13/05/17 16:56:47.29
>>323
>>303を読め。
あと、>>307の補足。
企業A:募集1人
企業B:募集2人
企業C:募集1人
企業D:募集2人
企業E:募集1人
企業F:募集1人
企業G
351::募集1人 企業H:募集5人 企業I:募集3人 企業J:募集5人 各企業の総収入の和÷22人＝194.9万円 企業数で割ったら200万円超えてたが入社1年目、1人当たりに直したらこうなります。 とはいえ、こんなのは単なるデータに過ぎないがね。
352:非公開＠個人情報保護のため
13/05/17 17:21:33.30
アホ公務員が飽きもせず方々で迷惑かけてますねｗｗｗ
自己保身の臭い匂いの屁理屈しか出ないアホ脳の公務員相手に
まともにやり取りするのは本当に時間の無駄。
相手は何を言おうがどうあっても解りたくないヤカラなんだから(笑)
こいつは見下されるしかないアホタレです。
アホ公務員にはもともと公務員としての自己啓発や自己改革の意識がない。
あるのは姑息に隠し通してでも公務員利権を守りたい自己保身だけ。
早いうちからコッソリコソコソがコイツ等には身に染み付いている。
そこをつっつくとアホだけに判り易くキッチリ異常反応するでしょ。
そもそも現役国家公務員の約４割強が無試験縁故組。
首都圏は別としても、地方に至ってはもっと質が落ちるんじゃないか？
生涯保障するなら当然、人件費は農業を除く全産業の平均値に添うべきだろう。
税金で賄う巨額な総人件費である。我々納税者はもっと真面目に向き合うべき。
353:非公開＠個人情報保護のため
13/05/17 22:30:29.95
>>334
戦後しばらくは当然そうだったらはずだし、縁故といっても学閥的なものだったと聞くけどね
地方はシベリア抑留者の話とか極端な地域のエゴやイデオロギー色の強い話もあるみたいだね
で、民間も普通にあるんだけど、無試験＝低レベルって思考回路？
個人的には公務員試験は公務員としての資質を確認する最低ラインのものだと思うけどね
思い通りにならないからって繰り返し繰り返し粘着するのもどうかと思うよ
見てて痛々しい
354:335
13/05/17 22:33:31.78
ちょっと訂正
個人的には公務員試験は公務員としての資質を確認する最低ラインのものだと思うけどね
↓
個人的には公務員試験はその組織が求める資質を確認する最低ラインのものだと思うけどね
355:非公開＠個人情報保護のため
13/05/17 22:44:48.58
>>335
ま、就職試験と給与には本来なんの関係もないからな。
公務員はそこのとこ勘違いしてるな。
356:非公開＠個人情報保護のため
13/05/17 23:04:18.57
じゃさ、サビ残月100h超とか大量発生してるのは何故？
特に県庁や政令市とかさ
あと、同じ公務員でも警察官や消防士は都合よく省かれてる感あるね
357:335
13/05/17 23:05:53.85
>>337
>ま、就職試験と給与には本来なんの関係もないからな。
それは同意、というか普通だろ
>公務員はそこのとこ勘違いしてるな。
↓
そこのとこ勘違いしてる公務員がいる。
全方位に角が立つ書き方をするから袋叩きに合うんだと思うよ。
勘違いしているのがいるみたいなのは認めるけど、そういうのは公務員の中でも嫌われる
358:非公開＠個人情報保護のため
13/05/18 00:41:13.85
>>339
少なくともまともな公務員は2ちゃんに入り浸って、公務員の待遇維持を叫んだりしないなｗｗ
359:非公開＠個人情報保護のため
13/05/18 03:39:39.23
まともな会社員も2ちゃんで執拗に公務員を叩いたりしないけどな
360:非公開＠個人情報保護のため
13/05/18 07:00:53.81
いや、会社員が一番
払い損の色彩が強いのだから
それはないだろ
361:非公開＠個人情報保護のため
13/05/18 07:52:00.10
その通りだ。
それこそ、「そこのとこ勘違いしてる公務員がいる」だろ。
362:非公開＠個人情報保護のため
13/05/18 08:15:59.34
>>335
現役の公務員の現状を直視しろよ。昔のイメージなんかではない。
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
戦後、公務員は給与がやすくても生涯安泰であったはず。
国や地方が大赤字のなか、分相応というものがある。
いつまでも粘着するアホな公務員に対する義憤だってのに。
納税者側の不満や批判を見てて痛々しい って アホかおまえ（笑）
363:335
13/05/18 08:23:00.06
>>344
闘い方を間違ってるよ、貴方
相手構わず同じ攻撃してたら何も変わらないよ
それがあるから自分には痛々しく見える
個人的な感想だから聞き流して結構、では
364:非公開＠個人情報保護のため
13/05/18 08:37:46.58
アホ公務員には自己保身の強い匂いがあるので直ぐに分かる。
で、
ここではその臭い匂いを放つアホな公務員相手におちょくってるだけですよ。
365:非公開＠個人情報保護のため
13/05/18 09:05:00.60
結局みんな構ってほしいだけなんだよね
366:非公開＠個人情報保護のため
13/05/18 11:19:11.98
だな。
まともな人は公務員＝悪だとは思ってないし。
2ちゃんではゲームとして叩いてるだけだよ。
娘が結婚相手として教員や公務員を連れて来て反対した親の話は聞かないからな。
町内会の会計とかも銀行員と並んで公務員が良く推薦される。
リアルでは公務員はそれなりに信用されてるからな。
367:非公開＠個人情報保護のため
13/05/18 11:27:21.18
>>348
公務員＝悪じゃなくて、公務員の給与を下げて欲しいそれだけなんだけどな。
あの維新ですら公務員の身分保障をなくせとは言ってないんだし。給与削減は
歳出削減必須の日本で避けられないんだから、公務員給与を削減されないなんて道理はない。
後、公務員は中に何十年も居ると人間が腐るらしいけどなｗｗ
368:非公開＠個人情報保護のため
13/05/18 12:53:09.99
歳出削減を理由に言っているのなら公務員の給料を減らすより生活保護を減らしたがいいんじゃね
労働人口３０人でナマポ１人養ってるだし
369:非公開＠個人情報保護のため
13/05/18 15:00:36.84
>>349
>公務員＝悪じゃなくて、公務員の給与を下げて欲しいそれだけなんだけどな。
>あの維新ですら公務員の身分保障をなくせとは言ってないんだし。給与削減は
>歳出削減必須の日本で避けられないんだから、公務員給与を削減されないなんて道理はない。
どちらかというと、議員の人気取りと国民のクレクレ根性で
野放図に増えすぎた社会保障費と景気対策費を削る方が先だと思うがな。
今の借金の多くはオブチ政権あたりが打ち出した景気対策を民間企業と
その恩恵を受けた従業員が国に返さないからだし。
370:非公開＠個人情報保護のため
13/05/18 15:04:13.29
>>350
その通り。公務員がナマポへの就労支援を拡充すれば減額できるね。
ちゃんと職業訓練を行った者に対して自治体が「保証人」の代理ができるようにする等、現在の日本の現状に即した施策とか、公務員の立場からでないと出来ない様な事は沢山あるよね？
そういう仕事が出来ないなら公務員が減額するとよろし。
371:非公開＠個人情報保護のため
13/05/18 17:36:50.91
市民やまわりから認められたり評価されたり褒められたりすることが公務員の
モチベーションに繋がる。
最近のある調査によると、半分の公務員がそう感じているらしい。
警察の悪事やモラルの低下が近頃多いのは残念だが、その仕事に向かない資質
の人間が公務員になってしまうことの問題が大きい。
公務員であることの目的を見失って管理手段に追われ本来の仕事に手がつかない
と言う深刻�
372:ﾈ集団になってしまっている。 結論を言えば、やっぱり公務員は本当にやりたい人間だけがなるべきで 高い生涯賃金であるところに重きを置いているようなのは要らない。
373:非公開＠個人情報保護のため
13/05/19 00:02:14.21
>>353
高い賃金を求める人は、そもそも公務員にならないだろ。
374:非公開＠個人情報保護のため
13/05/19 00:08:26.32
>>352
>その通り。公務員がナマポへの就労支援を拡充すれば減額できるね。
年を食った人材など、よほど優秀じゃない限り就労支援をされようがいりませんがな。
375:非公開＠個人情報保護のため
13/05/19 03:07:03.23
>>355
昔から「地方自治は三割自治」と揶揄されてたにも関わらず企業誘致（仕事）を満足にしてこなかった怠慢と、自分たちがナマポ放置（仕事放棄）し続けた結果ですよね？
ナマポが10万人にも満たないのであれば、本人の意欲や能力の問題が大きいと思うがね。
376:非公開＠個人情報保護のため
13/05/19 06:05:51.84
>>354 わざわざ《高い生涯賃金》と断ってるのにねｗ
賃金についても、公務員は４０代から旨味があるのをちゃんと知っているから
仕事が面白くなくても辛くても辞めない。
その先の果実を知りながらも辛抱できない人間は早い目に辞めたほうが良いよ。
377:非公開＠個人情報保護のため
13/05/19 07:27:40.38
公務員を選んだ理由は“安定(した高額報酬)”
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
378:非公開＠個人情報保護のため
13/05/19 07:52:58.15
鬱病とかで休職者比率が高まってる傾向は意図的にスルーですか？
負担が大きくなるんだよ
379:非公開＠個人情報保護のため
13/05/19 08:09:34.41
>>359
貴方は｢鬱病｣で長期休職できる優遇性自体をスルーしてますよね？
380:非公開＠個人情報保護のため
13/05/19 08:11:20.47
民間だとそんな患者では早々に見放され生きてゆけない。
精神病患者の場合は緩い公務員で良かったじゃないかというしかないでしょ。
381:非公開＠個人情報保護のため
13/05/19 08:23:54.77
精神病だけじゃないだろ。公務員は病気に対する基準が甘い
国家公務員、病気休み扱いを統一 人事院
人事院は２１日、病気で長期間休んでいる国家公務員について、原則９０日まで病気休暇として扱い、
超えた場合は病気休職とする方針を決めた。心の病などで休む職員が増えているため、内規などで定め
任命権者の権限で措置を省庁ごとに決めていた現状を見直し、国の統一規定をつくるのが狙い。
人事院は年内にも規則を改正、これを受け総務省は地方自治体にも合わせるよう要請する。
現行の病気休暇は、９０日間は通常通り月給が支給され、９０日を過ぎると半額支給となる。
一方、病気休職の場合は、最初の１年間は月給の８割を支給され、２年目からは無給となり、
３年を過ぎても復帰できない場合は免職の対象となる。
総務省の調査によると、心の病で１カ月以上休んでいる一般職国家公務員の割合は、
１９９６年度の０・２１％から２００８年度は１・３９％と、７倍近くに増えている。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
382:非公開＠個人情報保護のため
13/05/19 08:27:00.18
公務員というのは心の病になる仮病らしき連中が非常に多いのだが、精神科の医者ならば公務員の実態はおそらくわかっているだろ。
心の病気という目に見えないものまで甘い措置を取れば、当然悪用するに決まっている。
人間社会なんて性善説では成り立たない。
本当に重い病気や怪我ならまだしも、心の病は無給で十分だ。それ以外だって１００％支給はやりすぎだ。
民間なら有給休暇がなくなれば欠勤扱いが普通だ。せいぜい労災などで多少の保障が付く程度だろう。
こんな甘い制度を国の統一規定にしたら、どれだけの人が精神科医の元へ駆け込むのか？
383:非公開＠個人情報保護のため
13/05/19 08:29:22.63
自分たちのためならなんでも税金泥棒を合法化する公務員ｗ
384:非公開＠個人情報保護のため
13/05/19 08:35:07.46
いつまでも無駄に元気だ アホ公務員
385:非公開＠個人情報保護のため
13/05/19 09:53:02.34
ここでの公務員ってどこまでの範囲を指すんよ？
警察官や自衛官も含むんなら、むしろ不足気味だと思う
386:非公開＠個人情報保護のため
13/05/19 11:21:06.46
国の役にたっているとでも言いたいのかな
387:非公開＠個人情報保護のため
13/05/19 11:24:51.60
>>366
範囲なんて自分で自由に決めれば良い。
俺は>>303なんで「仕事」をしてくれれば、
人件費が増えても良いと思ってる。
388:非公開＠個人情報保護のため
13/05/19 14:18:44.84
中間管理職はハンコ押す仕事しかしてないから要らない。でも下っ端は激務で、減らすなら働かない管理職を！新採は指示すれば戦力になるから増員してほしい。
389:非公開＠個人情報保護のため
13/05/19 17:01:58.13
民間の代表面した自称正社員の非正規君ｗ
夢は、解雇規制の撤廃、正規・非正規の区別禁止、ベーシックインカム導入ｗｗｗ
民間正社員の非正規君たちへの評価
733 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/05/16(木) 21:50:22.97 ID:0U3q+xxqO
派遣制度は無能者を有効活用する制度。
派遣会社は無能者の救世主。
全てを直接雇用にする必要はないのです。
誰も困りません。
有能な者は正社員、無能な者は派遣社員として働けるメリットがあります。
優れた派遣制度は継続すべき。
派遣制度は神の制度。
390:非公開＠個人情報保護のため
13/05/19 17:24:01.07
派遣等非正規に対する評価
この板で民間を自称する人たち→優秀と言ったり。同情的でやたらと擁護。
民間正社員たち→厳しい。無能扱い。
↑
これだけでもどんな人間が主に書き込んでいるかは想像がつくｗ
391:非公開＠個人情報保護のため
13/05/19 20:48:46.35
妄想アホ公務員の世界には誰も立ち入れないぞ。と、言うことなのか？
392:非公開＠個人情報保護のため
13/05/20 17:14:50.39
hahaha
393:非公開＠個人情報保護のため
13/05/21 22:55:12.53
財務省のホームページを見ると、H22年度予算は、
歳入関連
（国債収入44兆、特会繰入額11兆、税収37兆）、
歳出関連
（国家負担支出53兆、人件費7.5兆（その内、国家公務員の給与3.8兆）、地方交付税17兆国債の返済20兆）
と、人件費の率は低い。
また、諸外国と国の歳出と人件費の比率を比べてみると、
日本の歳出比率約15%、
イギリスの歳出比率約18%、
フランスの歳出比率約25%、
アメリカの歳出比率約28%、
ドイツの歳出比率約16%
と、やはりこの中では一番低い。
次に、厚生労働省『賃金センサス平成20年版』に掲載されている
2007年の民間企業（全産業）の労働者の賃金と、
人事院『国家公務員給与等実態調査』による2007年の一般職の国家公務員の賃金を
比較したものです。（※国家公務員の賃金には各種手当含む）
どの年齢階層でも国家公務員の賃金の方が低く、
全体の平均では、民間労働者の平均賃金が635万円であるのに対して、
国家公務員の平均賃金は598万円と民間労働者より低い。
最後に、労働基準法を考えた場合、人件費をカットするなら、
職務時間の免除公務員となる。
もし2割カットとなれば、週休３日制果ては4日制を認めなければならない。
外国の公務員は正確には副業で公務員をやっていることが多く、
日本の公務員はその全てが本業であり外国との比較は別の視点が必要だ。
反論ある？
394:非公開＠個人情報保護のため
13/05/21 23:20:15.98
反論だなんて、それ以前でしょ（笑）
財政赤字断トツ世界一位日本国のアホ公務員が書いたアホ文だからね。
395:非公開＠個人情報保護のため
13/05/21 23:39:52.91
【イジョちゃん注意報】
公務員でもないのに公務員板に粘着する異常者、通称「イジョちゃん」が出没しています。
特徴は、「パブロフ」という言葉が大好き、「無職」「ニート」「派遣」という言葉に過敏に反応することと
「離れる」等と言っても、すぐに他人になりすまして自演を始めることですが、
前記のとおり、異常者の特徴は隠せません。
気が付いた方は「イジョちゃん」と声を掛け、異常であることを教えてあげましょう。
396:非公開＠個人情報保護のため
13/05/22 05:58:54.84
>>374
民間企業の正社員の給与は約515万円らしいよ。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
397:非公開＠個人情報保護のため
13/05/22 14:02:05.16
日本の場合、一つの会社に定年まで勤め続けることができる人は稀で、
途中で正社員以外の仕事に転職することを余儀なくされたり
保障も何もない個人事業主という道を選択することを余儀なくされたり
一念発起して私財を投げ打ちフランチャイズ契約のお店を開業してみたりして
なんとか食いつなぐしかないのが実情である
398:非公開＠個人情報保護のため
13/05/22 14:03:16.67
しかし公務員は
正社員のイスに座り続けることができている恵まれた境遇の社員だけを
自分たちの給与額を決める際の参考にしている
399:非公開＠個人情報保護のため
13/05/22 15:48:24.93
>>374
ギリシャよりひどい財政状況で、G７で財政健全化約束させられたんだし公務員給与削減は正義。
年金も、生活保護も削り、就職支援も削り、民間入札の値が異常に下げられ続けている。
公務員給与だけ削減しない合理的な理由がない。
反論できる？
>>377
公務員の高給批判を避けて、且つ質を維持するためにも約515万円ってのは中々いい給与設定だな。
これなら国民から批判もない。
400:非公開＠個人情報保護のため
13/05/22 20:54:12.52
このスレは派遣板や経済板でＢＩや解雇規制撤廃を唱えて民間正社員さんたち
から散々叩かれまくった民間代表の代表面した非正規さんたちの避難場所ですｗ
401:非公開＠個人情報保護のため
13/05/22 23:01:53.46
アホ公務員の能無しコピペ↑見つけたｗ
402:非公開＠個人情報保護のため
13/05/23 01:11:05.31
日本は公務員の人数が多い。
↓
日本の公務員数はOECD諸国で比較すると最も少ない。
↓
日本には特殊法人職員みたいな隠れ公務員が多く、ごまかしてるだけ。
↓
それだったらその隠れ公務員を批判しろよ・・・
と言いながら調べたら、実は、日本は政府系企業や公益法人等、みなし公務員を含めても
先進国中最下位に近い順位。
↓
と、とにかく日本の公務員は多すぎなんだ。
403:公務員の高級お遊戯施設「独立行政法人」の実態
13/05/23 02:29:51.50
若林亜紀「発表しなきゃいけないちゃんとした役員の他に、『隠れ天下り』と言いまして常任参与とか顧問という形でお金を払ってる人が何人もいるんですね。」
若林「常任参与というのは経企庁・・・内閣府からの天下りなんですけれども、それが年収１６００万円でお二人」
一同「ええっ！？」
Ａ「役員でもなんでもないんだよね、この人ね」
若林「はい。それから・・・」
Ｂ「え、それ『謝金』という名目で出てるんですか？人件費？謝金？」
若林「謝金です。」
Ｃ「１６００万円おっ・・お礼で払って謝金ですかっ？！」
Ａ「謝金です」
元官僚 岸博幸「よく政府の調査とかメディアが調査する場合、“あんたの法人に職員の天下り何人いますか？”って聞くんですね。」
岸博幸「でもこういう形だと職員に入らない」
大竹まこと「入らない．．．」
岸博幸「人件費に入ってないから、申告しなくていいんです。」
Ｄ「まあ謝金ですね。そういうごまかしがものすごい」
404:非公開＠個人情報保護のため
13/05/23 03:32:45.29
民間企業の正社員給与は、約515万円らしいよ。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
405:非公開＠個人情報保護のため
13/05/23 12:31:59.49
タックルで東電の天下り問題を取り上げてたとき、
東電の子会社・関連企業に天下りした職員の数ならある程度把握できているが
下請け企業・孫請け企業にまで拡散してしまった職員の数までは
解明しきれないので
「天下り職員の数 ＝ ∞（無限大）」の表記で解説されてたな
406:非公開＠個人情報保護のため
13/05/23 16:14:51.51
表向きは目立たないように気を使い「裏でコソコソゴッソリ戴く」が公務員の歴史だ
407:非公開＠個人情報保護のため
13/05/23 22:35:51.93
>>378
公務員叩きについて
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
勤続１－４年で、３９７万円
５－９年で、４７３万円
１０－１４年で、５４８万円
１５－１９年で、６３２万円
２０－２４年で、６８６万円
２５－２９年で、７３４万円
３０－２６年で、７８２万円
となります。こららは、 中小零細企業も含めたデータであることは 貴殿がご指摘のとおりです。
一方、
国家公務員全俸給表による平均勤続年数と、 平均年収は、（ボーナス４．４ヶ月で計算） ２０．２年で６５８７１４２円となります。
中小零細を含む民間企業の勤続年数２０－２４年の ６８６万円よりも国家公務員の
平均額（約６５９万円）の方が少ないことがわかります。
職責や勤続年数、勤務内容、勤務時間などを無視した単純な平均が、真の実態を表している
という考えが如何に間違っているかを見事に証明している。
408:非公開＠個人情報保護のため
13/05/23 23:13:42.01
>>388
身分保障付きの公務員と比較することの正当性がそもそも無い。離職率の違いを考えろ。
業種比較で言えば教育業界の民間と教師には明らかに乖離があるし、警察も民間の警備関係などの近似業種と比べても高いな。
自衛隊に至ってはどこの民間と比較スべきなのかすら定かにしておらず、人事院は非公開にしています。
そもそも日本の財政再建のために公務員給与削減すること、それ自体に正当性があります。
公務員がどれだけ反論した所で給与削減の流れは変わりません。そもそも658万が民間準拠であるという、官民格差が存在しないという
その前提自体に国民の大半の庶民がデータを知らずとも違和感を覚え、公務員給与批判をしている時点でおかしいと気付きましょう。
もしその給与が適正なら国民が反発することはありません。
公務員叩き？叩かれる給与水準だという認識をなぜ持てないんでしょうね。年金すら削られる世の中でなぜ公務員給与だけ聖域のままでいていいと思うのでしょうね？
公務員が馬鹿だからか、世間知らずな傲慢か、そのどちらかなのでしょうね。
409:非公開＠個人情報保護のため
13/05/23 23:29:05.17
>>388
しかし、離職率が民間16％で、公務員が4％だろ？それで勤続年数での給与比較することに�
410:pずかしさを覚えないのか？ 身分保障されてるって自覚が皆無なんだな。 勤務内容も人事院が類似した職務内容を層分けして比較してるって言うけど、すべて非公開だからそもそも公平性が担保されてない。 透明性がゼロの人事院組織が発表するものに信用が置けないってのが普通の感覚。 いくら考えても650万超えを普通とか薄給という感覚は理解できない。公務員は民間準拠だ、民間もこんなに給与があるなんて詭弁をやめてくれ。 実際にそんだけ高い給与をもらってるなら、日本のどこに不景気なんてものが存在するっていうんだよ。ほんと正気に戻ってくれ公務員。
411:非公開＠個人情報保護のため
13/05/23 23:35:08.74
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
クソ公務員は、
何もしないで楽をすることしか頭にない。
常に仕事をしている振りは大袈裟で幼稚。
根性の悪いむかつく奴しかいない。
公務員は死ね、ぶっ殺されれば世界は良くなる。
世界中でいらない物は公務員。
公務員は根性の悪い奴がなりたがる。
諸悪の根源は公務員！！
公務員を皆殺し！！公務員を皆殺し！！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
412:非公開＠個人情報保護のため
13/05/24 00:39:36.02
>>388
>> 見事に証明している。
だなんて、馬鹿じゃん
413:非公開＠個人情報保護のため
13/05/25 12:28:37.59
はーい、先生質問！
○国債を購入するとお金は消えちゃうんですか？国債は資産では無いのですか？
○財政破綻だ！といっている割にいつまで経っても財政破綻（せんせー、定義が不明です。）
とやらは起こりませんがなぜですか？
○日本国債はずっと先進主要国中、最低の国債金利ですがなぜですか？
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp) の５ページ
○公務員人件費32兆円の話をするときに、なんで一般会計の40兆円のみで公営企業収入の500兆円
や特別会計の200兆円を除外するんですか？
○人事院勧告では民間給与は約630万円ですがどこから数字を持ってきてるんですか？
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の６ページ
国税庁の民間給与実態統計調査ならアルバイト・パートの数字も入っているので比較できませーん。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
○退職金平均約３千万円のソースがありませーん。示して下さい。
○なんでみんなの党やみのもんたは、公務員と民間の給料を比較するときに公務員は正規職員の人件費
を、民間はアルバイトの給料を使用するのですか？
○なんで基礎年金である国民年金と公務員共済組合の年金を比較するんですか～？
共済組合の年金には国民年金も含まれていますがそれを同じ俎上で比較するのはどうしてですか～？
それに自営業主体の国民年金と被用者の公務員を比較する意図はなんですか～？
さらに企業年金を隠蔽して職域加算の話をするんですか～？
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
せんせー、言ってることがとても変です。せんせー辞めて下さい。
414:非公開＠個人情報保護のため
13/05/25 19:04:09.28
今週の阿久根市の正社員の求人
企業a 月収12.0万 ボーナス2.5ヶ月 1人採用 年休74日 年収174万
企業b 月収18.0万 ボーナスなし 2人採用 年休66日 年収216万
企業c 月収16.1万 ボーナスなし 1人採用 年休87日 年収193.2万
企業d 月収15.0万 ボーナス3ヶ月 1人採用 年休105日 年収225万
企業e 月収20万 ボーナスなし 3人採用 年休67日 年収240万
企業f 月収20万 ボーナス3ヶ月 1人採用 年休108日 年収300万
企業g 月収14.08万 ボーナスなし 1人採用 年休119日 年収168.96万
企業h 月収15.58万 ボーナスなし 1人採用 年休105日 年収186.96万
企業i 月収16.8万 ボーナス3.67ヶ月 1人採用 年休108日 年収263.26万
今週募集があった求人から推定される「正社員1年目」の平均年収:221.95万(12名)
前週と合算した「正社員1年目」の平均年収:204.45万(12名+22名)
>>307
>>333
参照
※これはあくまで「一地方都市」の年収推定の一助とするもので、単なるデータです。
415:非公開＠個人情報保護のため
13/05/25 19:05:06.25
>>389
正社員と公務員の身分保障は崩すべき
URLﾘﾝｸ(www.onaneet.org)
民間にも身分保障があるんですけ
416:ど？
417:非公開＠個人情報保護のため
13/05/25 19:36:03.37
>>395
ど底辺派遣ちゃんの僻みだね。
やだね～。
そんなに身分保障がほしいなら、絶対倒産のない都市銀行の正社員にでもなれば良かったのにね。
何の努力もしないで好待遇を得ることはできないぞｗ
418:非公開＠個人情報保護のため
13/05/25 20:38:35.51
正社員になった人は
皆さも定年まで正社員のままでいられるかのような
風説を流布する公務員
419:非公開＠個人情報保護のため
13/05/25 20:41:08.49
>>388と
>>394を比較すると
昇給50万/年でも平均の397万円に届かないんだよね。恐ろしいな。
420:非公開＠個人情報保護のため
13/05/25 20:46:07.79
日本の場合は
20代30代の時に散々コキ使われて
年齢給が上がったら
使い捨てられるのがフツーだからね
421:非公開＠個人情報保護のため
13/05/25 20:47:59.33
>>395
おっとオナニートの俺には関係なかったぜ
422:非公開＠個人情報保護のため
13/05/26 06:01:41.59
>>400
フッ、この俺もやっと面白いことが言えたかな と、ドヤ顔のアホ公務員（笑）
423:非公開＠個人情報保護のため
13/05/26 09:05:19.35
と、悔しそうなド底辺バイトくん（笑）
424:非公開＠個人情報保護のため
13/05/26 20:51:16.07
>>402 簡単だ。
その顔を鏡で見れば見たまんま、答えが解るよ（笑）
425:非公開＠個人情報保護のため
13/05/26 22:03:21.37
>>403
【イジョちゃん注意報】
公務員でもないのに公務員板に粘着する異常者、通称「イジョちゃん」が出没しています。
特徴は、「パブロフ」という言葉が大好き、「無職」「ニート」「派遣」という言葉に過敏に反応することと
「離れる」等と言っても、すぐに他人になりすまして自演を始めることですが、
前記のとおり、異常者の特徴は隠せません。
気が付いた方は「イジョちゃん」と声を掛け、異常であることを教えてあげましょう。
426:非公開＠個人情報保護のため
13/05/27 20:53:25.70
アホ公務員 怒った答えが またコピペ（笑）
427:非公開＠個人情報保護のため
13/06/01 21:48:57.76
>>394の続きで、
今週も阿久根市の正社員の募集を統計しようと思ったが、今週はわずか4社4人しか募集がなかったので来週と併せて報告します。
m(_ _)m
428:非公開＠個人情報保護のため
13/06/01 22:19:22.24
日本は公務員の人数が多い。
↓
日本の公務員数はOECD諸国で比較すると最も少ない。
↓
日本には特殊法人職員みたいな隠れ公務員が多く、ごまかしてるだけ。
↓
それだったらその隠れ公務員を批判しろよ・・・
と言いながら調べたら、実は、日本は政府系企業や公益法人等、みなし公務員を含めても
先進国中最下位に近い順位。
↓
と、とにかく日本の公務員は多すぎなんだ。
429:非公開＠個人情報保護のため
13/06/01 23:22:25.90
将来は起業するつもり、だとか、
正社員よりもスキルがある、だとか、
自由な自分の時間を大切にしたい、だとか、
正社員は会社の犬、だとか、
正社員になっても定年までに会社が潰れる、だとか、
ボーナスや退職金など当てにしていない、だとか
・・・・・
色々言っていますが、実は本当は
正社員の人がウラヤマシイんです。
正社員になりたくてなりたくて仕方ないんです。
将来のことがとても不安なんです。
でも、DQN企業を除いては、どの会社も僕を正社員として雇ってくれないんです。
だから、２ｃｈで正社員の悪口を書いたりして憂さ晴らしをしているんです。
あー、正社員になりたいよー
派遣から抜け出したいよー
ちゃんとした社会人として世間に認められたいよー
早く人間になりたい・・・・・（涙）
430:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 13:12:05.37
公務員の給与は民間の水準を参考にして決定される。ということになっています。
（実際には正社員の上位1～2％のみ）
公務員が税金使って贅沢するためには、
正社員として採用されれば
さも一生安泰であるかのような
虚偽の情報を流しておく必要性があるのです。
431:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 13:22:42.08
ろくな事をしていないくせに他から頭を下げられて当たり前だと
思っているのがバカ公務員。 クズって勘違いなバカが多いｗｗ
死ねクズ、ぶっ殺されて当然だよｗｗｗ
バカ公務員ｗｗｗ 世界中でいらない物は公務員ｗｗｗ死ね死ねｗｗｗ
公務員をぶっ殺すことで全て解決されるｗｗｗ
子供のお遊びよりひどい、ろくな事しかできないくせに他から頭を下げられて
当たり前だと思っているのがバカ公務員。 死ねクズ、ぶっ殺されて当然だよｗｗｗ
バカ公務員ｗｗｗ 世界中でいらない物は公務員ｗｗｗ死ね死ねｗｗｗ
公務員をぶっ殺すことで全て解決されるｗｗｗ
432:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 14:28:07.78
岸博幸
元官僚だったよな
タックルだか朝ズバだかで、公務員の平均年収は、国税庁の非正規込みの平均年収に比べて高すぎるなんて逝っていた
統計の使い方もわからないからクビになったんだな
高給の仕事を自ら辞めるなんてあり得ない
433:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 14:48:18.27
>>411
人事院の民間調べも穴だらけだけどな。結構色んな所で言われてるだろ。
人事院のサンプル選びに恣意性があるとか、そもそも業種選別に問題があるとか、
あと完全非公開問題。とか、公務員と役職構造が全く違う民間との比較に無理があるとか。
人事院勧告もその気になればいくらでも叩けるからみんなの党も、橋下もその辺り言ってるし、こいつらが
権力に近づけば公務員の高給も安泰とは言えんのかもしれんな。
434:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 14:53:59.93
>>412
すべての国民の給料明細を公表することを公約にします。
ｂｙ みんなの維新の会
435:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 18:08:10.57
>>413
維新もどうかとは思うが、民主や生活なんかそれ以外の野党のレベルが低すぎるからな。
特に民主は解党して新党になったほうがいいレベル。自治労は労働者以外のものに目が行き過ぎで
民主を腐らせる根本原因になってるから、あいつらと手を切るべきだろうが、できないな。
維新が嫌なら、公務員は辞職して自分で政党作ったほうがいいんじゃないの？もう国民の大半は
公務員給与削減に反対するって世論にはならないよ。
436:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 18:20:47.52
>>414
> 維新が嫌なら、公務員は辞職して自分で政党作ったほうがいいんじゃないの？もう国民の大半は
> 公務員給与削減に反対するって世論にはならないよ。
ならば、その前に憲法改正しないとね。
法の下の平等を廃止しなければ、違憲になっちまう。
437:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 18:44:51.70
>>415
公務員がそうしたいなら、そうなるように動けばいいよ。憲法改正が必要で
法の下の平等の廃止が必要だと感じるなら、そうなるよう政治的に活動すればいいよ。
現実的ではないと思うけどね。公務員給与削減訴える政党がみんなに維新で、自民は麻生が地方公務員の
給与削減を訴えてるし、民主は自治労と喧嘩して、失敗して歪な形で擦り寄ろうとしてガタガタ。
憲法改正する前に、公務員給与削減するんじゃないのかな。いい悪いは両方の意見があって、両方に正当性が
あるようだからこの際無視してさ。
438:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 20:15:40.54
そうそう、「人事院勧告に基づかない給与削減は違憲だ」とか言って、
国家公務員が訴訟起こしてるんだろ
腐ってるよな
439:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 20:25:34.74
民意を全く意に介さないのがアホ公務員の特徴
440:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 20:42:29.35
>>416
>自民は麻生が地方公務員の給与削減を訴えてるし、
国家公務員が臨時で下げてるから、地方も下げてくれって話だろ。
恒久的なカットなんて主張は無かったはずだが。
441:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 21:38:13.50
>>419
臨時カットで終わると思ってるなら、ほんとに脳天気としか言いようが無い。
G20,G7両方で日本の円安が許された代わりに散々財政再建を約束させられたこと。
日本の財政赤字が世界一なこと。復興があと二年で終わるわけがないこと。
特に消費増税で景気が悪くなり、なぜ増税したのかといわれる。これらのことを総合的に考えれば、恒久カットになるのは目に見えてる。
予言しとく。財政赤字が膨らみ続け、金融緩和を続ければ必ず金利が上がり、そして財政再建が
今以上に必要になることになり、そういったことをマスコミが報道しまくる。
その結果、公務員給与だけじゃない、年金、社会保障、公共事業全てが削られていく。例外を作ればそこを
ついて野党が支持を伸ばしてくるから与党は公務員給与だけ特別扱いできない。
未来は常に変化し続ける。勝ち組と負け組の職種は特にそうだ。かつては花型だった繊維、石炭業界が衰退したように、
ITバブルが弾けてIT関係が落ちぶれたように、建築業界が公共事業という政府のさじ加減でガンガン倒産したりと
まったり高給の東電の自己資本比率のとんでもない悪化に膨らみ続ける賠償、サムスンの台頭で下請けにまで落ちぶれた家電業界。
勝ち組と言われた就職人気業種はいつか必ず落ちぶれる。公務員とて例外ではない。
個人として如何に人材としての価値を持てるかがこれから生きていく上で重要になる。制度や組織に依存し過ぎると痛い目を見る。
特に公務員はその制度や組織に対する国民の反発が民間以上に大きいということを忘れてはいけない。
442:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 21:41:13.65
>>416
みんなの党や維新の信者は、法の下の平等がいらないという話なんだけど？
馬鹿なの？
氏ぬの？
443:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 21:42:13.58
公務員が勝ち組だったことが今までにあったのか。
444:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 21:43:26.43
>>420
>>特に公務員はその制度や組織に対する国民の反発が民間以上に大きいということを忘れてはいけない。
民間以上に大きい根拠は？
445:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 21:45:35.84
>>422
フルタイム正規公務員が、民間ど底辺非正規に比べれば勝ち組なのかな？
でも、民間ど底辺非正規なんて、何も苦労しなくて手厚い公務員の保護が受けられるんだろ？
勝ち組はどっちですか？
446:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 21:51:44.67
>>423
根拠？維新やみんなの得票の伸びを見てないの？自民も民主ですら公務員改革に、給与削減に手をつけているのが
国民から支持されているからという判断の元に行われてるとわからない？
いやデータとしてはないよ？だから反発がないと公務員が思うならそう思えばいいと思う。
国民が公務員給与削減に絶対反対で、そういった政策を掲げる政党には票入れないって思うなら
そうなんだろうね。公務員の中だけかもしれないけど。
447:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 21:55:47.60
>>422
勝ち組だよ。実際の評価は多分に主観的なものだから断言するのは難しいけど、
就職人気に、親が子供にしたい職種の人気、予備校の講座の人気。ローンの組みやすさ。こういったことからも
世間の流れとして公務員が勝ち組だと考えている人が多数派だと思うよ。
もちろんデータはないから公務員が負け組だと国民の大半が思ってる可能性は十分ある。
448:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 21:59:52.28
>>425-426
岸博幸
元官僚だったよな
タックルだか朝ズバだかで、公務員の平均年収は、国税庁の非正規込みの平均年収に比べて高すぎるなんて逝っていた
統計の使い方もわからないからクビになったんだな
高給の仕事を自ら辞めるなんてあり得ない
こんな売国奴にだまされる奴が一定数いるってことはやばくね？
そこにつけ込む中国人ご苦労様。
449:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 22:04:27.06
>>427
俺は岸博幸が売国奴だと思わないし、騙されてるとは思ってないけどね。
まぁ、公務員が言うように給与削減が完全なる間違いであり、それが日本の進むべき
正しい道ならそれを訴えれば、きっと国民の支持を得られるから大丈夫なんじゃないの？
現状、その訴えを国民が受け入れてるようには見えないが。
公務員の代弁者が三橋みたいなのしかいないっていうのは不幸だと思うけど。
450:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 22:05:26.63
>>427
しかも、こんな奴再就職したのがほとんどが学力試験を経ないで入学できる自称大学（通称レジャー施設）の管理人（自称教員）
慶応でさえ、一般入試の入学者割合は３割程度と言われいてるらしい
あとは剣玉がうまければいいのか？
451:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 22:07:42.84
>>428
えー？
毎日働かない民間の集団が毎日働く公務員集団より給料が低くない根拠を示しているのかい？
あのあごが根拠なのね？
452:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 22:10:07.00
>>430
テレビ局は絶対に嘘をつかないと思っているのがイジョちゃんなんだよ。
珊瑚落書きでググってご覧（失禁）。
453:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 22:16:35.17
>>430
公務員給与削減はそれだけの問題ではなくて、財政再建のために必要な一手という
ことも思い出してくれ。日本の少子高齢化に財政赤字のひどさ、このままでいれば
日本は自重で潰れる。
絶対に外れない予言をしとくよ。公務員給与削減は確実にされる。国民の反発が少ないし、社会保障すら切られてるのに
特別扱いするなとか言ってね。
で、財政再建はもう避けられないんだから歳出削減は日本の避けられない未来。
最後の予言
問題は公務員給与削減以上に削減される民間給与。だから公務員は削減される未来でも勝ち組のままだし、公務員は削減されたと
どれだけ言ってもまだ足りないと国民は言い続ける。
454:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 22:24:26.90
通常で朝９時から夜８時、残業あるときは夜10時、繁忙期は朝２時まで毎日続いた前会社と比べたら公務員なんかただの甘え
455:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 22:29:03.69
あともう一つの予言
地方自治体はあまりにひどい赤字自治体が多すぎるため、どんどん財政破綻していく。
それを避けようと地方税を上げまくり、自治体と住民との深刻な対立が生まれる。すでにその徴候は
出てる。その象徴が維新。あの本質は自治体運営とそれに対する住民の批判という対立が根本。
で、その流れでどうあがいても地方公務員の給与も削減される流れになる。今は破綻していないから労組や人事院とか言ってられるが、
そうも言ってられなくなる。東京都以外での話。
456:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 22:33:26.52
でも根拠はないことだけはわかった
457:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 22:36:53.82
>>433
公務員から見ても、全然驚くに値しないけどなあ。
458:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 22:38:26.93
>>435
根拠なんて賛成派、反対派がそれぞれスレでも出してるだろ。賛成派は非正規が含まれてるからダメだといい、
正確なデータがないから地方自治体においても民間と公務員に給与格差はないという。
反対派は人事院勧告そのものが信用性がないといい、地方において正確なデータがなくても類推すれば公務員給与ほどもらえるはずがないという。
結局は根拠なんていくらでも出せるし、いくらでも反論できる。問題は現実的な財政再建問題とどう向き合うか。
そこを無視して人事院勧告に従えばそれでいいってのが今は良くても十年後、二十年後も同じように行くかというと甚だ疑問である。
459:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 22:40:2
460:7.87
461:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 22:40:53.46
>>436
そうそう。
民間（正規に限る）から転職してきた奴が泣いていた。
５時に帰れると思っていたけど、公務員になったら１２時までに帰れない。
みのにだまされたーーーーーーｗ
462:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 22:41:55.14
>>437
それがイジョ根拠（失禁）
463:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 22:43:43.76
>>436
公務員も必死に自分らをディスってるけどさ、その反応が>>438ってのを見れば、
国民が公務員に対してどういう感情を持ってるか少しは想像できるんじゃないのかい？
464:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 22:47:29.72
>>440
根拠根拠って言うけどさ、例えば三橋は幾つもの根拠をあげて日本は財政破綻しないって言ってるけど、
こんだけの赤字で財政破綻の可能性がないってのがありえないってのは世界の常識。
根拠も大事だろうけど、結論ありきの根拠のための根拠もあり、逆の立場の意見にも根拠はある。
それはつまり未来は所詮未定なのだから、数多くあるデータを恣意的に参照すればどんな未来のための根拠も用意できるってこと。
465:非公開＠個人情報保護のため
13/06/02 23:52:58.04
>>442
つまり、根拠のない「予言」って訳ねw
ご苦労さんw
>>438
で、あなたは今何をして働いてるの？
公務員なの？
466:非公開＠個人情報保護のため
13/06/03 00:01:31.84
>>443
根拠なんて財政再建のための歳出削減で事足りるだろ。
それすら認めないのが公務員ってわけか。
467:非公開＠個人情報保護のため
13/06/03 00:02:23.43
>>444
やっぱり根拠無いんだねw
468:非公開＠個人情報保護のため
13/06/03 00:08:57.40
はーい、先生質問！
○国債を購入するとお金は消えちゃうんですか？国債は資産では無いのですか？
○財政破綻だ！といっている割にいつまで経っても財政破綻（せんせー、定義が不明です。）
とやらは起こりませんがなぜですか？
○日本国債はずっと先進主要国中、最低の国債金利ですがなぜですか？
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp) の５ページ
○公務員人件費32兆円の話をするときに、なんで一般会計の40兆円のみで公営企業収入の500兆円
や特別会計の200兆円を除外するんですか？
○人事院勧告では民間給与は約630万円ですがどこから数字を持ってきてるんですか？
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の６ページ
国税庁の民間給与実態統計調査ならアルバイト・パートの数字も入っているので比較できませーん。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
○退職金平均約３千万円のソースがありませーん。示して下さい。
○なんでみんなの党やみのもんたは、公務員と民間の給料を比較するときに公務員は正規職員の人件費
を、民間はアルバイトの給料を使用するのですか？
○なんで基礎年金である国民年金と公務員共済組合の年金を比較するんですか～？
共済組合の年金には国民年金も含まれていますがそれを同じ俎上で比較するのはどうしてですか～？
それに自営業主体の国民年金と被用者の公務員を比較する意図はなんですか～？
さらに企業年金を隠蔽して職域加算の話をするんですか～？
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
せんせー、言ってることがとても変です。せんせー辞めて下さい。
469:非公開＠個人情報保護のため
13/06/03 00:32:48.47
>>445.6
やっぱり認めないｗｗさすが公務員。年金や社会保障費の削減は財政再建のために必要だと認めながら、
公務員給与だけは特別、聖域ですか。そうですかｗｗ
しかも三橋と同じ論理で財政破綻はないから、歳出削減しなくていいとまで言ってるｗｗ
さすがですね～、公務員。是非そのままでいてください。国民の大半は公務員給与削減賛成で、その政策を
掲げる政党に投票しますし、きっと給与削減はもっとされることでしょう。
でも大丈夫。きっと公務員の皆さんがこの日本の財政赤字の最中、財政再建の最中においても給与削減をしない
根拠とやらを提示して、国民の誰もがそのとおりだといい公務員給与が維持されることになるんでしょうねｗｗ
頑張ってｗｗ公務員ｗｗ
470:非公開＠個人情報保護のため
13/06/03 00:42:17.23
公務員って認められたい願望強いよな
そういうところがうんざりして嫌いなんだけどw
471:非公開＠個人情報保護のため
13/06/03 00:43:42.91
このスレは派遣板や経済板でＢＩや解雇規制撤廃を唱えて民間正社員さんたち
から散々叩かれまくった民間代表の代表面した非正規さんたちの避難場所ですｗ
472:非公開＠個人情報保護のため
13/06/03 00:45:33.45
>>438
公務員だったら、仕事の締め切りを守らなくてもいいと思ってるのかね。
終わらないなら徹夜してでも仕上げるなんて、全く当たり前。
質問に対する答弁が作れなかったから議会が開けませんでしたとか、
予算要求ができなくて来年度の予算がゼロになりましたとか、
試験の採点が間に合わなくて合格発表が延期になりましたとか、許されると思う？
>>441
そりゃあ分かるけど、事実じゃないことを前提に感情を持たれてもなあ。
リアルでお付き合いのある人は、遅くまで仕事をしていることくらい
よくご存じですけどね。見ている人はちゃんといるもんです。
473:非公開＠個人情報保護のため
13/06/03 00:48:12.99
>>448
うんざりさせてごめんな。
いい仕事をしたらボーナスがドッカーンともらえる仕事とは違うので、
人に認められることでモチベーションを�
474:ﾛってんのよ。
475:非公開＠個人情報保護のため
13/06/03 00:53:23.32
>>451
認められようという気持ちがある分、中々立派な公務員だと思う、マジで。
俺なんか、馬鹿な客が自分の思い通りならなくて、むくれて帰る時に遣り甲斐を感じてるからねw
あれ見てると本当に面白いw
476:非公開＠個人情報保護のため
13/06/03 04:28:42.91
国民は公務員叩きをしておきながら
公務員志願者が未だ激減しないのが何よりの皮肉だな。
みんなの党が５万人削減・身分保障の撤廃
労働基本権の付与を提示したけど
これから優秀な公務員がどんどん流出して
行政サービス（警察・道路河川等）が低下して
国民にはね返ってきそうな悪寒。。。
477:非公開＠個人情報保護のため
13/06/03 05:37:55.59
アホが繰り返し妄想してる（笑）
478:非公開＠個人情報保護のため
13/06/03 06:19:32.27
>>454
でも、ヤッパリ根拠がない（笑）。
479:非公開＠個人情報保護のため
13/06/03 11:42:54.77
根拠がおまえのアホにあるのに、他に何かあると思ってしまう爆オチ（笑）
480:非公開＠個人情報保護のため
13/06/03 20:21:36.25
>>456
イジョちゃんってヤッパリＤＱＮなんですね（納得）。
もしかして、わざと馬鹿ぶっているの？
481:非公開＠個人情報保護のため
13/06/03 20:26:28.95
将来は起業するつもり、だとか、
正社員よりもスキルがある、だとか、
自由な自分の時間を大切にしたい、だとか、
正社員は会社の犬、だとか、
正社員になっても定年までに会社が潰れる、だとか、
ボーナスや退職金など当てにしていない、だとか
・・・・・
色々言っていますが、実は本当は
正社員の人がウラヤマシイんです。
正社員になりたくてなりたくて仕方ないんです。
将来のことがとても不安なんです。
でも、DQN企業を除いては、どの会社も僕を正社員として雇ってくれないんです。
だから、２ｃｈで正社員の悪口を書いたりして憂さ晴らしをしているんです。
あー、正社員になりたいよー
派遣から抜け出したいよー
ちゃんとした社会人として世間に認められたいよー
早く人間になりたい・・・・・（涙）
482:非公開＠個人情報保護のため
13/06/03 20:46:44.71
なにそんなに必死になっちゃってんの？
483:非公開＠個人情報保護のため
13/06/03 21:05:02.13
>>459
イジョちゃんだから（失禁）。
484:非公開＠個人情報保護のため
13/06/04 00:52:21.31
日本は公務員の人数が多い。
↓
日本の公務員数はOECD諸国で比較すると最も少ない。
↓
日本には特殊法人職員みたいな隠れ公務員が多く、ごまかしてるだけ。
↓
それだったらその隠れ公務員を批判しろよ・・・
と言いながら調べたら、実は、日本は政府系企業や公益法人等、みなし公務員を含めても
先進国中最下位に近い順位。
↓
と、とにかく日本の公務員は多すぎなんだ。
485:非公開＠個人情報保護のため
13/06/04 00:53:06.49
はしげといい
みんなの浅尾といい
公務員異常に敵視してる政治家って
自虐史観ばりばりの反日的なやつ多いな
486:非公開＠個人情報保護のため
13/06/04 04:18:10.27
そう思うのはバランス感覚を捨てたネオナチスな奴等だけだろ
487:非公開＠個人情報保護のため
13/06/04 21:56:14.48
はーい、先生質問！
○国債を購入するとお金は消えちゃうんですか？国債は資産では無いのですか？
○財政破綻だ！といっている割にいつまで経っても財政破綻（せんせー、定義が不明です。）
とやらは起こりませんがなぜですか？
○日本国債はずっと先進主要国中、最低の国債金利ですがなぜですか？
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp) の５ページ
○公務員人件費32兆円の話をするときに、なんで一般会計の40兆円のみで公営企業収入の500兆円
や特別会計の200兆円を除外するんですか？
○人事院勧告では民間給与は約630万円ですがどこから数字を持ってきてるんですか？
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の６ページ
国税庁の民間給与実態統計調査ならアルバイト・パートの数字も入っているので比較できませーん。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
○退職金平均約３千万円のソースがありませーん。示して下さい。
○なんでみんなの党やみのもんたは、公務員と民間の給料を比較するときに公務員は正規職員の人件費
を、民間はアルバイトの給料を使用するのですか？
○なんで基礎年金である国民年金と公務員共済組合の年金を比較するんですか～？
共済組合の年金には国民年金も含まれていますがそれを同じ俎上で比較するのはどうしてですか～？
それに自営業主体の国民年金と被用者の公務員を比較する意図はなんですか～？
さらに企業年金を隠蔽して職域加算の話をするんですか～？
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
せんせー、言ってることがとても変です。せんせー辞めて下さい。
488:非公開＠個人情報保護のため
13/06/04 21:58:27.30
>>462
しかも自分に都合のいい単純な平均が大好き。
平均万歳！
489:非公開＠個人情報保護のため
13/06/04 22:53:37.31
ちょっとー
はやくしてくれる？
☆ ﾁﾝ ﾊﾗﾍｯﾀ～
ﾊﾗﾍｯﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧
ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
＼＿／ ⊂ ⊂＿) ＜ 糞ﾎﾟﾘの次のﾊﾟﾝﾃｨ不祥事ﾏﾀﾞｰ？
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490:非公開＠個人情報保護のため
13/06/05 17:18:39.20
>>466
あらためて公務員板をながめてみるとエロ誘い漫画が多いなここわｗ
アホな公務員が真面目な顔でシコシコやっとるのを想像してしまったわｗ
491:非公開＠個人情報保護のため
13/06/06 05:35:23.15
>>447
お前は何処の世界で生活してるんだ？
公務員給与は削減してるけど社会保障、年金を聖域にしてる現状では財政再建は無理ってのが現状だぞ
そもそも財政状況が悪化してる原因は少子高齢化による社会保障費の増加と不景気による税収減少
「公務員の給与が高いから財政状況が悪いんだ！」とか言ってるのは「私は無知です！ 馬鹿です！」と言ってるようなもん
原発止めて燃料費が増加したから電気代を上げざるえないのに
「電力会社の給与が高いから電気代が高いんだ！」とか言ってるのと同じ構図
492:非公開＠個人情報保護のため
13/06/06 06:08:28.97
少子高齢化による社会保障費の増加と税収減少って分かってるのに、各自治体はより多くの企業を誘致して住民の雇用を安定させたり、雇用を安定させる事によって副次的に得られる少子化対策を積極的にしてない。
その上、齟齬が生じると議員に責任を擦り付ける始末ですね。
結局、上記の仕事をしてないし、責任も取らないけど、給与だけは確実に貰いますという主張ばかり言ってるのが公務員の現状です。
493:非公開＠個人情報保護のため
13/06/06 06:15:54.06
>>468
社会保障、年金両方削ってますよ。ニュースをきちんと見ましょうね。
現状認識が間違ってる。
そもそも財政状況の悪化の原因は複合的なものであり、社会保障費の増加と不景気による歳入低下に加えて、
公務員給与の財政圧迫も含まれます。公務員給与だけを聖域にして、公務員給与の削減なしの財政再建はあり得ません。
よく考えてみましょうね。生活保護や年金は其れがなければ死人が出ます。それを削ることは生存権の否定につながり、
国家としての体裁を整えることが維持できなくなります。それでも削っているのですが限度があります。
その点、公務員給与には削減幅がまだまだあります。平均650万以上で、地方に至っては700万近い。ここをいくら削っても
それ以下で生活している日本人が大半だと考えれば、生存権から見ても全く問題ありません。
電力会社も原発停止に賠償が絡んで電気代が上がっていますが、それにより会社の財政が悪化すれば当然社員の給与を下げて、健全化を図ります。
当たり前ですね。業績悪化が経営陣の失敗でも社員がリストラされるなんて例はいくらでもあります。
公務員給与削減は問題なく、正義です。あなたがいくら吠えても、国民も、その代表である政治家も、マスコミも給与削減賛成です。
残念でしたねｗｗ公務員の皆さんｗｗ
494:非公開＠個人情報保護のため
13/06/06 06:49:54.48
>>470
全てに渡って削減がかかってるのは判りきった事だろ
鬱憤晴らしで、煽るだけの粘着レスをするなよな
>>468だって給与削減されてるって言ってるじゃん
お互い自分の不満を言ってるだけで、全体の事情を知らないわけじゃないだろ
こんなところで相手の頭を後ろから叩くようなことしてないでリアルで頑張れよ
495:非公開＠個人情報保護のため
13/06/06 07:31:24.30
>>471
分かってないな。問題は日本の財政赤字の巨大さだよ。歳出削減が全く足りてないってこと。
つまり歳出はもっともっと削減する必要がある。どこを削るべきかというのがこれから日本の主要な政治テーマになるのは間違いない。
そして公務員は自分の給与は維持したまま、社会保障や年金を削れというが、一般国民はそれだと餓死するような人が多発するから
削るなら公務員給与を少しでも多く削って、貧しく、保証が削られて餓死するような人々を一人でも減らすようにするべきと言うだろう。
間違いなく公務員給与は削減される。公務員以外誰も困らないし、公務員給与削減では人が死なないからだ。
公務員はもう諦めて如何に削減された給与の中で生活レベルを下げずにいきていけるかを模索した方がいいだろうな。
496:非公開＠個人情報保護のため
13/06/06 19:14:48.74
>>468 単に全然足りないと言っているだけ。
小幅に削減を回数重ねても民間並みにはまだ遠い。
原資が減ってきた現状、いくら分からないふりをしても無駄。
497:非公開＠個人情報保護のため
13/06/06 20:34:41.09
将来は起業するつもり、だとか、
正社員よりもスキルがある、だとか、
自由な自分の時間を大切にしたい、だとか、
正社員は会社の犬、だとか、
正社員になっても定年までに会社が潰れる、だとか、
ボーナスや退職金など当てにしていない、だとか
・・・・・
色々言っていますが、実は本当は
正社員の人がウラヤマシイんです。
正社員になりたくてなりたくて仕方ないんです。
将来のことがとても不安なんです。
でも、DQN企業を除いては、どの会社も僕を正社員として雇ってくれないんです。
だから、２ｃｈで正社員の悪口を書いたりして憂さ晴らしをしているんです。
あー、正社員になりたいよー
派遣から抜け出したいよー
ちゃんとした社会人として世間に認められたいよー
早く人間になりたい・・・・・（涙）
498:非公開＠個人情報保護のため
13/06/06 20:38:55.68
ホントにおまえの表現は暗い性格が出てるな（笑）
499:非公開＠個人情報保護のため
13/06/06 20:40:10.62
公務員は安月給。そのかわり倒産やクビ切りがなく老後も安泰。
いつの間にかこれ以上を望む連中が増えすぎたのでいい加減にしろよ
と、なる。
昔に較べて今の公務員の質が良くなったとは少しも思えない。
むしろ変なのが多くなってないか？
表向き国民に奉仕するなどと謳っておきながら
裏でコソコソ税金泥棒を合法化するなど言語道断でしょ。
大卒もいる中小企業並み待遇で十分です。
キャリアは置くとして、これに文句を言う人間は公務員に向いていないんだね。
500:非公開＠個人情報保護のため
13/06/06 20:56:00.31
それほど高い生涯賃金が欲しいならリスクと取って民間にゆけばいいと思うがね。
世の中はノーリスク、ノーリターン。ローリスク、ローリターン。
普通人には、楽して稼げる仕事人生などありません。
そう思いませんか？アホ公務員さんｗ
501:非公開＠個人情報保護のため
13/06/06 22:09:42.08
>>477
イジョちゃんにそっくり返すよｗ
その言葉（失禁）
502:非公開＠個人情報保護のため
13/06/06 22:20:13.43
はーい、先生質問！
○国債を購入するとお金は消えちゃうんですか？国債は資産では無いのですか？
○財政破綻だ！といっている割にいつまで経っても財政破綻（せんせー、定義が不明です。）
とやらは起こりませんがなぜですか？
○日本国債はずっと先進主要国中、最低の国債金利ですがなぜですか？
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp) の５ページ
○公務員人件費32兆円の話をするときに、なんで一般会計の40兆円のみで公営企業収入の500兆円
や特別会計の200兆円を除外するんですか？
○人事院勧告では民間給与は約630万円ですがどこから数字を持ってきてるんですか？
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の６ページ
国税庁の民間給与実態統計調査ならアルバイト・パートの数字も入っているので比較できませーん。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
○退職金平均約３千万円のソースがありませーん。示して下さい。
○なんでみんなの党やみのもんたは、公務員と民間の給料を比較するときに公務員は正規職員の人件費
を、民間はアルバイトの給料を使用するのですか？
○なんで基礎年金である国民年金と公務員共済組合の年金を比較するんですか～？
共済組合の年金には国民年金も含まれていますがそれを同じ俎上で比較するのはどうしてですか～？
それに自営業主体の国民年金と被用者の公務員を比較する意図はなんですか～？
さらに企業年金を隠蔽して職域加算の話をするんですか～？
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
せんせー、言ってることがとても変です。せんせー辞めて下さい。
503:非公開＠個人情報保護のため
13/06/07 05:54:49.97
だから、おまえみたくアホな生徒は放置されてきたでしょ（笑）
504:非公開＠個人情報保護のため
13/06/07 19:22:24.33
残念というか、アホ公務員のアホ文には
誰もまともに相手にしたのを見たことが無い
なので、またこれも“無駄に元気なアホ公務員”なわけ
505:非公開＠個人情報保護のため
13/06/07 19:35:28.74
>>478 相手は民間だよ。日本文が通じないのか？ アホタレがｗ
506:非公開＠個人情報保護のため
13/06/07 20:53:17.32
将来は起業するつもり、だとか、
正社員よりもスキルがある、だとか、
自由な自分の時間を大切にしたい、だとか、
正社員は会社の犬、だとか、
正社員になっても定年までに会社が潰れる、だとか、
ボーナスや退職金など当てにしていない、だとか
・・・・・
色々言っていますが、実は本当は
正社員の人がウラヤマシイんです。
正社員になりたくてなりたくて仕方ないんです。
将来のことがとても不安なんです。
でも、DQN企業を除いては、どの会社も僕を正社員として雇ってくれないんです。
だから、２ｃｈで正社員の悪口を書いたりして憂さ晴らしをしているんです。
あー、正社員になりたいよー
派遣から抜け出したいよー
ちゃんとした社会人として世間に認められたいよー
早く人間になりたい・・・・・（涙）
507:非公開＠個人情報保護のため
13/06/07 22:38:30.54
何と愚かなアホばかりだw
今現在の状況は己の過去が全て
現状の文句を言うなら自分自身に言えばww
508:非公開＠個人情報保護のため
13/06/08 05:34:46.88
アホ公務員はDQN脳
ので、妄想劇場もアホなDQN劇
何度やってもアホ文から抜け出せない（笑）
509:非公開＠個人情報保護のため
13/06/08 08:13:43.35
イジョちゃんだけが、まともに相手をしてる（笑）
510:非公開＠個人情報保護のため
13/06/08 09:51:27.67
あー、公務員になってよかった。
511:非公開＠個人情報保護のため
13/06/08 09:55:28.66
だからまともになんかじゃなく、馬鹿にしてるんだってｗ
気持ち悪いこと言うなよな（笑）
512:非公開＠個人情報保護のため
13/06/08 10:47:21.09
日本は公務員の人数が多い。
↓
日本の公務員数はOECD諸国で比較すると最も少ない。
↓
日本には特殊法人職員みたいな隠れ公務員が多く、ごまかしてるだけ。
↓
それだったらその隠れ公務員を批判しろよ・・・
と言いながら調べたら、実は、日本は政府系企業や公益法人等、みなし公務員を含めても
先進国中最下位に近い順位。
↓
と、とにかく日本の公務員は多すぎなんだ。
513:非公開＠個人情報保護のため
13/06/08 11:50:33.65
心酔する中小企業診断士が基地外だから荒れてるの？
514:非公開＠個人情報保護のため
13/06/08 12:07:16.02
2009年の公務員給与の平均643万円、民間企業の平均406万円を精査してみましょう。
公務員の平均にはバイトやパートの賃金は入っておらす、民間には入っています。
公務員には３割の非正規がいると言われております。
しかし、１つの席を１人の非正規職員が１年を通して勤続することは稀で、通常は１ヶ月の
短期バイトです。
このため、職員の人数の比率は、正規：非正規＝７：３６となります。
非正規の時給を８００円と高めに見積もると、１ヶ月の給料は１２．８万円で、年収も同額の
１２．８万円となります。
以上の数字を前提に、公務員の真の平均年収を算出すると１１６万円となります。
以上をまとめると、
公務員のバイト、パートを含む平均年収・・・１１６万円
民間のバイト、パートを含む平均年収・・・４０６万円
こんどは、民間の正社員の平均給与を逆算してみましょう。
非正規率は次のホームページのデータを用います。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
これをみると３６％が非正規となっています。
非正規は年に１時間しか働いていない人も含まれているので、非正規の年収を
最低賃金の全国平均の７３０円とします。
URLﾘﾝｸ(www2.mhlw.go.jp)
すると、民間の正社員の人件費は、なんと９５２万円にもなるのです。
以上、年収についてまとめると公務員は約１００万円ですが、
民間正社員の人件費は１０００万円近くになるのです。
格差社会の元凶ここにありなのでしょうか？
515:非公開＠個人情報保護のため
13/06/08 12:22:23.62
アホ公務員がなんか言ってますが、誰も関心を持ちませんｗ
なにせ何百回も心のこもらない只のコピペですからね。
地頭の無い証拠（笑）
516:非公開＠個人情報保護のため
13/06/08 12:32:01.80
はーい、先生質問！
○国債を購入するとお金は消えちゃうんですか？国債は資産では無いのですか？
○財政破綻だ！といっている割にいつまで経っても財政破綻（せんせー、定義が不明です。）
とやらは起こりませんがなぜですか？
○日本国債はずっと先進主要国中、最低の国債金利ですがなぜですか？
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp) の５ページ
○公務員人件費32兆円の話をするときに、なんで一般会計の40兆円のみで公営企業収入の500兆円
や特別会計の200兆円を除外するんですか？
○人事院勧告では民間給与は約630万円ですがどこから数字を持ってきてるんですか？
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の６ページ
国税庁の民間給与実態統計調査ならアルバイト・パートの数字も入っているので比較できませーん。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
○退職金平均約３千万円のソースがありませーん。示して下さい。
○なんでみんなの党やみのもんたは、公務員と民間の給料を比較するときに公務員は正規職員の人件費
を、民間はアルバイトの給料を使用するのですか？
○なんで基礎年金である国民年金と公務員共済組合の年金を比較するんですか～？
共済組合の年金には国民年金も含まれていますがそれを同じ俎上で比較するのはどうしてですか～？
それに自営業主体の国民年金と被用者の公務員を比較する意図はなんですか～？
さらに企業年金を隠蔽して職域加算の話をするんですか～？
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
せんせー、言ってることがとても変です。せんせー辞めて下さい。
517:非公開＠個人情報保護のため
13/06/08 15:26:42.99
>>489
> ↓
>日本の公務員数はOECD諸国で比較すると最も少ない。
> ↓
>日本には特殊法人職員みたいな隠れ公務員が多く、ごまかしてるだけ。
OECDの比較には特殊法人の職員数も含むんだが。
ちなみに、OECDの比較対象は、SNA（国民経済計算）の定義において
「一般政府」及び「公的企業」に該当するものとされている。
（参考）URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
（まちがっても、国の方針で「公務員と呼ばなければ除外できる」
基準ではない。）
公的企業に該当する特殊法人の考え方や、他の主要国の考え方などは
統計委員会（昔の統計審議会）の国民経済計算部会の第２回に資料がある。
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
518:非公開＠個人情報保護のため
13/06/08 16:08:16.92
>>488
iイジョちゃんであることをとうとう認めました（笑）。
519:非公開＠個人情報保護のため
13/06/15 16:55:36.40
てす
520:非公開＠個人情報保護のため
13/06/19 17:41:18.20
5/27～6/14までの阿久根市の正社員の求人
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※1：10万として仮計算
期間中募集があった求人から推定される「正社員1年目」の平均年収:228.59万(35名)
前回までと合算した「正社員1年目」の平均年収:216.70万(35名+34名)
>>394参照
※これはあくまで「一地方都市」の年収推定の一助とするもので、単なるデータです。
521:非公開＠個人情報保護のため
13/06/19 18:53:15.70
>>497
要するに採用１年目の年収だよね？
で、大卒要件の企業はあるの？
なければ高卒採用1年目の年収ということになるが？
国家公務員の１年目と比べてどうなん？
感想を聞かせてくれ。
国家公務員初任給
大卒 月給 181,200円
高卒 月給 140,100円
522:非公開＠個人情報保護のため
13/06/19 19:12:25.95
>>498
ﾊﾛｰﾜｰｸのHPからの抜粋だから大卒等の学歴要件や資格要件は、各自ﾈｯﾄから検索できます。
ただし､昇給についてはHPには記載がないがﾊﾛｰﾜｰｸで直接端末操作すれば見れます。
面倒臭いので各社の昇給についてまで個別に言及しませんが、｢昇給なし｣が約2割、｢昇給あり｣とは書かれてるものの額が記載されてないものが約4割、昇給1000円～5000円が約3割、5000円～30000円が2～3社位程度。
523:非公開＠個人情報保護のため
13/06/19 19:26:48.48
>>499
感想を聞かせてくれと書いてるのになぜ書かない？
国家公務員試験を突破するのと阿久根の民間企業に入社するのは難易度的にどうなのかも一緒に答えてくれ。
俺は公務員が厚遇だとは思わない。
能力と資質に応じた給与を受けているだけだと思うが、君は上記の事実を踏まえてどう思うのか、根拠を添えて説明してくれ。
524:非公開＠個人情報保護のため
13/06/19 19:55:32.31
>>500
感想なんて主観的なものを求めてどうするのですか？
示したﾃﾞｰﾀで言えるのは、40代だろうと50代だろうと会社辞めたり、首になったりしたら、この水準で生活をするということだけです。
525:非公開＠個人情報保護のため
13/06/19 20:37:50.31
>>501
じゃ、何のために何度も阿久根の求人データを載せてるの？
「阿久根の民間はこれぐらいなのに、公務員は厚遇過ぎる！」と言いたいからじゃないのか？
それなら高倍率の国家公務員試験を突破した高卒の初任給が140,100円という事実と、
阿久根の民間の採用1年目の給与を比較してどう思うか感想ぐらい言えよ。
俺は公務員が厚遇とは思わないと書いたよな？
公の掲示板に何か書いて、何らかの意思を他人さんに伝えようとしているのに、事実を比較して感想も言えないなら
チラシの裏にでも書いていればいいと思うがどうよ。
526:非公開＠個人情報保護のため
13/06/19 21:32:21.52
>>502
ﾃﾞｰﾀ自体は正直だが編集する人の私意性でどうにでも解釈を変えられる事はこれまで他の公務員板でも見れただろう？
その私意性を排除してﾃﾞｰﾀを記載しているだけ。
判断は第三者に任せる。
527:非公開＠個人情報保護のため
13/06/19 21:46:07.34
第三者
>>497
>>498
の、感想
国家公務員がたいした事が無いと思われる
528:非公開＠個人情報保護のため
13/06/19 23:34:08.83
>>503
>その私意性を排除してﾃﾞｰﾀを記載しているだけ。
なら、ハローワークにある求人だってことは、明記すべきだよね。
新卒で仕事を探す人は、普通はハローワークを経由しないよね。
529:非公開＠個人情報保護のため
13/06/20 01:28:39.59
日本という国は、せっかく正社員になっても
20代30代のうちに散々コキ使われた挙げ句
大半の人はポイ捨てされて年収100万200万生活を余儀なくされてしまう運命にあるワケです。
新卒で入った会社をいったん辞めてしまうと、もうろくな再就職先などありはしないワケです。
パートアルバイトなどの非正規雇用や保障のない個人事業主という選択をして
なんとか食いつなぐしかないワケです。
だけどそういった事実が表沙汰になってしまうと、公務員の給与は民間の水準を参考にしていると宣言してしまっている手前。
「公務員は税金使って贅沢している」
という批判が拡大してしまう恐れがあるワケです。
だから会社勤めの人というのは
ボーナスが支給されるし残業もほどほど。
定年まで勤めたら退職金。退職したら企業年金で安心の老後。
さもそれが普通の人の人生であるかのように大衆に誤認させておく必要性があるワケです。
正社員ではない人は、人生の落伍者なのだと。
努力を怠った人なのだと。
貧しい生活をしているのは、自業自得なのだと。
そういう風に、思わせておく必要性があるワケです。
530:非公開＠個人情報保護のため
13/06/20 01:30:07.14
す べ て は 公 務 員 が 税 金 使 っ て 贅 沢 す る た め
531:非公開＠個人情報保護のため
13/06/20 18:03:49.37
地方公務員も国家公務員と同様に、出世競争に負けた同輩が辞めてくシステムにすれば良いのに…
若手公務員をより雇用できるし、地方なら天下り先も整備されてないからね。
532:非公開＠個人情報保護のため
13/06/20 19:57:45.28
なにその国家公務員には身分保障がないかのような言いぐさ
533:非公開＠個人情報保護のため
13/06/22 11:02:40.02
来週末にはほとんどの役所でボーナス（期末・勤勉手当）が支給されるが、ヤフコメや２ちゃんでは
底辺の妬みレスで埋め尽くされるんだろうなｗ
公務員のボーナスなんて、同程度の能力や資質を兼ね備えた人間の中では安いほうなんだけどな。
駅弁、マーチ、関関同立あたりを上位３割ぐらいの成績で卒業したやつが、４０代半ばで６５万とか安すぎだろ。
高卒、Ｆラン大卒で中小零細にしか拾ってもらえなかった連中が「民間ではボーナス出ないところもあるのに
なんで赤字の役所でボーナスが出るんだ？」って妬んでみても惨めなだけだと思うがな。
ま、来週には底辺の阿鼻叫喚をニヤニヤしながら見て、旨い酒でも飲むかなｗｗ
534:非公開＠個人情報保護のため
13/06/22 18:40:53.43
税金使って贅沢している公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
535:非公開＠個人情報保護のため
13/06/23 00:39:29.07
>>510 いつまでも無駄なことをほざくなｗ
本当にそうならとっくに辞めてるって、みんな知っているからｗｗｗ
536:非公開＠個人情報保護のため
13/06/23 08:34:33.09
>>512
民間だろうが役所だろうが、途中で転職すると普通は待遇が下がる。
年収６００万の公務員も転職すれば当然下がる。
最初から民間にいっていれば８００万もらえる能力がある人でもそうだ。
同じ大学の同級生同士同じ能力の４０歳、公務員で６００万、民間企業で８００万貰っている二人が転職したらどうなるか考えてみろ。
非論理的な反論は、自分の知性のなさをさらけ出してるにすぎない。
恥ずかしいやつだな。
537:非公開＠個人情報保護のため
13/06/23 19:46:44.21
>>513
普通は下がるっておかしいだろ。データでは半分は上がるって出てるわ。
あと、転職で下がるってことは無能ってことだからな？普通は能力高ければ上がるわ。
別業種転職が全体の25％ぐらい存在するから転職すると年収が下がる層が増えてるだけで、
キャリアアップならもっと高い確率で上がります。
しかも同じ能力という設定で公務員で６００万貰ってる人間は、民間では４００万ぐらいしかもらえません。
残念だけど、公務員が前職というだけでマイナス評価する民間は多数存在します。つまり公務員は基本、無能という評価です。
あと、民間と違って制度に乗っかって生きて、利益度外視の生活送ってることから民間に言っても通用しないってことだろうな。
公務員の給与下がるのは確定事項。そしてどんだけ下げても公務員組織が人を腐らせ、無能にするので、民間転職を構造そのものが妨げ、
デモも禁止されているので結果として、給与削減が業務に影響をあたえることはないのであった。
論理的に公務員給与は下げるべきってことだな。
538:非公開＠個人情報保護のため
13/06/23 21:24:13.26
>>514
>普通は下がるっておかしいだろ。データでは半分は上がるって出てるわ。
>あと、転職で下がるってことは無能ってことだからな？普通は能力高ければ上がるわ。
ヘッドハンティングでない限り、普通は下がるな。
その人をその企業で使えるよう研修する必要があるからな。
ある程度の評価があって現在の待遇があるわけだ。
転職先からすれば、どこぞの馬の骨なわけで、上の待遇を用意する理由に乏しい。
539:非公開＠個人情報保護のため
13/06/23 21:50:17.43
>>513>>515 だから無駄なことをほざくなと言っている
辞めないのが答え。本当に損ならとっくに辞めてるってｗｗｗ
どんなに必死になったところでバレてる
540:非公開＠個人情報保護のため
13/06/23 21:52:23.36
>>515
転職に対するイメージが偏りすぎだろ。業務知識や経験、資格があるならヘッドハンティング
以外での転職でも給与が上がるなんてのは普通なんだよ。実際４８％の転職では上がってる。
公務員は転職なんて考えたことすら無いんだろうから知らないんだろうな。
541:報保護のため
13/06/23 22:01:01.12
＞同じ大学の同級生同士同じ能力の４０歳、公務員で６００万、民間企業で８００万貰っている二人
なにその「学力同じなら民間企業のほうが年収高い」みたいな言いぐさ
542:非公開＠個人情報保護のため
13/06/24 07:33:11.31
>>514
>データでは半分は上がるって出てるわ。
ソースを教えてくれ。
ついでに５０１では「40代だろうと50代だろうと会社辞めたり、首になったりしたら、この水準で生活をするということだけです。」
について意見を書いてくれ。
できれば公務員を批判する立場同士で意見を統一してくれれば助かる。
>しかも同じ能力という設定で公務員で６００万貰ってる人間は、民間では４００万ぐらいしかもらえません。
どういうメカニズムでそうなるのか説明してくれ。
民間では４０歳で４００万しかもらえないのに６００万もらえる公務員にならない理由は何なんだ？
当然公務員試験を突破できる能力と資質を備えているのに、あえて４０歳で４００万しかもらえない民間に行くのは何の宗教で何の修行なんだ？
>>516
>だから無駄なことをほざくなと言っている
辞めないのが答え。
無限ループになってるぞｗｗ
辞めたら今の待遇より下がるから辞めないと言ってるだろ。
反論するなら理詰めでこれを崩してから言えよ。
543:非公開＠個人情報保護のため
13/06/24 19:18:06.04
5/17～5/21における阿久根市正社員の求人（ﾊﾛｰﾜｰｸの求人）
企業a 月収16.5万 ボーナス4～20万※１ 1人採用 年休88日 昇給1500～3000円 退職金なし 年収218万
企業b 月収14万 ボーナス4ヶ月 1人採用 年休105日 昇給なし 退職金なし 年収224万
企業c 月収20万 ボーナスなし 1人採用 年休93日 昇給なし 退職金あり 年収240万
企業d 月収14.8万 ボーナス1ヶ月 2人採用 年休80日 昇給10000～20000円 退職金なし 年収192.4万
企業e 月収20万 ボーナスなし 1人採用 年休85日 昇給なし 退職金なし 年収240万
企業f 月収16.5万 ボーナスあり※2 1人採用 年休85日 昇給3000円 退職金あり 年収208万
企業g 月収11.385万 ボーナスあり 4人採用 年休87日 昇給なし 退職金あり 年収146.62万
※1:20万と仮設定
※2:10万と仮設定
今回募集があった求人から推定される「正社員1年目」の平均年収:191.02万(11名)
前回までの募集と合算した「正社員1年目」の推定平均年収:213.17万(11名+69名)
>>497
参照
※これはあくまで「一地方都市」の年収推定の一助とするもので、単なるデータです。
544:非公開＠個人情報保護のため
13/06/24 19:20:52.41
5/17～5/21における阿久根市正社員の求人(ﾊﾛｰﾜｰｸの求人)より各企業に10年在籍した場合の仮推計(昇給9年分加算した年収予測)
企業a:234.2～250.4万
企業b:224万
企業c:240万
企業d:309.4～426.4万
企業e:240万
企業f:240.4万
企業g:146.62万
※各企業の昇格待遇等については不明のため、昇格については考慮しておりません。
545:非公開＠個人情報保護のため
13/06/24 19:27:13.32
>>520-521
募集期間について、6/17～6/21の誤りです。
546:非公開＠個人情報保護のため
13/06/25 19:11:04.01
>>519
URLﾘﾝｸ(doda.jp)
転職事情はこれだな。まぁ、転職したら基本給与下がるってのは嘘ってことだな。
しかし、公務員試験を妄信しすぎだろｗｗ公務員はよｗｗ
どういうメカニズム？お前らが公務員をやめないのが何よりの証拠。大体民間行けば200万も年収上の能力持ってるなら
誰でも転職するってのｗｗ
アホだよなー公務員。みんなが躍進したおかげでどんどん公務員給与は削減されていくから。覚悟しろよ？地方も同様だ。
547:非公開＠個人情報保護のため
13/06/25 20:27:11.85
明らかに半数は基本給は下がってるな。
548:非公開＠個人情報保護のため
13/06/25 22:58:41.06
>>524
全体の四分の一が未経験職種への転職なのを無視するな。前職無視するならそりゃ給与は下がる。
お前のいう経験込みの転職だけを見れば給与は上がってるんだよ。
549:非公開＠個人情報保護のため
13/06/26 00:32:12.66
>>523
>大体民間行けば200万も年収上の能力持ってるなら
>誰でも転職するってのｗｗ
あなたが就職するときって、年収だけで仕事を決めたかい？
どんな仕事をしたいっていう希望は何も無かったの？
550:非公開＠個人情報保護のため
13/06/26 01:21:11.97
将来は起業するつもり、だとか、
正社員よりもスキルがある、だとか、
自由な自分の時間を大切にしたい、だとか、
正社員は会社の犬、だとか、
正社員になっても定年までに会社が潰れる、だとか、
ボーナスや退職金など当てにしていない、だとか
・・・・・
色々言っていますが、実は本当は
正社員の人がウラヤマシイんです。
正社員になりたくてなりたくて仕方ないんです。
将来のことがとても不安なんです。
でも、DQN企業を除いては、どの会社も僕を正社員として雇ってくれないんです。
だから、２ｃｈで正社員の悪口を書いたりして憂さ晴らしをしているんです。
あー、正社員になりたいよー
派遣から抜け出したいよー
ちゃんとした社会人として世間に認められたいよー
早く人間になりたい・・・・・（涙）
551:非公開＠個人情報保護のため
13/06/26 07:15:12.89
よほどこのスレが目障りなんだな
552:非公開＠個人情報保護のため
13/06/26 08:31:21.00
都合の悪いことは「見えない、聞こえない、理解できない」の三重苦を謳歌している頭の不自由な人は、自分の身勝手さもわからない。
553:非公開＠個人情報保護のため
13/06/26 16:45:02.23
なんだそりゃ そのまんまアホ公務員じゃないか(笑)
おまえな 姑息に裏で削除(アクセス規制)工作しまくっても無駄だってｗｗｗ
554:
13/06/26 18:40:32.52
↑
アホ公務員が気になって仕方ありません。
という気持ちがよく表れているな（笑）
555:非公開＠個人情報保護のため
13/06/26 19:10:24.56
おまえだろが必死になっとる気持ちがよく表れているのわｗ
こっちは最初っから そのおまえのアホぶりを楽しんでるんだよ(笑)
556:非公開＠個人情報保護のため
13/06/26 23:02:39.61
此処に書き込んでいる底辺諸君
書き込みを始めたその日から幾日経つのか…
その日より次の日さらに次の日
一昨日より昨日
昨日より今日
今日より明日
諸君等の生活は向上したのかね？
よーく考えてみろw
557:非公開＠個人情報保護のため
13/06/26 23:29:54.27
と、少額納税の底辺公務員が目の前の鏡に向かって言うと説得力は あるか？(笑)
558:非公開＠個人情報保護のため
13/06/26 23:47:02.48
>>534
と、税金も納めた事が無い底辺の極みがほざいておりますww
559:非公開＠個人情報保護のため
13/06/27 00:20:47.35
>>533
意欲と希望も公務員が準備しなきゃならんらしい。
それで生活が向上するっていうのなら、できる限りのことはするけどさ…
560:非公開＠個人情報保護のため
13/06/27 13:37:35.60
日本の公務員数はOECD諸国で比較すると最も少ないのですが、
日本国内に『我が国の公務員は多すぎる！ 数を減らすべきだ！』と真顔で言ってのける人が存在しています。
日本の公務員数の対労働人口比は、OECD諸国の中でダントツに小さく、
OECD平均と比較しても3分の1程度です。これのどこが『公務員が多すぎる！』のか不思議でなりません。
現実には、日本の公務員数は国際的に見ると少なく、だからこそ日本は『経常収支黒字国』であり、
デフレが続いている可能性が高いのです。
日本は公務員数のみならず、公務員給与の対GDP比率も世界で最低水準です。
2007年の主なOECD加盟国の公務員人件費の対GDP比率を見ると、日本が6.9％、アメリカが9.9％、イギリスが
10.9％、フランスが12.8％、フィンランドが13％、スウェーデンが15.1％、そしてデンマークが16.9％となっている。
北欧諸国は『政府がたくさん税を徴収し、たくさんサービスを供給する』という国家モデルですから、
日本と比べても意味がないでしょう。とはいえ、北欧諸国以外の米英仏3か国と比較してさえ、
日本の公務員人件費の対ＧＤＰ比率は小さいのです。
昨今の公務員叩きは魔女狩りの色が濃く、極めて不健全だと思います。
公務員を『悪者』に仕立て上げ、それを叩くことで自らの権力を高めようという政治的意図が見え隠れします。
この種の魔女狩りを得意としたのは、
スターリンや毛沢東などの共産独裁国のリーダーたちであったことを知っておきましょう
561:非公開＠個人情報保護のため
13/06/27 14:12:02.70
なぜ、公務員は叩かれるのか
それは、日本の公務員の数が少ないからだ。
従業員数の５％しかいない。先進国中最小である。だから、たたいても９５％からは支持される。
ギリシャはこれが５０％近い。これでは公務員たたきはできないだろう。
日本の公務員は人手不足からサービス残業に明け暮れする毎日である。
不況の時は失業者を公務員として採用すればよい。
財源がない？そんなことはない。日本は世界一のお金持ち国家である。
国債は１００％円建てである。９５％は国内で消化されている。
ということは、外国から見れば日本は無借金国である。
対外純資産も、所得収支も世界一。世界中の預貯金の６０％は日本人が持っているのです。
デフレギャップが毎年４００兆円発生している。国債を１００兆円増発してもインフレにはならない。
国債発行残高１０００兆円が問題？借り換えれば済む話だ。
１０年前の長期金利よりも今の長期金利ははるかに安くなっている。
借り換えにより、支払利息が減って財政は助かる。
発行残高が気になるなら日銀が買い取れば済むことだ。
日銀は政府の子会社であり、債権債務は相殺される。
また政府には通貨発行特権がある。これだと国債発行残高は増えない。
国債を発行しないと、預金は増えても借り手がない。
国債を買わなければ倒産の危機に陥る金融機関が困るだけだ。
562:非公開＠個人情報保護のため
13/06/27 18:21:14.32
公務員だけはどこまでも聖域だ と、言い続けてやまない
ほんにおまえ様は子供のよう 空気も読めない確実な アホです
563:非公開＠個人情報保護のため
13/06/28 07:09:14.69
自分の意見が全く受け入れられないのは
相手がアホなんじゃななくてお前の知能が足りないからだよｗ
564:非公開＠個人情報保護のため
13/06/28 10:55:35.74
>>539
誰も言ってないことが聞こえるようなら病院に行った方がいいぞ。
565:非公開＠個人情報保護のため
13/06/28 19:22:31.82
おまえはひょっとしてアル中なのか？
ダントツ世界一大借金国日本の公務員であることを完全無視してカタルのをやめないのは
ただの健忘症じゃなく、性格もどうしょうもなく捻くれた恥脳の持ち主でしょ(笑)
566:非公開＠個人情報保護のため
13/06/28 20:26:08.54
>>537
日本の財政赤字は世界一なんですけど！！歳出削減が急務なんですけど！！
公務員はどうしてこうも身勝手なんでしょうね。
567:非公開＠個人情報保護のため
13/06/28 21:11:53.10
はーい、先生質問！
○国債を購入するとお金は消えちゃうんですか？国債は資産では無いのですか？
○財政破綻だ！といっている割にいつまで経っても財政破綻（せんせー、定義が不明です。）
とやらは起こりませんがなぜですか？
○日本国債はずっと先進主要国中、最低の国債金利ですがなぜですか？
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp) の５ページ
○公務員人件費32兆円の話をするときに、なんで一般会計の40兆円のみで公営企業収入の500兆円
や特別会計の200兆円を除外するんですか？
○人事院勧告では民間給与は約630万円ですがどこから数字を持ってきてるんですか？
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の６ページ
国税庁の民間給与実態統計調査ならアルバイト・パートの数字も入っているので比較できませーん。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
○退職金平均約３千万円のソースがありませーん。示して下さい。
○なんでみんなの党やみのもんたは、公務員と民間の給料を比較するときに公務員は正規職員の人件費
を、民間はアルバイトの給料を使用するのですか？
○なんで基礎年金である国民年金と公務員共済組合の年金を比較するんですか～？
共済組合の年金には国民年金も含まれていますがそれを同じ俎上で比較するのはどうしてですか～？
それに自営業主体の国民年金と被用者の公務員を比較する意図はなんですか～？
さらに企業年金を隠蔽して職域加算の話をするんですか～？
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
せんせー、言ってることがとても変です。せんせー辞めて下さい。
568:非公開＠個人情報保護のため
13/06/29 00:10:35.39
こいつ、まるで病人だな
569:非公開＠個人情報保護のため
13/06/29 00:31:52.08
公務員はどんなに贅沢して借金の額を増やしても
国民の預貯金をむしり盗って借金をチャラにする奥の手がある
だから聞く耳を持たないのだ
570:非公開＠個人情報保護のため
13/06/29 02:02:58.12
日本は公務員の人数が多い。
↓
日本の公務員数はOECD諸国で比較すると最も少ない。
↓
日本には特殊法人職員みたいな隠れ公務員が多く、ごまかしてるだけ。
↓
それだったらその隠れ公務員を批判しろよ・・・
と言いながら調べたら、実は、日本は政府系企業や公益法人等、みなし公務員を含めても
先進国中最下位に近い順位。
↓
と、とにかく日本の公務員は多すぎなんだ。
571:非公開＠個人情報保護のため
13/06/29 16:02:31.74
鮮度の無いコピペを繰り返すのは腐った脳だからですねｗ
572:非公開＠個人情報保護のため
13/06/30 09:52:48.33
>>546
「借りたカネは返済しなければならない」と考えるのは日本人だけ。
世界の歴史をみれば「焦げ付き・踏み倒し」は日常茶飯事。
それ以前に、そもそも「カネを貸してあげている」という発想が大間違いです。
国債を買うことは「貸している」のではなく、自己責任で勝手に「投資している」だけです。
株や不動産に投資するのを誰が「カネを貸している」などというバカげた発想をもつでしょうか？
国債も同じ事で、国が投資資金を集めているに過ぎません。
573:非公開＠個人情報保護のため
13/06/30 10:52:19.92
なぁ～にが“過ぎません”だ（笑）
国債も地方債も公務員の給与に即直結しているんだ アホが
574:非公開＠個人情報保護のため
13/06/30 12:45:35.11
ここの公務員の言い草は、何か裏があるようで一々胡散臭いよなｗ
575:非公開＠個人情報保護のため
13/06/30 14:47:30.79
なぁ～にが、”即直結している”だ（笑）
国債を買うのは投資じゃなくて金貸しか アホが
576:非公開＠個人情報保護のため
13/06/30 14:48:31.38
>>551
で、どういう裏があって、どこが胡散臭いんだ？
577:非公開＠個人情報保護のため
13/06/30 18:22:29.91
相変わらず アホ公務員は無駄に元気だ
578:非公開＠個人情報保護のため
13/06/30 18:37:09.24
「国債は投資だ」というカキコに「国債も地方債も公務員の給与に即直結」と返す。
「どこが胡散臭いか？」にはいい加減聞き飽きた「アホ公務員」で返す。
相変わらす基地外は会話が噛み合わないな、アスペでも患ったか？
579:非公開＠個人情報保護のため
13/06/30 18:48:33.10
国債の受け皿は主に民間金融機関
預けてある国民の総金融資産をいづれ近いうちに上まわる額になる
おまえの言い分など無駄な話だ
580:非公開＠個人情報保護のため
13/06/30 19:03:42.83
とんでもない大赤字財政に聖域はないんだよ
なんで公務員が判らないのか
不思議な人達というしかない
581:非公開＠個人情報保護のため
13/06/30 20:51:14.46
>>>554
相変わらず「アホ公務員」で返すしか能がないのかい？
おまえのようなのを「誰にでもアホ公務員で返す基地外」と言うんだろうな。
面倒だから略して「アホ外」と呼ぶことにする。
で、アホ外くん、「どういう裏があって、どこが胡散臭いか？」答えてもらえるかな？ｗｗｗ
582:非公開＠個人情報保護のため
13/06/30 21:10:34.79
>>555-557
アホ外かその同類と思われても知らないぞｗｗｗ
日本政府が発行する国債はほぼ全て「円建て」。
つまり、政府が「円」でお金を借りているということだ。
しかも、国債はほとんどが国内で消化されている。
そして、日本には円を発行する権利がある。
これは、いざとなれば円を印刷して借金を全額返済できることを示している。
583: しないのは、外国からの批判に耐えられるかどうかわからないことと、 インフレで、相対的に 金持ちの資産が目減りする恐れがあるからだ。 さあ、どこがどう胡散臭いのか不自由な頭脳で考えてくれ。 が、アホ外のように発狂して「アホ公務員」を連呼するのは止めてくれよ。
584:非公開＠個人情報保護のため
13/06/30 22:35:41.23
【政治】国の借金「刷って返せばいい。簡単だろ」財政ファイナンスを容認？―麻生財務相発言にどよめき
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【財政】日本人は貯金の6割を失う［13/06/27］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
公務員には、国民の生活をどん底まで落とし込んで
それでもなおかつ安定して税金で贅沢を続けることができる奥の手がある
585:非公開＠個人情報保護のため
13/06/30 22:50:12.19
新しく刷った金で返されてもお金の価値が下がってるから貸してた額よりも目減りする。
つまり公務員は
国民から借りた金を返す気など
さらさら無いってことだよ
586:非公開＠個人情報保護のため
13/07/01 NY:AN:NY.AN
イジョでは反応しないのでアホ外だって(笑)
センス無し。ネーミングの意味すら掴めないアホ公務員
587:
13/07/01 NY:AN:NY.AN
↑
やっぱ気になってたんだｗｗｗ
でしょ？ アホ外君 （笑）
588:非公開＠個人情報保護のため
13/07/01 NY:AN:NY.AN
6/24～6/28における阿久根市正社員の求人（ﾊﾛｰﾜｰｸの求人）
企業a 月収12.6万 ボーナスなし 5人採用 年休106日 昇給なし 退職金あり 年収151.2万
企業b 月収18.4万 ボーナスあり※1 2人採用 年休87日 昇給あり 退職金なし 年収230.8万
企業c 月収12.144万 ボーナスなし 1人採用 年休94日 昇給なし 退職金あり 年収145.73万
企業d 月収12.0582万 ボーナスなし 2人採用 年休100日 昇給なし 退職金なし 年収144.7万
※1:10万と仮設定
今回募集があった求人から推定される「正社員1年目」の平均年収:165.27万(10名)
退職金支給確率（退職金支給求人数/総求人数×100）：60% (6求人/10求人)
前回までの募集と合算した「正社員1年目」の推定平均年収:207.85万(10名+80名)
前回までと合算した退職金支給確率（退職金支給求人数/総求人数×100）：57.14% (12求人/21求人)
>>520
参照
※これはあくまで「一地方都市」の年収推定の一助とするもので、単なるデータです。
589:非公開＠個人情報保護のため
13/07/01 NY:AN:NY.AN
6/24～6/28における阿久根市正社員の求人(ﾊﾛｰﾜｰｸの求人)より各企業に10年在籍した場合の仮推計(昇給9年分加算した年収予測)
企業a:151.2万
企業b:不明 （昇給金額が不明）
企業c:145.73万
企業d:144.7万
※各企業の昇格待遇等については不明のため、昇格については考慮しておりません。
590:非公開＠個人情報保護のため
13/07/01 NY:AN:NY.AN
田舎であれば民間はそんなもんです。
田舎ほど公務員の給与が突出しているのはとっくに常識ではないでしょうか？だからといって公務員の友人達が優秀だなんてことははっきり言ってありません。
それでも公務員のような息苦しい仕事を選択する気にはならないんですよね。