14/12/19 12:40:31.39 aSiJ+Am50
URLリンク(host.dan-work.com)
飛行機の客席シートらしいけどちょっとオシャレじゃない?
33:名無しさん@3周年
14/12/19 12:48:43.56 Tx76ZqqD0
>>32
普通にダサいと思う・・・
飛行機でもファーストクラスの席とか、
最新の新幹線のグランクラスの席とか、
もっと新しくてかっこいいから。
34:名無しさん@3周年
14/12/19 17:47:18.50 reKtYuqr0
>>26
5回カチカチしたらお終い
35:名無しさん@3周年
14/12/19 23:12:06.15 IKBQgw0I0
タンパ3神椅子すぎだろ
この座り心地と作業効率のよさ
他に類を見ない・・・
36:名無しさん@3周年
14/12/20 12:09:22.95 Qaea44nN0
そりゃタンパ3しか座ったことなけりゃ他に類を見ないだろう
37:名無しさん@3周年
14/12/20 19:46:09.46 y/6xlrDk0
ジロフレックス68 持ってる方いたらレビューください
38:名無しさん@3周年
14/12/20 20:01:33.96 c78Om1Qf0
バロン欲しい
39:名無しさん@3周年
14/12/20 20:02:40.39 c78Om1Qf0
チビだからアトラス欲しんだけど田舎だから試座できない
40:名無しさん@3周年
14/12/20 22:36:17.87 yhnERDJd0
ついにアーロンチェア買っちゃった(`・ω・´)
エンボディにするかかなり悩んだけど絵描く時と勉強用の椅子なので前傾できるこっちに。
試座は良かったけど長時間だとどうなるかな
大塚家具だけどお届けに10日かかる(´・ω・`)
41:名無しさん@3周年
14/12/21 00:32:24.96 5Xto0MKE0
>>32
マニア用の価格だね
10万前後の中古らしい実用的な価格でそういうの出たら起こしてください
42:名無しさん@3周年
14/12/21 00:52:23.35 EO2379sf0
タンパ3神椅子すぎだろ
この座り心地と作業効率のよさ
他に類を見ない・・・
43:名無しさん@3周年
14/12/21 03:30:38.88 4cDeAaYV0
>>40
アーロンチェアなど粗大ゴミと同じ。騙されるな!ハーマン・ミラー社の不正な広報活動の続きは他でやればいいだろ?
ここには、もう騙される一般消費者などいない。
44:名無しさん@3周年
14/12/21 04:11:31.80 4cDeAaYV0
2ちゃんねるには,ハーマン・ミラー社との利害関係のある人物の闖入が確定的です。なお,このスレッド自体も,参考サイト
>>3
の中にハーマン・ミラー社を初めとして,各チェア製造会社の販売サイトとリンクしているので,各チェア製造会社と利害関係のある営利目的のスレッドに他ありませ
ん。WOMJ(The Word of Mouth Japan Marketing )の規定によれば,リンクするチェア製造会社の商品に関する彼らの主張は単なる「排除すべき有害情報」に過ぎ
ません。また,彼ら自身なのか彼ら以外の第3者なのかは定かではありませんが,このスレッドにハーマン・ミラー社との利害を有する人物の介入は確実です。その論
拠は,
1. 2ちゃんねるより,アーロン・チェアのスレッドが消滅して,早数週間です。今やアーロン・チェアの新スレッドが立つ気配もありません。誰も必要としていな
いのです。ならば,今までアーロン・チェアのスレッドを立てていた人物の意図は何なのでしょうか?ハーマン・ミラー社と利害関係を有する人物以外あり得ま
せん。
2. workaholicの「最適な1脚を選ぶためのポイント」のポイント4にあったアーロン・チェアの漫画の登場人物のアーロン・チェアの商品価値を貶める台詞が削除
されています。 URLリンク(www.iamworkaholic.jp)
元々アーロン・チェアに手を掛けた老人はアーロン・チェアを指して「本当にいいのかね?」とアーロン・チェアの存在意義に疑問を呈していたのです。その台詞が見
事に削除されているのです。一般消費者が,workaholicのアーロン・チェア批判にクレームを付けるでしょうか?気にも掛けないはずです。万が一,一般消費者からク
レームがあったとしても,workaholicはその一部を修正するでしょうか? そんなことはあり得ません。
これらの点を踏まえて,2ちゃんねるにハーマン・ミラー社の利害関係者の闖入は確定的です。(このスレッドの管理人?自身も利害関係者なのです)ここに私の存在
意義が俄然高まりました。私の存在意義はアーロン・チェアの被害者を食い止めること。この1点に尽きるのです。良識的な一般消費者の皆様方,アーロン・チェアな
ど20年前の骨董品に過ぎません。不正な広報活動に騙されることなかれ!ここに,以下の10)にあるがごとく,蜂起の時が到来したのです。
45:名無しさん@3周年
14/12/21 04:14:21.11 4cDeAaYV0
次の主張1)~11)が正しいことを,1)~11)の全てを裏付ける豊富な客観的なデータを提示することで,以下の10)にあるごとく論理的に「立証」します。特に,一般
消費者の皆様方は,6)の事実にご着眼下さい。(ただし,外国製のチェアであってもsteelcase社やwilkhahn社のチェアならば,日本製のチェア同様に信頼がおけま
す)日本製の数万円のチェアでもアーロン・チェアに優れる点はあれども劣る点は何1つないのです。シルフィーやバロンならば,アーロン・チェアなど寄せ付けない
別格のチェアなのです。例えば,2004年,本場米国のIDEA金賞受賞の栄誉に浴した岡村製作所のコンテッサに敗して,銀賞受賞に甘んじたのがハーマン・ミラー社
の中では人気の未だ座面がメッシュの時代錯誤のミラ・チェアです。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
セラ・チェアも例に漏れません。残念ながら,エンボディ・チェアさえも威風堂々王者の風格漂う外観からはほど遠い実力しか持ち合わせていないチェアです。高級チェ
ア製造販売の他社の高級チェアに比して,数々の失望に堪えない構造があるのです。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
46:名無しさん@3周年
14/12/21 04:17:13.94 4cDeAaYV0
1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は,健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan Marketing)
(日本口コミマーケティング協議会)の規定によれば「排除すべき有害情報」であること スレリンク(kagu板:31-32番)
2) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広報すれば「薬
事法違反」となります。そこで,成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして,同社のチェアの効能を謳わせている
のです(バイブル商法) スレリンク(kagu板:33-35番)
3) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高であること
スレリンク(kagu板:20-22番)
4) 「kokuyoの検証実験」や「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因
となる」こと スレリンク(kagu板:12-19番)
5) アーロン・チェアは4)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること
スレリンク(kagu板:23-28番)
47:名無しさん@3周年
14/12/21 04:19:35.99 4cDeAaYV0
6) 4)の「kokuyoの検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアそのものであったこと
スレリンク(kagu板:931-935番)
7) 4)-6)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること,実証された事実を正確に引用すること,比較の方法が公正であること」の厳正な規
定のある比較広告であり,それが故に,その主張は疑う余地もない真実であること URLリンク(www.caa.go.jp)
8) アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘 スレリンク(kagu板:29-30番)
9) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。steelcase社やwilkhahn社とhermanmiller社との違い
スレリンク(kagu板:718-719番)
10) 我々一般消費者が為すべき権利行使(アーロン信者?が全く回顧しない一般消費者の責任) スレリンク(kagu板:37番)
11) 【付録】立証とは,主張を支える証拠を出すことが全てであるということ スレリンク(kagu板:935番)
12) 11)によって,上記の主張を否定するには,上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること
私は,一般消費者の知る権利や要求する権利を行使する善意の一消費者なのです。もし,私の投稿に論理の欠如や錯誤があるのであれば,正攻法で論理的にご批判下さ
い。残念ながら,失当な批判には全くお応することはできません。
48:名無しさん@3周年
14/12/21 05:00:04.50 fl7eugZE0
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
49:名無しさん@3周年
14/12/21 05:40:33.91 b4OmPKxq0
>>40
座り心地は確かに良いね。
でも俺の場合、体型あってなかったから作業椅子としてはイマイチだった。
座面の奥行き調節ができたら最高だったんだけどねw
50:名無しさん@3周年
14/12/21 09:45:19.82 ihWkFphV0
40ですが、確かにアーロンチェアは中国製で20年前の椅子なのに14万400円だったのでかなり躊躇しました。
ミラ2とエンボディは米国製なのに・・・
今使ってるエルゴヒューマンが買って1年くらいなので、こっちはだらだらゲームする時とかに使いますw
ほんとは楽天で買った方がポイントもおまけも付いてお得だったけど、2時間以上座りまくって買わないといけない雰囲気になったのでw
去年デッドリフトで腰やっちゃったので、腰が長時間でも疲れない事を祈ります・・・(´・ω・`)
51:名無しさん@3周年
14/12/21 18:34:00.06 DJLVaRsr0
>>50
自分も前傾必須でアーロン座ってる身体に合えば良い椅子だよ
ただ
この板にはものすごいアーロンアンチが住んでいるだけなんだ
52:名無しさん@3周年
14/12/21 19:49:38.94 aw9uyr6y0
なんだこの糞テンプレ? IDのおかげで荒らしの立ててたスレだってはっきりしたな、おい!
内容もおかしいし、このスレまじオワタ\(^o^)/ 業者氏んでくれ!
53:名無しさん@3周年
14/12/21 20:36:07.33 zz8XG9XU0
>>51-52
こういう風に、「アーロンアンチ」とか煽っているうちは、だめだな
せっかく平穏になったのに、また荒れることになるだけ
54:名無しさん@3周年
14/12/21 20:48:57.93 4cDeAaYV0
>>51-52
あなたは2ちゃんねるの関係者?そうならば、ハーマン・ミラ社と利害関係があると初めに宣言し給え。
自己の主張の根拠は何?何もないなら、他の消費者が誤解するからつまらない冗談は止め給え。
ハーマン・ミラー社の広報活動が不正であることは間違いない。それを考慮しなくても考察対象外としてよいチェア。
大体、座面がスライドしないチェアの存在意義などあるはずもない。
アーロン・チェアのBサイズが殆ど日本人の体型をカバーしているなんてわけないでしょ?
URLリンク(herman-miller.jp)
Bサイズ平均的。体重約60kg~約122kg 身長約157cm~約197cm
アメリカ人と日本人は脚の長さが違うんだよ。アメリカ基準で合うはずもない。
55:名無しさん@3周年
14/12/21 20:49:00.09 5Xto0MKE0
実際この板にたどり着ける環境と行動力があって、今さらアーロン押してくる
ってのも普通に考えればなかなか無いからね
56:名無しさん@3周年
14/12/21 20:53:28.57 4cDeAaYV0
>>55
その通りです。一般消費者の私を荒らしと認定して、NGワードの登録を推奨する。
ハーマン・ミラー社との利害関係を絶ってから、正義を語れと強く主張したいのです。
利害関係者はWOMJの規定に倣って、自己の発言の前に
「広告」とか「ハーマン・ミラー社から成功報酬を得ています」
と宣言してから発言すべきだ。20年前の座面もスライドしないチェアを一般消費者に推奨する
なんて自分の儲けにしか興味がない証拠に違いない。怒り心頭です。
57:名無しさん@3周年
14/12/21 21:15:45.88 EO2379sf0
タンパ3神椅子すぎだろ
この座り心地と作業効率のよさ
他に類を見ない・・・
58:名無しさん@3周年
14/12/21 22:43:37.54 DJLVaRsr0
病院行けよもう……
59:名無しさん@3周年
14/12/21 22:58:37.53 zz8XG9XU0
やっぱり今まで粘着してたやつだったか・・・はやく居なくならねえかな・・・
51 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2014/12/21(日) 18:34:00.06 ID:DJLVaRsr0
自分も前傾必須でアーロン座ってる身体に合えば良い椅子だよ
ただ
この板にはものすごいアーロンアンチが住んでいるだけなんだ
58 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2014/12/21(日) 22:43:37.54 ID:DJLVaRsr0
病院行けよもう……
60:名無しさん@3周年
14/12/22 00:10:44.09 p+MNg2hz0
>>59
2ちゃんねるの関係者かもしれない。いずれにせよ、ハーマンミラー社と利害関係のある人物の発言。
うわべは、消費者の情報交換の場を提供としながら、実は商品リンクしているチェアの話題を先行させる。
これを不正と言わずに何が不正か?他人の不正を指弾する前に、アフィリエイトを遮断して襟を正してから
自己の本当に薦めるチェアの言及をすべきだ。
現状は、2ちゃんねるの関係者にとって、このスレッドは単なるお金儲けの場でしかない。
61:名無しさん@3周年
14/12/22 01:07:42.52 p8ot4FdZ0
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ
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62:名無しさん@3周年
14/12/22 01:32:21.75 p8ot4FdZ0
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ミミミミシ'′ V_ノ ,;:' l:::/ し 無 大
.:', ,:彡 ,.ノ「 ま 駄 切
:.:.', ,:彡 / j! っ に な
:.:.:.', ,:彡 ,.ィ' ー‐' た 消 2
.:.:.:.:V/ ,:' ,.:' ,.:' ∠ノ :. 費 年
.:.:.:.:.:.', ., :' ., ;'∠ノ し 間
.:.:.:.:.:.:.'., .;' .;'ノ て を
.:.:.:.:.:.:.:.:\
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
63:名無しさん@3周年
14/12/22 02:52:03.55 sYasdqoM0
>自己の本当に薦めるチェアの言及をすべきだ
おすすめ言及せずにとあるチェアだけ貶し続けるコピペのいう事かよ
自分の発言に責任持つならチェアすすめるか他所へ行け
64:名無しさん@3周年
14/12/22 08:24:38.89 p+MNg2hz0
>>63
論理的に反論せよ。君こそ他へ行け。お勧めは何度も言及している。人の意見をキチンと読んでから反駁せよ。
不正なハーマン・ミラー社と利害関係のある君は、意見を述べる前に
「広告」あるいは「ハーマン・ミラー社と利害関係がある」「ハーマン・ミラー社から成功報酬を得ている」
と前置きした後で「正義を偽装した」お手盛りの意見を述べよ。
65:名無しさん@3周年
14/12/22 09:07:43.87 nmbcLZvs0
そもそも高級オフィスチェアを複数長期間座り比べて
キチンと客観的な評価を出来る人間など殆どいないのはこのスレを見ても分かるだろ
メーカーの開発担当者レベルですら、ユーザーが長期間座った上での合う合わないまで
考えると正確な情報を持っているかは疑わしい。
俺が今まで係わった中では、多くの企業を担当するオフィスファニチャー専門の事務卸し会社の
営業担当とかが正確な情報を持っていたが、売る椅子ってのは価格帯で大体偏ってるので
このスレの住人が好みそうな情報を多数持っているかというとそこも疑問。
俺は会社のイスを仕入れる権限持ってるので、毎回違うイス買って自分でも少し常用したりして
把握した情報を昔からちょくちょく書き込んでいるが。
66:名無しさん@3周年
14/12/22 09:53:40.57 ZgdSXeP00
論理的とかどうでもいいが2chの煽り慣れしてる側は業者臭い
代理店ってヒマなんだな…
67:名無しさん@3周年
14/12/22 11:06:21.31 peH+G4Th0
俺が知ってるのはバロンとアーロンに値段の価値はないってことくらいだ
どっちも一番高いオプションで5万なら適正価格
だが5万出すなら中古リープの方がいいけどね
68:名無しさん@3周年
14/12/22 12:59:03.37 aUtpphSM0
jjは卑怯に名前外すな
69:名無しさん@3周年
14/12/22 18:33:27.24 4AK2qVWB0
>>68
おまえだって、匿名で命令してて卑怯だろw
70:名無しさん@3周年
14/12/22 19:08:13.04 O7Xl5yzz0
お前らまともに椅子の話しろよwwww
71:名無しさん@3周年
14/12/22 20:33:28.59 aUtpphSM0
>>69
jj喋り統一しろよ
自分から名無しやめたんだろちゃんとしろ
72:名無しさん@3周年
14/12/22 21:07:22.49 p+MNg2hz0
>>68
>>71
ハーマン・ミラー社と利害関係があるものは、初めに、
「広告」「ハーマン・ミラー社から成功報酬を得ています」
と宣誓してから話し給え。一般消費者を下らない20年前の骨董品が素晴らしいと錯誤して教唆するのは止めよ。
2ちゃんねる関係者もいかにも「正義は我にあり」と正義感ぶるのは止めよ。あなた方こそ、自ら率先して
「2ちゃんねる関係者=ハーマン・ミラー社との利害関係者=WOMJの規定による排除すべき有害情報の発信者」
と一般消費者の発言と峻別できるように工夫せよ。あるいは悪名高き庄文堂の関係者か?
URLリンク(www32.atwiki.jp)
庄文堂の関係者ならば、一般消費者を装わずに、
「表現の自由を濫用させている庄文堂」
と発言の前に書け!アーロン・チェアが腰痛に良い椅子だと一般消費者が錯誤するだろ?
73:名無しさん@3周年
14/12/22 21:59:01.15 4AK2qVWB0
>>71
ID違うのに jj なのか? おまえID:aUtpphSM0こそ、必死過ぎる
74:名無しさん@3周年
14/12/22 22:06:53.52 aUtpphSM0
コテにコテつけろで必死とか何と戦ってんだよ
75:名無しさん@3周年
14/12/22 22:37:26.64 4AK2qVWB0
>>74
おまえが、コテ付けたら? 前からいるんだろうからw
76:名無しさん@3周年
14/12/23 00:09:57.96 bNSZgUbM0
業者さん自分はコテつけず粘着してるくせに態度でかくてワロタ
77:名無しさん@3周年
14/12/23 00:12:05.82 niBS2y5w0
\____________/
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_,,t-‐‐-、,-‐‐-、
三'::::::............... .....::::::`y,.
ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
| ̄| V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
| ̄| | ̄| ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_ _,,,,,_ t;;:ヌ
| | | | イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
| | | | i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
| | | | _,rヘ_,j|!' /ー--''! |'
|,.ィ―'''' ̄ /| | /二ク !
/;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、 ヾニン ノ\
/'''::::;r|''':::;;;| | ! \ _,,./|::;;'''\
/:;;/ |;;;''::;;| 丶\ `__>-ー´ !;;;:'''::iヽ、
i/ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| \ !;;::''|/ i
/ \{'';;;::''}  ̄二ニ= !::;;| |
/ヘ |;;:::::;{ ‐- !/ |
/ i |:::;;;''! ー ! / |
/ l |;;'';イ } {、
〉、 ∧テ{ ヽ _ _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_ ノ __,イ´
/ \_ //レ!  ̄  ̄ { ̄ |
/ `ー::v'´/ | i i |
i / ̄ | | i、 |
i / || ヽ |
78:名無しさん@3周年
14/12/23 00:20:43.40 bNSZgUbM0
ID:niBS2y5w0 >>66
ステマ業者確定
79:名無しさん@3周年
14/12/23 00:46:02.39 g9KFSOCT0
今椅子の下に透明のマット敷いてフローリングに傷つけないようにしてるんだけど
マット敷いてると椅子動かした時に同時にズレて直すの面倒
フローリングに傷つかないキャスターとかってある?
80:名無しさん@3周年
14/12/23 00:52:34.58 Wwtlge010
>>79
一応、ウレタンキャスターってのがある
でかいマット買ってデスクに踏ませて固定した方が確実だけどね
81:名無しさん@3周年
14/12/23 01:00:31.74 g9KFSOCT0
>>80
そんなのあるのか!
大型もいいなと思ったけどけっこう高いな
今更だけど透明マットあんまし見栄えも良くないから
ウレタンキャスターっての買ってマットとおさらばするわ
ありがとう!
82:名無しさん@3周年
14/12/23 01:04:21.89 Wwtlge010
>>81
あとは2畳サイズのカーペットとかね
まぁウレタンキャスター使ってみて大丈夫そうなら無問題