の担当

論文にある切片の写真は小保方作成

STAP作りました

若山がわたしたネズミの赤ちゃんは切り刻んで捨て、どっかからか謎の細胞持ってきてた
(冷蔵庫のESが疑われている)

最初はプリンセス細胞と呼んでいた

息子に会いたい
(いきなり性別が変わる)

327:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 23:58:32.30
てすと

328:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 23:59:24.25
復活かお?

329:名無しゲノムのクローンさん
14/06/17 23:59:55.06
>>290

AICS を勝手に代表して申し上げますが、
あんな奴がそんなこと言ってきたらその場で五六十発殴って花鳥園 (今度からどうぶつ王国) の餌にしてやるわ。
遠藤先生からの依頼があれば喜んで計算リソースを融通します。
(あんまり使い易くないけどw)

330:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 00:00:48.71
>>326
性別わろたww

331:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 00:01:55.74
てす

332:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 00:06:14.91
>>314
こいつ放射能拡散予測のSPEEDIを隠蔽した張本人じゃねーか

URLリンク(www.rupoken.jp)(scholar).pdf#search='%E5%B1%B1%E4%B8%AD%E4%BC%B8%E4%B8%80+%E5%9D%82%E6%9D%B1%E4%B9%85%E7%BE%8E%E5%AD%90+%E5%91%8A%E7%99%BA%E7%8A%B6'

333:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 00:06:26.10
てすと

334:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 00:07:29.60
詳しくないけど

官僚が自主的に隠蔽したんじゃなくて民主党政権が隠蔽させたんでしょ?

335:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 00:07:30.63
       _____
      | |l´ ̄ ̄ ̄`l
      | ||¶     |
      | ||______|
      | |l´ ̄ ̄ ̄`l
      | ||¶    lヽ,,lヽ
      | ||    (    )
      | ||__  (笹井)
      └┴―' しーJ

       _____
      | |l´ ̄ ̄ ̄`l
      | ||¶     |  ガチャ
      | ||______|
      | ||ヽ∧_ ̄l| ̄ ̄ ̄l|
      | ||ゝ __ lヽ,,,lヽ  || やめなよ
      | |||´・ω・`(    )   ||
      | || つ ̄と(笹井)⊃ ||
      └┴―― しーJ

336:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 00:07:57.35
>>314
文科大臣と役人がいまいち信用できないのがなんとも。

337:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 00:08:00.69
うん?

338:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 00:08:26.80
ニュー速からのコピペの>>243
「生物板にこんなリークがあった」ってニュー速に貼ってたアホがいて笑った

339:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 00:08:55.75
大臣の検証実験への私的意見は確かに変だ

340:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 00:09:22.95
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
これ小保方か?
そこらの女子大生にしか見えんな

341:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 00:10:22.11
書き込めない

342:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 00:10:48.42
>>326
>最初はプリンセス細胞と呼んでいた
>↓
>息子に会いたい
>(いきなり性別が変わる)

そもそもプリンセスの意味を理解していなかったに200成功

343:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 00:11:06.88
テスト

344:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 00:11:14.63
立ち上がったのか? 今度2時間ダウンか・・
何だ今日のこのサービスは?

345:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 00:11:43.85
>>332
隠蔽のプロを起用か。
理研はリーク多かったもんな

346:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/18 00:11:47.59
test

347:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 00:12:35.74
これ、マシン変えて中身そっくり入れ替えたんか?

348:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 00:12:44.02
>>314
これは改革委員会の提言をいかに握り潰すかを遂行する特命チームだろ
理研各位の有志は注意するように

349:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 00:13:05.17
>>326
王子様のキスで...ホモだったんだなぁ...

350:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 00:13:06.83
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
>  小保方氏や上司である笹井芳樹氏が若山氏に責任転嫁する発言があったことについて、
> 「僕は個人。理研は組織として大きいし、責任を押しつけられるのではという恐怖感は
> あった」と語った若山氏。第三者機関の解析結果を共著者らに連絡したところ「意味が
> ない」という返事があったと明かし、相手は「丹羽(仁史)先生以外」と特定を避ける
> 場面もあった。
>
>  「研究チームで、初めて具体的に不可解な点を指摘したことは大きい。チーム内で仲
> 間割れがあったことが分かった。若山氏は、相当前から笹井氏に不信感を覚えていたの
> だろう。『有力な仮説』と語った笹井氏ももう無理。調査に協力すべきだ」と上氏。若
> 山氏の決死の会見は、ナゾの細胞の秘密を暴いたようだ。

351:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 00:13:18.84
>>344
ワールドカップ用に一部の板だけ別サーバに移転したらしい

352:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 00:13:20.74
鯖がバイオテロ受けてんのか

353:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 00:13:28.60
>>334
SPEEDIを公表しなかったのは福島県だよ

あと自民党石原幹事長によると自民党にもSPEEDIの情報来ていたけど公表しなかったそうだ

354:おぼこ
14/06/18 00:13:31.88
てすと♡

355:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 00:14:20.81
735 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/11(火) 01:52:00.04
KOラボってね、昔から汎用されてるESは樹立しやすいというか、
それしかできなかったので129由来ESががいっぱい転がってるの。
先生がこのESをICRに入れるとアグチ/白のまだらができますって
いってたの。だからESがコンタミしたんだねって最初はおもっ
ちゃったの。
あと、転がってるESはきちんと飼ってないとキメラ率が悪く
なるんだ。バカでテラトーマ頻発の129マウスを維持している
ラボは少ないのでゲットするのに苦労したのはいい思い出ね。
でもB6/129交配して作ったハイブリッドの脾臓から酢風呂
でオホホー細胞にして先生に渡したのは間違いないです。


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