Leapチェア・LeapHD・LeapV2 Part5at KAGU
Leapチェア・LeapHD・LeapV2 Part5 - 暇つぶし2ch223:名無しさん@3周年
14/01/16 13:06:07.69
上でも何度か話題出てるけど、ヘッドレスト単品でどっかに注文とか出来ないのかな?
V2だけど写真で見る限り、挟み込んでくっつけてるっぽいし物があれば付けられそうなんだが。

224:名無しさん@3周年
14/01/16 15:12:40.70
ジェスチャーもヘッドレスト付が出るかな?

225:名無しさん@3周年
14/01/16 18:25:37.93
>>223
ぐぐっても何も情報ないねぇ

226:名無しさん@3周年
14/01/16 20:13:20.62
ヘッドレスト後付け出来るのか?
ヘッドレスト付V2試座したことあるけど、こりゃ後付け無理だわ・・・とか思った思い出がある
なんでそう思ったかは、あんま覚えてないけど

227:名無しさん@3周年
14/01/16 20:19:58.52
誰も分からないとは情けない。
明日、代理店に聞くわ。

228:名無しさん@3周年
14/01/16 20:26:01.11
Leapチェア・LeapHD・LeapV2 Part4
スレリンク(kagu板:690番)

>690 :名無しさん@3周年 :2012/03/01(木) 13:36:36.08
>>>689
>ヘッドレストだけ買ってきて、自分で着けるというのを想定してるならできないはず。
>
>昔同じことを考えて調べてたら
>WSIのサイトに一部の型番の製品なら椅子を引き取って
>背もたれごと交換するのは可能って書いてあった。
>

229:名無しさん@3周年
14/01/17 05:25:28.83
アーロンスレで話題の壊れた時の送料、どの代理店が無料で対応してくれる?ジェスチャーかエンボディか検討中。

230:名無しさん@3周年
14/01/20 09:36:52.74
昔オーストラリアに住んでた時にアーロン買って帰国の時に一緒に持って帰ってきたんですけど、日本じゃ保証の対象外って本当ですか?

231:名無しさん@3周年
14/01/20 09:38:21.41
すみません、スレ間違えました。

232:名無しさん@3周年
14/01/21 19:02:59.81
中古V2でランバーなし4万ってのがあったけど、ランバーなしを試座できるところがない。
やっぱり有ると無いのとではかなり違う?

233:名無しさん@3周年
14/01/21 20:40:35.35
>>228
スチールケースからも無理って返答来たわ。
どうも。

>>232
俺にとってはあっても無くてもいい程度の存在。

234:名無しさん@3周年
14/01/22 01:02:54.79
ちょっと聞きたいことがあるんだけどURL貼っても大丈夫かな・・
型がよくわからない

235:名無しさん@3周年
14/01/22 14:35:17.98
早く貼れよ。

236:名無しさん@3周年
14/01/23 23:23:39.00
椅子はHARAチェアに限るな

237:名無しさん@3周年
14/01/27 18:27:56.75
ランバーサポートが痛くて座っていられなくなったから、どうにか外せないものかといじったら
簡単に外せてよかったわ

238:名無しさん@3周年
14/01/27 19:24:12.06
前のチェアに付いてたヘッドレストをリープに移植したら寝落ちが捗って困る。

239:名無しさん@3周年
14/01/28 18:11:00.42
完全なる知識弱者なオレですが
ブラックV2クロス張り46216179を中古で38000で買ったで。
これってどうなのかな?

240:名無しさん@3周年
14/01/28 20:17:02.67
どうってなにがさ?
価格のことなら中古だから程度次第だわね

241:名無しさん@3周年
14/01/28 20:34:45.02
URLリンク(www.imaikaguten.com)
これ。

242:名無しさん@3周年
14/01/28 21:05:13.71
結構ラッキーレベルだと思うけど?
今時、3万台の黒V2なんてほとんど見ないし、画像見るに状態も悪くない感じ
一年前に中古V2購入した俺からすれば、嫉妬するレベル

243:名無しさん@3周年
14/01/28 21:25:42.64
お!そうなんだぁ。ダイヤルのところがちょっとへたってたけど
それ以外は、素人が観ても納得する美麗レベルだったし、
どんなに良い椅子でも寿命は同じだから、
この辺りがベストだという意見で店主と一致、
ほぼ即決で買った。

244:名無しさん@3周年
14/01/28 22:51:01.09
先々週、状態の良い黒V2を送料込み42kで買えてラッキーと思ってたら、上がいたか。

245:名無しさん@3周年
14/01/29 13:19:43.02
一昔前ならもっと安かったのにね

246:名無しさん@3周年
14/01/29 15:11:45.70
一時期中古リープブームが起きて売り切れ続出した時期は確かにある
それ以外中古屋が味占めてずっと値上げしたままなんだよね
ブーム事態はとっくに終わってるのに

247:名無しさん@3周年
14/01/29 15:36:03.84
品物としてはどんどん古くなってるのに値段は上がってるっていうね

248:名無しさん@3周年
14/01/29 16:33:18.47
そういうことか。。
まあ定価15万が中古4万ってある程度納得してるよ。
見た目は良かった気がするし。修正してるらしいが

249:名無しさん@3周年
14/01/29 19:02:22.77
それでも3~4万の椅子を普通に買うよりは遥かにマシじゃね。
状態の良い物が欲しいなら探さないといけないが。

250:名無しさん@3周年
14/01/29 20:37:39.46
というか、リープブームの時にV2の中古なんてあんまり無かったでしょ。
今はV2の一番安かった時期こそ過ぎてるものの、探しまわらずとも
良品が手に入るんだから、十分恵まれてると思うぞ。

251:名無しさん@3周年
14/01/30 07:43:31.83
確かにそこらの椅子を新品で買うよりはいいと思うけど、
もうちょっと背もたれが肉厚だったら文句無いんだけどね。@V2

252:名無しさん@3周年
14/01/30 10:48:15.16
v2長時間座ってると痛いからな
座面も背もたれも薄い

253:名無しさん@3周年
14/01/30 13:05:44.02
V2、試座でちょっと座ったくらいじゃ気付かなかったが、
やっぱり長時間座ってると痛いよな。
調整してもあまり変わらなかったからクッション敷いたよ。
背もたれは確かに薄いけど、斜めとかに崩して座っても
追従してくる感じがして、これはこれで良いと思った。

254:名無しさん@3周年
14/02/01 01:09:05.47
仕事柄1日中座ってるけど、別に何ともないけどね。
腰痛持ちとかデブにはキツイかもね。

255:名無しさん@3周年
14/02/01 14:58:41.60
それとガリな

256:名無しさん@3周年
14/02/01 20:09:58.34
ミリ単位だとどんな下着とズボンをつけるかだけでも変わりそう
靴底の減り方とか種類とかも

257:名無しさん@3周年
14/02/01 20:57:18.95
日本向けじゃないフルサイズのリープチェアを中古で購入してだいぶ経つけど、
頑丈だし安定感があって快適。初めは大きいなあと思ったけど、ルーズな姿勢でも
長時間でも全く体に負担が無い。良くできた椅子だと思う。

258:名無しさん@3周年
14/02/02 05:42:20.60
V2黒 ヘッドなしランバーありの通常タイプ 肘置きのスレがひどい  他は綺麗
これって中古で売るとした場合いくらぐらい?
体に合わなくて1年位放置してるんだけど

259:名無しさん@3周年
14/02/02 11:01:44.34
リープV2のヘッドレスト自作考案してるんだが
需要あるかな?
カッコ良く作ったら1万で売れるか?
個人工作なんでこれ以下では赤。

260:名無しさん@3周年
14/02/02 12:04:45.48
まずはどんなもんか写真うpしてからだな。

261:名無しさん@3周年
14/02/02 12:35:42.82
見た目も大事だが、ヘッドレストとしてちゃんと使える物であるのが大前提。
それならば1万でも買うよ。

262:名無しさん@3周年
14/02/02 14:01:59.70
構造力学的には構築出来てるんだけど
あとは見栄え=手間をどこまで掛けるかってところ。

263:名無しさん@3周年
14/02/02 14:36:38.42
まずは強度や機能をイメージするために構造部のみの写真うpしてみて、
それから外見のサンプルとして、金額別にいくらならこうなるって写真を
段階的にうpるのが一番わかりやすいんじゃないかな。
手間だろうが、需要はありそうだからがんばってくれ。

264:名無しさん@3周年
14/02/23 00:29:26.53
新作のgestureよさそうだと思ったらヘッドレストないのか・・・orz

265:名無しさん@3周年
14/02/23 21:42:38.49
くろがねのカタログ見るとジェスチャーの定価はリープとあまり変わらないのな。
1~2割ぐらいアップすると思ってたけど。

266:名無しさん@3周年
14/03/01 17:50:03.61
> そこで最終候補になったのが、スチールケース社のリープチェア
> でした。不思議なものでイスに関しては座った瞬間に、良い悪いの
> 判断が瞬間的に働き、それが結構当たっているのです。そんな自分
> の感覚を信じてリープチェアをポチる寸前まで行ったのですが、
> その直前にジェスチャー発売の情報が入って来ました。

> 本来、こうした製品は試乗ならぬ試座してみてから購入を決める
> のが当然です。ですが自分も我慢できない性格なので、日本国内
> では現時点で未入荷のこの製品を、本国北米の公式サイトの
> ショップへポチりに行きました。ところが残念なことに北米とカナダ
> にしか発送してくれない様です。そこでいろいろ確認してみたところ
> 本国でも納期は10週間=約2か月半待ちとなっています。正規
> 代理店や販売店に電話して聞いてみたところ、日本ではもともとが
> この2014年01月発売予定であったものが、どうやら03月辺りまで
> ずれ込んでしまうそうです。それだけ売上が好調なのでしょう、
> 株価も上がりそうですね。

URLリンク(meisourider.blog134.fc2.com)

ジェスチャー、今月あたりに発売しそうだな。
でも納期が長くなりそうだから、しばらく入手困難になる可能性も。
はやくショールーム行ってでも試座したいわ。

267:名無しさん@3周年
14/03/04 20:57:55.31
かっこいいね

268:名無しさん@3周年
14/03/14 00:01:12.00
スチールケースの東京ショールームには
もうジェスチャーが展示してあるそうだ。
予約すれば、試座できるらしい。

269:名無しさん@3周年
14/03/17 14:21:52.23
ジェスチャー早く欲しい

270:名無しさん@3周年
14/03/17 17:52:28.86
購入できるようになったら教えてくれ
それまで寝て待ってるわ

271:名無しさん@3周年
14/03/18 11:42:52.88
通販サイト眺めてたら納期8月って書いてあった
買えるには買えるが、5ヶ月も待ってられねーわな

272:名無しさん@3周年
14/03/18 14:54:47.59
先日、中古リープチェア購入しました
で、462LEAPHD5 tb117 と、座面裏シールに記載がありました
これって、HD1とHD2のどちらかわかりますか?

それと座面と背面のファブリックを洗濯しようと思いますが
洗濯することによって逆に生地がボロボロになったりしないでしょうか?

273:名無しさん@3周年
14/03/25 10:53:08.65
楽天にジェスチャーの広告が出てるな
3月26日入荷予定って書いてあるけど、納期はわからんね
14万きついなー

274:名無しさん@3周年
14/03/25 16:28:04.82
ジェスチャーもここのスレ?
レビューがwktkすぎる

275:名無しさん@3周年
14/03/25 18:55:01.60
これ見るとかなり良さそうだね、エンボディ買ったばかりなのに心惹かれる
URLリンク(www.youtube.com)

276:名無しさん@3周年
14/03/25 21:13:06.62
979ドルだと…

277:名無しさん@3周年
14/03/25 21:15:06.88
この人にはちょっと小さすぎなんじゃね?

278:名無しさん@3周年
14/03/25 22:48:58.71
ネタっぽいけどコンセプトがわかりやすい
URLリンク(www.youtube.com)

279:名無しさん@3周年
14/03/26 11:21:31.50
ワーカホリックにジェスチャー3脚あって平日なら予約なしで自由に試座できるってさ
暇みつけたら行ってみようと思う

280:名無しさん@3周年
14/03/26 11:48:54.98
1ドル=102~103円なところをみると、14万ちょっとするのはなぁ

281:名無しさん@3周年
14/03/26 17:59:24.32
小ぶりな椅子だよな
座面高も40.6cmまで下げられるみたいだし、自室で素足な用途の人でも問題なさそうだ

282:名無しさん@3周年
14/03/26 18:35:18.50
アームレストの自由度めっちゃ高いな

283:名無しさん@3周年
14/03/26 20:07:18.47
アームレストが本体かと思ったけど、背もたれもよく動くね
これでヘッドレストあればなー

284:名無しさん@3周年
14/03/26 23:32:00.84
後々ヘッドレスト付きが出たりするのかな?

285:名無しさん@3周年
14/03/27 02:33:17.86
>>279
さっそく明日、と思ったら木曜は定休日なのか
納期すごいことになってそうなんで先に注文してみた

286:名無しさん@3周年
14/03/27 12:31:42.41
>>285
試座せずにダイレクト注文したのか?
金持ちだなぁw
納期がどれくらいなのか気になるわ

287:名無しさん@3周年
14/03/27 12:40:34.23
海外サイトのスチールケースオンラインショップ?で$979で買いたいわ
これだと輸入ってことになるのか?
どうやって買うんだろう

288:名無しさん@3周年
14/03/27 13:15:23.13
>>286
納期までに試座して合わなければキャンセルすればいいと思ったんだが
まさかの今週土曜日到着のお知らせw

>>287
公式はUSとカナダにしか発送してくれない
現地で受け取って日本に発送してくれる業者を使うと
発送料とは別に手数料取られるしコスト的なメリットないんじゃ?
こだわりのセレクトができるのは魅力だけどね

289:名無しさん@3周年
14/03/27 13:34:34.40
>>288
今週土曜に届くってマジかよw早すぎワロタww

290:287
14/03/27 13:50:39.24
>>288
そうなのか…なるほどね、どうもありがとう
じゃぁ、明日辺りワーカホリック行って感じよかったら注文しちゃおうかな

291:名無しさん@3周年
14/03/28 01:29:27.45
>>289
夕方には発送されたw
土日指定にしなければ明日(金)には受け取れた勢い
この前、内田に電話で聞いた「早くても6月」とはいったい・・・

292:名無しさん@3周年
14/03/28 10:21:07.43
試座出来る場所探してみたけど見つからない
スレチだろうけど宮城で試座できる場所知ってたら誰か教えて下さい・・・

293:名無しさん@3周年
14/03/28 19:03:57.27
エンボディと座り比べしたいわー

294:名無しさん@3周年
14/03/29 12:51:35.69
半年くらい待てば国内でも色選べるようになるのかなー。
早くほしいけど、ニッケルやリコリスは好みじゃない。

295:名無しさん@3周年
14/03/29 13:51:05.58
ジェスチャーのレビューまだかなーーーーーー

296:名無しさん@3周年
14/03/29 14:26:27.17
ジェスチャーの試座してきたんで覚えてる範囲で適当にレポ

見た目は、かなり小ぶりな椅子(なんとかあぐらかけるくらい、体格大きい人は無理かも)
デザインが2種類あって売れまくってるのは、背面まで布張り?なラップバックタイプ
カラーとか選ぶと納期3週間先とかになる
シェルバックとの違いは、値段と外見(特に背もたれの肩が当たる部分の形)
ラップバックは、角ばった形をしているので横に振り返って物をとろうとする時にストレスを感じる
シェルバックは、丸い形になっているのでストレスレス

座り心地は、かなり良い
坐骨神経痛患ってる俺でもあの座面ならほぼ痛みを感じず座っていられる
腰の反り返り部分もリープみたいにしっかり支えてくれる感じ
調節機能も使い勝手がよくなってて、座りながら細かく調節できる
座面高もかなり下まで下げられるし、奥行も短くできるから胴長短足でもフィットできる

目玉のアームレストは、縦横無尽に動かすことができるのですごかった
慣れればグイングイン動かすことができそう

思わずその場で注文してしまったよ(税込み、送料込みで14万ちょっと)
来週水曜日届くってさ

オワリ

297:名無しさん@3周年
14/03/29 15:02:46.06
おおお!!
3週間待てれば今でも色選べるのか。thx

ワーカホリックって土日にフラっと行ってもGesture座れるかな?

298:名無しさん@3周年
14/03/29 18:02:21.36
土日だと混雑するから予約した方が確実って言ってたよ
カラーは、期待させるような書き方してすまんかったけど入荷している種類はかなり少ない2~3?種類のみで
さらにその中で在庫切れを起こしているカラーを選ぶと3週間かかるっていう話だった

いろんなカラーが選べるようになるのは、数ヶ月先になるんじゃないかなぁ

299:名無しさん@3周年
14/03/29 19:23:54.46
ワーカホリック行ってきたー。
思ったより空いてて普通に座れたけど、カラーは今のところニッケルとリコリスしか扱ってないみたい。

個人輸入も考えたけど、日本で買っても14万だし
価格的なメリットより保証まわりのデメリットの方が大きいよなー。
とりあえず待ってみるか。

300:285
14/03/30 01:11:38.81
ジェスチャー午前中に届いたけど、不良品じゃないか軽く
チェックしただけで休日出勤、一日中コンテッサに座ってたw
今ジェスチャーに座ってこれ書いてるけどまだトータルで
10分くらいしか座ってない orz

第一印象は既出だけど座面が小さく感じた
自分はガリ(170cmで50kgちょいかな)なんで
これで問題ないがLeap v1とは何だったのかw

背中から腰のフィット感はLeapの方が好きかな
エンボディと比べても好みじゃないかも
もうちょっと腰よりの低いところで支えて欲しい
試座してたら即決はしなかったかもしれないw
頑張って調整してみる

>>296
詳細レポありがとう
最初はラップバックが欲しかったけどライト/ライトの方が
譲れなかったからシェルバックのニッケルを注文したんだよね
角の違いは気にしてなかったけどシェルバックでよかったかな
クロスの色が選べたらブルージェイが欲しかったなぁ

試座しないで購入なんてバカげたことになっちゃったけど
引っ越ししてようやくまともな机と椅子を置けるように
なったんでこれからジェスチャー満喫するよ
長文スマソ

301:名無しさん@3周年
14/03/30 01:16:37.40
今更だがジェスチャーこのスレでいいの?w
過疎ってるとはいえ一応スチールケーススレあるけど

302:名無しさん@3周年
14/03/30 10:37:23.98
日本スチールケーススレは椅子の話してないし、今はこのスレで良いと思う。
今後Gestureユーザーが増えてきたら単独スレ立てるかもしれないけど。

303:名無しさん@3周年
14/03/30 16:47:37.16
くろがねにジェスチャー試座しに行って、見積もりとってもらったけど、
送料、消費税込みで11万だったよ。
想像以上に安くてビックリした。

304:名無しさん@3周年
14/03/30 17:38:07.25
>>303
法人ではなく、個人扱いで?
リープと定価ではあまり変わらないから、それが適正価格でしょうね。

305:名無しさん@3周年
14/03/30 19:57:55.55
マジかよ
納期どんくらいなんだ?

306:名無しさん@3周年
14/03/30 20:03:49.89
納期と選べるカラー次第で今すぐ欲しい奴以外は、くろがねで頼むべきか

307:名無しさん@3周年
14/03/30 21:55:13.17
海外だとランバー付きジェスチャーもあるっぽいけど
くろがねだとリープみたくランバー付き?

308:303
14/03/30 22:11:18.42
>>304
個人扱いっす。
ワーカホリックくらいしか販売価格見てなかったんで、
見積もり見た時ビックリした。

>>305
納期は、在庫分なら一週間程度でいけるっぽい。
でも、それ以外なら、たぶん1カ月はかかるって言われた。

>>306
他の人に勧めてくれって言われたんで、
是非くろがねで注文してあげて下さいw

>>307
オプションでランバーサポート付にできるんだけど、
在庫分には、無しのヤツしか無かった。

309:名無しさん@3周年
14/03/30 22:23:11.70
同じ物で2~3万値段が違うと後悔の念が押し寄せてきちゃうなぁ
時間を金で買ったと思うにしても

310:名無しさん@3周年
14/03/30 22:33:10.12
11万なら俺もくろがねで買いたいw
やっぱりカスタマイズしたらもうちょっと高くなるのかね?
色変えたいのもあるけど、ランバーサポートとキャスターをどうするか迷ってる。

311:名無しさん@3周年
14/03/30 22:41:45.74
>>308
くろがねは納期気にしなければカラーも選択できるの?

312:名無しさん@3周年
14/03/30 22:57:33.25
>>308
詳細さんくす!
ネットだとヤマフジってところも値段出てるけど15万円台、しかも納期が8月末w

URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)

313:名無しさん@3周年
14/03/30 23:04:42.36
海外通販だと、ここなんかは日本にも送ってくれるみたい。
URLリンク(www.thehumansolution.com)
本体$979~の送料$212.25だから、カスタムして12万円台前半ってところ。こういうのって壊れたときどうすれば良いんだろうね。

314:名無しさん@3周年
14/03/31 01:32:04.60
ジェスチャーって、リープと比べることはないけど、
リープよりデザインも良くなってるな。
同じメーカーだからか、後ろのアーチ構造?みたいなのが、
リープに似ているけど、よりシャープで直線的になって、
近未来感が出ている。
色も選べるし、かなり期待できるな。

肘掛けに目をつけたのも新しい。
自宅で寄りかかってくつろぎながらタブレット使いたい
ってときなんかは、便利そうだ。
オレも後日、試座しにいきたい。
このスレでのレポも期待!

315:303
14/03/31 01:40:57.33
>>310
↓のカタログに書いてる通り、微妙に高くなるけど、
1万単位で高くなるのはアルミベースにするときくらいじゃないかな。
URLリンク(www.kurogane-kks.co.jp)

>>311
カラーの選択はできますよ。
↑のカタログの全色いけるかわかんないけど。。。

316:303
14/03/31 02:47:48.06
>>312
8月末まで待ってられんね(;・∀・)

しかし、まだ取扱いできてるトコが少ないよね。
くろがねに電話する前に、内田洋行に電話したけど、
まだ入荷してないし、いつ入るかもわからんっていわれた。
あ、ちなみに大阪ね。

317:14万で買った人
14/03/31 12:03:12.24
一日でも早く欲しかったからいいさ…(´・ω・)

318:名無しさん@3周年
14/04/01 01:28:02.24
>>317
うらやましいぜ

319:名無しさん@3周年
14/04/02 13:51:12.31
自室で素足だともうちょい低くしたくなる高さだなぁ、ジェスチャー
身長170cmあるんだけど、短足なせいか

320:319
14/04/02 14:08:14.26
座面高一番下にしても高さ45cmくらいあるんだけどなにこれ・・・

321:名無しさん@3周年
14/04/02 17:47:49.64
ジェスチャーは、椅子に座らない状態で測ると座面高44cmくらいある
椅子に座った状態(クッションが沈んだ状態)で測ると座面高42cmくらいまで下がる

カタログの表記(406.5mm)は、そういうことらしい
リープv2より座面高いんじゃ足置き必須レベルなので、購入予定の人は注意な
フットレストどれがいいかな…

322:名無しさん@3周年
14/04/02 19:13:47.82
カスタムでシリンダー短いやつ買えばよいのでは

323:名無しさん@3周年
14/04/02 21:11:35.84
え、そんなことできるんですか?

324:名無しさん@3周年
14/04/02 21:40:19.40
扱える国内代理店があるかは知らんけど、ジェスチャーのシリンダーは
標準(約40~53cm)の他に、長め(約43~57cm)と短め(約37~46cm)がある。

325:名無しさん@3周年
14/04/02 21:43:06.40
マジですか…どこに書いてありましたか?
日本語で書いてあるカタログには、シリンダーについてどこにも書いてなかったと思うんですが
座面高406.4mmとかありえないくらい実際はもっと高くてきついです

326:名無しさん@3周年
14/04/02 21:47:39.96
海外サイト見てるとちょこちょこ書いてあるよ。>>313とか

327:名無しさん@3周年
14/04/02 23:40:26.21
座面の高さってどこで測るの?
座面先端中央の所だと座らずに41cmくらい、座ると39cmくらいに見えるけどなぁ
自分も身長170cmだけど一番下まで下げると低すぎるんで少し高めにしてる

328:名無しさん@3周年
14/04/03 10:28:08.30
>>326
Back to options
Seat Height - Steelcase Gesture Chair

The Steelcase Gesture Chair is available with three cylinder heights to fit various body types.

Standard - 16'' to 21''
Short - 14.5'' to 18.25''
Tall - 17'' to 22.5''

これですかね?海外サイトを見るべきでしたか…なんで載せないんだろう
取り扱ってないからかな?
てっきりリープv2(座面高:430~560mm)より低くできると思って買ってしまったので、ガックリきてます

>>327
家にあるリープv2と比較してみても、座面1枚分ジェスチャーの方が座面高いですよ

329:名無しさん@3周年
14/04/03 15:56:51.20
身長だけじゃなくて座高の方も重要だろ
日本人の20~30代平均身長と座高って170cm、89cmくらいじゃなかったか?

330:名無しさん@3周年
14/04/03 19:30:23.86
>>328
>>321の「座らない状態で測ると座面高44cm」はどこを測った高さ?

>>329
理想は身長・座高より下腿長なんだろうけどまず測らんよね
あと机の高さにも影響されるか

331:名無しさん@3周年
14/04/03 19:59:40.93
とりあえずうちのGesture
URLリンク(imepic.jp)

画像の左側が座面先端中央の高さ
見にくいと思うけどメジャーに当たってるところは41cm弱なんでこれがカタログ値?

画像の右側は真横から見たところで一番高いところだと43.5cmくらい
これが>>321のいう高さ?

332:名無しさん@3周年
14/04/03 20:12:57.28
URLリンク(garage.plus.co.jp)

Leapがこの位置で43cmなら確かにGestureの方が高いかもしれん

333:名無しさん@3周年
14/04/03 20:13:56.54
関係ないけど脚がかっこいいね

334:名無しさん@3周年
14/04/03 20:47:03.71
Steelcase公式のPDF見たら、元々Leapの方が高いことになってるぞw

Leap: 15.5" to 20.5"
Gesture: 16" to 21"

>>333
前から見るとクッションが味気ないけど、後ろから見るとモダンな感じで気に入ってる!

335:名無しさん@3周年
14/04/03 20:49:41.63
こめん、>>334は書き間違いで「元々Gestureの方が高いことになってる」でした
Gestureの406.4mmは16インチを機械的にmm表示にしただけだね
そのやり方ならLeapの座面高さは15.5インチ=393.7mmになる

336:名無しさん@3周年
14/04/03 22:30:22.97
>>334
これは…GestureがLeapv2よりも座面が高くて当たり前ってことじゃないか
どういうことだよ

337:名無しさん@3周年
14/04/03 22:45:31.43
今度はカラバリが他と違うサイト見つけた。どういう契約になってるんだろうか
URLリンク(www.officesight.com)
URLリンク(finishlibrary.steelcase.com)
URLリンク(finishlibrary.steelcase.com)

338:名無しさん@3周年
14/04/03 22:52:51.35
>>336
マジレスすると「違う条件で測定した高さを比較して勘違いした」

339:名無しさん@3周年
14/04/03 23:23:16.45
ジェスチャー前傾どうすか?

340:名無しさん@3周年
14/04/04 00:17:52.25
前傾向きの要素はなさげ

341:321
14/04/04 14:41:14.35
>>330-331
横から見た座面クッションの黒い部分の一番上の部分です
購入先に問い合わせて、通話しながら同時にメジャーで測ったので間違いないです(一番下まで下げて床から約44cm)
数値表記に関して不備があったと、申し訳ありませんでしたとおっしゃっていました
ガスシリンダーに別の長さのタイプがあることも、数値表記がインチ=mm表示にしただけのものであることも知らなかった模様
なぜジェスチャーだけ?そういう表記にしたのかは未だにわかりませんが…(リープv2は430mm~表記)

実際に置いてあるリープv2と並べてみて、座面一枚分ジェスチャーの方が高かったということで判明した感じです

342:名無しさん@3周年
14/04/04 16:09:49.63
座面は平板じゃないからどこを測るかは難しい問題やね

343:名無しさん@3周年
14/04/05 11:09:15.34
結局>>303以外に11万で買えた人っているの?
釣りじゃなければ、どうしても年度内に数字が欲しかった担当者が無理したか、>>303がお得意様なんだろうなーって思った
私は16万です

344:名無しさん@3周年
14/04/05 15:23:24.00
watashi no sentouryoku ha 14man desita

345:名無しさん@3周年
14/04/05 16:39:32.14
ジェスチャーに変えてぇ…
コンテッサ買った去年に戻りたい

346:名無しさん@3周年
14/04/05 18:41:05.38
4621211と思って中古で買ったリープ
TB116/117ってシールには印字してありました
機能もフルだと思うんですが、4621211と遜色ないんでしょうか?

347:名無しさん@3周年
14/04/05 19:22:54.74
>>343
クロガネで16万!?

348:名無しさん@3周年
14/04/05 20:13:40.39
>>347
いぇす

349:名無しさん@3周年
14/04/05 20:27:28.56
まじっすか
>>303超勝ち組じゃねーかどういうことなの?

350:名無しさん@3周年
14/04/05 20:31:04.97
11万がガセだったってこと?

351:名無しさん@3周年
14/04/05 20:34:22.56
ヂェスチャーのクッションはリープと比べてどうですか?
スレではリープはケツ痛になると聞きますが同じような厚みですかね。

352:名無しさん@3周年
14/04/05 20:53:13.96
リープのクッションは、柔らかいので長時間座ったままでいると沈みきってケツ痛くなります
ジェスチャーのクッションは、反発が結構強くてしっかりしているので痛くなりにくいですよ

353:名無しさん@3周年
14/04/05 20:58:31.79
>>349-350
>>303は増税前かつ在庫品。自分は増税後・カスタム品だから金額だけ比べてもしょうがないんだけどねー
車持ってて配送不要なら送料分も安くなるだろうし。

354:名無しさん@3周年
14/04/05 21:08:28.14
>>353
カスタムじゃ比べようがない。最初に書いておいてよ

355:名無しさん@3周年
14/04/05 21:20:18.52
カスタムっていっても色選択+ランバーサポートだから、カタログ上では+3500円だよ。+5万じゃない。
カスタム内容による差違じゃなくて、在庫とカスタムでくろがね側のコストに差があるのかなーって話

356:名無しさん@3周年
14/04/05 21:35:30.43
差があって当たり前じゃん
在庫品ってのはまとめて一括発注してるんだから
原価厨みたいなこと言ってるぞ
ところで納期は?

357:名無しさん@3周年
14/04/05 21:41:30.88
カスタム品もまとめて発注して月1とかで仕入れるもんだと思ってたけど違うのかな。
納期は2ヵ月ぐらいだって言われた。

358:名無しさん@3周年
14/04/05 21:49:15.57
というか、私の話はどうでもいいんだ。
他に11万で買えた人はいないの?

359:名無しさん@3周年
14/04/05 23:26:33.58
>>351
Leap長時間座ったことないから比較はできないけど、Gesture届いて1週間で痛くなったことはない
>>352が書いてるように堅めでしっかりしてるけど、決して厚くはないと思う

360:名無しさん@3周年
14/04/06 00:35:01.29
ちょうど聞きたかったジェスチャーのクッションの話題だ
いいなぁマジで。 コンテッサ尻圧迫されて嫌だ

361:名無しさん@3周年
14/04/06 11:29:25.37
色んなカスタムできるようになるまでもうしばらく妄想しながら待機してるわ

362:名無しさん@3周年
14/04/06 19:05:07.76
クッション情報ありがとうございます。
リープは3Dニットとかヘッドレスト付があるのでとても迷いますね。

でも多分リープ買ってもジェスチャーが気になるだろうからやっぱジェスチャーかなぁ。

363:名無しさん@3周年
14/04/06 19:17:20.32
金があるならジェスチャーでしょ

364:名無しさん@3周年
14/04/06 20:51:25.24
試座して合う方を買えばよろし

365:名無しさん@3周年
14/04/07 12:06:44.02
ジェスチャーって後傾姿勢ワーキングチェアに分類される?

366:名無しさん@3周年
14/04/07 12:43:48.02
どんな姿勢でも座れることを売りにしてるけど、
とくに前傾をサポートするような機能もないし
後傾に分類していいんじゃない?

367:名無しさん@3周年
14/04/07 15:09:53.08
JAWSリープV2大量入荷だって
少し高いけどな

368:名無しさん@3周年
14/04/07 16:47:03.78
中古の割には色が豊富だな。

369:名無しさん@3周年
14/04/07 17:09:44.35
ムラサキぽちろうかな

370:名無しさん@3周年
14/04/07 17:22:18.12
中古は、クッションがへたってる確率高いから怖くて買えないわ

371:名無しさん@3周年
14/04/07 21:56:53.29
ジェスチャーのレビュー、どんどん出してくれ

372:名無しさん@3周年
14/04/07 22:26:56.32
オレもレビュー読みたい。
特に、肘掛けがどんなもんか知りたい。
ジェスチャーだけの革新的な機能だからな・・・。

373:名無しさん@3周年
14/04/08 01:27:55.78
あの構造は画期的だよなあ
考えてみればディスプレイアームと同じなんだが

374:名無しさん@3周年
14/04/08 01:49:08.04
レビューってどういうこと書けばいいのん?
今のところ特筆することは何もないんだよね。
一日に10時間以上座ってても疲れたり、どこかに
痛みを感じたりすることは皆無で実に快適。
リクライニングの反力をもっと弱くできたらなとは思うかな。
一番弱くしても、めいっぱい倒した時に体重50kgちょいの
自分は押し戻されてしまうので。

肘掛け、他のだとあっても邪魔に感じることが多かったけど、
ジェスチャーのだと実にいい感じに使えてる。
高さに加えて前後左右も好みの位置にできることが効いてる?
机に向かってキーボード打つ時と、リクライニングして
本読んだりスマホいじる時では肘掛けの位置を変えたいから、
いくつかのポジをメモリーできたらいいのにと思うことはある。
左右の開き具合も高さ同様に固定出来るともっといいってのもあるか。
動かすつもりがないのに力加えちゃって動くことがあるから。
一方で肘の動きに追従して軽くスムーズに動いて欲しいと思うこともあり、
動かす時以外は触らないディスプレイアームと機構は似ていても、
いい具合にするのはずっと難しいんだろうと思う。

総じて不満はほとんどなくて、値段相応というかそれ以上というか
まったく後悔することなさそうなよくできた椅子という印象。
べた褒めすぎるとステマっぽくなるのでこの辺で。

375:名無しさん@3周年
14/04/08 10:35:31.55
あー押し返しが結構強いよな、強さ最弱にしてもさ

376:名無しさん@3周年
14/04/08 14:21:14.90
色んなカスタムができるようになれば、さらに快適な椅子になりそうだな

377:名無しさん@3周年
14/04/08 17:55:08.90
リクライニングは柔らかそうでしなやかそうに見えたが
反発力強いのか…

378:名無しさん@3周年
14/04/08 18:44:52.48
痩せ型体系の人の場合、な
体格いい人ならちょうどいいんじゃない?

379:名無しさん@3周年
14/04/08 22:00:28.60
いや俺もそうなんだよね

380:名無しさん@3周年
14/04/08 23:08:08.19
>>328のshortタイプだとその辺も違ってくるんかねー?

381:名無しさん@3周年
14/04/08 23:38:44.62
シリンダーの長さが変わるだけだから、リクライニングには影響ないんじゃない?

382:名無しさん@3周年
14/04/09 00:01:54.12
小柄(軽量)な人向けに調整してくれてないもんなの?

383:名無しさん@3周年
14/04/09 10:54:00.47
座面高すぎる時の圧迫感はなくなるだろうけど、リクライニングの反発まで調整されるとは思わんな

384:名無しさん@3周年
14/04/10 01:10:58.89
アーロンだとサイズによってリクライニングの固さも違ってた

385:名無しさん@3周年
14/04/10 13:08:59.57
へぇ、そこはさすがというべきか

386:名無しさん@3周年
14/04/10 15:37:06.32


387:名無しさん@3周年
14/04/10 15:40:12.28
リープV2に自作でヘッドレストを付けたんだが
どこからアップすれば良い?

388:名無しさん@3周年
14/04/10 15:56:37.20
どんどんこい

389:名無しさん@3周年
14/04/10 16:33:20.15
ジェスチャー買う金ないからコンテッサからリープV2買おうかな
リクライニング柔らかそうだし。
コンテのアジェスト肘ぐらつきが嫌だ

390:名無しさん@3周年
14/04/10 16:35:02.72
コンテ後悔してるひとずっといるが
そんな合わなかったのか

391:名無しさん@3周年
14/04/10 17:37:19.68
>>390
なんか結構書き込んでてたな…
店だけわからないいまいちなとこが多くて。

392:名無しさん@3周年
14/04/10 20:09:04.90
これが自作ヘッドレスト。
前後移動は微妙に可だが基本的に出来ないとし、上下は10cm範囲で調整可。
URLリンク(www.fastpic.jp)

393:名無しさん@3周年
14/04/10 20:19:54.65
スゴイ!

394:名無しさん@3周年
14/04/11 00:04:40.35
ほう、いいじゃないか。
後ろはどうなってるの?

395:名無しさん@3周年
14/04/11 12:04:55.76
すげえしっくりきてんなw
車のヘッドレスト?

396:名無しさん@3周年
14/04/12 08:12:08.98
392だけど、とりあえず13000円なら作るけど?
どぅ?
現状一個限定だけど。

397:名無しさん@3周年
14/04/12 10:48:33.06
粗大ごみ集積場行けば無料で貰えるのに金出すバカいないだろ・・・

398:名無しさん@3周年
14/04/12 12:41:12.32
だから裏はどうなってるんだよ。
肝はヘッドレストそのものじゃなく、それを固定している部分だろ。
その画像だけだと、最悪両面テープで付いてるだけの可能性もある。

399:名無しさん@3周年
14/04/12 13:20:28.32
>>398
参考のために知りたいわりには、ずいぶん偉そうな態度だな
煽って情報を引き出そうとするのは、
2ちゃんねらーの悪いところだな

400:名無しさん@3周年
14/04/12 13:36:08.86
いや、そこ一番重要なとこじゃね・・・?
マジで両面テープだったらどうすんだよ。

401:名無しさん@3周年
14/04/12 13:37:34.89
>>400
図星過ぎて逆切れしているのを察してあげる優しさを持とう

402:名無しさん@3周年
14/04/12 13:47:14.39
偉そうと言うなら謝るが、俺は最初にヘッドレストを作ると書き込みがあった時に
出来次第なら一万でも買うし、構造部の写真も欲しいと書き込んでるんだ。(>>261 >>263)
公開できないならメールでもいいから、どうなってるか教えてもらうことはできない?

403:名無しさん@3周年
14/04/12 22:49:50.98
くろがねのオンラインショップにジェスチャー来てるけど
やっぱり14万↑だね・・・

404:名無しさん@3周年
14/04/12 23:51:18.59
くろがねとワーカホリックとは数十円違いでほぼ同じだね
>>303が注文したなら圧倒的勝ち組ってとこだけど
見積もりとっただけで注文したとは書いてないんだよね

405:名無しさん@3周年
14/04/13 01:09:33.48
現行リープとジェスチャーだったらリクライニングの最低設定での硬さはジェスチャーでいいのかな?

406:名無しさん@3周年
14/04/13 04:40:26.55
くろがねもワーカホリックもランバーサポートスライダーなんかのオプション選択がないけど
付けたかったら店舗で注文しないとあかんのかな

407:名無しさん@3周年
14/04/13 08:11:49.19
>>402
だよねw
構造を見せたい所だが、
今後、受注で売ろうかと思っているので
現状は見せ難いところではある。
ただ言っておきたいのは
機能性での固定部分の耐久性・リープ本体への影響(加重分散)まで考慮しているので、
現状使っている使用感覚はまったく問題ないと断言しよう。
嘘偽りは無いし、もし売るなら、画像や根拠示して売るよw

408:名無しさん@3周年
14/04/13 12:25:33.71
>>406
くろがねはメールのみで買えたよ。まだ納期の確定連絡来てないけど

409:名無しさん@3周年
14/04/13 14:46:18.10
>>408
ありがと
早速注文してみるよ

410:名無しさん@3周年
14/04/13 15:40:29.64
ショートタイプのシリンダーとか色々カスタムできるんかなー?

411:名無しさん@3周年
14/04/14 11:38:27.94
反力弱めのタイプとかもあるといいな

412:名無しさん@3周年
14/04/14 14:31:59.31
>>313のサイトで買った人いる?
色んなオプション付けられていいし、欲しいんだが保証関係が怖いからさ…

413:名無しさん@3周年
14/04/14 18:14:23.33
>>313も含め、海外通販一通り見たけど、Black/Black + ランバーサポートが何処にも無かったんで結局くろがねにした。

414:名無しさん@3周年
14/04/15 09:11:13.09
今はくろがねが旬なのか?
メールの問い合わせは、どれだよこれ
SOHO系?

415:名無しさん@3周年
14/04/15 16:14:07.33
リープとジェスチャーを体感したことある人に聞きたい
リクライニングはどちらが最弱設定で反力弱い(柔らかい)でしょうか?

416:名無しさん@3周年
14/04/15 16:33:45.22
リープは蒸れとヘタリが不安材料だな

417:名無しさん@3周年
14/04/15 16:34:27.94
保証があるマルクス一択

418:名無しさん@3周年
14/04/15 16:42:15.97
リープV2とジェスチャーなら、リープV2の方が反力弱い(柔らかい)よ
クッションもね、あと言われてるけどリープv2蒸れる

419:名無しさん@3周年
14/04/15 16:43:58.15
背もたれと座クッションの純正が1万くらいで買えるなら買うんだけどなあ

420:名無しさん@3周年
14/04/15 19:34:13.14
>>418
ありがとうございます!
蒸れるのかw…それはそれで悩む…椅子選びって難しい

421:名無しさん@3周年
14/04/15 21:04:23.81
>>420
マルクスの皮はいい皮だから蒸れないらいし

422:名無しさん@3周年
14/04/16 01:25:09.18
ところで407だが
ヘッドレストの色は黒・濃いグレー系以外に
どんな色需要があるんだろ?

423:名無しさん@3周年
14/04/16 18:37:49.97
>>328のシリンダーは、北米のみでアジアでは取り扱われてないってさ
欲しい人は、海外通販するしかないね

424:名無しさん@3周年
14/04/17 13:07:07.40
>>313で買ってみようかな
だが、英語がわからん…グーグル先生に翻訳してもらうか

425:名無しさん@3周年
14/04/17 19:36:51.08
正直このレベルの英語が読めない人に海外通販はおすすめできないけど、
納期とか梱包とかオマケのウェビナーとか色々気になるから全力でサポートするわ

426:名無しさん@3周年
14/04/17 19:40:56.26
そこのサイトを見るたびにUplift Deskが欲しくなるわ・・・

427:名無しさん@3周年
14/04/18 06:37:09.04
都内でジェスチャー試せる場所って、
ワーカホリック、スチールケースショールーム、以外ではどこがある?
大塚家具とかにはまだ入ってないかね

428:名無しさん@3周年
14/04/20 19:27:43.73
Uplift Deskいいよね。浪漫だわ

429:^
14/04/22 02:43:26.06
帰宅したらルンバがジェスチャーの足に挟まって息絶えてた…
そろそろワーキングチェアもルンバブルに作ってほすぃ

430:名無しさん@3周年
14/04/22 08:59:16.06
床全体を金網的なもので底上げして、その下にルンバを這わせるというのを思いついた。

431:名無しさん@3周年
14/04/23 18:46:52.46
金網的な物の掃除が大変そうだ

432:名無しさん@3周年
14/04/28 23:23:29.41
リープの座面はヘタリが早いのでしょうか?

433:名無しさん@3周年
14/04/29 17:45:30.25
ヘタリが早い根拠が判らない。
使ってる限りでは、その印象は無いよ。
あとは使い方と配慮じゃない?

434:名無しさん@3周年
14/05/02 19:15:23.13
v2なんですがランバーサポートを外す方法わかる方いらっしゃいますか?
というか、これ外せますか?

435:名無しさん@3周年
14/05/02 20:37:16.24
すみません自己解決しました
先に背クッションを外せば簡単に取れました

436:名無しさん@3周年
14/05/02 23:30:51.71
リープって言うほど前傾かねぇ...

437:名無しさん@3周年
14/05/04 15:41:23.73
GWにV2試座しようと思うとハンズか
中古オフィス家具店ぐらい?

438:名無しさん@3周年
14/05/06 00:34:00.27
ジェスチャーの幅がよくわからんのだけど、キャスター幅が何センチで、
本体の幅が、肘掛けを一番狭くした時で何センチあるのか教えてくれまいか?
机に納まるか調べたい

439:名無しさん@3周年
14/05/07 00:40:12.19
392の影響を受けて真似してみた。
若干削って内部は結束バンドで固定だから392ほど精巧な物では無いかもだけど
高さ調整は無段階で出来るし自分は満足している。
アリガトー392
URLリンク(i.imgur.com)

440:名無しさん@3周年
14/05/10 11:49:50.89
新品で安いところ無いですか

441:名無しさん@3周年
14/05/11 22:43:10.20
>>438
キャスターの隣接した2本の幅は約45cm
肘掛けを一番狭くしたときの先端の幅は約35cm
座面の中程の幅は約50cm
総じて隙間が50cmあれば座面の中程までは収まる
背もたれが天板に当たるまで完全に納めるには75cmくらいの間隔が必要
素人採寸のため、多少の誤差はご了承願います

442:名無しさん@3周年
14/05/13 23:51:40.59
JAWSの極上品は誰も狙ってないの?色が悪いよな

443:名無しさん@3周年
14/05/14 00:12:03.47
高い

444:名無しさん@3周年
14/05/16 12:04:12.97
>>439
モニター大杉だろwww

445:名無しさん@3周年
14/05/16 23:36:10.16
ヤフオクで「gesture」で検索すると、
ジェスチャーの新品に近いのが出品されているね。
3時間しか座ってないとかw
試座しないで買ったものの、合わなかったということなんだろうか。
値段が高いから、入札するひといるのかなぁ。

446:名無しさん@3周年
14/05/17 00:12:18.52
>>445
このスレの人だったりしてw
>>319-321ぽい人がLeapより座面低い椅子を総合スレで探してたよな

447:名無しさん@3周年
14/05/17 12:25:52.24
gesture今日届いた。これスゲーいいわw
ずっと座椅子にテーブル生活だったんで、腰から肩、首がガチガチに固まってた。
自由自在に動くアームレスとのお陰で肩首が驚くほど楽になった。
気になったのは接着剤臭が結構するなあ、半月も立てば消えそうだけど。

試座してなかったから心配だったけど、がんばって高い金払った甲斐があったわ。

448:名無しさん@3周年
14/05/17 13:39:11.09
>>441
ありがとう、結構小さくなるんだな。

449:名無しさん@3周年
14/05/17 15:53:24.31
>>447
どちらで購入されました?

450:名無しさん@3周年
14/05/17 23:42:12.12
おめでとううらやましい。
ジェスチャーの座面の横幅と奥行きの長さを教えて下さい

451:名無しさん@3周年
14/05/18 01:17:20.79
>>447
購入おめ!
裏山
おれもジェスチャーでスマホタイムしたい。

452:名無しさん@3周年
14/05/18 04:01:46.33
>>450
幅は前縁が45cm、奥の一番幅広いところが49cm
長さは46cm
素人採寸のため、多少の誤差はご了承願います

453:名無しさん@3周年
14/05/18 05:11:10.05
オクや中古であきらかにヘタってるのあるじゃん
あれってクッション自分で交換できないの?
あと背もたれがメッシュじゃないチェアって使ったことないけど蒸れる?

454:名無しさん@3周年
14/05/18 18:33:31.36
ジェスチャーのランバーサポートスライダーって自分で脱着できる?

455:名無しさん@3周年
14/05/18 20:51:42.48
>>452
どうもありがとうございます! なかなかデカすぎず良さそうなサイズだ

456:名無しさん@3周年
14/05/20 13:03:01.20
身長172体重60なんだけど、この体格で
ジェスチャーのリクライニングの反力の強さを不快に感じるかな?

457:名無しさん@3周年
14/05/29 19:25:46.30
>>343だけど結局くろがねキャンセルしてワーカホリックで買った。
色が地味なのとランバーサポートスライダーが無いのは残念だけど、おおむね満足してる。

458:名無しさん@3周年
14/05/29 23:52:30.04
46212119 って座面外せないタイプですか?
実際購入された方いますか

459:名無しさん@3周年
14/05/30 05:56:19.44
ジェスチャー、ある程度リクライニングの反力緩めると最後まで戻ってこなくなるね。
こういうもんなのか。
あと、フルリクライニングと中間2段目の違いがよくわからん。

460:名無しさん@3周年
14/05/31 10:04:08.86
JAWSの極上品ポチるね よろしこ

461:名無しさん@3周年
14/06/01 19:45:49.43
やっぱ買わなかった。俺にしては6万なんて血が出る価格なんだ

462:名無しさん@3周年
14/06/05 21:14:31.31
腰痛ならエルゴヒューマンがベストな買い物だよ
ランバーサポートに関してはアーロンや岡村抑えてトップだから

463:名無しさん@3周年
14/06/07 17:42:52.80
LeapV2のレザー使ってる人いる?
座り心地どうですか?

464:名無しさん@3周年
14/06/07 21:30:17.90
?

465:名無しさん@3周年
14/06/08 01:54:50.59
アジュアブルーとタンジェリン どっちがいいかなあー

466:名無しさん@3周年
14/06/15 15:29:12.40
ミハト商会の未使用品買おうかと思ってるけど
ランバー付いてないのかな
それとも75,000円払うなら新品のほうがいいかね

467:名無しさん@3周年
14/06/16 09:04:11.48
俺氏リープ中古を買って早二年
今ごろ座面が前後に移動できることに気付く

468:名無しさん@3周年
14/06/16 14:05:38.52
そこが一番の売りだろw
座面ヘタらね?

469:名無しさん@3周年
14/06/16 20:57:25.99
KAGUCOMBOでリープV2買った人いる?問題ない?

470:名無しさん@3周年
14/06/19 06:04:12.11
ちぇすとー


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