14/07/09 20:50:02.28
>>76
反力調整付いてるが、調整して駄目だったのかい?
81:名無しさん@3周年
14/07/09 20:55:33.10
リクライニング強いかなあ
調整すればゆるゆるすぎぐらいまでなる気がするけど
82:918
14/07/09 21:06:19.54
ヘッドレストのない椅子でリクライニングしても、
首が疲れるだけのような気がするんたけどそんな事ない?
ちょっと腰を伸ばすぐらいならいいかもしれないけど
83:名無しさん@3周年
14/07/09 21:12:01.48
>>80-81
前スレやLeapスレでも既出だが一番弱くしても強い
もちろん体重や体格で感じ方に違いはあるだろうけど
84:名無しさん@3周年
14/07/09 22:04:15.40
>>72
アメリカで販売されてる額くらいにしてほしいよね
85:名無しさん@3周年
14/07/09 23:13:09.56
>>79
ミラ2は強くない
86:名無しさん@3周年
14/07/09 23:20:12.40
>>85
ありがとう。
87:名無しさん@3周年
14/07/09 23:23:45.83
代理店が吊り上げてると言われてたエルゴとどっちが内外価格倍率大きいのかな
88:名無しさん@3周年
14/07/09 23:42:17.93
>63,64
中国製の15万円の椅子を買う決断力と勇気がほしい。
89:名無しさん@3周年
14/07/10 05:39:35.85
>>83
オレは175㎝ 68キロだけどジェスチャーのリクライニングは別に固いとか思わなかったな・・・
90:名無しさん@3周年
14/07/10 06:59:08.48
>>88
勇気や決断力じゃないよ、金持ってるかアホなだけ
91:名無しさん@3周年
14/07/10 07:02:20.09
ヤンマーと?
井関農機?
92:名無しさん@3周年
14/07/10 07:36:03.13
>>90
中国製の椅子に15万も出すのはアホって事か
93:名無しさん@3周年
14/07/10 08:23:32.10
>>89,92
やっぱ、中国製で15万円ってぼったくりだよなあ。
94:名無しさん@3周年
14/07/10 09:08:39.57
中国製15万の椅子が高いか安いかなんて一概に言えないけど
アーロンの場合は米国産を7~800ドルくらいで売ってるからバカくさいな。
スチールケースとかに比べても乗せ過ぎだよ。
95:名無しさん@3周年
14/07/10 09:10:05.60
他国で買うのと価格差があまりに大きいものは椅子に限らずあまり買いたくないよなぁ
96:名無しさん@3周年
14/07/10 09:15:52.33
>>95
国内で売っている高級品、あるいは高級品みたいなモノはほとんど北米よりも
何割か高いよ。国産のレクサスは米国では笑うような普及価格だったりする。
国産の普及品とかだったら内外差は少なく国内が安かったりするけどね。
97:名無しさん@3周年
14/07/10 09:44:09.28
>>96みたいな人が買っちゃうんだろうなぁ
ていうか、中国製が高級品?(笑)
アメリカ製の物をわざわざ中国製に格下げされた上に、
大幅な価格UPとか笑うしかないわ
98:名無しさん@3周年
14/07/10 09:47:42.08
1ドル80円の頃は酷かったけど笑える程でもないでしょ
北米じゃドイツ車も同じだし
99:名無しさん@3周年
14/07/10 09:49:37.78
>>98
ドイツ車は中国製なの?
100:名無しさん@3周年
14/07/10 11:00:29.63
文句ばっかり言ってないで輸入すりゃいいだろ
101:名無しさん@3周年
14/07/10 11:25:02.82
そうだね、個人輸入はそんなに難しいことではないからね。
例えばEbayで購入してPayPal経由で支払えば現地価格+αで購入可能。
ただし、日本法人の保証は受けられないことは覚悟しておくこと。
102:名無しさん@3周年
14/07/10 11:26:11.44
日本で買うと中国製だからすぐに壊れそう
103:名無しさん@3周年
14/07/10 11:28:01.83
日本で買うなら別に中国製のアーロンにこだわる必要はないな
104:名無しさん@3周年
14/07/10 11:52:46.02
あと輸入は送料が高い
105:名無しさん@3周年
14/07/10 11:56:01.31
日本で買うと高い
おまけに中国製
106:名無しさん@3周年
14/07/10 12:04:48.31
そういうふざけたことする会社のものは買いたくない
座ってて気分悪いわ
107:名無しさん@3周年
14/07/10 12:58:21.34
中国製で身体を支えるものなんて、とは思う
108:名無しさん@3周年
14/07/10 13:49:10.69
そもそもエンボディとミラ2がアメリカ製なのに、
アーロンだけ中国製ってところが舐めているよなw
109:名無しさん@3周年
14/07/10 14:02:11.15
でもアーロンって耐久性があって保証も効いて修理メンテも早いってイメージよ
エンボはレビューでアーム部分が壊れやすいだの
修理に送って直るのにすんげー待たされるとか、そういうの見た
110:名無しさん@3周年
14/07/10 14:25:47.33
>>94
そんな安いの?
こっちで売られてる価格と比べるとうーん・・・ってなるな
111:名無しさん@3周年
14/07/10 14:46:21.91
>>110
しかも向こうのはアメリカ製だぞ
112:名無しさん@3周年
14/07/10 17:37:06.38
アーロンの場合は、12年過ぎてもオーバーホールサービスが
あるからなぁ(特に都内の人の場合は送料安い分)。
URLリンク(ww2.hermanmiller.co.jp)
岡村とかせっかく日本製なんだからこの辺は真似してほしい…
113:名無しさん@3周年
14/07/10 17:51:40.07
アメ製とか有難がってるのも部品自体はシナ製とかいうオチなんだろな
114:名無しさん@3周年
14/07/10 17:53:49.91
アメリカ本国より水増しでぼったくり価格になっても
オカムラだのイトーキだのが苦戦するってのは情けない
企業努力が足りないんじゃないかねぇ
115:名無しさん@3周年
14/07/10 18:04:30.07
>>113
そんなこと言ったら、日本製だって部品は全部中国・韓国で
日本で組み立てただけかもしれないし…何も買えなくなるww
116:名無しさん@3周年
14/07/10 18:10:46.95
雨製が格安できたら、日本勢は焼け野原なんだろうなwww
117:名無しさん@3周年
14/07/10 18:19:36.63
日本は畳文化、欧米は椅子文化だから、長年の伝統がきいて、
日本勢が努力しても椅子の技術においつけないのかなあ。
118:名無しさん@3周年
14/07/10 18:22:37.43
欧米の椅子の設計クオリティーが高くても、
製造が中国だと、やはりおそろしいよね。
中国製新幹線にのる恐怖があるのと同じだろう。
119:名無しさん@3周年
14/07/10 18:42:10.29
オカムラ、イトーキが海外メーカー相手に苦戦なんかしてるか?
120:名無しさん@3周年
14/07/10 18:56:35.13
苦戦以前に競争する場が違うような
121:名無しさん@3周年
14/07/10 19:37:54.86
>>117
単に日本人おブランド信仰とか欧米信仰だろ
同じ値段なら車だって欧州車買うだろ日本人って
品質性能が似たようなものなら、欧米製ってところに価値を見いだすのが日本人
122:名無しさん@3周年
14/07/10 19:46:07.96
オカムラ、イトーキは企業やお役所等への納品が主力で
アーロンチェアは個人事業主やプライベート用が多いだろうね
保障にかんしても、リース契約等を考慮して椅子自体が保証対象になるオカムラ、イトーキ
購入者が保証対象になるアーロンチェア
123:名無しさん@3周年
14/07/10 20:33:42.31
アーロンが12年保証するのってそれだけぶっこわれやすいってこと?
124:名無しさん@3周年
14/07/10 20:54:46.11
そんなに壊れないと思う
アーロンのランバーサポートなどは壊れやすかったみたいだが
125:名無しさん@3周年
14/07/10 21:03:12.58
あくまでフレーム強度の保証だけで、メッシュが破れたとかキャスターが磨り減ったとか細々と発生する経年劣化は保証対象外なんじゃないの?
126:名無しさん@3周年
14/07/10 21:03:29.25
>>115
本当はもう何も買えなくなっているのかもしれない。
国産の高級品?といえども部品レベルでは中華満載だったりする。
アルファードを高級車と勘違いして得意満面に中国産エンジンを
吹かしている人を見て笑えるか。俺は笑うけど。
127:名無しさん@3周年
14/07/10 21:14:38.32
>>125
アーロンのことなら対象になる
IKEAだと無理みたいだが
128:名無しさん@3周年
14/07/10 21:32:21.28
IKEAの椅子って安いのに10年保障なの?
採算とれるの?
129:名無しさん@3周年
14/07/10 21:55:21.36
採算重視だから長期保証なんだろ
業務用と違って家庭で毎日長時間座る人は極々小数
そんな一握りの人達のために耐久性を向上しても圧倒的大多数には過剰品質なだけ
それなら耐久性不足で壊れる極々一部の人に保証で新品交換する方が低コスト
130:名無しさん@3周年
14/07/10 22:01:56.11
実際10年程度経過してから保証請求申し出るユーザーなんて微々たるもんなんだろうな
電子機器みたく補修部品抱えるのが負担になるわけでもないし
5年保証を12年にしていくらか金額乗せとくほうが美味しい
131:名無しさん@3周年
14/07/10 22:18:04.70
イケアの椅子って家に帰宅して少し座る程度(1日2時間くらい?)
っていう感じの家庭商品か。休日は家で座りっぱなしな人には向いてないね。
保障の採算って、そういう仕組か。
132:名無しさん@3周年
14/07/10 22:22:35.68
はぁ。
なにいってんの?
133:名無しさん@3周年
14/07/11 02:18:13.18
あくまでブランド価値を載せた相対的に高い価格帯のものが中国産ってのが論外なんだろうに
134:名無しさん@3周年
14/07/11 03:30:33.33
IKEAは消耗する部位は保証の対象外だから
10年保証の意味があんまりない
135:名無しさん@3周年
14/07/11 06:50:25.68
安いんだから壊れたら買い換えればいい
136:名無しさん@3周年
14/07/11 07:41:02.59
アーロンもガスシリンダーは2年保証
中国製だからな
137:名無しさん@3周年
14/07/11 08:42:48.10
>>136
詐欺とは言わんけどズルいよな
オカムラの使用者制限なし3年の方がメーカーにしちゃリスク多い分
品質に自信ありそうな感じする
138:名無しさん@3周年
14/07/11 08:44:46.15
>>136
12年間保証と思い込んでいたけれど、日本代理店HPでガスシリンダは2年と明記。
アーロンチェアの場合。どこが壊れやすいのか知らないがこれでは必ずしも
保証期間は長くない。
139:名無しさん@3周年
14/07/11 09:09:50.04
アマゾンで34800円で売ってる
イトーキ ヘッドレスト付 エクストラハイバックチェア ブラック YS8H-BL-EL 可動肘 ヘッドレスト付
ってどんなもんなのかね?
140:名無しさん@3周年
14/07/11 10:28:45.36
>>138
ガスシリンダ周りを保証しないんじゃアーロンの保証は意味ないね
中国製ガスシリンダに危険な事故があるのは知られているし
消費者向けの書類できちんと目立つ所に書いているのか誤魔化しているのか気になる
141:名無しさん@3周年
14/07/11 11:33:24.42
アーロンのガスシリンダーなんて壊れないがな
142:名無しさん@3周年
14/07/11 11:59:55.84
島忠ホームズの奥のほうにポツンと置いてあった
ルームワークス
プレミアム多機能ロータリーアームチェア
TKC-02BK 39,800
意外とよかったけど座ったことある人いる?
身長190の俺には座面も高くてちょうどよかった
143:名無しさん@3周年
14/07/11 12:04:15.68
>>141
壊れないというのなら何でそれだけが2年保証なのかという素朴な疑問。
144:名無しさん@3周年
14/07/11 15:18:10.59
壊れるんじゃなくて、ガス圧が下がってくるだけだろ
145:名無しさん@3周年
14/07/11 15:35:06.55
シリンダーはシリンダーメーカーの部品をそのまま使ってるからじゃね?
まあシリンダー以外が12年保証されるのはすごいと思う
146:名無しさん@3周年
14/07/11 16:12:59.37
10年保証できるシリンダーって無いの?
高い部品なのになんか納得いかない
147:名無しさん@3周年
14/07/11 16:21:48.83
10万以上の椅子なんだし1万の椅子に使うシリンダーの10倍、
いやせめて5倍でもコストかければ10年保証できるシリンダーもあるだろ
部品に安物使ってでも価格維持のための宣伝営業費使いたいなら無理だが
148:名無しさん@3周年
14/07/11 16:59:45.66
そろそろくたびれたセンサーチェアハイバックから卒業したい
なにかえばいいんだあああああああ
用途は普段の食事、PC、お勉強、布団干してないときの昼寝、のけぞらしてしこしこエロゲプレイ
ワーカホリックやら大塚家具にいくしかないというのか。こわい
149:名無しさん@3周年
14/07/11 17:37:39.18
大丈夫受付できれーなおねいさんに見られながら住所氏名書いてカード作ってもらうだけやでー(大塚)
150:名無しさん@3周年
14/07/11 18:20:54.52
>>147
どこにあるか書かないと説得力は皆無ですねw
151:名無しさん@3周年
14/07/11 19:00:05.93
>>145
あなたみたいに食いつく人がいるから12年にしてるんだろうね
実際どれくらいのユーザーが保証申し込むのかわからんけど、5年過ぎたら買い替え考える人がほとんどでしょ
肝心のシリンダだけ2年にしてるあたり、データ上12年でもOKって判断なんだろうな
152:名無しさん@3周年
14/07/11 20:35:00.95
アーロン=中国製、エルゴプロ=中国製
いつ爆発するかわからない中国製だから本来5万円くらいだが、
それを15万円くらいで売るぼったくり
岡村やイトーキは日本製
よって、買うならバロンとかにすべき?
153:名無しさん@3周年
14/07/11 20:36:52.09
>>152
好きにしろ馬鹿
154:名無しさん@3周年
14/07/11 20:57:42.56
>>152
バロン買うぐらいなら、サブリナじゃね。
155:名無しさん@3周年
14/07/11 22:00:31.04
>>152
バカだな。そのスリルが姿勢を正しくするんだよ。
156:名無しさん@3周年
14/07/11 23:04:40.76
>>149
そんなの書かなくても入れたぞ
しかも若い奴多かったし
みんな勝手に色んな椅子に座ってた
女の子1人で椅子を見に来てた子もいて、
思わずナンパしそうになったわ
157:名無しさん@3周年
14/07/11 23:05:08.33
>>152
そうじゃないだろ
そういうブランドを買ってるんだよ
有難みをね
物は良いんだしメーカの戦略の勝利でしょ
158:名無しさん@3周年
14/07/11 23:44:29.34
>>157
つまり買う奴がアホってことだよね?
まあ間違ってないけど
159:名無しさん@3周年
14/07/12 01:58:37.20
>>65
早まったな
俺はかれこれ3か月悩んでる
160:名無しさん@3周年
14/07/12 08:34:03.46
>>152
組み立ては日本国内にしても、シリンダーメーカー部品をそのまま使ってるとか
使用部品がすべて日本製とは限らない。
結局は、メーカを信用するしかないのかもしれない。
161:名無しさん@3周年
14/07/12 08:39:23.00
アーロンもエルゴも身体に合わなかったんですが
他に何かいいイスありますでしょうか?
190cm80lgで一日の大半PCの前で座って仕事してます
ワーカホリックに行って見たいけど大阪なので
見に行くとしたら大塚家具位しか思いつかないです
アドバイスお願いします
162:名無しさん@3周年
14/07/12 08:47:23.96
>>156
「どう? ボクにも試しに座ってみない?」
163:名無しさん@3周年
14/07/12 09:28:32.79
>>161
イトーキのスピーナとかどう?
どちらかというと体の大きい人に合うって聞いた
164:名無しさん@3周年
14/07/12 11:42:29.56
シリンダーが2年以上保証できない安物じゃ
十万以上の価格とか他の部分の長い保証にも全く説得力が無いね
165:名無しさん@3周年
14/07/12 12:08:14.06
>>161
大塚家具で座り比べるのが一番いいんじゃないかな
あと御堂筋沿いにコクヨだかオカムラだかのショールームかなんかなかったっけ
166:名無しさん@3周年
14/07/12 13:27:53.96
スピーナは最低座面高が高すぎるのが残念だ。
レビーノくらいまで下げられればいいのに。
167:名無しさん@3周年
14/07/12 14:46:16.07
栄のニトリ行ってきたけど、高いワークチェア一切置いてなかったよ
ついでに栗田商会にも行ったけど、ここもなかった
結局東急ハンズで、アーロンとエルゴプロとレカロ?24Hチェア座ってきた
残念ながらアーロンが一番疲れる感じだったよ
姿勢がビシッとなる感じだけど
あれで長時間作業したら疲れそう
エルゴプロは予想外によくて、
特にヘッドレストのでっぱりが
首にジャストフィットだった
24Hチェアは背中がジャストフィットで
体は一番楽に感じた
ヘッドレストは普通
自分はバロン試したくてしょうがないのだけど
エルゴプロとバロン座ったことある人いたら
違い教えてください
168:名無しさん@3周年
14/07/12 14:48:02.93
>>167
あーデマを信じてニトリに言っちゃったのね
面白そうだから黙ってたけど
ドンマイ!!
169:名無しさん@3周年
14/07/12 15:01:17.45
>>168
ひでえ!
まぁ確認してから行かなかった俺が悪い
170:名無しさん@3周年
14/07/12 15:23:23.52
>>164
お前がそう思うならそうなんだろう
171:名無しさん@3周年
14/07/12 15:28:42.22
>>167
バロンなら栄の大塚家具にあったような
172:名無しさん@3周年
14/07/12 15:30:01.05
自演ぽいな
そんな嘘に騙されるバカがいるわけない
173:名無しさん@3周年
14/07/12 16:09:01.46
>>171
もう帰ってきちゃったよう
なんでオカムラのショールームは平日だけなんだー
174:名無しさん@3周年
14/07/12 16:21:35.28
>>167
ハンズって名駅?あそこのアーロンはなんかゆるゆるな感じがしたから
大塚家具で座り直したほうがいいと思う
アーロンもバロンも複数タイプあったよ
店員が通りかかっても声かけてこないからゆっくり試座できる
175:名無しさん@3周年
14/07/12 16:28:34.82
みんなアーロンだエルゴだ岡村だ何だと言ってるけど、
俺はいろんな椅子に座りまくって結局、コクヨのウィザードとプントが一番良かったぞ。
もちろん、都内だからいろいろ座りまくる事が出来たから地方の人には確かめられないかもしれないから
参考にならん可能性があるが。
ちなみにコクヨでもいろいろ座ったけど、ウィザードとプントが一番良かった。
この二つは座面の基底部が同じらしいしな。
ちなみに目的は資格勉強だから前傾気味でリラックスはそれほど望んでない。
さすが事務椅子だけあってその目的のためのケツの安定感・フィット感はバツグンだった。
スポッとハマる感じ。
でも、繰り返すようだが、同じコクヨでも他の椅子は違った。
176:名無しさん@3周年
14/07/12 16:31:29.16
あっそ
177:名無しさん@3周年
14/07/12 16:38:52.08
自分に合う物が他の人にも合うとは限らない。
だからこそ、自分で座る椅子は自分で試座しろって口を酸っぱくして言われてるんだろ。
178:名無しさん@3周年
14/07/12 16:40:42.39
あっそ
179:175
14/07/12 16:42:14.73
さすが、国産だけあって、なんだかんだ言って作りはしっかりしている。
ただ、ウィザードはやや安っぽい感じは否めない。
ただ、クッションもしっかりしていて問題ない。
プントの方が座面背もたれともフカフカで気持ちいいし高級感ある。
しかし、背もたれがガッチリし過ぎているので遊びがないのと、
勉強にはやや固めの方が好みなので俺はウィザード、正確にはウィザード2を選んだ。
ウィザードの背もたれの遊びは適度にシナリがあって良かったのよ。
でも、やっぱりルックスはプラスチック丸出しで若干、安っぽい。
あと、ウィザード・プントともにランバーサポートの高さを調節出来ないのもつらい。
幸い、俺は体格的に問題はなかった。
一応、170ー55 で日本人ど真ん中の体格なので国産チェアとの相性はいいみたいだ。
また、一つ後悔しているのは、俺はハイバックを買った。
なぜなら、ヘッドレストまでついているモデルはあまりにもダサすぎるからだ。
しかし、やはりヘッドレスト付きの方を買うべきだったと思う。
座り心地は圧倒的にハイバックよりも上だった。
180:名無しさん@3周年
14/07/12 16:46:19.27
>>179
「さすが」まで読んだ
181:名無しさん@3周年
14/07/12 17:19:17.91
>>179
「ハイバックよりも上だった」まで読んだ。
182:名無しさん@3周年
14/07/12 17:49:34.69
>>179
まともな成人の文章ならお粗末すぎる
これはコクヨも迷惑
183:名無しさん@3周年
14/07/12 17:52:17.78
重要部品が安物じゃ俺も嫌だ
安物シリンダー擁護してる工作員たった一人の中だけで勝手に納得してろよw
184:名無しさん@3周年
14/07/12 21:33:25.34
全くの無知でスマンがレメックスジャパンていうメーカーのを買おうと思うんだがレビューがあまり無くて悩んでるんだ
REC-311AX-BKっての買おうとしてる
185:名無しさん@3周年
14/07/12 21:43:08.81
悩んでるから何なの?
勝手に悩んでろよ
186:名無しさん@3周年
14/07/12 22:01:24.51
なんかごめん
アドバイスでもいただけたらと思ったんだ
買ってから勉強するわスレ汚しスマン
187:名無しさん@3周年
14/07/12 22:09:20.71
>>184
まず用途によるんじゃね?
どう考えても、リラックスしながら動画みたりするにはいいだろうけど、
文字書いたり勉強したりするにはむかないだろうな。
ワーキングチェアじゃなくね、そもそもw
それを置いておいても、結構いい値段するみたいだが、
この値段なら有名メーカーの下位の椅子買えるんじゃね?w
188:名無しさん@3周年
14/07/12 22:29:04.22
>>187
ヨドバシ行って試座して一番良かったから
買おうと思ったんだ
用途は仕事用デスクワークで使うつもり
やっぱり有名どころの中古とかのがいい?
189:名無しさん@3周年
14/07/12 22:35:33.98
>>188
どー考えても前傾姿勢が
キツい椅子をデスクワークに使うのか?
座面の後ろが下がってる椅子で前傾姿勢取ると腰を痛めるぞ。
それにこういう椅子は身長にもよるが机の高さが65~68cmくらいじゃないと
腕が痛くなるぞ。
いずれにせよ、リラックス用の椅子であってデスクワークには向いてないわな。
デスクワークに使うならちゃんとしたオフィスチェアにすべき。
中古以前の問題だろ。
190:名無しさん@3周年
14/07/12 22:40:37.74
>>189
どうやらオフィスチェアーってのを理解していなかったみたいだ
もう一度色々探してみるよありがとう
最後に比較するためのwiki以外のサイトを教えていただきたい
191:名無しさん@3周年
14/07/12 22:45:09.64
>>190
それは自分で試座しまくれ
有名どころは大塚家具や赤坂のワーカホリックに行けば
大体座れるはず。
192:名無しさん@3周年
14/07/12 22:50:40.96
>>191
やはり試座が一番か
関西圏なんで大阪の大塚家具に行ってこようと思います
193:名無しさん@3周年
14/07/12 22:55:41.71
>>192
ついでに各メーカーのショールームにも行ってみれば?
194:名無しさん@3周年
14/07/12 23:06:33.42
>>193
ざっとみて近ければそこも寄ってみるよ
いい話が聞けそうだし
195:名無しさん@3周年
14/07/12 23:49:24.51
栄の大塚家具ね、また今度行くわ(´・ω・`) ハァ
196:名無しさん@3周年
14/07/13 00:46:09.21
中国製なのに10万以上の値段を付けてステマもしまくってるぼったくりメーカーよりも、レメックス、バウヒュッテ、ニトリ、イケア、サンワの方がよっぽど良心的だよね
197:名無しさん@3周年
14/07/13 02:21:14.37
>>196
そうだね
で、君は何に座っているのかな?
198:名無しさん@3周年
14/07/13 02:29:27.96
あんま話題にならんけどレカロのチェアどうなんだろ?
199:名無しさん@3周年
14/07/13 03:21:16.19
アーロンチェアの悪口を書くとすぐ擁護する奴が出てくるよな
200:名無しさん@3周年
14/07/13 04:32:05.86
今レメックス座ってるけど、半月でギコギコすごい音が鳴り出して
1ヶ月で座面がぺちゃんこになって尻が痛くなって
1年で皮が破けまくって部屋にゴミ散らかしてくれてる
座り心地もとても微妙だけど、流石に体も心も限界で再来週くらいに大塚家具行く予定
高い勉強代だった・・・皆はちゃんとしたメーカーの物買えよ
結局それが一番安上がりだ
201:名無しさん@3周年
14/07/13 04:44:55.49
>>184,
レメックスジャパンの公式見てきたけどチェアの機能・材質の詳細説明がないし論外だろ
これに3~5万出すならホムセン行って3000~5000円出して安物買って不満漏らしてる方がまだ賢いし
>>187の言うように同じ値段で有名メーカーのローエンドが買える
202:名無しさん@3周年
14/07/13 04:53:36.43
>>198
横Gがかからないのにバケットシートはちょっと…
腰痛の治療とかで体を固定しないといけないとかなら良いと思う
203:名無しさん@3周年
14/07/13 04:56:34.51
gigazine.net/news/20140712-hermanmiller-sayl-chairs/
セイルチェアのレビュー
204:名無しさん@3周年
14/07/13 06:01:53.97
座面がメッシュの椅子は、長時間座っていると
腰やふくらはぎが痛くなりそうで嫌い。
だから座面メッシュのアーロンチェアはなんか信用できない
205:名無しさん@3周年
14/07/13 06:51:35.33
>>204
おいおいまた怒られるぞ(笑)
206:名無しさん@3周年
14/07/13 07:04:35.24
大塚家具とかって、椅子コーナーにいるだけで
買わせる気満々の店員がつきまとってきたりしない?
207:名無しさん@3周年
14/07/13 07:07:22.01
よほど金持ちそうなルックスでもない限り誰も寄ってこないで放置しといてくれるから安心しろw
208:名無しさん@3周年
14/07/13 07:19:02.08
店舗によるよ
立川みたいに受付すらない完全放置の店舗もあれば、
休日の新宿みたいに客1人:店員3人くらいで徹底マークされる店舗もある
嫌ならイヤホンして目閉じて試座してればおk
もちろん、目を開けた時に店員と目を合わせてはいけない
209:名無しさん@3周年
14/07/13 07:31:45.23
>>208
> 嫌ならイヤホンして目閉じて試座してればおk
それはそれで他の客が試せなくなって迷惑だなっ
210:名無しさん@3周年
14/07/13 08:09:29.61
どこがおkなんだよ
そんなみっともない真似したくないわ
211:名無しさん@3周年
14/07/13 09:40:44.13
>>207
確かにw
名古屋だけど、自由に見させてもらえる。
212:名無しさん@3周年
14/07/13 10:44:38.52
URLリンク(gigazine.net)
213:名無しさん@3周年
14/07/13 13:37:11.05
大塚家具に行って試座しても机との関係を確認しないと意味ないよな。
自宅の机、またはこれから買う予定の机の高さをチェックして
それと同じ高さの机と試座する椅子を合わせて座ってみる。
当然、パソコンと本とノートを持ち込んで、
PC作業、読書、ノート作業の快適さをチェック。
家がデスクトップPCならそれを持ち込むべきだな。
そして、それぞれPC、ノートに写経2時間。
本読みながら暗唱2時間で一つの椅子に対して計6時間確かめて
初めて後悔しない椅子選びが終了するw
まぁ、俺はここまでやらないけど、
きっとこのスレに集いし猛者の皆様方なら
余裕でこれ以上のことをなさることでしょうw
214:名無しさん@3周年
14/07/13 13:40:21.96
>>213
エロ動画とオナホも
215:名無しさん@3周年
14/07/13 13:43:35.97
>>213
長いわりに中身がない文章だな
3点
216:名無しさん@3周年
14/07/13 13:56:08.17
>>214
たしかに、家で使うとなるとそーいう使用目的も考えられるなw
フットボールアワー後藤は家で抜きやすいように右側のアームレストだけ
外しているみたいだしな。
それも重要かもな。
217:名無しさん@3周年
14/07/13 14:41:12.37
試座も6時間くらい続けてやりたいところだけど
お店でそれをやったらさすがに何か言われるかな
でもちょこっと座った程度では長く座れるかどうかとかわからないと思うんだよねえ
218:名無しさん@3周年
14/07/13 15:54:32.56
そうだよね
レンタルしてほしい
219:名無しさん@3周年
14/07/13 15:57:57.90
>>217
マジで買う気があるなら、
店員に言えばいいじゃん。
これとこれとこれで迷ってるから、
ちょっと6時間座らせてくれって。
でも、それで買うの決めても別のネットの店で買ったら人間性を疑うけどなw
220:名無しさん@3周年
14/07/13 16:16:39.58
大丈夫だ、6時間居座った時点で既に大概おかしいから
221:名無しさん@3周年
14/07/13 16:34:21.89
大塚家具ってオナニーしても大丈夫なの?
222:名無しさん@3周年
14/07/13 16:37:33.16
肘置きある椅子を買いたい場合、使っている机の高さも測っていかないとな・・・
223:名無しさん@3周年
14/07/13 16:59:35.01
机なんてだいたい高さ60cmでしょ?
相性とかそんなあると思えないけどなぁ
224:名無しさん@3周年
14/07/13 17:11:42.97
>>223
225:名無しさん@3周年
14/07/13 17:42:26.64
色々試座したいが、こういうときは都会が羨ましい
調べたら車で行ける範囲に家具屋が何軒かあったが
田舎だから休日でも店内にそんなに客がいないからすぐ店員にマークされるんだよな・・・
マンマークにあってすぐに「今日は見に来ただけなんで」って言っても
問答無用で希望を聞いてきたり、勝手に説明を始めてしかも「これなんかどうですか?」とか次々と勧めてきやがる
226:名無しさん@3周年
14/07/13 17:54:54.76
>>223
机はだいたい72cmか70cmだぞ。
それで結構、1センチがデカい。
たった1センチのさで高過ぎて腕が痛くなったり低過ぎて腰が痛くなったりする。
当然、試座するときのポイントでもあるが、
靴のヒール分、家では脚が短くなる。
その分を考慮して机や椅子の高さを決めなくてはならない。
俺はノートPCは勉強なのでは71cm、デスクトップでは68cmくらいで落ち着いた。
227:名無しさん@3周年
14/07/13 18:09:29.11
胴長の俺には72cmの机は若干高かったが座面上げ+足置きで事なきを得たぜ
228:名無しさん@3周年
14/07/13 18:09:34.73
椅子を買うシーズンには丁度いいな。
薄着の時期じゃないと、背中とかケツとか足元とかの感覚が
つかみにくいもん
>>225
しばらく一人で試したいので放っておいて下さい、で。
229:名無しさん@3周年
14/07/13 20:52:34.57
後ろに体重をかける時に
キシキシ鳴くようになるのは、どこが原因なんですかね?
230:名無しさん@3周年
14/07/13 20:53:59.42
>>213
ワーカホリック行けば解決
231:名無しさん@3周年
14/07/13 21:30:19.22
>>229
お前の背骨じゃね?
音が鳴ってるのは。
232:名無しさん@3周年
14/07/13 23:12:52.14
>>213
まず椅子だよ
それに合わせて机、まぁ高さ調節できるやつなんていくらでもある
233:名無しさん@3周年
14/07/13 23:16:44.55
仕事机だったらたいてい脚の先端部がネジ式で数cmは調整出来るようになってるよね
床の方も完全に平らとは限らないからそれなかったら困る
234:名無しさん@3周年
14/07/13 23:21:21.49
適した高さ算出、参考にどうぞ
URLリンク(www.ergotron.com)
URLリンク(www.bauhutte.jp)
235:名無しさん@3周年
14/07/14 00:17:34.42
コストコのでよくね?
236:名無しさん@3周年
14/07/14 00:25:06.91
名古屋の東急ハンズにおいてあるエルゴヒューマンベーシックの座面って
クッションのような気がしたけど、勘違いだったかな。
エルゴヒューマン座面は全部メッシュだよね。
ネットで調べても全部メッシュ座面ばかりだし。
237:名無しさん@3周年
14/07/14 02:26:01.24
それバウヒュッテだよ
238:名無しさん@3周年
14/07/14 03:12:09.68
>>231
ううん
椅子だよ
239:名無しさん@3周年
14/07/14 07:03:41.83
>>236
完全なメッシュではないファブリック・メッシュも選べるから、そっちだった
のかもしれない。ベーシックならオールレザーも選べるみたいだけど、やはり
蒸れないエラストメリック・メッシュが一番良いと思う。
俺のはProオットマンだけど夏でも全く蒸れないので快適だよ。
240:名無しさん@3周年
14/07/14 07:11:57.30
けち臭い名古屋人には中華チェアーがお似合いだね
241:名無しさん@3周年
14/07/14 07:30:13.10
椅子は新しいもののほうが工学的に優れている。
5年前に発売の椅子はもう古い。
242:名無しさん@3周年
14/07/14 08:45:57.23
ガスシリンダーの進化が感じられない
メッシュ素材は新しい物の方が耐久性が高そうな気がしないでもないかもしれない
243:名無しさん@3周年
14/07/14 11:42:57.37
>>241
アーロンに喧嘩売ってるの?
244:名無しさん@3周年
14/07/14 11:54:16.49
ほらまた怒られたw
245:名無しさん@3周年
14/07/14 12:52:54.02
ビェェェ(>-<)ェェン!!!!
246:名無しさん@3周年
14/07/14 13:53:40.94
何年前の椅子だろうがいいものはいいし
最新の椅子でもカスは多い
247:名無しさん@3周年
14/07/14 14:03:57.76
>>241
その話・・・最新の人間工学で見たら時代遅れの感は否めないとかいうの
それ見たことあるけどどうなん?
248:名無しさん@3周年
14/07/14 19:19:45.45
まぁでも人間の体の仕組みが変わっていない以上
何年前であってもいい物はいいと思うけどね
249:名無しさん@3周年
14/07/14 19:30:09.83
たまーに根本から覆ったりするけど
椅子に関しては90点が92点に伸びた程度のもんだろな
250:名無しさん@3周年
14/07/14 20:16:57.37
結局単純な構造のものだし、なかなか革命的な物は出ないんだろうね
それに工学的に~とか言っても結局使う人に合わなかったら辛いだけになるし
まあ技術も進歩する分良くはなっていくだろうけど、PCとかの進歩みたいなスピードはないと思う
251:名無しさん@3周年
14/07/14 21:17:12.46
まとめると、
「アーロンチェアを買って下さい!」
って事でおk?
252:名無しさん@3周年
14/07/14 21:38:48.66
アーロンが体に合ったならな
253:名無しさん@3周年
14/07/14 21:41:59.84
でも中国製に15万は痛い
254:名無しさん@3周年
14/07/14 23:13:31.55
中国中国ってうるせえな
このご時世中国産以外を選ぶ方が難しいだろ
じゃあいくらが適正だと思うんだよ
255:名無しさん@3周年
14/07/14 23:22:28.79
4万
256:名無しさん@3周年
14/07/14 23:24:39.83
フル装備で定価13万実売11万ぐらい
257:名無しさん@3周年
14/07/14 23:55:09.71
>>239
レスサンクス。名古屋駅の東急ハンズだった。
ベーシックのクッションみたいなのはファブリック・メッシュで、
プロオットマン付きのがあったけど、
こっちはエラストメリック・メッシュだったのかもしれない。
生地は後者の方にします。オットマン付にするかどうかは悩む。
258:名無しさん@3周年
14/07/15 04:09:56.52
>>254
中国製の品質も気になるけど
問題はハーマンミラーの日本人を舐めくさった売り方だろ
259:名無しさん@3周年
14/07/15 11:47:18.45
コクヨウィザード2ミドルマネージメント使ってる人に聞きたいんですが、
このレッドレストっぽい部分、身長165cmくらいだとどのあたりに背もたれの頂点来そうですかね?
レッドレスト欲しいんで頭の真ん中くらいまであればベストなんですが。
260:名無しさん@3周年
14/07/15 12:05:55.05
レッドレスト
261:名無しさん@3周年
14/07/15 13:14:49.51
>>259
大体、
ロー =腰をサポート
ハイ =背中をサポート
ミドル=肩甲骨をサポート
と思ってくれて良い。
一応、首もサポートしてくれているが、
事務椅子なのでエルゴヒューマンみたいに頭の乗っけてスヤスヤ的なものではない。
262:名無しさん@3周年
14/07/15 13:15:50.95
エルゴで寝れるとか嘘は止めようね
263:名無しさん@3周年
14/07/15 13:23:40.52
>>262
少なくとも俺は試座したとき、若干寝そうになった。
一番後ろまで倒した時、思ったより遥かに後ろまで背もたれが倒れてビックリした。
264:名無しさん@3周年
14/07/15 13:36:29.20
アーロンとミラ2まよってアーロン買ったけど
ミラ2の方が合ってた様な気がしてならない
265:名無しさん@3周年
14/07/15 13:58:37.82
>>263
始めてリクライニング機能使ったとき、そのまま後ろに倒れて転ぶかと思って怖い思いした
266:名無しさん@3周年
14/07/15 14:15:08.65
実際に倒れた人いる?
267:名無しさん@3周年
14/07/15 14:58:45.93
アーロンの座面後ろに嵌ってるプラスチックは何のためにあるの?
268:名無しさん@3周年
14/07/15 15:06:32.72
ポスチャーフィットかランバーサポートのこと?
269:名無しさん@3周年
14/07/15 15:10:29.23
それではなくて座面背中側の縁に黒いプラスチックがあって
簡単に取り外しができる幅13cmぐらいの物
270:名無しさん@3周年
14/07/15 15:15:32.37
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
271:名無しさん@3周年
14/07/15 16:06:32.55
>>266
さすがに倒れたりするんなら回収されてるよ
全国のハンズに展示され続けてるって事は
そういう事故もないって事だろうな
272:名無しさん@3周年
14/07/15 17:42:27.48
やっちまったな>>270
273:名無しさん@3周年
14/07/15 20:13:41.46
背もたれメッシュはまだしも
やっぱ座面もメッシュはダメだな
まぁ試座してきたのが4万以下のだったからなのかな?
274:名無しさん@3周年
14/07/15 21:04:49.29
座りながらオナラできるし座面メッシュがさいきょう
275:名無しさん@3周年
14/07/15 21:08:11.16
アーロン推しは変なのばっかだな
276:名無しさん@3周年
14/07/15 22:13:27.12
ここのところ「アーロン推し」などひとりもいない件
277:名無しさん@3周年
14/07/15 22:31:21.45
中国製と知って誰も見向きもしなくなったか
278:名無しさん@3周年
14/07/15 22:59:11.10
アーロンはアメリカ人に売ってるものと
同じものを売るか同じ値段で売るかしろよな
279:名無しさん@3周年
14/07/15 23:43:15.55
会社から許可が出たので在宅で毎日仕事に使う
ワークチェアが欲しいんだけど、予算8万くらいまでなら
何がいいかな?
座面がしっかりしていて、なかなかヘタレないのがマスト。
ハイバックは別にいいけどひじ掛けはあってほしい。
コクヨのウィザード2あたりがいいの?
280:名無しさん@3周年
14/07/15 23:45:49.24
>>279
店で聞け
281:名無しさん@3周年
14/07/16 00:01:34.74
>>279
ちょっと高いけどアーロンチェアかな
アメリカ製だけあってしっかりしてるね
282:名無しさん@3周年
14/07/16 00:09:44.54
>>279
在宅って言ったって具体的に何を使ってどうするのかにもよるだろ。
紙とペンやノートPCならアーロン
デスクトップPCオンリーならエンボディやアーロン、またはバロン
その両方ならミラ2チェアかコンテッサ、リープ、ジェスチャー
ちょっとグレード落ちた事務椅子系なら
サブリナ、シンク、プントなど
283:名無しさん@3周年
14/07/16 00:11:20.26
>>281
日本で売ってるアーロンはアメリカ製じゃなくて中国製じゃないの?
284:名無しさん@3周年
14/07/16 00:14:08.44
ローテーブルに座布団、脇息
285:名無しさん@3周年
14/07/16 00:47:29.56
サブリナとバロンはグレード同じじゃね?
コンテッサは上だと思うけど
286:名無しさん@3周年
14/07/16 01:16:16.17
>>282
デュアルディスプレイでプログラミングな毎日です。
あまり紙は使わないかな。
でもみんな高い。事務椅子でいい。
会社予算なので、コクヨのプントあたりがいいのかな。
大塚家具あたりに行けば、一通り見られるの?
287:名無しさん@3周年
14/07/16 01:23:00.30
>>285
たしかにそうだな。
知名度的にはバロンの方が上だけど。
スマソ。
288:名無しさん@3周年
14/07/16 01:30:17.55
>>286
俺はメッシュがあんまり好きじゃないからプント好きだが、
一回座ってみないと絶対にダメだぞ。
プントは厚みがあって若干、ソファーに近い感じ。
一緒に、あげたシンクの座面はワイヤーの上に簡単なクッションがしいてある。
座面が適度にしなってこれはこれで気持ちがいい。
たしか、グーグルかどっかの椅子がシンクだっけかな。
個人的にデザインもカッコいい。
また、8万ならエルゴヒューマン買えるだろ。
メッシュで人気のイスだからコレも一度座ってみた方がいいぞ。
プログラミングならいろいろ調節できるヘッドレストは何かと重宝しそうだけどな。
で、シンクとプントはショールームにいかないとないんじゃね?
289:名無しさん@3周年
14/07/16 01:47:22.44
>>286
セイルチェアとかはどうよ
個人的にはもう少し出してサブリナかミラ2を勧めたいが
290:名無しさん@3周年
14/07/16 02:41:25.51
シンクはアップルも採用してたな
291:名無しさん@3周年
14/07/16 07:33:02.80
>>286
ウィザード2は悪くない、プントは知らないけど良さそうですね
コクヨに場所訊いて試してみてください
このスレのニートにはコクヨは縁遠いメーカーなんで
ハーマンミラーやオカムラ、あげくにはてにエルゴヒューマンばっかり薦められます
292:名無しさん@3周年
14/07/16 08:47:19.02
ここにあがってるイスをメモして店頭で片っ端から座ってきたけどダメだった
188cmのおっさんなんだが座面が低すぎるものばかりでモモ裏がしんどくなる
座面が高いイスの情報ください・・・
293:名無しさん@3周年
14/07/16 09:08:24.65
ハーマンミラーなら大柄な米国人でも大丈夫なAサイズがあるから試してみたら。
294:名無しさん@3周年
14/07/16 10:43:45.15
>>292
そこまで背がデカいと大変そうだなw
188ってたしか桜木花道と同じくらいじゃね?ww
ミラ2チェアなら横幅も大きくて行けそうだと思うけど、
ALLSTEEL Acuityとかもな。
295:名無しさん@3周年
14/07/16 13:37:46.60
>>293
Cの勘違いじゃないか
296:名無しさん@3周年
14/07/16 14:07:41.45
身長172cm座面奥行きが52cmの2万くらいの椅子を使ってるんだけど、1年くらいで腰がめっちゃいたくなった
椅子って大事だな
10万くらいの買おうと思うわ
297:名無しさん@3周年
14/07/16 14:17:17.08
>>292
エンジョイは試した?
前に2m近い胴長巨人族の人が来てたけど
ヘッドレストの高さが大丈夫だったのは、
エンジョイとリープだけと言ってたよ
298:名無しさん@3周年
14/07/16 14:19:10.15
>>142
その辺は数か月前のスレで話題になってたよ
中価格の椅子を俺がかたっぱしにレビューしたw
当時は、そんな安物の椅子のレビューはいらん!
って反発されたが、こう見ると、同じ椅子が何度も話題になってるな。
リメックスなんかよく話題になるし
299:名無しさん@3周年
14/07/16 14:50:18.15
>>298
いらなかったのはお前のレビューなんだよね
うざいから
300:名無しさん@3周年
14/07/16 17:40:12.88
ミラ2チェア持っている人or試座したことある人いたら感想聞きたい
アーロンとどう違うのか知りたい
301:名無しさん@3周年
14/07/16 17:47:15.45
>>300
腰のホールド感がアーロンよりしっかりしてる、腰痛に優しい
背もたれの固さは全く気にならない
最新チェアだから当たり前だが、個人的にはアーロンよりはるかに良い椅子
302:名無しさん@3周年
14/07/16 18:04:50.28
アーロンより良いとかギャグかな?
303:名無しさん@3周年
14/07/16 18:24:31.92
バロン試座してみたけど、背中預けたらリクライニングしちゃうんだね
残念、コンテッサの方が良い感じだった
304:名無しさん@3周年
14/07/16 18:28:11.10
>>294
ごめんスラムダンクはバスケシタイッスしかしないんだお・・・
二種類調べてみるお!
>>297
エルゴのエンジョイ?
座面が低すぎてだめぽだったんだ。
普通に座って膝が90度よりちょっと鈍角(感じ的に100度位)になるくらいの
座面の高さを探してるんだけどなかなか・・・
リープ調べてみるお!
>>298
違う人へのレスだけど身長が似ている・・・
もしよかったらお主のレビューが書かれてるスレはpart○○か
教えてほしいんだお!!それかコピペ・・・
305:名無しさん@3周年
14/07/16 18:41:47.80
>>304
え?座面の高さって椅子の高さが足りないって人?
それは新しいな
前に来てた人は巨人でも、胴長短足族の人だったからw
エンジョイにしてもアーロンにしても欧米仕様で座面が
高すぎるって苦情が多かったんだが、低すぎるって人は
初めて見たw
俺もエンジョイは、一番低いよりもちょっと高い程度にしてる。
これ最高の高さにすると足が浮くけど、
めちゃくちゃ足が長いんだね。羨ましいかも
脚の長さが1m近い人か?
エンジョイ 座面高460~580
アーロンチェア 415~560
バロン 437mm~567mm
リープ 430~560㎜
座面の高さが低いならどれもだめかもねw
306:名無しさん@3周年
14/07/16 19:12:19.12
もしかして、最近の椅子は上下に調節できるってことを知らない原始人か何かなのかな?w
タイプスリップしてきたとかw
ちなみに、エンジョイは2cmくらい沈むから実質的に44~56だな。
307:名無しさん@3周年
14/07/16 20:04:53.40
バロンのハイチェアでいいんじゃないの
623mm~773mm
つかどんだけ長いんだよ…
308:名無しさん@3周年
14/07/16 20:11:53.71
釣られすぎだろw
309:名無しさん@3周年
14/07/16 21:58:02.12
>>301
ありがとう
アーロン他いくつか試座して、アーロンにほぼ決めかけていたんだけど
買う前にミラ2座らせてもらおうかなぁ
いろいろ座って説明受けたんだけど
ミラ2あること知らなくて試座しそびれちゃった
310:名無しさん@3周年
14/07/16 22:13:09.45
>>309
自分もアーロンに決めかけててミラ2に変えた。
ポスチャーフィットの具合がアーロンより気に入ったし。
なんにしても試座出来るならしてきた方が良いよ。
311:名無しさん@3周年
14/07/16 22:14:11.22
>>310
うpよろしく
312:名無しさん@3周年
14/07/16 22:15:01.68
MADE IN PRC
313:名無しさん@3周年
14/07/16 22:17:37.45
>>301
自分はやせ型だけど、座面横幅はどう感じる?寸法だと横幅長めなんだけど。
コンテッサのクッション座面使ってるが股が痛い
314:名無しさん@3周年
14/07/16 22:28:39.29
>>313
コンテッサうpよろしく
315:名無しさん@3周年
14/07/16 22:58:07.42
>>310
ですよね、どうせもう一度店にいくので座らせてもらおうと思う
値段もたしか少し安いんだよね
座面高もアーロンと同じくかなり低くいけそうだし
このどちらかにしようかな
ちなみに、コンテッサもかなり座り心地良かったです
316:310
14/07/16 23:08:17.40
>>311
引越しに合わせて頼んだから来月になるけど。
着たらupするわ。
317:名無しさん@3周年
14/07/16 23:12:07.44
ハイバックとかヘッドレストがついていないチェアでロッキングって
ロッキングしたとき手を頭の後ろに回して頭を支えないとダメだよね?
正直なんのためのロッキング機能なんだろうか
長時間座ってて、疲れたときに一時的に背中を伸ばすための機能ってことなのかな
318:名無しさん@3周年
14/07/16 23:39:36.78
>>313
股が痛いってどーいうこと?
全く理解出来ないんだが。
319:名無しさん@3周年
14/07/16 23:49:29.74
座面が堅いと肛門周りとか前立腺辺りが圧迫されて痛いってことじゃね?
320:292
14/07/17 01:04:20.25
>>305
なんか色々調べてくれてありがとうだお!
コンベックス持ってもう一度イス探しのたびに徘徊してみるよ。
股下長の事だとしたら92cmあるお。
事故で入院したときに理学療法士と整形外科医に
折れてない方の足を測られたから間違いは無いはずだお。
>>306
タイムスリップはしてないけど
バイク事故からの意識不明からカムバック経験はあるお!
ナースとのイチャイチャなんて漫画の世界だけだったお!
>>307
ハイチェアの設定あったのかお・・・。
もう一度探しにいってみるお。
>>308
つりじゃないんだお。
ちなみに折れた方の脚は少しだけ長いお。
321:名無しさん@3周年
14/07/17 02:26:15.13
>>320
俺がいつもカットするジーンズの股下が75㎝
となると、俺よりも脚が10㎝くらい長い計算か。
俺は座面の高さが450~470㎜の高さでちょうどいいくらいだから、
580㎜もあれば十分大丈夫だと思うけどね。
322:名無しさん@3周年
14/07/17 02:45:06.32
>>320
アーロンのCかっとけ
323:名無しさん@3周年
14/07/17 06:08:27.07
アーロンチェアにしたらすげー変わったわ。
色々、試座して迷いながらもアーロンにしたけど
使い始めて1週間ぐらいでもう、はんぱなかったwww
324:名無しさん@3周年
14/07/17 06:09:39.22
アーロンは売り方が舐めてるから論外
325:名無しさん@3周年
14/07/17 07:15:09.11
>>323
新品?中古?
326:名無しさん@3周年
14/07/17 08:27:50.34
ハンズのアーロン試座した時(店員とか誰もこず)、あぁこんなもんかって思ったけど
大塚家具でちゃんと説明受けながら座ったら全然違ったよ
327:名無しさん@3周年
14/07/17 11:22:54.43
それ単に騙されやすいタイプなんじゃね?
もしくはこの程度のモノを見ただけじゃわからないバカ
328:名無しさん@3周年
14/07/17 11:23:14.14
>>321
俺は身長170でジーンズ76.5cmでカットしてるが、
椅子の高さは45くらいで限界だぞw
47なんていったら太もも痛いわw
股下一緒でも個人差あるのか?
329:名無しさん@3周年
14/07/17 11:52:13.87
168で股下74カット
座面高は41㎝くらいじゃないとしっくりこない
330:名無しさん@3周年
14/07/17 12:37:41.01
>>329
だよなw
普通のダイニングチェアが42cmだから、
大体、170cmくらいの人で42くらいってことだろ?
平均的に作ってあると仮定した場合。
331:名無しさん@3周年
14/07/17 16:42:23.65
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
店で座ってみてクッション性が気に入ったからこれ買いたいんだけど
素材やら何やら気をつけた方がいいところある?
332:名無しさん@3周年
14/07/17 16:48:21.31
座面高が50㎝~っぽいけど大丈夫か?
333:名無しさん@3周年
14/07/17 16:50:31.45
>>331
まず、この椅子は完全に後傾チェアなので、
背もたれに寄りかかってDVDみたりするのにはいいけど、
書類作成などで前のめり姿勢を続けると腰を痛める。
さらに、背もたれと座面の角度がリクライニングしても一定なので、
気持ちいい角度にはならない。
素材に関してはわからないが、
その辺の安物ソファーと同じ感覚でいいんじゃね?
いずれにせよ、腰を破壊したいなら
是非この椅子をワーキングチェアとして使用しよう。
334:名無しさん@3周年
14/07/17 16:52:56.18
見るからに数ヶ月使ったとこでベキッといきそう
335:名無しさん@3周年
14/07/17 16:55:15.19
たしかにこのスレ、ワークチェアスレだからな
どちらかというとくつろぎ用の椅子に見える
336:名無しさん@3周年
14/07/17 16:55:20.40
>>331
ワーキングチェアのつもりならありえない、腰痛めるよ。
あと色もデザインも格好わるすぎw
337:名無しさん@3周年
14/07/17 17:05:28.94
>>331
リラックス用にしてもすぐウレタンが潰れそうだぞ
これだけ満場一致なんだからやめときなよ
338:名無しさん@3周年
14/07/17 18:42:44.38
常にまっすぐ座って全くリラックスしないってんじゃないなら、シンクロロッキング的な機構は最低限必要だと思うの
339:名無しさん@3周年
14/07/17 19:49:40.68
>331みたく現物見て試座しても何も感じない人は、
そのまま買っちゃえばいいんだよ。
いちいち無責任な外野に聞かないほうがいい。
340:名無しさん@3周年
14/07/17 20:54:42.57
>>300
腰のサポートにフレキシブル性がある
341:名無しさん@3周年
14/07/17 20:56:27.89
アーロンが一番って先入観が無きゃ
ぶっちゃけミラ2選ぶ人多いと思うよ
342:名無しさん@3周年
14/07/17 21:09:42.74
アーロンよりは断然ミラ2のほうがいいな
最後まで悩んで納期その他でバロンにしたけど
343:名無しさん@3周年
14/07/17 21:42:52.83
バロンのヘッドレストが最高すぎて早く買いたい
344:名無しさん@3周年
14/07/17 21:48:14.33
オカムラのヘッドレストってホビット用だよなw
345:名無しさん@3周年
14/07/17 22:12:17.02
ミラ2あるのにわざわざ3、4万高い中国製選ぶんだからすごいよな
346:名無しさん@3周年
14/07/17 22:32:19.58
まーたモノの価値がわからない奴のアーロン叩きか
347:名無しさん@3周年
14/07/17 22:48:42.89
貧乏なんだろ
348:名無しさん@3周年
14/07/17 23:30:04.20
中国製のアーロンは無いわ
349:名無しさん@3周年
14/07/18 00:00:12.12
>>342
そこでバロンいくかねw
バロンって背もたれが直立の状態で背中預けると
そのままリクライニングしていってしまうじゃん
支えがないみたいで
350:名無しさん@3周年
14/07/18 01:24:24.06
サブリナはどうでしょうか?
351:名無しさん@3周年
14/07/18 01:40:15.90
良いんじゃない
352:名無しさん@3周年
14/07/18 03:14:08.18
唖々龍
353:名無しさん@3周年
14/07/18 06:51:24.96
>>349
直立で固定できないってこと?
354:名無しさん@3周年
14/07/18 07:07:07.85
ミラ2は中国製じゃないの?
355:名無しさん@3周年
14/07/18 07:57:13.70
ミラ2とか背もたれのコストをケチってプラスチックになっちゃった椅子の事か
背中が痛くなるの嫌な奴はやめとけ
356:名無しさん@3周年
14/07/18 09:15:55.92
>>353
そう
そんなわけないだろうと店の人に聞いたけど、やっぱできないと言われたから
間違いないと思うよ
このスレ、バロン持っている人いるでしょ?
357:名無しさん@3周年
14/07/18 10:03:27.55
>>347
アーロンが金持ちで
数万安いミラ2やバロン選ぶ人は貧乏なんですね
358:名無しさん@3周年
14/07/18 10:13:11.69
値段とか貧乏とかどうでもいい
性能が全てだろう
359:名無しさん@3周年
14/07/18 10:40:05.37
>>331です。確かに前のめりで作業するには向かない
椅子だったかもしれません。やめときます。
もう一つ試座して気にいったのがあるのですがこれはどうでしょうか?
腰の枕が気持ちよかったです。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
360:名無しさん@3周年
14/07/18 10:43:53.70
あれ、7月上旬の発売のやつでした。若干違種類の椅子でした。
質問する前にもう少し確認するべきでしたすみません。
361:名無しさん@3周年
14/07/18 10:57:45.41
俺も仕事用のいすを物色中だけど、
ヘタれないという最低条件を満たすだけで
6万はくだらない世界みたいだよ。
会社に普通に転がってるコクヨの椅子でそれくらい。
ていうかゲーム用チェアってあるんだね・・・。
362:名無しさん@3周年
14/07/18 11:37:32.23
>>356
今試座してきたが固定できたぞ?
左側のレバーがスイッチみたいになってた。
363:名無しさん@3周年
14/07/18 11:59:42.84
>>362
マジっすか、普通できないわけないだろうと思って聞いたんだけどな
間違い情報スマヌ
364:名無しさん@3周年
14/07/18 12:16:41.51
>>359
試座したときにちゃんと前のめりで作業するポーズをしてみて気に入ったのなら、いいんじゃない?
なんか「ふう~」ってリラックスポーズしかやってない悪寒がするんだが
365:名無しさん@3周年
14/07/18 15:00:38.32
>>361
>普通に転がってるコクヨの椅子でそれくらい
ってなんかコクヨをバカにするような空気で言ってるけど、
コクヨはしっかりした椅子作ってるぞ。
もちろん、アーロンやコンテッサのようなブランド全開の椅子はないけど。
主に会社等に下ろすからその分、値段に比べてしっかりしているのでコスパいいし、
The 仕事椅子のウィザードとかは、コクヨに聞いたら病院の医者に多く下ろしているらしいし、
うちの大学の院生用の自習室の椅子もウィザードだった。
自習室の椅子なんてかなり荒い座り方されてるはずだけど、
全然、クッション潰れてなかったぞ。
仕事用ならコクヨで全然問題ないと思うけどな。
ただ、それにプラスして高い金払っても何か機能や特徴が欲しいのであれば、
椅子のコンセプトと自分の使用用途に合わせてアーロンとか買えば良い。
例えば、俺は仕事ではなくてプライベート用のimacをリラックスしながら使うための椅子として
エルゴのエンジョイでも買おうか検討中。
なぜなら、ヘッドレストに頭預けて後傾姿勢でのメッシュが気持ちいいから。
366:名無しさん@3周年
14/07/18 15:04:55.42
その状態でPC使うには斜めになった机などがないと無理なんじゃないの
キーボードやマウスも手元におけるなにかが必要とか
367:名無しさん@3周年
14/07/18 15:41:15.46
エンジョイ厨あらわる
368:名無しさん@3周年
14/07/18 16:26:38.34
>>366
低めのデスク使えば問題ないだろ。
>>367
シャキッとお仕事モードならプロやベーシックの方が良いと思うけど、
ゆったり背もたれに体あずけるならエンジョイの方が楽じゃね?
俺は試座したとき、そう感じだけどな。
あと、エルゴヒューマンは耐久性の心配が強いから、
値段的にエンジョイ以外は買うのに勇気いるっていうのもある。
アーロンくらいしっかりしたものであれば高い金払ってもいいけど、
エルゴヒューマンに8万て怖くね?
369:名無しさん@3周年
14/07/18 18:10:48.93
でもその高いアーロンってテンションがゴムなんだろ
370:名無しさん@3周年
14/07/18 18:40:49.47
ミラ2のがマシ
アーロンはもういいだろ
371:名無しさん@3周年
14/07/18 18:49:52.61
URLリンク(www.amazon.co.jp)
クーポンコード SUMMER14
でバロンが38k
372:名無しさん@3周年
14/07/18 19:44:55.45
安すぎやんけ、メッシュじゃないのが悔やまれるw
373:名無しさん@3周年
14/07/18 19:48:25.10
可動ヘッドレスト2万くらいで買えば6万くらいか
374:名無しさん@3周年
14/07/18 19:52:23.72
上でパチもん買おうか迷ってたようなのは、速攻ポチったらいい
375:名無しさん@3周年
14/07/18 20:00:17.55
在庫切れでちゃんと届くのかわからんがポチって来たよ
376:名無しさん@3周年
14/07/18 20:02:07.76
>>371
ムレるのが辛いな
メッシュの寒いのは何か敷けばどうにでもなるけど
377:名無しさん@3周年
14/07/18 20:02:26.96
これオクで転売してもいけるレベルじゃないか?w
378:名無しさん@3周年
14/07/18 20:21:20.43
バロンとコンテのスレ落ちたの
379:名無しさん@3周年
14/07/18 20:41:14.22
ないよね
立てて
380:名無しさん@3周年
14/07/18 20:57:43.44
ミラ2チェアのランバーサポートと
アーロンチェアのポスチャーフィット
優れている点、ダメな点教えてください
381:名無しさん@3周年
14/07/18 21:00:06.91
>>380
教えてあげないよ!ジャン!
382:名無しさん@3周年
14/07/18 21:14:29.05
>>380
○ 日本人にもファンが多い
? 日本人を騙すクソ会社
383:名無しさん@3周年
14/07/18 22:43:13.63
なんで最新のミラチェアがランバーサポートなんだろうか
384:名無しさん@3周年
14/07/18 23:17:09.91
クーポン適用されるかはしらんけど
ジロフレックスの椅子もAmazonのセール対象になってるね
385:名無しさん@3周年
14/07/18 23:45:34.66
バロン座高
メッシュ:437mm
クッション:415mm
なぜメッシュの方が座高高いのか
訳分からん
386:名無しさん@3周年
14/07/19 00:16:37.25
>>385
沈むからだろ
387:名無しさん@3周年
14/07/19 00:52:18.14
ぽちってしまった
388:名無しさん@3周年
14/07/19 02:31:30.36
なんでバロン50パーオフの祭りきてんの?アマゾンランキングでもデスクチェア部門1位になっちゃってんじゃん
超絶迷うどうしよ
389:名無しさん@3周年
14/07/19 02:38:13.49
真っ白のクッションて一月程度でもう汚れが目立ちそうだけど皆あんま気にしないのかな
390:名無しさん@3周年
14/07/19 02:51:21.36
ペット用のおしっこシーツの上にタオル派だから問題ない
391:名無しさん@3周年
14/07/19 03:14:48.77
これが後に語り継がれるであろう2014年バロン革命か・・・
392:名無しさん@3周年
14/07/19 03:31:27.95
>>389
ポリッシュオレンジの方買えよ44000円だけど
393:名無しさん@3周年
14/07/19 04:07:27.71
この値段なら予備でも誰かにあげる用でも気軽に買えるな
別のを買ったばかりだけどちょっと迷っちゃった
394:名無しさん@3周年
14/07/19 04:08:46.48
安すぎてポチったわ・・・
ヘッドレストも後で買おう。
あれはいるわ
395:名無しさん@3周年
14/07/19 04:33:32.92
ヘッドレストたけえ
25000円くらいするじゃん
本体38000円なのにヘッドレストの値段おかしい
396:名無しさん@3周年
14/07/19 04:45:09.36
バロン製造中止で最後の投売りとか?
397:名無しさん@3周年
14/07/19 05:10:06.56
ヘッドレストはちょっと迷うな
ウレタンキャスターは純正でも安いんだけど
ちゃんと買えたら試座に行こう
398:名無しさん@3周年
14/07/19 05:17:42.53
先走ってヘッドレスト注文するもバロンキャンセルされて手元にはヘッドレストだけが残ったというパターンか
399:名無しさん@3周年
14/07/19 06:01:06.66
黒の座メッシュの肘掛けなしも32000円で売られてるぞ
400:名無しさん@3周年
14/07/19 06:42:30.32
肘掛けってオプションで別売りされてるの?
401:名無しさん@3周年
14/07/19 06:43:26.93
あーキャンセルされること考えて無かったわ
au walletからアマギフ経由で買ったから買えなかったら4万円のアマゾンギフトが残ってしまう
402:名無しさん@3周年
14/07/19 07:02:10.80
安いな
ただ何個も買うものでもないしなぁ
403:名無しさん@3周年
14/07/19 07:02:31.78
アジャスト肘は12kからやね
404:名無しさん@3周年
14/07/19 07:18:20.67
>>371のクーポンコードってなんぞ?
405:名無しさん@3周年
14/07/19 07:32:27.93
>>401
>受注生産品のため、ご注文後のキャンセルはご容赦願います
この一文がある限り、キャンセルはあかんやろ?
406:名無しさん@3周年
14/07/19 07:47:47.68
普通にバロン買ったとき1ヶ月以上またされたな、これ何個注文入ったかしらんがすごい待たされるんじゃないかな…w
407:名無しさん@3周年
14/07/19 07:49:56.94
中国製アーロンが15万とは何だったのか
408:名無しさん@3周年
14/07/19 08:10:36.52
電話問い合わせしちゃったよ
38kで売られてることについては価格間違いなどではないのでご安心下さい
ただ納期や在庫不足によるキャンセルは現時点では大丈夫だと思いますとしか言えないと言われたまあ当然
他の店で買っても在庫無きゃこのくらいの納期だし注文量考えたら2ヶ月待ちもあるかもね
409:名無しさん@3周年
14/07/19 08:29:25.98
>>399のやつに可動式ヘッドレストと
角度を変えられる肘掛けを付ける事はできる?
410:名無しさん@3周年
14/07/19 08:49:46.52
ホワイト注文したけど悩んできた
肘掛けいらないから黒メッシュも捨てがたい
東京インテリアにSIZAしにいくしかないね
411:名無しさん@3周年
14/07/19 08:51:14.76
バロンチェアってそんないいの?
今回はコスパがいいということか
412:名無しさん@3周年
14/07/19 08:57:40.25
>>410
両方かって気に入らない方はオクでさばく
413:名無しさん@3周年
14/07/19 09:02:14.41
良いか悪いかなんてこの際関係ないと思うわ、この安さは値段間違いくらいな異常w
414:名無しさん@3周年
14/07/19 09:03:17.51
バロンに買い換えたいけど今持ってるチェアはまともな価格で売れるの?
中古店では買い叩かれそうだしヤフオクだと送料があれだし
415:名無しさん@3周年
14/07/19 09:10:16.96
>>409
頭も肘置きも後から付けられることは可能だよ、あと座面だけ買うことも確か可能だったはず
416:名無しさん@3周年
14/07/19 09:14:48.12
しっかしジロフレックス買う人誰もいねーな
417:名無しさん@3周年
14/07/19 09:15:06.21
正しい姿勢で使うならメッシュ
ラフに使うならクッションって創和のおっちゃんが言ってた
418:名無しさん@3周年
14/07/19 09:18:47.77
お前ら>>371様に敬礼!
419:名無しさん@3周年
14/07/19 09:18:55.14
ついこの間のタイムセールで買っちゃったやつあほすぎwwwww
おれですwwwwwwwww
420:名無しさん@3周年
14/07/19 09:22:11.75
>>409
肘掛け7kで売ってあげるよ
421:名無しさん@3周年
14/07/19 09:46:20.05
ハイバックメッシュ肘なしで35264円か買うか迷うな…
422:名無しさん@3周年
14/07/19 09:47:24.32
>>417
確かにそうかも
上手いこと言うな
423:名無しさん@3周年
14/07/19 10:02:07.00
肘掛だけで買うと1万ちょいすんのね・・・
今までにもここまでやすくなったことあったのかしら
424:名無しさん@3周年
14/07/19 10:02:59.96
>>421
35264円ってどれ?
見つけられないんだけど
425:名無しさん@3周年
14/07/19 10:05:01.78
URLリンク(www.amazon.co.jp)
これやな
426:名無しさん@3周年
14/07/19 10:05:32.57
>>424
URLリンク(www.amazon.co.jp)
427:名無しさん@3周年
14/07/19 10:06:23.99
50パーオフでクーポンコード入力で+5パーで55パーオフか
>>417
耐久性や座り心地の面でということかな
428:名無しさん@3周年
14/07/19 10:06:58.79
キャンペーンは8月18日まであるんだよね、ヘッドレスト付まで50%にならんかな…
429:名無しさん@3周年
14/07/19 10:13:05.40
バロンとか10年前の椅子だろ?
サブリナ買えよ
手元でリクライニングの調整できてすごい便利だぞ
430:名無しさん@3周年
14/07/19 10:16:07.86
>>428
その場合はナンピンするでしょjk
431:名無しさん@3周年
14/07/19 10:23:01.59
ナンピンって言ってみたかっただけ
432:名無しさん@3周年
14/07/19 10:24:58.73
ねえバロン そうでしょう
433:名無しさん@3周年
14/07/19 10:31:15.46
この価格ならバロンしか選択肢ないけど座面がメッシュタイプの耐久性は
改善されたのかな。剥がれで修理報告が多いみたいだ。長く使うなら、
クッションタイプを選ぶほうが無難かな?
434:名無しさん@3周年
14/07/19 10:32:05.06
サブリナはいいんだけど、この時期クッション座面はすぐ蒸れる。
それにヘッドレストは固定式しか選択肢がない。
435:名無しさん@3周年
14/07/19 11:06:00.12
通年考えるとクッション座面にメッシュ背もたれで結論は出ている
で、どの椅子がそれなんだ?
436:名無しさん@3周年
14/07/19 11:09:15.30
結構前にバロンスレで見たけどクッション座面は長年使って汚れたら取り外して水洗いすると良いらしい、持ってないから本当かは知らんけどw
437:名無しさん@3周年
14/07/19 11:27:57.08
URLリンク(www.amazon.co.jp) シルバ-フレーム 可動肘 座クッション ホワイト
URLリンク(www.amazon.co.jp) ポリッシュフレーム 可動肘 座クッション オレンジ
URLリンク(www.amazon.co.jp) シルバ-フレーム 肘なし 座メッシュ ブラック
ハイバックはこの3つだな
438:名無しさん@3周年
14/07/19 11:37:39.73
ぶっちゃけ座り心地はクッション一択だよね
座ったときのケツのおさまりが違う
439:名無しさん@3周年
14/07/19 11:53:21.95
メッシュには懲りたから二度と買わない
440:名無しさん@3周年
14/07/19 12:12:49.53
>>429
> 手元でリクライニングの調整できてすごい便利だぞ
肘掛を取り外せないというデメリットでもあるよな?
コンテも肘掛レバーの操作は楽しいんだけど机との相性が結構メンドイ…
441:名無しさん@3周年
14/07/19 12:38:44.50
オカムラはファブリックっぽいメッシュでゴミが恐ろしくつきやすいからやめとけ
442:名無しさん@3周年
14/07/19 12:41:59.32
z
443:名無しさん@3周年
14/07/19 13:02:10.31
昨日から迷うこと半日ほどたったが白注文しちゃった、ヘッドレストはどこで買うのが安いんだろ?
444:名無しさん@3周年
14/07/19 13:08:56.03
>>443
どの椅子だよ
段ボールでも張り付けておけよ池沼
445:名無しさん@3周年
14/07/19 13:08:59.20
あんだけ試座せずに買うのは死刑みたいな空気だったのに
みんなヘーキで買っちまうんだな・・・。
まぁ、ここにいるヤツらはみんな既に試座してるかw
446:名無しさん@3周年
14/07/19 13:11:43.14
この流れならバロンの白やんけw
447:名無しさん@3周年
14/07/19 13:14:56.28
バロンなら試座しなくても大丈夫や
448:名無しさん@3周年
14/07/19 13:18:51.91
肘掛けあった方がいい?
白か黒か悩む
449:名無しさん@3周年
14/07/19 13:19:42.03
>>448
好きにしろ
450:名無しさん@3周年
14/07/19 13:20:19.05
>>448
勝手にしろよ
お前の好みなぞ知らんわ
451:名無しさん@3周年
14/07/19 13:20:49.47
黒は埃ですぐ汚くなると聞いて外した
座クッションでよかったし
452:名無しさん@3周年
14/07/19 13:32:27.54
青が1番安いな
色だけで値段が違う
453:名無しさん@3周年
14/07/19 13:39:31.89
青は半額対象外だぞ
454:名無しさん@3周年
14/07/19 13:41:26.99
iPad mini retina売って黒ポチったw
455:名無しさん@3周年
14/07/19 13:53:03.93
あと、情報くれたみんなに感謝\(^o^)/
456:名無しさん@3周年
14/07/19 14:22:49.61
密かにジロフレックスも相当なお買い得に見えるが
手出さないの?
ジロの方が座面しっかり目で前傾向きかな,という印象
457:名無しさん@3周年
14/07/19 14:26:38.99
試座した人が居ないんだな
情報少なくて博打色がより高いんだな
458:名無しさん@3周年
14/07/19 14:29:06.88
>>384
ジロフレックス68ってどうなんだろ…
459:名無しさん@3周年
14/07/19 14:37:15.27
明日からバロン伯爵って名乗るわ
460:名無しさん@3周年
14/07/19 14:39:35.68
アーロンを半額にしてください
461:名無しさん@3周年
14/07/19 14:54:30.47
アーロンはこっちでもアメリカ国内価格で売ってくれたら
売れまくりじゃね?
462:名無しさん@3周年
14/07/19 14:54:50.69
お前ら本当にブランドに弱いなぁ
本体だけで38000円
ヘッドレスト付けて、63000円だぞ
決して安くない
本来がぼったくりでこれが適正価格だ
バロンなんてエンジョイと変わらん
エンジョイなら4万ちょっとで買える
座面もメッシュだ
463:名無しさん@3周年
14/07/19 14:55:07.91
机の上に肘乗ってけてるから肘掛けいらんのよね
今も外して使ってる
464:名無しさん@3周年
14/07/19 14:56:21.56
>>456
ジロってチェアOC作ってるところだろ?
チェアOCは良かったからジロ長も悪くはあるまい
しかしメッシュではないぞ
やっぱ椅子はメッシュこそ至高!
465:名無しさん@3周年
14/07/19 14:57:49.22
>>462
エンジョイも1万円くらいなら買っちゃうかも・・・
466:名無しさん@3周年
14/07/19 15:05:04.23
>>462
15万の中国製アーロンチェア買った奴が泣くぞ。。
467:名無しさん@3周年
14/07/19 15:09:50.72
今回のバロンで欲しいパターンがないから何かを妥協するしかないんだよな。
468:名無しさん@3周年
14/07/19 15:13:15.18
メッシュじゃなくて問題なし
オールシーズン使うんだから
469:名無しさん@3周年
14/07/19 15:14:24.50
>>462
エンジョイが半額セール来たら考えるわ
まともな奴が来てるのがバロンしか無いし
470:名無しさん@3周年
14/07/19 15:22:04.23
イトーキとかコクヨも参加すりゃいいのにね
それこそエルゴプロも
471:名無しさん@3周年
14/07/19 15:23:07.93
企業が大量注文するときの価格ってこのくらいなんでしょう?
472:名無しさん@3周年
14/07/19 15:24:28.37
ピスタチオハイバック座ファブシルバー肘なしが欲しかった
473:名無しさん@3周年
14/07/19 15:25:05.60
参加って尼の都合じゃないの
元はみんな在庫有りの製品だったんだし
474:名無しさん@3周年
14/07/19 15:26:17.66
>>469
言っとくが座り心地ではエンジョイはバロン同等か以上だからな
座面がメッシュのバロンならともかく今更クッションではな…
それと岡村ならサブリナのが腰への吸い付が上
要はもう時代遅れのバロンの在庫処分に付き合わされてるわけだ
コンテッサにしてもバロンにしてもメッシュの作りが悪く劣化しやすい
埃も吸い付けるから掃除も大変
エンジョイのメッシュはその辺も考慮されてものは上だよ
ブランド思考ならバロン選びたまえ
質実剛健ならエンジョイだ
475:名無しさん@3周年
14/07/19 15:26:32.74
>>470
頭悪すぎる
476:名無しさん@3周年
14/07/19 15:26:55.89
595 ビタミン774mg sage 2014/07/19(土) 14:32:57.60 ID:???
長文スキーな俺に一行のレスでまとわりついて来るヤツが多いので、
一行レスと何度も揶揄して来たんだけど、みんなも一行レスって言葉使い出したな
俺が知らないだけで前から使われていたなら妄想乙ですまんが、オレジナルだった
2ちゃんの文化に小さな足跡を残したのかもしれない。むしろ恥かもしれんけどね
477:名無しさん@3周年
14/07/19 15:30:05.91
サブリナよりシルフィーが欲しいわ
478:名無しさん@3周年
14/07/19 15:32:56.24
バロン試座したの6年くらい前だからもういっかいやってくる
479:名無しさん@3周年
14/07/19 15:33:47.66
エンジョイ&エキサイティング!!!
480:名無しさん@3周年
14/07/19 15:34:48.22
バロンの大安売りに釣られた貧乏が大量にわいてて笑える
481:名無しさん@3周年
14/07/19 15:37:18.53
最近高い椅子買った馬鹿は涙目やな
482:名無しさん@3周年
14/07/19 15:40:55.19
店で試座できるバロンは肘掛けが壊れてるのが多いよね
コンテッサもだけど
483:名無しさん@3周年
14/07/19 15:42:03.07
バロンに釣られて家具板初めてきた
484:名無しさん@3周年
14/07/19 15:44:05.31
>>482
体重かけると割れるって話を聞くから
手すり代わりにすると危ないって事だな
485:名無しさん@3周年
14/07/19 15:48:38.87
高値でバロンを買った自称セレブの僻みレスが湧いてて笑える
486:名無しさん@3周年
14/07/19 15:51:59.45
>>480
でもよくよく考えると安くないんだよな
ヘッドレスト付きならともかく
トータルで6万超える椅子が安いわけがない
前傾あるわけでもなし
アパレルの値段と同じだね
定価なんてあってないようなもん
10万のコートを五万で買って喜んでる
487:名無しさん@3周年
14/07/19 15:52:20.58
>>485みたいに外れなレッテル張りするやつってなんなんだろう・・・
488:名無しさん@3周年
14/07/19 15:55:12.69
>>481
バロン買った奴は涙目だろうが、他の椅子は関係ないだろ
六万円の椅子で競合するのはエルゴヒューマンくらいだしね
バロンならエルゴヒューマンのがいいと思う
489:名無しさん@3周年
14/07/19 15:56:50.31
おーおーわいておるのう
490:名無しさん@3周年
14/07/19 15:58:18.75
>>486
絶対と相対の違いくらいわかろうな
小学生ならわからなくてもいいけど
491:名無しさん@3周年
14/07/19 15:59:30.74
俺は貧乏だからヴィスコンテ半額なら
そもそも尼に出てないが
492:名無しさん@3周年
14/07/19 16:00:50.63
>>487
>>480が外れたレッテル張りしたからだろう…
493:名無しさん@3周年
14/07/19 16:00:50.79
ヘッドレスト付きで5万以下なら超お得感あるのに、中途半端だな
494:名無しさん@3周年
14/07/19 16:01:00.89
みんながエンジョイ良いってすすめるから買ったけど
ギシギシとうるさくて後悔している
このバロンが良かった・・・早まった・・・(´;ω;`)ウゥゥ
495:名無しさん@3周年
14/07/19 16:03:45.02
シルフィー買おうと思ってたけど試座した結果サブリナ買ってきた
ショールーム家から遠いけど行っといてよかったわ
届くの1ヶ月後だけど楽しみ
496:名無しさん@3周年
14/07/19 16:04:18.68
>>494
エンジョイ&エキサイティング!!!
497:名無しさん@3周年
14/07/19 16:04:33.38
エンジョイ買ったけど、なんだこれ
エンジョイ出来ねーよ
498:名無しさん@3周年
14/07/19 16:05:01.38
>>497
エンジョイ&エキサイティング!!!
499:名無しさん@3周年
14/07/19 16:05:27.33
>>493
エンジョイは五万以下でヘッドレスト付きだよ
俺はポイント入れて43000円で買った
それと比べるとそれ以下のバロンで6万なんて高い高い
保証も三年だし
色もださい白とか黒しか選べんし
>>494
おいおい、嘘つくなよ
俺のエンジョイは全然ギシギシ言わんぞ
本当なら修理に出せ
ものはエンジョイのがいいよ
500:名無しさん@3周年
14/07/19 16:07:01.02
>>498
全ては因果律の中か…
バロン伯爵がオカムーと組んでジョイエンの作りし神の椅子を独占しておる!
501:名無しさん@3周年
14/07/19 16:08:01.93
そりゃこれだけ安いと荒れるわ
502:名無しさん@3周年
14/07/19 16:08:04.68
>>486
もともと高価なものが安くなってるから意味があるのであって
いやそもそも6万円は高いぞって言うのはナンセンス
503:名無しさん@3周年
14/07/19 16:09:19.57
>>495
君が一番可哀想な人かもね(´・ω・`)
確かにサブリナのがややいいが、この値段差ならバロンにするべ
座面もクッションだからな
サブリナは。
エンジョイやエルゴヒューマンは別の良さがあるし
アーロンやリープも後悔はない
岡村の椅子を高値で掴まされた奴が悲惨だな/(^o^)\
504:名無しさん@3周年
14/07/19 16:11:58.74
>>502
でも今までバロンなんて話題にすらならず骨董品と呼ばれてたのに安いとアホみたいにはしゃいでる庶民根性に呆れたのよ(´・ω・`)
安いのがいいならコスパ最高のエンジョイがあるのに、それには目もくれず国産というだけでそれ以下の椅子を買う
ビトンとロゴがあるだけで、風呂敷を市価の10倍の10万円で買う愚かな奴ら
505:名無しさん@3周年
14/07/19 16:12:35.28
なんでそんなに必死なんだか
506:名無しさん@3周年
14/07/19 16:13:38.10
エンジョイ関係者が騒いどるでw
507:名無しさん@3周年
14/07/19 16:13:40.97
エンボディとかONとか上級品に座メッシュなし
508:名無しさん@3周年
14/07/19 16:14:21.57
>>501
まぁ俺はエンジョイだから冷静に見れるが、もし、バロンやコンテッサ、サブリナを10万で買ってたら発狂してたねw
509:名無しさん@3周年
14/07/19 16:14:45.45
エフチェア頼んでたが尼だったのでキャンセル出来た
全てはバロン半額が悪いんや…
ないだろうがもしバロンが合わなかったら売ってエフチェア買おう
510:名無しさん@3周年
14/07/19 16:17:27.00
バロンでエンジョイしてくる
511:名無しさん@3周年
14/07/19 16:17:45.33
エンジョイが半額ならエンジョイなんだがな
ヘッドレストがいらないからバロンなんだわ
512:名無しさん@3周年
14/07/19 16:18:14.07
>>506
え?何で騒がなきゃいけないの?
エンジョイは、エルストメリックメッシュで埃もつかず水を零しても弾いて掃除も楽
ヘッドレストではリープや岡村、アーロン抑えてトップクラスの使い勝手だし
角度や高さも自由に変えられて長身の人でも合う。
座面もメッシュで蒸れず
冬は低反発クッション敷いて一挙両得!
色もブルーやグリーン、レッドとお洒落なもの選べで4万円台
513:名無しさん@3周年
14/07/19 16:20:06.89
>>511
エンジョイもヘッドレストなしのもあるよ
それはもっと安い
三万円台で買える
しかし、ヘッドレストないならエンジョイでなくても2万くらいでも探せば結構いいのあるよ
1万円のコストコもギシギシ音はなるが座り心地ではバロンやエンジョイとそんな変わらんしね
514:名無しさん@3周年
14/07/19 16:21:52.73
エンジョイが安い店教えてくれ
515:名無しさん@3周年
14/07/19 16:22:08.08
>>512
ジャパネットたかたの社長で脳内再生された
お前絶対に業者だろ
516:名無しさん@3周年
14/07/19 16:22:10.57
どこにそんな安いエンジョイがあるの?田舎だから通販じゃないと
517:名無しさん@3周年
14/07/19 16:23:23.03
>>509
一つ忠告するが、椅子の中古は二束三文だからな
15万円のアーロンチェアでさえ中古は4��6万だ
前スレでも中古のコンテッサが二万でも買い手がつかないって話題になってたが
知らない奴が見たらバロンなんて2万円の安物にしか見えない
革張りの社長椅子のが寧ろ高く見えて中古では売れそう
見栄えがいいから
518:名無しさん@3周年
14/07/19 16:23:58.91
エンジョイ音楽は鳴り続ける♪
519:名無しさん@3周年
14/07/19 16:24:17.06
エンジョイに詳しすぎるだろ
520:名無しさん@3周年
14/07/19 16:25:26.97
>>519
そりゃ業者だもんwww
521:名無しさん@3周年
14/07/19 16:25:45.92
エンジョイそんなに優秀なのか
情弱の俺は騙されそうだ
522:名無しさん@3周年
14/07/19 16:27:51.88
>>519
だってもってるからねw
散々吟味して選んだので後悔はない
バロンにもお前らと違って座ってる
やっぱ座面もメッシュが一番よ!
特に夏はね
メッシュは下にクッション敷けるが逆は無理!そこをよろしく!
後、寧ろ俺はジロフレックスのが興味あるよ
以前はチェアOC使ってたからね
ここはめったに安売り見かけないからジロフレックスのがいいかもよ?
こいつは前傾もできるからアーロンチェアより良い可能性もある
523:名無しさん@3周年
14/07/19 16:29:34.17
前傾っているか?
524:名無しさん@3周年
14/07/19 16:31:16.54
>>521
嘘偽りなく座れば分かるよ
アーロンチェアよりも店頭で座った感じではエルゴヒューマンやエンジョイのが良かったという人も少なくない
それでもワーキング用では前傾があるアーロンのがいいとされるが、リラックスチェアでは最高だね
コスパ考えたらナンバー1だよ
6万円のバロンでこんなに群がってくるいだしねw
ほとんど変わらず機能面では寧ろ上のエンジョイのが安いから
525:名無しさん@3周年
14/07/19 16:33:24.16
だからエンジョイが安い店貼れよ
526:名無しさん@3周年
14/07/19 16:34:18.36
エンジョイ48000円くらいじゃないか
さすがに38000までは安くない
527:名無しさん@3周年
14/07/19 16:36:04.48
>>523
人によるね
書物する人はあった方がいいケースも多い
タイピングやネットだけだとなくてもなんとかはなる
どちらにしてもできないよりはできた方が当然いい
後、アームレストも上がる奴のがいいね
あぐらかけるから
高い椅子でアームレスト上がるのはほとんどないけど
いくつか条件を上げたら候補は絞られる
俺はヘッドレスト+座面も背面もメッシュ+アームレストが上がる+前傾もあればよし
それで予算5万前後
528:名無しさん@3周年
14/07/19 16:36:34.80
ステマに騙されてエルゴ買った奴wwwwwwwwww
529:名無しさん@3周年
14/07/19 16:37:54.56
こんなに長文書いたら逆効果だと思うがね
530:名無しさん@3周年
14/07/19 16:41:49.01
エンジョイ買ったら彼女も出来たし、宝くじも当たりました
531:名無しさん@3周年
14/07/19 16:42:57.70
座面はクッションがいいのでエンジョイじゃなくていいんだ
532:名無しさん@3周年
14/07/19 16:43:49.41
>>526
ロータイプでも4万くらいか
あんま値段差ないなw
ならエンジョイはヘッドレストつきのがお得だな
5000円しか変わらない
バロンのヘッドレストは25000円のぼったくり価格だが
533:名無しさん@3周年
14/07/19 16:44:57.94
>>531
何で?メッシュのが夏は快適だよ
冬は低反発クッションで困らないし
534:名無しさん@3周年
14/07/19 16:51:13.58
バロンのヘッドレストが高すぎることだけは同意出来るな
あれは半額でも高いと思うレベル
535:名無しさん@3周年
14/07/19 16:52:34.77
担当者このスレ見てるなら、今からでもヘッドレスト付の追加頼むぜ
期間内待ってるから
536:名無しさん@3周年
14/07/19 16:52:55.16
エンジョイ君また暴れているん?
537:名無しさん@3周年
14/07/19 16:53:35.25
寝るわけじゃないヘッドレスいらないかな
538:名無しさん@3周年
14/07/19 16:55:08.39
>>535
そして夏休みセールから消えるバロン
539:名無しさん@3周年
14/07/19 16:57:11.44
>>534
セールだとヘッドレスト単品価格と椅子本体の値段差があまりないw
540:名無しさん@3周年
14/07/19 16:57:34.67
今回の尼バロン夏セールの安さはワーキングチェアスレを荒らす程の破壊力
541:名無しさん@3周年
14/07/19 16:58:43.89
しかし、最近やたら岡村のセールあるけど高過ぎて売れてないんだろうね
安いエルゴヒューマンとかにおされて
個人購入はほとんどなくオフィス一本かね?
経営厳しいのかな
542:名無しさん@3周年
14/07/19 16:59:24.27
バロンキャノン!
543:名無しさん@3周年
14/07/19 16:59:58.93
私もエンジョイをおすすめしてお小遣い欲しいお( ^ω^)
544:名無しさん@3周年
14/07/19 17:03:21.84
>>541
四季報で調べたけど岡村は業績いいんだね。
大株主が三菱商事とか初めて知った。
545:名無しさん@3周年
14/07/19 17:03:39.86
個人に一番売れてるのなんて5、6千円のイスだろ
546:名無しさん@3周年
14/07/19 17:04:51.74
安すぎる椅子買ってる人は満足してるんだろうか
547:名無しさん@3周年
14/07/19 17:05:04.33
ところでアマゾンは椅子以外では何か祭りになるほど安いものないの?
家電やカメラとかさ
548:名無しさん@3周年
14/07/19 17:07:21.81
椅子スレなんだから・・・
549:名無しさん@3周年
14/07/19 17:09:00.65
尼スレの方へどうぞ
550:名無しさん@3周年
14/07/19 17:16:04.36
>>494
俺のエンジョイはゴゴゴゴゴっていう引っかかるような振動に近い音がしたから原因の場所を突き止めて
シリコンスプレー(樹脂を痛めない)吹いたら直ったぞ
原因は座面を支えてる前の方の部品の下の可動部だった
あと調整レバーのワイヤーが他の部品に擦れて気にならない程度の音がしていたが
これもシリコンスプレー吹いたら直った
551:名無しさん@3周年
14/07/19 17:19:00.37
バロン買ってしまった
ただ納期いつになるんだろこれ
552:名無しさん@3周年
14/07/19 17:23:00.97
セール始まってすぐ在庫あるときに注文したからさっき届いたよ
メッシュはサーキュレーターでケツの下に風当てられるから快適だね
553:名無しさん@3周年
14/07/19 17:25:37.70
バロンって日本製なんだな
中国製よりいいわ
554:名無しさん@3周年
14/07/19 17:29:27.42
バロンバロン
555:名無しさん@3周年
14/07/19 17:51:10.62
バロン安いっていっても
色選べないじゃん
556:名無しさん@3周年
14/07/19 17:53:39.02
色なんてどうでもいいだろ
家の中でしかつかわんのに
557:名無しさん@3周年
14/07/19 17:56:50.33
>>555
ホワイト格好良いよ
558:名無しさん@3周年
14/07/19 18:00:19.12
CPがいい白
ポリッシュなオレンジ
肘無し座メッシュの安い黒
十分やな
559:名無しさん@3周年
14/07/19 18:18:55.98
ヘッドつける予定ないならロ-バックもあり?
560:名無しさん@3周年
14/07/19 18:26:51.29
白売り切れた
561:名無しさん@3周年
14/07/19 18:28:48.08
>>559
だから、バロンって後傾用だぞ
後傾用チェアでローってポテンシャル生かせてねーだろ。
前傾用チェアで腰のサポートがないようなもんだぞw
バロンは後傾した時の背中までのサポート、
そして、ヘッドレストつけた時の、
背中からそのまま頭までサポートしてくれるのがいいわけよ。
562:名無しさん@3周年
14/07/19 18:28:53.26
ホントだ
じゃあ次はオレンジ辺りかな
563:名無しさん@3周年
14/07/19 18:29:18.10
オレンジもないね、黒メッシュだけや
564:名無しさん@3周年
14/07/19 18:32:28.15
黒もないね、在庫切れたっていうよりこれ締め切っただけだな
565:名無しさん@3周年
14/07/19 18:39:54.19
エンジョイのステマも虚しく、バロンが売れてしまった
566:名無しさん@3周年
14/07/19 18:44:11.21
あそこまで行くと逆にネガキャンにしか見えなかったけどな
567:名無しさん@3周年
14/07/19 18:44:54.28
URLリンク(www.amazon.co.jp)
あとはこれだけやね
568:名無しさん@3周年
14/07/19 18:45:04.83
一気にスレ進んでると思ったらバロン祭りか
>>559
もしヘッドレスト付けないにしてもハイバックの方が体が楽だよ
ヘッドレストの有無は人次第だけど、ローバック・ハイバックは間違いなくハイバックの方がいいと思う
569:名無しさん@3周年
14/07/19 18:46:21.16
ローバックって完全にオフィス用だろ、休まないで仕事しろっていう椅子w
570:名無しさん@3周年
14/07/19 18:53:16.63
狭い部屋とかに置く場合はローバックって椅子の選び方かなんかで見たな
ハイバックだと椅子の占拠するスペースが大きくなって圧迫するからコンパクトな物にした方がいいとか
571:名無しさん@3周年
14/07/19 18:58:51.89
期間長いしヘッドレスト付きが来るのを信じて待つわ
572:名無しさん@3周年
14/07/19 19:08:12.93
次はコンテッサが来るよ
573:名無しさん@3周年
14/07/19 19:11:17.87
50%オフのラインナップ見てるとタイムセールに来てたやつが軒並みなってるんじゃないかな、バロンのヘッドありもコンテもくるかもね
574:名無しさん@3周年
14/07/19 19:13:46.36
来たらもう一脚買うだけさ
575:名無しさん@3周年
14/07/19 19:15:18.94
エクストラハイバック待ち
576:名無しさん@3周年
14/07/19 19:19:13.77
俺も前傾がほしいからコンテッサだなー。
でも、コンテッサやバロンて剛性甘くね?
試座したとき若干、座面がグラグラしたぞ。
もちろん、微妙なんだけど、気になる人には気になるレベル。
特に、俺の場合、カーペットじゃなく、デスクの部分にだけ
若干、モフモフしたラグしいてフローリングの傷防止にしてるから
カタカタグラグラが余計感じやすい環境なんだよなぁ。
577:名無しさん@3周年
14/07/19 19:20:25.34
黒が復活したけど
578:名無しさん@3周年
14/07/19 19:21:42.86
違ったローバックと間違えた
579:名無しさん@3周年
14/07/19 19:31:01.93
オカムラの生産能力の限界が来たか
いま組み立て係の人がえっちらおっちら組み立ててるよ
580:名無しさん@3周年
14/07/19 19:31:54.60
>>576
コンテッサって前傾なの?
あんま前傾って聞かないが
アーロンと比べて前傾と言えるのか?
581:名無しさん@3周年
14/07/19 19:32:46.86
自宅でアーロンって家で仕事してる人以外が買うのが意味わからん
582:名無しさん@3周年
14/07/19 19:36:23.48
バロンってランバー付いてないんだな
前傾もないしやっすい椅子だな
座高も高いし
50%につられそうになったが止めたわ
583:名無しさん@3周年
14/07/19 19:39:59.53
>>580
比較的、前傾もカバー出来る椅子。
まぁ、まさに文字通りオフィスチェアの高級版と考えれば良い。
アーロンは基本角度は後傾よりなんだが、
前傾チルトがあってしっかり前傾をサポートしてくれる。
584:名無しさん@3周年
14/07/19 19:44:49.90
>>582
ああ、ランバーもないのに10万もしてたのか
マジぼったくりだな
今のセール価格が本来の価格だな
ランバーサーポートあるエルゴヒューマンのがマジいいよね
同じ六万も出すならさ
585:名無しさん@3周年
14/07/19 19:48:00.04
バロンは38kだよ
エスカルゴなんとかは60kもするのか
2倍の価値
が
あるのかな?
586:名無しさん@3周年
14/07/19 19:48:11.30
個人的にはイスならローバックお勧め
ローバックなら嫌でも姿勢がよくなるし疲れてくると適度なところで自然とイスから離れるようになるからな
ハイバックで長時間姿勢を崩して座ってると神経痛になるぞ
一番いけないのが疲れたときにリクライニングしてイスにさらにへばりつく人
浅めに腰掛けてもたれかかる連中も常時赤に近い黄色信号だ
各種神経痛は一度発症したらマジで一生苦しむ事になるからな
足の痺れと痛みで仰向けで寝られなくなったり
ぶっちゃけヘルニアと同じ症状で立つのもやっとこさなザマになっても軽症扱いだからね
さらに基本的に自律神経失調と同じで不定愁訴扱いでもある
特効薬は無い
587:名無しさん@3周年
14/07/19 19:57:02.23
>>586
一人暮らし1k位でベッド以外にメシ食うにもPCにも読書勉強にも常に同じ椅子で
ソファーありません的な人にはそれだとキツいわなw
ベッドに行ったら寝ちまう可能性あるしw
588:名無しさん@3周年
14/07/19 19:57:21.40
グラデーションサポートメッシュタイプだからランバーが無いというより、ランバーが要らないというか
メッシュの編み方がランバーの役割になってるというのが正しいだろ。
589:名無しさん@3周年
14/07/19 19:57:40.47
これ日替わりみたいだし今日の24時になったら来るかもね、ヘッドレスト付き頼むww
590:名無しさん@3周年
14/07/19 20:02:42.54
ヘッドレスト付き来たら今のキャンセルしよう
オークションで転売したほうがいいかな
591:名無しさん@3周年
14/07/19 20:04:48.16
迷ってる間に無くなったorzニトリのボロ椅子から卒業するつもりだったのに…
592:名無しさん@3周年
14/07/19 20:09:05.59
ヘッド来るとしたら最初の注文がキャンセル不可になるころだな
593:名無しさん@3周年
14/07/19 20:14:33.29
>>591
それで正解
ヘッドレスト付きでこの価格ならともかく
それならランバーもあるエンジョイにしれ
594:名無しさん@3周年
14/07/19 20:16:02.59
>>588
メッシュ密度ごときでランバーの代わりになるとは思えんが
不要ならなぜオプション販売するのかな
訳分からん
595:名無しさん@3周年
14/07/19 20:20:01.38
いーかげんエルゴ推しがうざい
596:名無しさん@3周年
14/07/19 20:25:15.63
>>595
中国製の上に15万って事で見向きもされなくなったアーロン厨による
エルゴヒューマンを陥れる為の巧妙な罠説
597:名無しさん@3周年
14/07/19 20:30:19.16
バロンは売切れだから、エンジョイもありだな
598:名無しさん@3周年
14/07/19 20:31:13.59
逆にアマゾンでこれだけのセールになったってことは在庫が余ってる不人気商品ってことだよなw
人気あるものは当然安くならないから
ってことはわざわざ地雷を買ってるようなもんだよ
599:名無しさん@3周年
14/07/19 20:32:39.37
>>598
受注生産だから尼も岡村も在庫関係ないんだが
600:名無しさん@3周年
14/07/19 20:35:14.79
来客用wwwwwwww
URLリンク(www.rakuten.ne.jp)