14/11/11 19:53:53.36 u7x4/ZPK0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3:名無しさん＠３周年
14/11/14 04:59:56.95 Abq3Xgez0
>>前スレ990
>>>980
>西川のアイダーって本物なの？
>まあアイダーにも10ランクくらいあるけどさ
>西川は「アイダーの何ですか？」と尋ねても何も答えられないからなあ
>ムートンも値段の割には毛の質も密度もイマイチ
一括りに「西川」として語るのは雑過ぎるだろ。
日本橋？ 心斎橋？ 大阪？ 京都？ 昭和？
アイダーもムートンも会社によって品質は大きく違う。
4:名無しさん＠３周年
14/11/14 09:09:21.13 9KErNnowO
なかなかいい布団に巡り合わない
いい布団なんかこの地球にないんちゃうか？
5:名無しさん＠３周年
14/11/14 09:54:27.31 dnahQVR60
これってどうさ
エクストラダウン
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ヘタな羽毛買うよりはハズレはないかな？
6:名無しさん＠３周年
14/11/14 12:33:01.34 nsJlaxhJ0
>>3
品質が大きく違うといっても所詮は西川同士
下の上から下の下ってところだな
7:名無しさん＠３周年
14/11/14 13:20:26.96 oyjgRUeL0
西川で下の上から下の下となると
日本の他メーカーは下の下未満なのか～
まともな寝具は海外メーカーしかないわけだ
8:名無しさん＠３周年
14/11/14 15:24:36.66 9KErNnowO
ブリヂストンのマットはおすすめ？
9:名無しさん＠３周年
14/11/14 17:00:52.08 1uFo6t5l0
布団買い換えて古い羽毛布団の羽毛が1.2kg残ったんだけど、
使い道ないかな～。立体キルトの側生地だけ売ってほしいわ
10:名無しさん＠３周年
14/11/14 17:47:54.17 XY6gdSWe0
>>9
折りたたんでカバーかけてクッションにでもすれば？
11:名無しさん＠３周年
14/11/14 19:54:30.93 iYOHorUc0
週末IKEAの布団が安くなるけど、このスレ的にはお勧めじゃないかな。
ダウン90%.フェザー10%
12:名無しさん＠３周年
14/11/14 20:12:35.42 CBESNdsE0
>>11
IKEAなら実物見られるし、気に入れば買っていいんじゃね？
それよりベッドマットレスが日本のサイズと微妙に違ったけど布団のサイズは大丈夫なの？
あまり特殊なサイズだとカバーで困るよ
13:名無しさん＠３周年
14/11/14 20:38:02.00 iYOHorUc0
IKEAのカバー安いからついでに買う。
明日現物みてくるわ。
14:名無しさん＠３周年
14/11/14 21:13:10.65 Sx1pzrT20
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
150×２３０の羽毛布団探してて、
これを見つけたのですが、西川なら安い方でしょうか？？
15:名無しさん＠３周年
14/11/15 01:38:11.77 +/s2m2bR0
ここは羽毛布団のお話がメインみたいですが、
シンサレートと、ダクロンクォロフィルと、エンドレスファイバー布団だったら、
どれがおすすめでしょうか？
16:名無しさん＠３周年
14/11/15 01:41:30.72 x6yCUF650
>>14
普通
そのスペックなら通常のシングルロングサイズなら19,800円である
長さ230という特殊サイズは量産できないからそんなものでしょ
カバーも数少ないし、安いの少ないからね
17:名無しさん＠３周年
14/11/15 06:06:08.51 Tb2lMPQI0
>>16
返答ありがとうございます。
カバー付きだし、ポチりました。
次は、敷き布団、１４０×２３０を探す検索の旅に出ます。
18:名無しさん＠３周年
14/11/15 07:20:10.01 TJL5XXCbO
>>15 好きにしな
19:名無しさん＠３周年
14/11/15 10:26:40.17 0fovpRLC0
>>15
羽毛
20:名無しさん＠３周年
14/11/15 13:22:58.71 QhZEZYA70
シンサレート・・・抜群の保温性を誇るがゴワついたシート状のものを入れているため隙間ができやすい。
上からさらにもう一枚かぶればまぁ問題ない。
ダクロンクォロフィル・・・洗いやすいってだけでそれ以外は目立った特徴は無し。普通のポリ綿よりは温かい。
エンドレスファイバー・・・ホコリが出にくいだけ。他は特徴すらほとんど挙げられる事すらない。
俺は羽毛より保温性あるエクストラダウンをオススメするが
21:名無しさん＠３周年
14/11/15 14:47:41.92 hWG6zVqI0
>>15
ダクロンを家族が使ってるが軽くて暖かいとのこと
汗かきなのに蒸れもなし
合い掛けの羽毛代わりに買ったが悪くないと思う
他と比べてどうかはわからない
22:名無しさん＠３周年
14/11/15 15:18:43.06 ggTq7hPL0
ロイヤルゴールドラベルで2万だったからダメ元で買ってみたが
クソ暖かい
北東北在住で外にはもう雪が積もってるくらいの寒冷Ⅱ地域だが
これ一枚で快適に寝られる
23:名無しさん＠３周年
14/11/15 16:53:15.72 lUO3Vx2N0
ウクライナ産グースのロイヤルゴールド93%とポーランド産ダックのプレミアムゴールド93%で悩んでます
(同価格帯で共に1.2kg、その他スペックも同等)
この2つで暖かさに差はあるでしょうか？
24:名無しさん＠３周年
14/11/15 16:58:22.99 JdwfLRLD0
>>23
共に本当ならば、ポーランド産ダック
25:名無しさん＠３周年
14/11/15 17:13:46.28 lUO3Vx2N0
>>24
ありがとうございます、明日買いに行こうかと思います
後学のためにお伺いしたいのですが、決め手は産地でしょうか？ダウンパワーでしょうか？
26:名無しさん＠３周年
14/11/15 17:46:29.77 JdwfLRLD0
産地もダウンパワーも両方
27:名無しさん＠３周年
14/11/15 19:03:07.61 qnEw4xBF0
マンション1階北側の寝室、ようやく完成した
マットレスはドリームベッドF1-N
フレームはアイシン
掛け布団は生毛工房PR310本掛と綿毛布
マットレスが213cmロングが必要で苦労した
全部このスレ見る前に買っちったけど概ね満足だ
28:名無しさん＠３周年
14/11/16 01:19:46.37 UowkOFxn0
>>20、21
今まで羽毛を使っていたのですが、アレルギーの関係もあり、
今回は羽毛以外の布団に挑戦してみようと思っていたので、参考になりました。
エクストラダウンなんていうのもあるんですね。
どうもありがとうございました。
>>18、19
お二人もご回答ありがとうございました。
29:名無しさん＠３周年
14/11/16 11:00:47.86 LtgmVh430
>>27
マットレスだけで10万超えか
快適そうでいいな
自分もいずれベッドにしたいが、そこまで金かけられんだろな
30:名無しさん＠３周年
14/11/16 22:57:49.47 K/LwNHqU0
URLﾘﾝｸ(nemuri-lab.jp)
31:名無しさん＠３周年
14/11/16 23:23:37.92 Do2z0tMXO
>>30
見事に左だ
32:名無しさん＠３周年
14/11/17 06:56:50.78 l/pA+qjD0
俗説を信じるのはもうやめよう
羽毛布団は空気を含んでこそ暖かい
重い毛布なんか上に掛けたら空気層が形成されない
羽毛布団の下に毛布、これが正解
33:名無しさん＠３周年
14/11/17 07:17:46.41 lxvlRa6h0
まあ普通に考えて、寒さを感じる羽毛布団 ＝ 薄くてダウンパワーの低い羽毛布団だろうから、
上に毛布かけたらロフト潰れるよな
毛布載せてもロフト維持できるほどの羽毛布団なら、そもそも寒いとは思わないはず
34:名無しさん＠３周年
14/11/17 12:07:56.40 WUW1yUJg0
これってさ、羽毛布団だけなの？
羊毛やキャメル、またはポリエステルや綿の掛け布団の場合は毛布がどこがベスポジ？
35:名無しさん＠３周年
14/11/17 12:56:01.42 +CGUFIhX0
詳しい人いたら教えて
真冬にも使えた羽毛布団があるんだけど
中の羽毛って座布団にできるぐらいの量はあるかな？
36:名無しさん＠３周年
14/11/17 13:58:36.37 RPm5P7uH0
結局羽毛布団が寒くなるのは、足先とか肩口の空気が抜けていくところがあるからだろ
別に毛布敷いたり上に被せなくても足先や肩口を毛布やタオルで塞いでやったら
暑いくらいになる
37:名無しさん＠３周年
14/11/17 14:33:03.81 ktcF3fTdO
>>35
おめーのクルクルパーな質問は
クルクルパーに聞いて来なさい
38:名無しさん＠３周年
14/11/17 19:47:53.86 6WqseYy10
>>33
毛布のせて潰れない程羽毛の密度高い羽毛布団は中の空気量少なくて暖かくなさそうな気もするが
39:名無しさん＠３周年
14/11/17 22:09:42.50 yKCLfk+e0
引っ越して狭い部屋になったのでベッドフレームが入らなく仕方ないので床にベッドマットレスを敷いて寝てるんですが腰痛が半端ないです。
これはベッドフレームを買うかマットレスを追加するかどっちのほうがいいでしょうか。
部屋が狭いのでフレームを買うとしたらロフトベッドになると思いますが、そしたら今とあんまり変わらないかな？教えてくださいませ
40:名無しさん＠３周年
14/11/17 22:16:40.46 a4RF7wr80
フレームは別に腰痛と関係ないから好きに汁
41:名無しさん＠３周年
14/11/17 23:54:31.16 ktcF3fTdO
>>39
フレームごときバラして組み立てろやボケ～～～！
42: 【東電 59.0 %】
14/11/18 03:32:24.09 6UlQE0OzO
>>40
それはちょっと違うんじゃないか？もう少しグローバルな視点を持って欲しいかな
例えばさ…
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ネットでこんなスレにカキコしてる時点で視野が狭くなってるよ、キミは。期待してる
43:名無しさん＠３周年
14/11/18 09:14:57.61 xBaGbQ3t0
低反発マットレス欲しいのですが108ニュートンと硬めにつくってあるのですがこれで普通なのですかね？
もっと柔らかいイメージあったのですが
44:名無しさん＠３周年
14/11/18 13:16:53.39 7BPiPIYf0
はじめて羽毛布団を購入したのですが、シーズン終わった後の収納はどうしたらよいでしょうか？
買った時の袋だとちょっと厚すぎるので収納場所が限られてしまいます。
縦横三つ折りでシングルサイズで厚さ20cmぐらいまで押さえても問題ないでしょうか？
圧縮袋は使いません。
45:名無しさん＠３周年
14/11/18 20:36:58.24 ePWN3TxH0
>>33
>>38
「羽毛はDPが高く同時にスティッキー、側生地は超軽量」
これが本当に良質な羽毛布団の定義。
羽毛の量は通常より少なくて済む。
こんな布団だと上に毛布が乗ると潰れてしまう。
46:名無しさん＠３周年
14/11/18 21:33:51.44 OgHO+ZAd0
側生地なんてなんでも同じだろ、なんて思ってたけど
綿100パーの高密度生地布団カバー買ったら重てーのなんのって・・・
意外と馬鹿にならんのだな
47:名無しさん＠３周年
14/11/18 23:24:21.55 O9thEFJn0
>>46
布団の総重量と詰め物の重量って結構差があるよね。
48:名無しさん＠３周年
14/11/19 07:52:20.00 R0iaKUqk0
羽毛布団用にアレルガードのカバーしたら、カサカサうるさくて安眠できない。
49:名無しさん＠３周年
14/11/19 08:19:18.67 eEJZAcAT0
ダウン97%、90%、85%の布団がうちにあるが
やっぱ97%がダントツであったかいな…
50:名無しさん＠３周年
14/11/19 08:20:02.19 eEJZAcAT0
97じゃなかった93%
51:名無しさん＠３周年
14/11/19 10:32:04.24 DRJ4hp10O
>>43
臭い？
52:名無しさん＠３周年
14/11/19 12:10:43.27 4a0rNhR70
個人サイトの掲示板で
「今使ってるカバーがズレまくりで買い替えたいんだけど
羽毛布団とガーゼのカバーの相性って良い？」って聞いたのに
「寝相が悪い悪いんじゃね？安全ピンで留めるか面倒かもしれんが縫えや」
「羽毛がへたってるんじゃね？」
とか相性聞いてるのに誰も触れないから
「的外れなレスで残念」って書いたら他の人が出てきて
「お礼も言わんと酷いわ～」みたいに言われた。
聞きたい事無視でレスされてもお礼に値しないと判断しただけなんだけど
あんなのにもお礼言わないと？ｗ
んでたどり着いたのがここの前スレ
知りたい事がストレートにあって喜んだ
↑のやつらと違って100倍ありがたい！
ってな訳で勝手にありがとう言っとくｗ
これで心置きなくガーゼのカバーポチります
53:名無しさん＠３周年
14/11/19 13:33:21.15 y3TV4BL00
自分も羽毛布団が掛布団カバーの中でツルツル滑って
朝にはカバーだけになってるんだけど、ガーゼのカバーってほんとに滑らんの？
今、綿１００％のカバー使っててもずれるんだけど。
54:名無しさん＠３周年
14/11/19 13:53:46.84 tcCtfLCM0
>>53
カバーにズレ防止の紐ついてないの？
羽毛布団についてる輪っかに結んでいればカバーだけということにはならないと思うけど
55:名無しさん＠３周年
14/11/19 13:58:40.61 25wQnfpe0
押入れから取り出して天日干し
ヌックヌク！ヌックヌク！！
真似すんなよ
56:名無しさん＠３周年
14/11/19 14:42:16.41 nLeu+Ero0
ガーゼかどうかだけじゃなくて素材も大きいでしょ
オーガニックコットンのガーゼなんて全然滑らんぞ
57:名無しさん＠３周年
14/11/19 18:02:32.95 +DbOK2i90
羽毛布団
ガーゼケット
人
もふもふ敷きパッド
敷き布団
って感じで寝てるんだけど、ひょっとしたらガーゼケットない方があったかい？
この間の猛吹雪の使い方画像見てから気になってるんだけど
58:名無しさん＠３周年
14/11/19 18:48:12.22 4a0rNhR70
>>57
試してみたら良いじゃん
ガーゼケットは側に縦に2つ折りぐらいにして置いといて
寒かったら戻せば良いと思うぞ
59:名無しさん＠３周年
14/11/19 18:59:58.47 Ob6wJdA10
>>51
え？まだ買ってないですね。
欲しい商品について楽天で質問メール送ったのですが２日返事なし笑
60:名無しさん＠３周年
14/11/19 19:44:04.68 4a0rNhR70
>>53
布団の方の生地がツルツルだったら何やっても滑りそうな気がする
それか布団＆カバーの生地摩擦より寝間着の方の摩擦が大きいと
寝がえりの度にカバーが引っ張られてるとか
これだとヒモで結んでても訳わからん状態になるはず
ちな、私の場合、混合生地だと↑の状態になったけど
昔からあった古い白の前面ゴース（だと思われる）に変えたらヒモ無しでもずれない
でも部屋が一気に「ここだけ昭和」みたいで悲しいｗ
いや、全体が昭和で統一されてたらカワイイんだけどねｗ
61:名無しさん＠３周年
14/11/19 20:21:59.60 Sjhcll+XO
>>57
俺は先月辺りまでは羽毛布団の下にパシーマ使ってたけど、最近は外してる
羽毛布団直で被ると暑いからそうやって調整してた
たぶんいい感じに隙間ができて熱が逃げるからだと思う
だから温かくしたいのならガーゼケット外した方が良いと思うよ
62:名無しさん＠３周年
14/11/19 20:50:57.08 XyBkcQlI0
>>57
羽毛布団で合い掛けしかもってないのでガーゼケットと組み合わせて今使ってるが
ガーゼケットなしだと寒くて寝られない
ガーゼケットの有無では暖かさは段違い
63:名無しさん＠３周年
14/11/19 21:04:32.56 zN9HbF4V0
ホームセンターでフリースの掛け布団カバーなんてのを見つけて買ってきたところかなり暖かい
この冬ボーでちょっと良い羽毛布団（グース90とか93）を張り込もうと思っていたけど
今のまま（ダック85）でいけるかも
64:名無しさん＠３周年
14/11/19 21:35:48.68 eEJZAcAT0
俺は布団のフチと畳の間適当にフリースかけてる
スゲーホカホカ
65:名無しさん＠３周年
14/11/19 21:43:48.14 yFtzrSFn0
ニトリの温度調整掛け布団が優秀過ぎて冬用に買ったもう一枚の本掛けの出番が無い
室温14℃まで下がってもこれ一枚でなんの問題もなく朝まで寝れるわ
66:名無しさん＠３周年
14/11/20 00:12:38.20 yWL0Kq0B0
パシーマを羽毛の下に重ねてるけどいいよ
タオルケットみたくまとわりつかないし夏もサラッとしてる
丈の長いの買えば襟元折り返して暖かいし羽毛布団の襟汚れも防げる
67:名無しさん＠３周年
14/11/20 00:39:01.69 18/eY6EI0
8箇所縛ればそうそうズレるって事はないだろ
たいがいサイズはキチキチだろうし
68:名無しさん＠３周年
14/11/20 02:06:32.83 5MkVhwxF0
スゲー古い羽毛布団買い換えようと思って、
5年くらい前に買った奴の購入履歴見たら、
同商品で表示されてるサムネイル画像の
金額が当時の購入額より1万円高くてびっくりした
値上がりしてんだな
去年もなんか羽毛不足で高かったんだよな
円安で来年も絶望的じゃねーか…
いつ買えばいいのか
69:名無しさん＠３周年
14/11/20 02:32:34.22 p+KgZphm0
今です
70:名無しさん＠３周年
14/11/20 07:57:37.75 5MkVhwxF0
やっぱそうだなw
71:名無しさん＠３周年
14/11/20 09:06:52.47 bfX65to90
子供の頃から使ってる羽毛布団が寿命なので
新しいのを買おうと思ってるんだがめっちゃくちゃ高いんだな・・・
7000円くらいだろうと油断していた
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
背伸びして、これを買おうと思ってるんだが意見を聞かせて欲しい
結露＆カビマンションの一室のために1年中窓を開けていて陰側の部屋
エアコンもなし。温度は寒い時で6度±。若干山の手です
72:名無しさん＠３周年
14/11/20 10:09:41.49 ONaZEacL0
>>71
それだけの予算だせるなら
以下クラスの羽毛布団にガーゼケット（パシーマや松並木あたり）を組み合わせる
布団カバーを合わせても4万位で収まるかと
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
73:名無しさん＠３周年
14/11/20 12:48:10.81 yWL0Kq0B0
>>71
今は冬でも古い羽毛だけ？かなり寒いと感じてるの？
それダブルキルトだから暑いよ熱がこもって汗かく
羽毛は通気性が大事
74:名無しさん＠３周年
14/11/20 15:19:26.59 bfX65to90
ご返信･アドバイス、ありがとうございます
>>72
こちらの商品、めっちゃくちゃ安いですね！コスト削減の案まで頂きありがとうございます
こちらにしようか現在かなり悩んでます
>>73
現在は羽毛布団オンリーです
布団の中は暖かいほうだと思いますが、カバーが汗などで体にひっついたり、
劣化（？）で短くなりすぎて足だけはみ出たり、羽毛が飛び出したりなどなど、で悩んでます
丸二日間、色んなサイトで勉強したつもりでしたが、通気性は盲点でした
今のは品質表示は綿100％、1,3kg、ダウン85％、フェザー15%、日本製、大阪西川と表示があります
羽毛の詳細は不明です。多分、15年くらい前のものでしょうか。これよりも良いものを選びたいと思ってます
しかし、オーバースペックっぽいですね・・ご意見を聞いてるととても悩みます
75:名無しさん＠３周年
14/11/20 16:51:20.94 gj2Ohk+J0
化繊をおすすめする風潮が続いてるけど
汗が逃げないから明け方に冷えるよ
安くてもいいからウールの毛布にしといたほうがいい
寒けりゃ敷いて掛けてウールの間に挟まる感じで
76:名無しさん＠３周年
14/11/20 16:57:26.72 lmtod8uK0
そりゃあ温かさ最優先ならウールだけど、洗濯前提だとウールは厳しい
かといって綿毛布はすぐ湿気って冷える
となると化繊毛布に落ち着く
77:名無しさん＠３周年
14/11/20 17:04:40.67 eWGKJ+tU0
化繊は吸湿性は無いが透湿性は高いから言うほど酷くはない
78:名無しさん＠３周年
14/11/20 21:16:36.37 797II6jQ0
>>75
それそもそも汗かきすぎじゃない？就寝時の室温が高すぎるか、布団がそもそもオーバースペックな気もする。
79:名無しさん＠３周年
14/11/20 21:38:06.49 T3Y/9axJ0
羽毛布団高すぎィ！
品質そこそこで
本州の冬の寒さに耐えられる厚さでセミダブルの羽毛布団で10万以内ってある？
ビックカメラで8万ぐらいのをかったんだけど やっぱりこれ一枚じゃ無理
80:名無しさん＠３周年
14/11/20 21:41:30.54 eWGKJ+tU0
内側にニトリで売っている3000円くらいの布団使えばいいよ
二枚重ねりゃポリ布団ですらそこそこ温かい、別に一枚にこだわる意味もない
81:名無しさん＠３周年
14/11/20 21:46:43.84 EMPUt2Rh0
>>79
敷布団か住居に問題があるんじゃ？
82:名無しさん＠３周年
14/11/20 21:57:20.07 Y56WZjy+0
>>79
本掛買ったんか？まさか肌掛とかじゃないよな
83:名無しさん＠３周年
14/11/20 21:57:56.42 T3Y/9axJ0
>>81
敷布団はベッドだから大丈夫
住居もマンションだし普通
親が昔訪問販売で買った30万の羽毛布団があって
俺はぼったくりにだまされた 情弱だとおもってるんだけど
それはすごい分厚くて重いけど かなりあったかいんだよな
色々調べてビックカメラのを買ったけど やっぱり薄くて
上に毛布掛けないと無理なんだよな・・・
84:名無しさん＠３周年
14/11/20 22:09:40.14 eWGKJ+tU0
だから毛布は敷くのが一番暖かいんだって
85:名無しさん＠３周年
14/11/20 22:14:49.73 tZ3gT3NT0
>>83
室温は？
マンションで本掛け使用でダメとか寒がりなのか？
86:名無しさん＠３周年
14/11/20 22:19:18.39 BD1LCMnG0
>>83
毛布を掛ければ解決してるんだから、それでエエやん(´・ω・`)
87:名無しさん＠３周年
14/11/20 22:48:08.95 T3Y/9axJ0
>>84
毛布敷くと汗かくよ
>>85
12度ぐらいかな
寒がりかもしれん
>>86
羽毛布団だけで何とかなるのよってのは難しいか
88:名無しさん＠３周年
14/11/20 23:03:59.01 BD1LCMnG0
>>87
一枚だけで補おうとすると、最寒時以外は暑いんだろうから、それくらいの手間を惜しむなよw
それが年に数日間だけのために、もう一枚買うのか？
89:名無しさん＠３周年
14/11/20 23:29:25.58 lmtod8uK0
>>87
一枚で済ませるのが優先事項なら二層キルトが最適
基本的に羽毛は粒綿なので、湿気などで羽毛がしぼむとキルト内でどうしても偏りが生じる
イメージ的にはドーナツの穴のように羽毛の薄いとこができる感じ
でもキルトが二層なら、開いたドーナツの穴に上層の羽毛が流れ込むから、自動的に穴が補修されてロフトが維持される
これが二層キルトが温かい理由。もちろん完璧ではないけど一層キルトよりもコールドスポットが発生しにくいのは確か
90:名無しさん＠３周年
14/11/21 01:54:46.87 GTlLd8CQ0
>>87
掛け布団のカバーを冬用に変える
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
それでも寒いなら、敷布団の上にパッドを敷く
91:名無しさん＠３周年
14/11/21 04:31:25.34 wQ+zoEiJ0
生毛工房は充填量少ないからじゃね?
92:名無しさん＠３周年
14/11/21 06:38:46.68 mAiF9r9U0
横寝の時腰骨が痛くならないマットレスが欲しいのですが低反発(90ニュートン)はどうでしょう？
いままでホムセンでしか寝具かったことないにわかなのでアドバイスお願いします。
93:名無しさん＠３周年
14/11/21 06:55:49.96 HGUTz7VQ0
>>91
しかも真ん中のグレードかったからな
充填量がおおいのはどこの？
94:名無しさん＠３周年
14/11/21 08:27:21.08 brtPRcQg0
敷きパッドすると蒸れて足に汗かいて気持ち悪い
ないと敷布団が冷たくて寒いし
どうすりゃいいの
95:名無しさん＠３周年
14/11/21 08:39:55.87 CHYZxAAC0
湯たんぽ最強
96:名無しさん＠３周年
14/11/21 10:14:46.86 wy7xq1In0
>>87
そこまで寒がりなら、もはや電気敷毛布使ったら？
布団の中に熱がこもったら消せば良い
その為に起きるのが嫌ならタイマー式か
寝る10～20分前ぐらいに付けて寝る時に消せばホカホカだと思う
97:名無しさん＠３周年
14/11/21 12:24:31.24 z20BCviU0
シルクの毛布
羽毛布団
俺
ムートン
マットレス
毛布を敷いても体圧分散にはならんからな
98:名無しさん＠３周年
14/11/21 12:24:38.10 7Fmyp5eG0
>>94
敷パッドは化繊のやつ？
綿100パーセントのガーゼ敷パッドとかならそんなに蒸れないと思うよ。
99:名無しさん＠３周年
14/11/21 18:29:52.23 5qiGpfga0
お店いったけど、こっちの環境（部屋温・悩み）などは聞かれなかった
これが普通なのかなぁ
100:名無しさん＠３周年
14/11/22 04:27:51.40 fz1fsEA50
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
画像だとわかりにくいけど実物はサーモンピンクでガッカリした
ちょうどこんな感じのフサフサの枕パッドで普通のピンクってありませんか？
101:名無しさん＠３周年
14/11/22 10:01:11.26 9sPevfMHO
普通の綿の掛け布団でも毛布を上にしたほうが暖かいんでしょうか？
検証してるサイトとかありますかね
まとめで話題になってたので試してみたら暖かい気がしたんです
102:名無しさん＠３周年
14/11/23 10:47:12.82 FqoWnW9l0
西川でも通販で超長綿の番号未記載とか、詳しい説明が書いてなかったら
手出しにくいな
103:名無しさん＠３周年
14/11/23 13:01:53.34 dYP1+RH20
低脳まとめサイトより自分の五感を信じろ
104:名無しさん＠３周年
14/11/23 13:28:18.07 nLIQ1dMn0
近所のダイエーで西川リビングのハンガリーマザーグース93%で1.0kg・DP430・側生地は綿65%ってのが税別4万、
メーカー同じでハンガリーグース90%で1.1kg・DP390・側生地綿70%ってのが税別3万で売ってた
どっちか買いに行こうと思うんだけどいかがなもんでしょ？
105:名無しさん＠３周年
14/11/23 15:42:06.05 8VyDZ/sMO
１キロ以下は掛け布団とは言わない。
106:名無しさん＠３周年
14/11/23 15:47:47.29 oeA5gENP0
93%で1kgがいいよ
安物は粗悪羽毛をたくさん入れてごまかしてるだけ
107:名無しさん＠３周年
14/11/23 19:01:22.13 ACMdyKDL0
>>104
4万のほうだな
側地が気になるけど
>>105
パワーのあるダウンなら800gでも暖かi
108:名無しさん＠３周年
14/11/23 19:29:04.50 tcsAe+Sb0
マットレス買ったけどパッドとシーツは別に買わなきゃならんのな…
マニフレックスとかドルメオみたいなシーツがいいんだけど似たようなのないかな…
109:名無しさん＠３周年
14/11/23 23:08:59.69 gUiyUuRd0
>>108
パッド一体型ボックスシーツ
1枚で済むから洗濯がラクだよ
110:名無しさん＠３周年
14/11/23 23:17:34.58 0zuZxmr50
>>109
だいぶ探したんですけどね…
トチ狂ってワイドダブル買っちゃったんですよ
150ｃｍの205ｃｍだから、サイズで選択肢がないんですわこれがマジで
111:名無しさん＠３周年
14/11/23 23:27:15.62 nLIQ1dMn0
>>105-107
ありがとう
ダックならともかく、他の製品（そんなに高くないの）を調べてみても
マザーグースになると1.0-1.1kgくらいのが多いね
10年くらいは使う事を考えると1万の差は無いに等しいから4万のを買いに行くよ
112:名無しさん＠３周年
14/11/24 08:25:23.09 uXpPBwN80
>>111
そのダイエーのやつって西川正規品じゃなくて
イオンとのコラボ品だから質はそこまで良くないよ
通常マザーグースの正規品なら側生地も超長綿で安くても６，７万はする
その相場を考えても質は容易に想像できる
近くにダイエーあるから実物確認したことあり
まあ現物確認できるから獣臭チェックとかできてハズレは引かない分いいけど
113:名無しさん＠３周年
14/11/24 09:35:39.93 q216CsXR0
>>112
忠告ありがとう 過度な期待はしてないので
ダイエーのは正価5.98万だったけど今回のはいわゆる二重価格での4万じゃなくて
在庫処分での4万みたいなんでその分お得かなと思ってるレベル
114:名無しさん＠３周年
14/11/24 09:59:50.94 uXpPBwN80
>>113
理解してるならOK
現物の臭い必ずチェック
広くて空調完備の店舗で少しでも鳥臭かったらダメ
縫製もチェック
コラボ品だと雑なのも案外あるし
そういう検品部分も正規品より甘い
側生地はカバー掛ければ肌さわりはあまり関係ないかな
115:名無しさん＠３周年
14/11/24 13:20:17.48 lFO2BUXN0
楽天で目つけてた低反発マットレス40Dなのはいいけどニュートンが不明だったから五社全部に質問メール送った笑
一番低いの買うわ
116:名無しさん＠３周年
14/11/24 16:39:53.47 7/wmaHcM0
ダウン率と充てん量について教えて
例えば、ダウン率90％で充填量1.4㎏と、ダウン率93％で充填量1.2㎏の商品を
見比べてみた時、どちらが暖かいのかわからない
寒がりなので暖かいのがいいのだけど、どう考えたらいいの？
117:名無しさん＠３周年
14/11/24 16:55:39.44 1x47KS310
>>57
だけど、試してみた
羽毛布団
ガーゼケット
人
だと、通気性悪くなって中が蒸す→結果的にかなり暑い
ガーゼケット無しだと、通気性良くなるのか程良い暑さであまり汗をかかなかった
室温現在15度で関東鉄筋マンション住まい、真冬は室温8度位まで落ちる地域（外はマイナス５度位まで行く）
今の時期なら本掛けだけでガーゼケットは不要だったよ
似たような住環境の人の参考になれば
118:名無しさん＠３周年
14/11/24 17:11:41.25 7/wmaHcM0
>>117
よかったらどんなスペックの羽毛布団を使ってるのか教えて
119:名無しさん＠３周年
14/11/24 17:18:40.37 R7H3+2AD0
>>117
情報Thx!
うちと寝具構成、室温が類似してるから参考になった。
羽毛布団と体のあいだに何か挟んだほうが涼しい、は絶対ではないね。
去年PR-310の本掛けを買ったんだけど、真冬室温一桁でも大汗書くんだよね。
麻のシーツやカバーにしたりガーゼケットを挟んだりしたけど、なお暑い。
本掛けを使い続けるのは諦めて、同製品の合掛けを注文した。
今度こそなんとか快適な睡眠を……
120:名無しさん＠３周年
14/11/24 18:43:19.71 C012ybDE0
室温一桁でPR-310一枚で大汗って
体だいじょうぶか？
121:名無しさん＠３周年
14/11/24 19:57:20.09 a/uNqM6h0
もしかして高密度な綿の側生地って蒸れるのかな？
122:名無しさん＠３周年
14/11/24 20:10:44.62 vhvd/ED00
近々実家出るついでに羽毛布団デビューしようと思ってるんですが
調べれば調べるほどよくわからなくなってきたのでお知恵をお借りしたいです。
一式まとめて揃えたいので布団セットを買う予定なんだけど、
今のところ
URLﾘﾝｸ(www.futontown.co.jp)
を買おうかと思ってるんだけど、これっておすすめできるレベルなんでしょうか？
予算4・5万で羽毛布団のセットって、やっぱり無理ゲーかな。
羽毛布団のことあまり調べてないときに買おうと思ってたのが↓
URLﾘﾝｸ(www.futon-mail-order.jp)
さすがにこれはまずいってさっき気づいた。
引越し先はRC造りで2階以上、角部屋じゃないです。
冬場の室温はまだよくわかんないですが、5度は切るかも。
フローリングにすのこ+布団を考えてます。
（現時点でせんべい布団なので、敷布団にそれほど厚みは求めない）
123:名無しさん＠３周年
14/11/24 20:22:24.10 ZrHB39iI0
PM-470が値下げしててワロタ・・・
8万で買ったのに
でもマンションだけど これ1枚じゃ薄くて寒い
上に毛布を乗せると寒くない
14万するけどXXL520/本掛がきになるわ・・・
大塚家具いったときに進められた ダウナもきになるけど
124:名無しさん＠３周年
14/11/24 20:30:11.01 sB6PUJC0O
おすすめ敷パッドありますか？
今使ってるのはアクリル３割くらいの
角にｺﾞﾑがついたやつです
125:名無しさん＠３周年
14/11/24 20:34:11.81 Qhs23/cT0
>>119
おすすめ
ZOJIRUSHI ふとん乾燥機 【マット&ホース不要】 ブルー RF-AA20-AA
【梅雨時は必要】布団乾燥機3【まったりと】
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
126:名無しさん＠３周年
14/11/24 20:34:35.35 E7IfO2BB0
>>100
これもサーモンピンクだった。amazonの商品画像は色ズレが多い・・・
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
127:119
14/11/24 21:44:15.05 R7H3+2AD0
>>120
ありがとう。
去年もこのスレの住人に、体を心配されたんだよね。
自律神経失調症とか。医者にも相談してみたけど異常はないみたい。
仕事のストレスも去年今年は少ないほうだから大丈夫だと思う。
>>121
それはあると思う。
通気性を取るか。保温・防虫をとるか。
>>125
布団乾燥機いいの？ちょっと見たけどスマートドライってのが人気なのか？
羽毛布団の新調と時同じく、去年から加湿器を使うようになったんだよね。
部屋の湿度を維持した分、布団にも湿気を溜め込みやすい環境かもしれない。
もうすこし調べて買っちゃおうかな、布団乾燥機。
＜うちの近い未来予想図＞
加湿空気清浄機・加湿器連合 vs. エアコン・除湿機・布団乾燥機(New!)同盟
うまく空間を仕切らないと、猛烈なエネルギーの無駄になるなｗ
128:名無しさん＠３周年
14/11/25 18:13:49.33 xWycTzyX0
アドバイス求む
冷え性・関東・マンション・室温わからず
羽毛布団産地忘れたけどポーランドかハンガリー・ダウン93％・中身１ｋｇ
毛布
羽毛布団
自分
毛布
電気毛布（30～40分使用）
ベッド
って感じで寝てるけど
冷え性なので最初電気毛布で温めないと眠れない
それでも寝付く頃には切ってる
ここまでは良いんだけど、夜中になると汗かいてるんだよね…
で上の毛布だけ退けてちょうど良いんだけど
毎日毎日それで起きるのが嫌。
下の毛布の上にガーゼケットでも敷けばマシかな？って思うんだけど
（起きた時一番熱持ってるのが下の毛布だから）
変わると思いますか？
それとも他に何か対策ありますか？
ちなみにガーゼケットは持って無いです
129:名無しさん＠３周年
14/11/25 18:28:13.76 7Chf6yGm0
>>128
電気毛布を自分の上にかけて、寝る前に外したらどうだろう？
それか足元にだけかけておくとか
自分も冷え性で自力で温まれないから電気あんか使ってるけど
暑いときは蹴っ飛ばせるし便利だよ
130:名無しさん＠３周年
14/11/25 18:35:03.06 b0BFrnbM0
>>128
まずは毛布を羽毛布団の下にする
毛布は単体では通気性抜群だけど、羽毛布団の上にかけたら羽毛布団の通気性を悪化させる原因になる
羽毛布団の下なら通気を妨げないから、蒸れ感が抑えられ、発汗も少なくなると思われ
あるいは羽毛布団にカバーをかけているならカバーを外す
131:名無しさん＠３周年
14/11/25 18:39:06.97 eIvKgOGs0
最近のニュースでもやってたけど、羽毛布団の上に毛布が正解らしいぞ
132:名無しさん＠３周年
14/11/25 18:45:39.84 T8PXqXfxO
カバーないほうがええのか>>130
133:名無しさん＠３周年
14/11/25 18:48:09.72 JOd95bDD0
>>126
写真と実品の色の違いはある程度は仕方ないとは思うけど
サーモンピンクなら「ピンク」じゃなくて「サーモンピンク」って書けよって思う
134:名無しさん＠３周年
14/11/25 19:17:52.45 xWycTzyX0
>>129-130
サンクス
毛布の上に羽毛は間違ってるし、前やってたｗ
自分の上が毛布だと冷えが長引くと言うか、冷えたまま酷い時には2時間とか電気毛布切れない感じ
理屈はわからないけど自分の上に羽毛にしたら冷えは30分ぐらいで和らぐ
カバーは白ゴースカバー付けてる
汗かくから外すのは抵抗あるな…迷う…
電気毛布上はやった事無いけど背中がじんわり暖かくなる感じが好きだから悩むｗ
でも後の汗を考えたら足元のみか上か試してみるべきか…
ちなみにガーゼケット案はどうですか？
見てたら欲しくなってきてｗ
135:名無しさん＠３周年
14/11/25 20:09:27.43 85cqbsdN0
湯たんぽでいいんじゃないの
暑くなったら蹴飛ばせばいいんだし
136:名無しさん＠３周年
14/11/25 20:15:36.31 GZ8Lrcsm0
>>134
寝る時寒くて毛布が要るなら、布団乾燥機で暖めたら？
ポカポカだよ。又は、ガーゼケット挟んで布団乾燥機。
137:名無しさん＠３周年
14/11/25 20:51:59.30 89J2Za440
>>134
ベッドの上に敷き布団を追加してみてはどうかな。
多分敷きの保温がたりないと思うよ。
138:名無しさん＠３周年
14/11/25 23:26:44.85 UYvbp5/i0
電気毛布はいつ付けてる？
寝室が寒くて布団も冷えてるなら、寝る1時間ほど前から電気毛布付けて
羽毛布団の中までしっかり温めておかないと冷たい布団が体から熱を奪って冷えるよ
あと毛布の素材は？
化繊は吸湿性なくて蒸れてくると急激にあつくなるから微妙
羊毛は吸湿性発熱性があって調湿保温性に優れてる
綿や絹は吸湿性はあるけど発熱しないから暑すぎない
夜中に暑くなるなら羽毛布団上はやめて下に薄めの羊毛毛布したらどうだろう
それも暑くなるなら綿毛布かガーゼ・タオルケットに
敷き毛布も暑すぎる原因かも？ベッドパッドをウールにしたら敷き毛布なくても暖かいよ
139:名無しさん＠３周年
14/11/26 01:18:21.57 15iom6jJ0
>>128
体温をあまり高くせずに体感温度を上げればいいんじゃないかな？汗をかいてるのだから十分すぎるほど温かいはず。
俺は布団より冷え性って部分が気になる。靴下、レッグウォーマー、などで足を重点的に温かくする、あとは着ているものに襟は付いている？首周りは結構でかい。
それで毛布を取るか、下半身だけぐらいに替えるのも案だと思う。
140:名無しさん＠３周年
14/11/26 04:27:35.31 DZhPhVYk0
素朴な疑問なんだが、ちゃんと答えてくれる勇者はいる？
１．ハンガリーやポーランド、シベリアなど高級羽毛産地から日本への輸出は、
そんなに多くない。
それなのになんで日本では、そんな産地の羽毛が溢れかえってるの？
一説には輸出量の１０倍以上が日本の市場に出てるとか。
２．最近は欧州でもマザーグースなんて殆どいない。
ましてやハンドピックなんて動物虐待批判もあり、ほぼ壊滅。
それなのになんで日本ではマザーグース・ハンドピックが溢れかえってるの？
３．最近、中古羽毛の再生業者が激増。
それなのになんで中古再生羽毛使った羽毛布団はどこにも売ってないの？
２ちゃんは匿名、抹殺される恐れは少ないよ。
真実を赤裸々に暴露してくれる勇者はいないのかな？
141:名無しさん＠３周年
14/11/26 04:51:00.47 pFWLRjay0
一説には輸出量の１０倍以上が日本の市場に出てるとか。
ここが曖昧なままじゃただの憶測でしかないから議論としてはスタートにも立ってない
142:名無しさん＠３周年
14/11/26 05:17:16.69 DZhPhVYk0
>>141
そう思うなら、思っとく方が幸せかもな。
政府の通関統計を調査した結果だそうだよ。
実のところ、１０倍ではとてもとても(ry。
俺自身が調べたんじゃないし、コワイから「一説には」と書いたが、
ソースは！ とかの突込みは無しな。
ラベルの偽造とか簡単に出来るようだし(敢えて、「ようだし」と書くが）、
そもそも、中国とかの業者が、「コレ、ハンガリー産アルヨ」って持ってきた物を
「疑わず」にハンガリー産！！って売ってるようだし(これも敢えて「ようだし」と書くが)。
143:名無しさん＠３周年
14/11/26 08:26:11.97 MbZmHejP0
どうせ違う羽毛が混ざってんだろ
というか基本的にどれも10パーくらいはダックダウンが混ざってるんじゃなかった？
144:名無しさん＠３周年
14/11/26 09:36:15.95 cMm0IrZ+O
スッゲー背中が痛いんだ
なにかおすすめある？
145:名無しさん＠３周年
14/11/26 09:39:33.70 pFWLRjay0
～だとか
～だそうだよ
～ようだし
これでソースは無いが疑いはある！とかアホとしかｗ
まず、そんなみんながみんなハンガリー産、ポーランド産のマザーグースを持っているかっていうとそうではない
周りにどんだけそれを持っている人間がいるかね？
大半の人はニトリとかで買っているだろうしその辺のイオンとかで売っているような布団で寝ているのが現実
羽毛布団と羽根布団の違いも分からんままでだ
どこを見て「溢れかえっている」と感じているのか？
楽天とかの大々的に打っている広告を見てお前が勝手に「溢れかえっている」って思っているだけじゃないのかｗ
146:名無しさん＠３周年
14/11/26 10:30:11.01 c6XF8VKh0
一回買ったら十数年は買い替えない物なんだよね
そんな頻繁に流通が流動しているものとも思えんが
たまにネットで「エライキョージュのオハナシ」載ってるが大抵は現実に則していない明後日な事言ってるぜ
147:名無しさん＠３周年
14/11/26 11:40:59.43 OSvQNRA30
>>140
1.中国の羽毛を東欧の商社が輸入し、海外へ出荷というのがほとんど
西川や小杉など日本で大手とされるメーカーのものはこれ
欧州の羽毛市場じゃ西川なんて全く知られていない
ドイツ：ピーターコールとシェファー
ハンガリーはFBZ
ポーランドはアニメックスとセダール
オーストリアはカウフマン
このあたりが、ほんとうに地元産の羽毛だけを取り扱っている
これらの羽毛メーカーと西川や小杉などの大手が取引なし
つまりそういうこと
2.ほとんどが虚偽表示
3.新品として流通してるからだよ
産地や品種を記載していない激安品に使われる
中国産の羽毛より安いっちゃ安いが、手間とコストがかかって旨味は少ない
148:128
14/11/26 11:53:28.75 5eobsm700
まとめてお礼！
アドバイスくれた方々ありがとう
とりあえず簡単に試せる事から順にやってみる
149:名無しさん＠３周年
14/11/26 12:12:18.79 5eobsm700
>>140
知識そんなに無いから答えられないけど、実際気になる所だよね
騙されたくなくて買う前に色々調べたりするけど
結局買って使ってみないと何とも言えないし
使った所で、暖かいから正解！とかも無い…
今使ってるのが羽毛布団2つ目なんだけど
一つ目買った時（だいぶ昔）フェ○ーって会社の知人（役員クラス）に選んでもらったんだけど
自社製品なのに細かい所（資料）まで調べてたな…
そこまでしなくても、とか思ったけど>>140みたいな細かい裏事情があったからかもね
それは別として
最近は羽毛じゃなくても、それに近い性能をもった素材が色々出てるから
次は羽毛は買わないかも…快適に達するまで色々面倒臭いと思う今日この頃で
150:名無しさん＠３周年
14/11/26 12:14:10.75 pFWLRjay0
>>147
また適当な事言ってるなぁ・・・ｗ
牛肉じゃないんだからさ、○ヶ月寝かせたら日本産表示でOK、とか思っちゃってるの？ｗ
日本羽毛製品協同組合の監査もあるんだからさ、ダウンパワーを測られる以上は誤魔化しようがないんだってｗ
逆に言えば中国産の羽毛でも東欧などの寒冷地に匹敵する羽毛が育つって言ってる事になるよ、それ
俺の知っている限りだと寒冷地だから良質な羽毛に育つはずなんだが、中国でも同じ環境なの？ｗ
151:名無しさん＠３周年
14/11/26 12:41:29.74 SwIFJMhQ0
カナダ羽毛協会のHPによると
育成環境の寒暖でダウンボールのサイズは変化ないそうだ。増えるのは羽毛の量（密度）
基本的にダウンのサイズは水鳥の個体の大きさに左右される。グースは大きく、ダックは小さい。
だから南方の産地でも育成期間が長ければ、大きなダウンボールはとれる。ただ効率がよくないだけ。
考えてみれば、犬猫も夏毛と冬毛で密度は変わるけど、毛の長さが変わる印象はほとんどないよね
だから北欧北欧とやたら褒めちぎるのは、布団屋の宣伝文句でしかない可能性が高いな
152:名無しさん＠３周年
14/11/26 13:14:02.37 c6XF8VKh0
でもお前らは中国産の羽毛布団は買わないんでしょう？
153:名無しさん＠３周年
14/11/26 13:34:14.73 MbZmHejP0
中国産と書いてあると逆にいろんな意味で安心できるという摩訶不思議
154:名無しさん＠３周年
14/11/26 13:40:24.54 SwIFJMhQ0
あとやはりカナダ羽毛協会のHPだと思ったけど、シベリアに羽毛の産地は存在しないそうな
ロシアの業者が、西欧に出荷する羽毛をシベリアンと名付けてるだけで、
どこで仕入れてるかは不明らしい
155:名無しさん＠３周年
14/11/26 17:00:08.00 pFWLRjay0
グースとダックの羽毛の最大の違いは臭いであり、グースは全く、またはほとんど臭わない。
これは誤りです。羽毛が適切に洗浄、加工されたのであれば、臭気はまったくありません。
こんな事書いてる時点で全くアテにならんなその協会は
156:名無しさん＠３周年
14/11/26 17:08:57.63 MbZmHejP0
毛布の使い方で追記だけど、天然繊維の毛布は調温効果があるから羽毛布団の下に掛けたほうが
暖かくなる場合があるぽい
合成繊維なら羽毛布団の上、天然繊維なら羽毛布団の上・下どちらかって感じみたいね
157:名無しさん＠３周年
14/11/26 20:22:44.37 +Dq3YbB10
ズレ防止ループってついてないとズレるものなの？
いいなと思う羽毛布団についてないみたいなんだけど
ついてるものを買った方がいい？
158:名無しさん＠３周年
14/11/27 06:15:26.20 IMJgXLe/0
>>141=>>145=>>150=>>155=ID:DZhPhVYk0
ホントにお目出度い奴だなあ。。。
表示が全部正しいとでも思ってるのか。
じゃあなんで国公立の検査機関や消費者団体が試験したら虚偽表示が続出して
是正勧告を受ける羽目になるんだ。
最大手の羽毛布団でも大量のフェザーや綿まで混ぜてたことがあるって知ってるか。
ＤＰ表示なんていい加減なもの。
ラベルなんてどうにでもなる。
業者のセールストークを盲目的に信じてるだろ。
怪しい宗教とかに騙されないようにしろ。
>>147は完璧に正解。
>>140がわざとトボケテ書いてるの分かってやれよ。
ソースは通関統計って書いてるし。
中国→東欧→日本ルートで東欧産と誤魔化してるのが多いが、
それでもなお、東欧からの輸出量より日本の輸入量の方が遥かに多いってことだ。
業界関係者はみんな、見て見ぬ振りをしてるだけ。
で、ID:DZhPhVYk0みたいにシンプルなオツムの奴が騙されて
クソ寒いボロ布団にくるまって、「東欧産、ＤＰＸＸＸだから温かい！！」って、
自分で自分に呪文をかける羽目に陥るんだよｗ
159:名無しさん＠３周年
14/11/27 08:07:14.82 icxqhWzC0
現在、ソファベッドを使用しており、布団のようなマットレスを探しております
何かおすすめないでしょうか？
160:名無しさん＠３周年
14/11/27 08:52:00.51 KQjwlFdlO
ゴールドラベルは金で買えるし
ダウンパワーを誇る安い布団は中の羽毛に樹脂加工
161:名無しさん＠３周年
14/11/27 11:24:18.36 6Lmlqr610
1次加工をオランダでしてそっから輸出とかやってりゃ「東欧からの輸出」には統計に現れない事になるよな
それをやっているともやっていないとも分からない状況でしかも通関統計のソースすら貼らないで
勝手に悪魔の証明で盛り上がっているのは馬鹿としか思えない
あ、ちなみに海外の羽毛業界から相手にされておらず中国産の羽毛を偽装表示で使っていると誰かが言っていた西川は
シーリーとホテルインターコンチネンタルと組んでオランダ羽毛協会が管理している羽毛使った羽毛布団作っているけどね
URLﾘﾝｸ(www.interconti-tokyo.com)
これがウソならID:IMJgXLe/0は西川とシーリーとホテルインターコンチネンタルとカナダ羽毛協会が
グルになってニセモノを作っているということになるんだが直接この四社に問い合わせてみようか、
ネット上で偽造していると主張し風評を広めている人物がいるとｗ
162:名無しさん＠３周年
14/11/27 11:25:30.66 XZDj0G7/0
>>140
素朴な疑問とかいいながら
最初から結論ありの自演書き込みが寒い
163:名無しさん＠３周年
14/11/27 11:42:57.30 hOxXyv3F0
その当事者でもなければ知りようもない欧州の羽毛業者間における西川のポジションを熟知していたり
都合良くとうだいれべる（笑）のスウェーデン大学卒の知人から専門的分野の話を聞いた事あるとかフカシてたりとか
その馬鹿の話の大体の信憑性は分かるだろw
164:名無しさん＠３周年
14/11/27 11:55:53.41 6Lmlqr610
こいつか
165 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2014/11/26(水) 05:05:00.12 ID:DZhPhVYk0
日本の東大に当たるスウェーデンの某大学の建築学科卒の人等、
海外の高気密・高断熱住宅を知悉した複数の専門家に聞いたから間違いない。
どこにでも湧いて小学生みたいなデマ言い回って人生過ごしてる暇人なんだろう
165:名無しさん＠３周年
14/11/27 12:17:03.93 0FD7qK6S0
そもそも卒業しただけじゃあれだろ
166:名無しさん＠３周年
14/11/27 14:34:42.32 Uf7Cs8Ug0
ちょっとまて俺は日本の大学を出て
欧州の羽毛を輸入してる会社に勤めてる人間だが
なんだそのスウェーデン大学卒って俺じゃねえぞ
167:名無しさん＠３周年
14/11/27 16:43:42.64 qlUguIBB0
柔らかいマッレスを探しているのですが48ニュートンは柔らかすぎでしょうか？
168:名無しさん＠３周年
14/11/27 18:41:17.83 +bD3asHO0
>>151
犬猫の冬毛はアンダーコートが増えるけど、アンダーコートの縮れ具合も大きくなってるから
ダウンボールの保温性も良くなってそうなイメージ
169:名無しさん＠３周年
14/11/27 18:41:58.72 NPR3znny0
つまり西川の羽毛は中国産ってことですか？
170:名無しさん＠３周年
14/11/27 18:42:56.34 mCxVKtRV0
ぼくはアンスコのが好みです
171:名無しさん＠３周年
14/11/27 23:29:56.64 HOQeU05A0
寝具からのホコリをできるだけ減らしたいのですがどうしたらいいでしょうか
今は羽毛布団なのですが、布団の素材を変えるのがいいのか、カバーの交換だけでも効果はあるのかなど…
172:名無しさん＠３周年
14/11/27 23:36:13.66 HN0Xtz880
>>171
敷き布団を替えれば高架抜群。カバーリングを替えるだけでもかなり変わる。
173:名無しさん＠３周年
14/11/27 23:50:45.02 HOQeU05A0
>>172
結構変わるんですね。何か良い製品ってありますか？
174:名無しさん＠３周年
14/11/27 23:59:26.81 HN0Xtz880
>>173
例えばアルファインみたいな高密度カバーオススメ。ダニとほこりには良い。
175:名無しさん＠３周年
14/11/28 00:20:48.39 K5k76wwu0
>>174
でもお高いんでしょう…？と思ったら意外にもリーズナブルなんですね
カバーだけで改善できればベストなのでさっそく買ってみます。ありがとうございます！
176:名無しさん＠３周年
14/11/28 18:20:00.17 DNALMkrE0
ベッドパッドで悩んでるんだけど、洗ってはいけないウールと洗えるウールってどれくらい違いますか？
ビラベックにしようとは思ってるんですけどね
177:名無しさん＠３周年
14/11/28 18:41:36.08 BGgf8eMt0
そりゃ化学処理してるのとしてないのだったらしてないほうがいいよ
ウールは臭いや汚れがつきにくいし
丸洗いできないものがおすすめ
178:名無しさん＠３周年
14/11/28 19:18:31.88 WcG2fcs00
>>176
前スレにも出てたけど
洗えるウールは薬品処理でスケール潰すか
ポリマー加工でスケール埋めてるかのどちらか
調湿に関してはスケールの開閉できないんじゃ機能しないでしょうね
179:名無しさん＠３周年
14/11/28 19:27:42.03 tPI2Iztr0
しかしそうなるとダニの温床になる可能性が高まるという
180:名無しさん＠３周年
14/11/28 20:42:02.82 DNALMkrE0
>>177.178
洗わないほうにしときます。
ありがとうございました。
181:名無しさん＠３周年
14/11/28 21:40:35.41 R/hK3Fuz0
ダニは洗濯してもほとんど減らないから洗濯の有無はあまり関係ない
182:名無しさん＠３周年
14/11/28 22:55:03.34 1s7x6EVC0
ダニの死骸や餌になるフケやゴミが流されるから洗うのと洗わないのでは大違い
183:名無しさん＠３周年
14/11/28 23:41:26.52 2g7fASbw0
アレルギーがなければ毎週の洗濯は必要ないんじゃ
洗えないウールパッド使ってるけどじめっとしないしじんわり暖かくていいね
なるべくホコリが入り込まないようにこまめにブラッシングしてる
184:名無しさん＠３周年
14/11/29 05:06:51.20 8w8C9Xy20
布団掃除機使えよ
185:名無しさん＠３周年
14/11/29 06:43:00.26 Zx1fEowr0
生毛工房で下の２つで迷ってるんだけど、どっちが品質良い？
室温は、１２月から２月で３度から１０度。
【羽毛布団】ポーランド産 ホワイトグースダウン95％ 生毛ふとん PR-310(本掛/150×210cm)日本製]
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
【羽毛布団】ハンガリー産ホワイトマザーグースダウン95％ 羽毛ふとん(本掛/シングルサイズ/150×210cm)[日本製]
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
186:名無しさん＠３周年
14/11/29 11:51:48.98 ZUbjFUoE0
>>185
羽毛の量は上のほうが少ないが
側地は下のほうがいいな
俺なら上の羽毛が少ないほうかな
187:名無しさん＠３周年
14/11/29 15:33:26.62 eTbEtpFI0
スケールってなんだろう
２万以下の羽毛布団買ったけど、暖かさも臭いも充分満足した
ここの人達みたいに寝具の達人でも上質の品に囲まれて暮らしてるわけでもないからかな
なんだかここで言われてるより全然満足できた
188:名無しさん＠３周年
14/11/29 16:18:04.58 Yi/oV5bT0
一方で中身がみえない事を利用した粗悪品が多いのも事実らしいぞ
ちなみに去年、ゴールドラベル付き羽毛布団を50個ちょっと検査したら、
嵩高表示を守ってたのは80%あったけど、ダウン率を守ってたのは20%だけだったらしいw
つまり羽毛の高騰のあおりで、製造メーカー(工場)が羽毛に混ぜ物して出荷する事例が激増してるってことだね
バレると取り消しになるゴールドラベル付き製品ですらこの程度だから、
なにもラベルがない製品とかは推して知るべしだろね
189:名無しさん＠３周年
14/11/29 18:53:52.11 ZUbjFUoE0
ダウン率が低いのに嵩高はキープされる
その秘密は樹脂加工
190:名無しさん＠３周年
14/11/29 21:32:57.28 V6u6mOIu0
布団用掃除機も便利だけどブラシいいよ
掃除機もヘッドに回転ブラシついてるけど小さ目だし
掌サイズくらいたっぷり植毛量のあるブラシで布目に沿って掻き出すように
毛足のある毛布はブラシじゃないと難しいしね
191:名無しさん＠３周年
14/11/29 22:16:50.88 eTbEtpFI0
樹脂加工してるかどうかは問い合わせをしたら教えてくれるんだろうか
192:名無しさん＠３周年
14/11/29 23:51:06.03 MnkGpb4Z0
羽毛工房勧めてる人が割りと多いけどそんないいの？
安いしPM-470辺りでも買ってみようかなあ
193:185
14/11/30 03:12:09.27 yHC18HlY0
>>186
ありがとう
ポーランド産の方にします。
194:名無しさん＠３周年
14/11/30 14:07:57.02 PghIBDaD0
綿100％でピーチスキン加工という布団を見つけたんだが
そんなものがあるのか？
195:名無しさん＠３周年
14/11/30 16:38:31.18 UV2OuPp10
基本は化繊だけど綿もあるね
肌触りの悪い綿を価値あるものに生まれ変わらせる魔法だよ
196:名無しさん＠３周年
14/11/30 17:44:51.92 KPAhds1b0
結局のところ柔らかめ 普通 固め 何でえらべばいいのかな？
とりあえず100ニュートンこえたら固めなのかな。
メーカーにより曖昧でわからん。
197:名無しさん＠３周年
14/11/30 18:10:54.44 PHNNVGV/0
使う人間に合う物
198:名無しさん＠３周年
14/11/30 21:24:25.11 PghIBDaD0
>>195
なるほど
ありがとう
199:名無しさん＠３周年
14/12/01 06:47:58.86 cKQrrIjn0
>>197
いろいろしらべてみてるのですが腰痛には固めがいいといった意見、体重が軽い人(自分は51㎏)には固めはむかないどっちがいいのか。
振り回されっぱなしで
200:名無しさん＠３周年
14/12/01 11:24:50.96 KH6H3sMo0
柔らかくても薄ければ底つきして固いけどね
201:名無しさん＠３周年
14/12/01 11:35:31.85 qtiWCxEN0
>>199
体重同じくらい
ニュートンはわからないけど、すぐにヘタらないようにと固めを選んだら
お尻が沈まずに腰に隙間が出来てつらかった
上に乗せる敷布団でフォローできるならやや固めでもいいと思うよ
202:名無しさん＠３周年
14/12/01 12:14:10.44 iTq1lq710
>>199
俺も腰痛持ちだけど硬めが良いってのは適正体重に合う物より硬めが良いってだけだと思うよ適正体重もお構いなしにマットレス全体から硬いの選んだら俺みたいに腰痛悪化するよ
203:名無しさん＠３周年
14/12/01 18:40:00.30 cKQrrIjn0
>>200
その辺は考慮して最低10㎝以上あるやつを買いたいです。
>>201
自分は逆にペッタンコの敷布団をマットレスのしたに敷こうかと思っています。
>>202
マットレスに適正体重とかあるんですね。はじめて知りました笑
ちょっとググってみます。これでかなり解決しそうです。
ありがとうございます。
204:名無しさん＠３周年
14/12/01 22:21:12.49 JPvDW85q0
>>203
ウレタンマットレスならムアツの硬さが参考になる
URLﾘﾝｸ(www.muatsu.net)
205:名無しさん＠３周年
14/12/03 07:35:26.93 iC39aPW00
>>204
なんかサイト不具合起きてるみたいでスマホでアクセスしてもPCでアクセスしても身長、体重入力できませんね。笑
みなさんはできますか？
206:名無しさん＠３周年
14/12/03 16:10:27.75 0ZSxlK2+0
和室で使うのに無印の羊毛ポリエステル固敷布団ってどうですか？
貧乏なので一万円を超えるものが買えず、安くてそこそこのものを探しています。
207:名無しさん＠３周年
14/12/03 19:48:15.62 q+LkeKh80
足だけ冷たいんだけどどうすればいいんだ？
靴下はよくないって聞くけど
208:名無しさん＠３周年
14/12/03 20:37:11.46 LipZpzh30
湯たんぽ
209:名無しさん＠３周年
14/12/03 20:40:39.93 kcTcpWrD0
湯たんぽ確かにいいよね
まあ、一番いいのは湯船から出てすぐに布団入る事だけど
210:名無しさん＠３周年
14/12/03 20:46:33.61 kSrXCcEx0
ダウンソックス ていう物もあるよ
211:名無しさん＠３周年
14/12/03 20:48:21.50 NH2VieuT0
電気あんか
212:名無しさん＠３周年
14/12/03 21:01:29.31 IdNKQDVZ0
猫
213:名無しさん＠３周年
14/12/03 22:05:40.92 xYpTUJzl0
逆に自分は足だけ暑いんだよね
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
214:名無しさん＠３周年
14/12/03 23:17:46.82 2kBPsD1O0
>>207
足首ウォーマー URLﾘﾝｸ(www.onmusubi.jp)
215:名無しさん＠３周年
14/12/04 07:48:06.64 5F5qmWaY0
☆☆☆☆☆
/ ／ ／ | ＼ ヽ
/ ／ ／ / / || | i ヽ i
i / / / / / / || || |│ |ﾉｽ
|// / /___, -一ｧ| /! |ﾄ、|│ | | く」
|,-‐￢ ￣---┘'７ |! ﾊ! |,､-┼十|! | | |
, -‐ ''" し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l | ﾊ |
,r／ __ ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ! ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ | ☆ 安倍さん、グッジョブですわ。 ☆
／ ||ヽ -' ／￣ )｀ __ |ヒﾉ:} '` ,ｲ/ | | URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
,r ' ヾ､ ,-､＿___ , イ￣,r=＝- ==-' ﾚ' /| |
／ ヽ `ーｿ ' | |ﾄ､,ﾍ ′"" "" / / || | ☆ 日本国民の皆様、１２月１４日（日）の
. ／ ＼_ ／ | ﾊ ヽ｀ﾞ'ﾍ ' '__. ィ ／ / | | | 『衆議院議員総選挙』に必ず投票にいきましょう。 ☆
／ / / | ヽ 川＼ ヾ三ﾆ‐'′／/! | | | |
/ / / 八 ＼川| |`ト- .. __ , イ‐ｧﾍ | | || |!
／ / / / ＼ ＼ 「`ー- ､ ／ .〉 ト､| ヽ、
,イ ／-─＝￢ﾆヘ､_ ＼ 厂＼ 厂ヽ /!| | `ｰ＝ﾍ
-‐ ￣ /─ ' ￣ ├- ヽ＼ ＼ﾉ＼ ＼ 人 ﾊ!ヽ || |-┤ ヽ
/ ／!‐-- | |＼ ﾄ､_｀ヽ oヽ ﾄ､! || |‐┤- ヽ
／/ 〉 __ ／ ├‐- || | 川-‐ | | 厂7! ﾊ! ├:┤ ￣ヽ
／ / ｰ ─ ￣ ├‐- ﾘ || ﾊ!ﾍ | | ト┤|/′ ヾ,┤ ﾞi_
‐ ' 〉‐- | / /＼ .|o | /ヽ/（′ ∨ ＼
‐--─ ─-r､___-､ /ー_ {( '´＞､! /ヽ/ |＼ ＼
216:名無しさん＠３周年
14/12/04 21:50:35.31 FmTRItQO0
ローズラジカル敷き布団を使っているのですが、ヘタったので買い換えたいです
沈みにくくガチガチに硬いものを探していますがお勧めあるでしょうか？
217:名無しさん＠３周年
14/12/04 22:34:32.27 q2Zb90SS0
畳
218:名無しさん＠３周年
14/12/05 03:18:18.58 53FSc1d60
スウェーデンの 不潔な家具屋 イケア
ゴキブリ韓国に 土下座した！
日本国内で イケア不買運動を！
URLﾘﾝｸ(itainews.rnill.com)
219:名無しさん＠３周年
14/12/05 17:59:45.89 tZJNpFBH0
>>218
コピペに言うのもなんだけど
わざわざ不買不買って宣伝すんなよ。中韓みたいで恥ずかしいだろ！
日本人は黙ってフェードアウトですよｗ
220:名無しさん＠３周年
14/12/05 18:57:35.85 2LALABq60
>>204
まじ神サイトありがとう。今日なんとか測定できました。
数字がでると買うのに迷いなくなりますね。
これで踏ん切りつきました笑
今日注文します！
221:名無しさん＠３周年
14/12/05 20:55:57.01 FcSGhhw/0
>>218 >>219
凱旋車みたいに日本人のフリしてるみたいだけど正直いってキムチ臭いよ
222:名無しさん＠３周年
14/12/05 22:40:52.98 nEyTbkqN0
死ねよネトウヨヒトモドキ
人間のフリしてんじゃねーよこの糞虫が