山中氏と笹井氏なぜ差がついたか慢心、環境の違いat LIFE
山中氏と笹井氏なぜ差がついたか慢心、環境の違い - 暇つぶし2ch100:名無しゲノムのクローンさん
14/06/10 20:47:52.25
笹井の意図

・再現性がなくとも、大した問題では無いという生物学論文の悪しき伝統を巧妙に利用する
・笹井の過去の論文においても、再現性のないものは、かなりの数に上る
・理研に対する特法制定の後押しの材料
・副センター長からセンター長に昇格する決め手
・笹井ビル建設及び完成後の運営を強固にする根拠とする

・格下のはずであった山中の現在の地位に対する嫉妬
・落ち目になったESの主流派として、iPSの現在の主流派に対する反撃
・画期的という美名で、世間的な注目を浴びたいという渇望
・iPS新規参入組の笹井としては、注目と科研費を呼び寄せるネタ不足を解消する意図でのStap
・つまり、ES細胞、iPS、Stapと三つの山に君臨してやろうという覇権主義
・Stapについては、再現性なしを認識しながら、世間の注目を浴びつつ予算を3年分程度確保できる使い捨てのネタとした
・(株)新日本科学及び(株)ヘリオス並びに笹井ビル入居企業によって、笹井バイオ帝国を完成させる目的

101:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:20:05.61
    , -─- 、
 /::::::::::::::    ::\
/:::::::::::        ::∨ト、        こいつはくせえッー!
::::::::::          :: レ'ノ
::::::::::::::        ::: レ'⌒ヽ     愛人枠のにおいが
ヽ-──i===i─-}ァ'  ノ    プンプンするぜッ───ッ!!
、` ー-===-゚---゚==‐' /
、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; )     こんなヒヒ爺には出会ったことが
_、;;)¨´,ニ=゚='" ,.ヘ=゚:く {ッリ'        ねえほどなァ──ッ
i1(リ        r;:ドヽ K
ヾ=、     に二ニヽ `|; )      iPSへの嫉妬のせいで目が節穴になっただと?
_,ノ| i.     {⌒゙'^ヽ.{  i;; ヽ        ちがうねッ!!
_,ノ!i ヽ、  ヾ二ニソ ,';;;  ;;冫=:、
_;(|.!.  \   ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__  こいつは生まれついてのムッツリだッ!
'ト、\.   ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_
:ヽ  `ニア   ,. -┴‐‐'  ー-:l :=ゞ=ソ」=ヽ   竹市さん
:::::\ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ .   l __l| ,ニト、くヽ
l::::::::::\ー:ト      __}/ト、゙ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ `¨´ー-  早えとこ
;ニ=ー:::::::ヾト、._    ̄ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|::::::::::: 去勢しちまいな!
:\:::::::::::::::ヽ   ̄ ̄ !:|:::::    ̄ ̄  ::::|::::::::

102:神様
14/06/15 05:34:06.65
これは最初から仕組まれたSTAP潰し計画だったのだ!!
その中心が野依だ!そしてコイツから指示され動いてたバカが遠藤!コイツがあちこちに計画通り、論文発表の直後から
ふれまわったのだ! 若山は被害者ぶってるが犯人だ!!STAP潰しの首謀はコイツ↓
野依が全部悪いのだ!!こいつがSTAP潰しの張本人だ!!
そして、コイツは若い小保方なんぞにノーベル賞が授与なんて事になったら
自分のノーベル賞がかすんでしまうと改革委員会をコイツの意向に従うメンバーで構成し、
気に食わない竹内や笹井も追い出したいと考えCDB解体を改革委員会に提言させ、
強制力もない提言に、次の日従い、文科省に出向いて報告したのだ!
さらにコイツの酷さは、自分は現在の理事長の座にとどまると言う!腐っり切った人間である!
もちろん背景には、IPSの為、予算や法律改正までさせた創価学会があるのだ!!
創価学会に逆らうと研究費まで削減される研究機関は悪魔の手先になっている!☆!☆、

103:狸は獣 ◆2VB8wsVUoo
14/06/15 06:31:56.53


>狸は父親に嫉妬してる。
>なぜなら学者としての実績に、超えられない壁を感じてるからだ。
>また、父は男性的魅力があり、女が放って置かない。
>痴漢狸と大違い。
>
>狸はエディプスコンプレックスに取り憑かれている。
>
>長文の父への文章を書き終えてるが、
>ネットにうっぷするという宣言をいまだ果たしてない。
>
>小説も書いてる。
>下らんと思うが、小説を読んだ同僚で評価してる人もいる。
>
>狸からの電話に悩まされた先生格の人もいる。
>迷惑だと言っておられた。
>

104:名無しゲノムのクローンさん
14/06/23 16:04:23.35
Pon papa
「わしはスケベだ。しかし素人に手を出すと問題が発生する
だからわしは玄人しか相手にしないのだ」
鏡台内の比較で、Pon papaと些細の違いは、素人に手を出したか、否かでケテーイ

山中は高橋名人をできる土方として使ったのが勝因
些細はピペット慰安婦に骨抜きにされて、生乳だけみて生データは見ていなかったのが敗因

105:狸は茶番 ◆2VB8wsVUoo
14/06/23 16:44:07.57


>狸は父親に嫉妬してる。
>なぜなら学者としての実績に、超えられない壁を感じてるからだ。
>また、父は男性的魅力があり、女が放って置かない。
>痴漢狸と大違い。
>
>狸はエディプスコンプレックスに取り憑かれている。
>
>長文の父への文章を書き終えてるが、
>ネットにうっぷするという宣言をいまだ果たしてない。
>
>小説も書いてる。
>下らんと思うが、小説を読んだ同僚で評価してる人もいる。
>
>狸からの電話に悩まされた先生格の人もいる。
>迷惑だと言っておられた。
>

106:名無しゲノムのクローンさん
14/06/24 22:29:38.78
韓国の立場で見る時、日本はどんな存在か。
一般には競争相手ながら協力相手と話している。しかし、私たちの内心はどうか。
日本は私たちにとって永遠に憎むしかない対象で、なんとしても勝ちたい心を腹中奥深い所に
隠しているのではないか。勝つために私たちがすべきことは何か。

107:カッシーナ狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/24 22:32:54.18
馬鹿板はこんな感じだろ

馬鹿1「コピペ爆弾のお前は何者だ、屑狸だろ」
狸  「はいそうです」

馬鹿2「真似ばかりするお前は何者だ、屑狢だろ」
貉  「はいそうです」

馬鹿3「猿真似野郎のお前は何者だ、屑貉だろ」
狢  「はいそうです」

観客 「屑狸だとしてバカイ~タ生物の・・」
狸  「生物学には詳しくないが、漢字が違ってますのや」
観客 「いや、パソコンが」

運営 「はい、次の馬鹿」


ケケケ狸

108:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:28:04.15
韓国なんて屑国家、日本は相手にしてないのに
やたら相手が食いついているだけだろうが。
時には韓国人は自国は韓国並みの経済大国で先進国だと
大きな勘違いまでしている。
無理して国交を継続する必要は無い。
相手がお願いしてくるならいざ知らず
あろう事か嫌だ嫌だと言ってるんだから丁度いい機会。
一切の交流を断てばいい。

109:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:33:07.21
笹井…コツだけで人生渡っているうちに、努力せずうわべだけで楽に世渡りする術が
     身についてしまった。地頭がいいのに不幸な事だ。
     嫁も女も作った見掛けに騙される事に。
山中…謙虚。これに尽きる。

結局ウサギ=笹井と亀=山中
ウサギと亀の童話を実践した二人だった。

110:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 01:34:41.93
謙虚を演じているだけで、実際の人間性は謙虚じゃないよ。ヤマナカって。

111:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 02:12:50.08
笹井は生まれは兵庫県だが、育ったのは名古屋。
だからだ。

112:カッシーナ狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/25 05:36:45.32
馬鹿板はこんな感じだろ

馬鹿1「コピペ爆弾のお前は何者だ、屑狸だろ」
狸  「はいそうです」

馬鹿2「真似ばかりするお前は何者だ、屑狢だろ」
貉  「はいそうです」

馬鹿3「猿真似野郎のお前は何者だ、屑貉だろ」
狢  「はいそうです」

観客 「屑狸だとしてバカイ~タ生物の・・」
狸  「生物学には詳しくないが、漢字が違ってますのや」
観客 「いや、パソコンが」

運営 「はい、次の馬鹿」


ケケケ狸

113:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 12:12:47.19
>>109
兵庫も名古屋も灰汁多い人間が多いから同じだ。
そこへバリバリ朝鮮層化の松戸が加わって破壊力最強。
ちなみに、松戸市長は名古屋出身。
だから在日層化が幅きかせる民度低い松戸でやってられる。

114:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 12:17:07.95
この間行われた松戸市長選挙は層化婦人部が
「うちらに任しておけば大勝利間違いなし」
と豪語してたのにそのラブホテル経営者=元市議は惨敗。
層化小保方詐欺子ショック直後なのに、いくらなんでも無理だわw

今の所、名古屋出身市長は層化にとっては都合悪い存在。

115:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 12:23:53.93
豊岡出身ということ以外、よくわからないね。
中学からもう名古屋だったみたいだし。

116:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 12:26:34.03
山中教授はノーベル賞をとって、笹井はねつ造研究を主導した。

117:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 12:29:58.06
  笹井芳樹                         山中伸弥
-----------------------------------------------------------------------------------------
1962年  誕生                            誕生
1980年  愛知県立旭丘高等学校卒業
1981年                                 大教大附属天王寺高校卒業
1986年  京都大学医学部卒業
1987年                                 神戸大学医学部卒業
1993年  博士号取得(京都大学・医学)              博士号取得(大阪市立大学・医学)
1998年  京都大学再生医科学研究所教授
1999年                                 奈良先端科学技術大学院大学 助教授
2000年  理化学研究所 グループディレクター
2003年                                 奈良先端科学技術大学院大学 教授
2004年                                 京都大学再生医科学研究所 教授
2006年  ベルツ賞(共同受賞)
2008年                                 武田医学賞
2008年                                 紫綬褒章叙勲
2009年  文部科学大臣表彰科学技術賞            ガードナー国際賞
2009年  東京テクノ・フォーラム21ゴールド・メダル賞     アルバート・ラスカー基礎医学研究賞
2010年  大阪科学技術賞                     京都大学iPS細胞研究所 所長
2010年                                 恩賜賞・日本学士院賞受賞
2011年                                 ウルフ賞医学部門
2012年  井上学術賞                        文化勲章叙勲
2012年  第6回Sayer Vision Research Lecture Award    ノーベル生理学・医学賞受賞
2012年  塚原仲晃記念賞
2012年  武田医学賞
2013年  上原賞(上原記念生命科学財団)

118:カッシーナ狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/25 12:31:09.94
並みの頭「よい研究をしたいので助教にしてください。」
唯野教授「ノーベル賞が取れるかもしれないのか。それじゃ、仕方ない。」
何年か経って、
並みの頭「スゴイ研究ができました、ノーベル賞級ですわ!!」
唯野教授「ばんざーい」
何年か経って
唯野教授「海外の某から報告がきて、ソレは間違いだと。並みの頭さん」
並みの頭「でも次の研究がありますから待ってください。」
唯野教授「アンタが2ちゃん遊びをしていた証拠のカキコが出てきましたよ。」
並みの頭「ああ、あのカキコは私じゃありません。」
秀才の某「私の研究はノーベル賞候補です。ネイチャーに出た論文もあります。」
唯野教授「それじゃ、その論文を見せろ!!」
秀才の某「その論文は手元にはありません。でも、私の研究はノーベル賞級です。」
唯野教授「そんなの嘘に決まってるじゃないか!!」
世間の人「秀才が研究したらノーベル賞なんだ、研究が出来ない奴は2ちゃんねらー」

並みの頭「秀才が研究したらノーベル賞なので、教授にしてください。」

実際、並みの頭でノーベル賞が貰える確率は宝くじが当たるよりも遥かに低い。


ケケケ狸

119:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 12:35:10.41
>>笹井は結論ありきで研究するから、いつも大切なことを見落としてきただけ。

これだと思う。
ササイは自分の学歴に慢心した。挫折をしらなかった。
そして今が人生最初の挫折、もう、復活は無理。

山中氏は研究で挫折して、折れそうになってもくじけずに努力してきた。
支えたのは開業医の夫人。

120:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 12:38:09.36
笹井芳樹                         山中伸弥
-----------------------------------------------------------------------------------------
1962年  誕生                            誕生
1980年  愛知県立旭丘高等学校卒業
1981年                                 大教大附属天王寺高校卒業
1986年  京都大学医学部卒業
1987年                                 神戸大学医学部卒業
1993年  博士号取得(京都大学・医学)              博士号取得(大阪市立大学・医学)
1998年  京都大学再生医科学研究所教授
1999年                                 奈良先端科学技術大学院大学 助教授
2000年  理化学研究所 グループディレクター
2003年                                 奈良先端科学技術大学院大学 教授
2004年                                 京都大学再生医科学研究所 教授
2006年  ベルツ賞(共同受賞)
2008年                                 武田医学賞
2008年                                 紫綬褒章叙勲
2009年  文部科学大臣表彰科学技術賞            ガードナー国際賞
2009年  東京テクノ・フォーラム21ゴールド・メダル賞     アルバート・ラスカー基礎医学研究賞
2010年  大阪科学技術賞                     京都大学iPS細胞研究所 所長
2010年                                 恩賜賞・日本学士院賞受賞
2011年                                 ウルフ賞医学部門
2012年  井上学術賞                        文化勲章叙勲
2012年  第6回Sayer Vision Research Lecture Award    ノーベル生理学・医学賞受賞
2012年  塚原仲晃記念賞
2012年  武田医学賞
2013年  上原賞(上原記念生命科学財団)

121:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 12:46:11.30
二人とも国立大医学部医学科卒業。
医師免許取得。
ササイは臨床経験1年だけ。山中も臨床経験2年だけ。
ササイは自校に残ってキャリア積んだ。
山中は大学院、研究機関、つねにポジションを変わってきた。

ササイと山中は大学卒業後の研究者としてのキャリア形成の方法が違う。
ササイは日本的、山中は米国的なキャリア形成。

122:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 12:48:51.22
理研CDB丹羽も国立熊本大医学部医学科卒業で医師免許もち。
臨床はやらず、奈良県立医科大学大学院で博士号取得。

123:カッシーナ狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/25 13:08:21.21
並みの頭「よい研究をしたいので助教にしてください。」
唯野教授「ノーベル賞が取れるかもしれないのか。それじゃ、仕方ない。」
何年か経って、
並みの頭「スゴイ研究ができました、ノーベル賞級ですわ!!」
唯野教授「ばんざーい」
何年か経って
唯野教授「海外の某から報告がきて、ソレは間違いだと。並みの頭さん」
並みの頭「でも次の研究がありますから待ってください。」
唯野教授「アンタが2ちゃん遊びをしていた証拠のカキコが出てきましたよ。」
並みの頭「ああ、あのカキコは私じゃありません。」
秀才の某「私の研究はノーベル賞候補です。ネイチャーに出た論文もあります。」
唯野教授「それじゃ、その論文を見せろ!!」
秀才の某「その論文は手元にはありません。でも、私の研究はノーベル賞級です。」
唯野教授「そんなの嘘に決まってるじゃないか!!」
世間の人「秀才が研究したらノーベル賞なんだ、研究が出来ない奴は2ちゃんねらー」

並みの頭「秀才が研究したらノーベル賞なので、教授にしてください。」

実際、並みの頭でノーベル賞が貰える確率は宝くじが当たるよりも遥かに低い。


ケケケ狸

124:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 19:15:16.26
山中伸弥氏、国立神戸大学医学部医学科卒、医師免許取得。
国立大学医学部医学科の一般入試に合格し、医師国家試験に合格し医師免許をとれる
能力がある医師なら、誰でも努力次第でノーベル生理学・医学賞を取るチャンスがあるという夢を与えてくれた。
もちろん 夢 である。

125:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 20:01:14.39
笹井芳樹                         山中伸弥
-----------------------------------------------------------------------------------------
1962年  誕生                            誕生
1980年  愛知県立旭丘高等学校卒業
1981年                                 大教大附属天王寺高校卒業
1986年  京都大学医学部卒業
1987年                                 神戸大学医学部卒業
1993年  博士号取得(京都大学・医学)              博士号取得(大阪市立大学・医学)
1998年  京都大学再生医科学研究所教授
1999年                                 奈良先端科学技術大学院大学 助教授
2000年  理化学研究所 グループディレクター
2003年                                 奈良先端科学技術大学院大学 教授
2004年                                 京都大学再生医科学研究所 教授
2006年  ベルツ賞(共同受賞)
2008年                                 武田医学賞
2008年                                 紫綬褒章叙勲
2009年  文部科学大臣表彰科学技術賞            ガードナー国際賞
2009年  東京テクノ・フォーラム21ゴールド・メダル賞     アルバート・ラスカー基礎医学研究賞
2010年  大阪科学技術賞                     京都大学iPS細胞研究所 所長
2010年                                 恩賜賞・日本学士院賞受賞
2011年                                 ウルフ賞医学部門
2012年  井上学術賞                        文化勲章叙勲
2012年  第6回Sayer Vision Research Lecture Award    ノーベル生理学・医学賞受賞
2012年  塚原仲晃記念賞
2012年  武田医学賞
2013年  上原賞(上原記念生命科学財団)

126:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 20:05:49.31
>>124

非旧帝医学部ではない国立大医学部卒の医師でも能力と努力がればノーベル医学賞がとれるという事実。
n=1であるが、事実は事実。

127:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 20:43:04.57
>>126

>>124

非旧帝医学部の国立大医学部卒の医師でも能力と努力があればノーベル医学賞がとれるという事実。
n=1であるが、事実は事実。

128:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 21:11:49.36
ササイも山中教授のように、出身大学(卒業大学)を離れて別の大学院に進み、
その後も同窓の関連ではない他大学、同窓がいないか少ない研究機関で働き、苦労をして来れば、
今回のようにならなかったかもしれない。
同窓会的なコースでぬるま湯だったのだろう。
山中教授の厳しい表情は、苦労の証し。

129:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 22:47:26.26
>>87 >>90

医学部医学科を早稲田理工と比較????
医学部医学科卒業生の進路を知らない???

130:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:29:07.44
PKCも知らないような生物板住人じゃないど素人がはびこってるな
臨床したくても神戸のいいところはみんな鏡台や飯台に押さえられていて、
ガラの悪い兵庫医大の連中と仲良くやっていかないと行けない劣悪な待遇の神戸大。

仕方が無いので基礎で生きるしかないかといって、旧帝大に研究だけは対抗しようとした。
それがかつてのノーベル賞候補であった西塚一門の築いた地方大としてはすごい基礎の陣容。

だが全然そういう伝統と関係ないというか、医局どころか母校とも縁の切れてる
整形外科出身の山中さんが、渡世人のように渡り歩いて奈良先に職を得た。
鏡台飯台落ちが行くような腐れ三流ロンダの掃き溜めの奈良先には、至極稀なできる土方を見出して、
鏡台再生研教授にぶっこ抜かれてノーベル賞を取って今にいたるという皮肉なお話

その先の後日談として、政治力はすごい鏡台生え抜きのエロイ人が性欲に負けて
壮大に自爆してお茶の間をにぎわせてるおまけがついたというのが今回の話。

131:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:32:14.14
>>130

>>PKCも知らないような生物板住人じゃないど素人

基礎研究のド素人。
PKCは聞いたことあるわ、というか、それがあそこの売りだった。

>>旧帝大に研究だけは対抗しようとした。
>>それがかつてのノーベル賞候補であった西塚一門の築いた地方大としてはすごい基礎の陣容。

東大、京大、阪大(もいたっけ?) や、他大学出身の布陣をそろえているところ、
今後もやはり他大学出身の優秀な人たちを分け隔てなく受け入れるべき。
そもそも旧帝大じゃないんだから。


>>だが全然そういう伝統と関係ないというか、医局どころか母校とも縁の切れてる
整形外科出身の山中さんが、渡世人のように渡り歩いて

この生き方凄いと思う。
Dr.Yamanakaの医学部同級生たちは、同窓会人事的な生き方で臨床やってるのに、
母校とはスパッと縁を切って、
基礎研究まっしぐらというのが。

>>鏡台再生研教授にぶっこ抜かれてノーベル賞を取って今にいたるという

京大に人を見る眼があった。

132:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 03:23:12.03
>>104
つまり、広島と千葉の差なのか。

133:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 03:26:24.36
>>90
早稲田とかいう半島大学より程度の低い大学なんて無いよ

134:カッシーナ狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/26 03:28:11.34


>狸は父親に嫉妬してる。
>なぜなら学者としての実績に、超えられない壁を感じてるからだ。
>また、父は男性的魅力があり、女が放って置かない。
>痴漢狸と大違い。
>
>狸はエディプスコンプレックスに取り憑かれている。
>
>長文の父への文章を書き終えてるが、
>ネットにうっぷするという宣言をいまだ果たしてない。
>
>小説も書いてる。
>下らんと思うが、小説を読んだ同僚で評価してる人もいる。
>
>狸からの電話に悩まされた先生格の人もいる。
>迷惑だと言っておられた。
>

135:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:06:52.39
てか、神医の卒業生がノーベル医学賞なんてありえないと思ってた。
それは旧帝医の卒業生の世界かと。
なので、山中先生が受賞したときには下馬表は高かったが、驚いた。
とりあえず、良かった。

136:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:39:40.48
>>133
中部大学(小声

137:オッサンナ狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/26 17:43:26.24
悲劇「馬鹿板の崩壊」から「アホと馬鹿と低脳の三重唱」
            (脳足りん共の呻き、バカイ~タ生物出典)


♪ バ バ バァ~カイタ
♪ オツムの 中は
♪ カ カ カ~ラッポだ
♪ ぜんい~ん まァ~けぐみ
♪ アホども 崩れて
♪ ケッケケケの ケッ

♪ 勝たなァ~い 勝たなァ~い
♪ だれにも 勝たなァ~い
♪ シッ シッシッ シッシッシッ
♪ くぅ~ずれて ケッケッケッ

♪ テ テ テェ~イノウ
♪ オツムの 黴は
♪ ド ド 毒まみれ 負けばかり
♪ アンタら 崩れて
♪ テンテケテンの テン

この哀歌は平成 26 年 5 月 27 日付の馬鹿板管理担当会社、最低知能キープ責任者
からの公開処刑が「馬鹿板」に執行されたあと歌われます。

ケケケ狸


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