14/11/30 12:26:34.46
このスレは、人民解放軍第６１３９８部隊･最下級工作員（2ch担当）が
防衛省・自衛隊を誹謗中傷するための、ネタ拾いを行なうスレです。
まず自演質問に自演メンバーが誤回答し、見物人からの指摘を誘います
その後、猿芝居をくり返しながら防衛省・自衛隊を誹謗中傷に持ち込む予定です
猿芝居一座は通常「シナぽち一族」と名乗って、数人のメンバーが出演します。
メンバーを、紹介しておきます
族長：セルボT一等兵 ◆VxTUEL//.w (元：きよし or 彩）別名：人民軍閉徒
１．ネタ振り係 ローレディ◆9RlzA1XvRY（ばか幹部自衛官のふり）
２．兼 攻撃係 陸秀夫 ◆.xWNpscfuY （傲慢自衛官のふり）
３．兼 侮辱係 セルボが名無しで担当（主として関西弁）
４．ぼけ係 ○○シモン ◆vOSr.J0sK. (下ネタ担当）
５．かわしネタ振り トリのみ◆5EJ71eKlNQ (TOKAI-BBA改め：しもやん)
６．ネタ拾い兼務 予備海士長 ◆0J1td6g0Ec (うそ回答担当)
７．かく乱係 カワウソおじさん ミカエル
８．その他 適宜にエキストラ多数
このスレでは、もっぱら名無しでアオリをやっています。
3:専守防衛さん
14/11/30 15:54:42.30
>>1
スレ立て乙～
4:専守防衛さん
14/11/30 18:39:33.53
陸自海自空自の雰囲気について教えてください
5:専守防衛さん
14/11/30 19:04:02.69
>>4
使い古された奴だが
「ある自衛官が上司と重要な会議に出席し、上司が発表で間違った事を言ってしまいました。
部下の自衛官はどうするでしょうか？
陸上自衛官：正しい事を書いた紙を他の人に分からないよう机の下で渡し、上手に訂正してもらう（要領が良いが、悪く言えば官僚的）
海上自衛官：その場では指摘しない。あとで必要な関係者には連絡しとく。（指揮官の権威を重んずるのが海軍の伝統）
航空自衛官：「それは違いますぞ！」とその場で指摘する。（空中では、わずかなミスが命取り。ＫＹ？何それおいしいの？）
6:専守防衛さん
14/11/30 19:28:57.74
>>4
他のスレにも書きましたが、
自分の知る海自は、活気がなく、無力感が蔓延してます。
悪く言えば、ノルマのないサラリーマンの集団のような。
ちなみに、艦艇職種ですが、今は陸にあがってます。
7:専守防衛さん
14/11/30 19:31:17.44
>>6
つまり、無能のあまり艦を降ろされた人がウジウジと恨み節を２ｃｈに書きこんでるってことですね。
役に立たないのなら辞職して新しい世界を求められてはいかがですか？
8:専守防衛さん
14/11/30 19:35:55.57
>>6
楽したいならそれもありかな
9:専守防衛さん
14/11/30 19:42:33.34
質問させてください。この前、合コンしたんですけど司令部ってなにするとこですか？ 防衛大出てるクラスですか？
自衛隊の出世コースを教えてください。
10:専守防衛さん
14/11/30 19:46:13.15
>>9
まず、合コンと質問の関係をきちんと説明してください。
でないと、あなたが本当の所何を知りたいのかが分かりません。
11:専守防衛さん
14/11/30 19:51:10.83
陸自
海自
空自
のおすすめの職種を教えてください
12:専守防衛さん
14/11/30 19:52:56.79
>>11
貴方が自衛隊で何をしたいのかをまず教えてください。
国を守りたいのか、カネを儲けたいのか、お金は最小限でいいから自分の時間を確保したいのか
それによって、答えが変わります。
13:ローレディ ◆9RlzA1XvRY
14/11/30 19:55:55.16
>>5
今の陸自はそうじゃない。
後ろで傍聴している幕僚がスマホで会議発言をメールして、そのまた部下が
指揮官発言を裏付けるペーパーを速攻で作り上げ、あながち間違いでは内容に仕上げる。
ものすごい組織力とブレインがいるが、使い方を完全に間違えているのが陸上自衛隊
14:専守防衛さん
14/11/30 19:57:14.43
>>13
お前は幹部の話には首を突っ込まなくていいよ。
大人しく、下っ端の話が出た時だけ回答してりゃいいんだよ。
15:専守防衛さん
14/11/30 20:53:42.08
>>12
陸海空を選ぶんじゃなくて
自分たちの目線で見て陸はこの職種がいい海なら(ry
16:専守防衛さん
14/11/30 21:04:50.97
>>15
だから、その職種が変わるんですよ
17:専守防衛さん
14/11/30 21:12:47.74
>>7
アドバイス、ありがとうございます。
それは、いいアイディアですね。
18:専守防衛さん
14/11/30 21:19:51.47
>>11
自動車と大型と大特とけん引と危険物乙４とフォークリフトと小型船舶がありゃ
陸海空どこへ行っても無双できる。
19:専守防衛さん
14/11/30 21:30:04.48
>>16
なるほど
なら給料は普通で自分の趣味をある程度自由にできる職種で
20:専守防衛さん
14/11/30 21:45:24.44
>>19
海上自衛隊しか知りませんが
そういう条件なら陸上部隊にしか配置が無い
電計（コンピューターの整備）、音楽、警務（昔で言う憲兵）、施設
の職種が良いでしょう。
ただし、海上自衛隊で艦にも飛行機にも関連しない職種とは
お世辞にも花形職種とは言えず、他の職種から常に一段下に見られる
職種であるという事も理解しておいてください。
21:専守防衛さん
14/11/30 22:14:55.99
海上自衛隊の寮ってどんなのなの？個室？
22:専守防衛さん
14/11/30 22:23:36.38
>>20
補給か経理か厚生か総務。
でも経理と厚生と総務は女性枠で埋まるし補給かな。
補給も輸送や物品管制だと大変だから資材か燃料だな。
23:専守防衛さん
14/11/30 22:24:33.21
>>20
ありがとうございます
24:専守防衛さん
14/11/30 22:35:24.88
離島でのんびりもいいんじゃないかな。
硫黄島と沖縄は希望者多すぎて難しいけど、対馬、喜界島で勤務して、
都会が恋しければ年に数回出ればいい。
25:専守防衛さん
14/12/01 01:31:03.06
基地の前に必ずいる歩哨は、当番制？それとも懲罰？
あの立ちっぱ仕事が毎日続くと思うと・・・
26:専守防衛さん
14/12/01 03:46:20.08
懲罰のわけないだろ。懲罰で仕事させたら問題になるぞ。
27:専守防衛さん
14/12/01 05:12:26.86
護衛艦の痩せ馬を写真で見るだけでも
異質感のような気持ち悪さ感じるんだけど
乗員は毎日あれに直に接して嫌な気分にならないの？
28:専守防衛さん
14/12/01 05:20:10.36
>>27
あの程度の痩せ馬なら性能に影響が無いので特に気にしない。
第一、嫌な気分になったからってどうしろって言うんだよ。
肉盛り溶接でもして無駄に増やせってか？
29:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
14/12/01 07:02:11.98
>>27
装甲を張り付けているわけじゃないので気にしちゃダメだ
>>28
フレームの数増やすか、鋼鈑の厚みじゃないの
>>1スレたて乙です
30:専守防衛さん
14/12/01 07:51:07.16
>>25
24時間連続勤務するだけの楽なお仕事です
31:専守防衛さん
14/12/01 08:18:51.92
みなさんは、たった一発の銃弾や砲弾で
苦しみや痛さを感じる間もなく、死を迎えることになりますが、
死生観をどのように普段から考えていますか？
32:専守防衛さん
14/12/01 11:56:37.85
インド洋補給の護衛にイージス艦を出す理由として
隊員居住区のクーラーがイージス艦のみという理由があったように思うのですが
それ以後に建造されたひゅうが・あきづきもクーラー完備なんでしょうか？
33:しつもんです。
14/12/01 15:36:14.27
ぼくにはさっぱり分かりません。
渡辺先生は「人民かいほーぐんは、チベットやウイグルで人民を苦しめるのが仕事だ」って言っていたけど、
２ちゃんねるで、じえんしている工作いんはなんでこんなバカなことをしているの？
かいほーぐん、だいじょうぶかなあ。やっぱり工作いんさんってバカなんだ。
でも、1回で五円もらえるカキコは簡単にできるんだよなぁ。ねぇ、だれのお金なの?
ねぇねぇだれか教えてよ。あべそーり、政治家さん、テレビや新聞のみなさん。
かってにじえんして? うそをムダ書きしても怒られないの?
どうしてじえんするんですか? やっぱりこれも秘密なのかなぁ。
34:専守防衛さん
14/12/01 16:14:03.19
>>22
燃料も技官で固められつつあるからちょいと厳しい。
危険物の資格全部持ってるのがゴロゴロいるし。
35:専守防衛さん
14/12/01 16:31:39.91
89式のエアガンとかロッカーに入れておいても大丈夫？
36:専守防衛さん
14/12/01 19:35:43.20
>>35
そもそも持ち込み禁止がほとんど
37:専守防衛さん
14/12/01 19:42:38.52
>>36
まじっすか
それが趣味の人とかどうしてんだろ
38:専守防衛さん
14/12/01 19:50:23.21
>>31
自衛隊は、他国と戦争しないです。
毎日「戦争ごっこ」はやってるけどね。
もし、他国と戦うことになったらすぐに退職するよ。
39:専守防衛さん
14/12/01 20:05:03.41
>>37
ある意味、要注意人物とみなされる
40:専守防衛さん
14/12/01 20:23:14.64
>>38
「その時」は退職できなくなるんだな、これが
41:専守防衛さん
14/12/01 20:30:56.13
>>39
実家に置くしかないのか……
42:専守防衛さん
14/12/01 20:48:14.59
>>40
いや、退職が認められなくても俺は辞める
懲戒免職になっても構わん。自分の命よりも大事なものはどこにもない。
43:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
14/12/01 20:48:31.53
>>32
クーラーの効きが良いって話
自衛隊が居るところは非戦闘地域の次に面白い答弁
まあDDHで唯一しらねは行かなかったからあの船にはクーラーが無いのかも
44:専守防衛さん
14/12/01 21:03:45.51
>>42
それがムリなんだよ
45:専守防衛さん
14/12/01 21:21:12.49
海上自衛隊教育隊で遠泳ってやるの？
呉
46:専守防衛さん
14/12/01 21:22:39.95
>>44
憲法の規定によれば「何人も職業選択の自由」が保障されている。
もちろん、退職の自由も含まれる。
これがムリだとすれば、その根拠規定は何？
47:専守防衛さん
14/12/01 21:25:01.72
>>46
自衛隊法読んでこい
48:専守防衛さん
14/12/01 21:28:32.19
>>46
自衛隊法４０条（退職の承認）
第三十一条第一項の規定により隊員の退職について権限を有する者は、
隊員が退職することを申し出た場合において、これを承認することが自衛隊の
任務の遂行に著しい支障を及ぼすと認めるときは、その退職について政令で
定める特別の事由がある場合を除いては、任用期間を定めて任用されている
陸士長等、海士長等又は空士長等にあつてはその任用期間内において必要な期間、
その他の隊員にあつては自衛隊の任務を遂行するため最少限度必要とされる期間
その退職を承認しないことができる。
君が無邪気にも信じ込んでいる職業選択の自由を定めた
憲法２２条には「公共の福祉に反しない限り」という留保がついてる。
これがあれば、戦時に自衛官の退職を制限するのに十分な根拠となる。
49:陸秀夫 ◆.xWNpscfuY
14/12/01 21:31:16.83
>>36
> そもそも持ち込み禁止がほとんど
本当はそんな規則ないんだけどね。
所持許可のいる本物のライフルとか空気銃は武器庫で保管してもらえる。
ＢＢ弾とか使う精巧なモデルガンは、所持を申告させて登録する。
どこかのバカが、武器庫の銃をモデルガンとすり替えて持ち出したりしたりしたから。
サバゲーやってるのとか、危険人物扱いとまではいかないけど、
上記の手続きとか面倒がられるとは思う。
50:専守防衛さん
14/12/01 21:32:36.27
>>41
幹部になれ。
幹部になって営外者になれば
何を持とうが自由だぞ
51:専守防衛さん
14/12/01 21:35:29.73
>>50
幹部は転勤族な上に悪い噂しか聞かないからなりたくない……
もし希望どうりに行けば実家から駅二つだし我慢するわ
52:専守防衛さん
14/12/01 21:37:35.94
>>48
法40条は、退職の承認手続きのことだろ。
当然、手続きを得れば「退職金」が貰えることになることは分るし、
これを怠れば懲戒免職だ。
しかし、戦時下となった場合は「自らの死傷」と「懲戒免職」の二者択一しか
ない。
俺は、後者を選ぶね。
53:専守防衛さん
14/12/01 21:37:57.84
>>51
そんなにビビることないのに・・・(´・ω・｀)
54:専守防衛さん
14/12/01 21:41:07.92
戦争になったら一番生き残れる可能性が高いのが軍隊なんだけどな。
とりあえずメシは食えるし。
55:専守防衛さん
14/12/01 21:45:49.74
>>52
うん、自衛隊法４０条の解釈を根本的に間違えてるね。
あれをどう読めば退職手続きの話になるのか全く分からん。
自分の見たい現実しか見えてないとしか思えん。
ちなみに、４０条で退職が制限されてる状態で命令に逆らえば
懲戒免職どころか、１２３条の規定に従って７年間の刑務所行きだから。
しかも、実際の戦争が迫ってくればこの罰則は強化される可能性が高い。
悪い事は言わん、戦争が近くなったら辞める気でいるなら今辞めろ
56:専守防衛さん
14/12/01 21:52:12.24
階級が同じならどこの国の軍人でも同格ですか
100万人の陸軍大将と16万人の陸軍大将では建前も本音も対等ですか
他国の大将同士で会談するとき16万のほうは心が苦しくなったり劣等感を感じることはありますか
逆に最新鋭の装備でそろえてる国の艦長はそうでない国の艦長に対して内心優越感を持ってますか
57:専守防衛さん
14/12/01 21:52:14.36
俺が敵国の最高司令官だったら
サイバー攻撃で指揮系統を混乱させた上で、東京めがけて
大量のミサイルを撃ち込むな。
次に「核攻撃」を予告すれば、ここで無条件降伏だな。
確かにこのような想定だと、自衛隊より一般市民の犠牲が多過ぎる。
58:専守防衛さん
14/12/01 21:57:04.16
>>56
階級が同じなら同格の扱いになる。
第２次世界大戦の時、アメリカには元帥の階級が無かったが
それだと、イギリスの元帥の下につかされるということで
特別に元帥の階級を作ったとかいうエピソードもあるくらい。
もちろん、例外的な扱いもある。
この間来日したジブチ海軍の司令官は大佐だが
海軍のボスということで海上幕僚長が応対した。
59:専守防衛さん
14/12/01 22:00:58.25
>>55
きみは、めくらトンボなのか？
123条は、法76条「防衛出動を受けた者」が対象だろが。
しっかりと法を理解して出直して来い。
第七十六条 内閣総理大臣は、我が国に対する外部からの武力攻撃
（以下「武力攻撃」という。）が発生した事態又は武力攻撃が発生する
明白な危険が切迫していると認められるとき。
60:専守防衛さん
14/12/01 22:02:45.12
>>46
自衛隊が一般社会と同じだとでも思ってるのか？
61:専守防衛さん
14/12/01 22:03:52.48
>>49
駐屯地規則で禁じられてるところもある
62:専守防衛さん
14/12/01 22:06:17.27
>>59
？？？
だから、君が>>38で「他国と戦うことになったら」っていうから
全てその前提で話してるんだけど？
まさか、７６条が適用されるのは前線に派遣されるごく一部の部隊だけだ
なんて思ってないよね？
63:専守防衛さん
14/12/01 22:07:57.61
海上自衛隊の教育隊で遠泳ってやるの？
呉
64:専守防衛さん
14/12/01 22:09:58.15
>>63
やってるよ。
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
65:専守防衛さん
14/12/01 22:12:29.83
>>64
oh…
昔宮島の海にボートから落ちてから海がトラウマなんだが大丈夫かな？
66:専守防衛さん
14/12/01 22:14:56.85
>>65
大丈夫大丈夫
教える側は１００年若者を鍛え続けてきたノウハウの蓄積があるから。
苦しいのは最初だけなんだから歯ぁ食いしばって頑張れば
誰でも泳げるようになるよｗ
67:専守防衛さん
14/12/01 22:18:32.65
まさか2014年の今になっても、戦争になったら自衛隊が中国やフィリピンの山奥で
飢えとマラリアに耐えながら玉砕するイメージしか無いの？
68:専守防衛さん
14/12/01 22:19:06.56
>>62
いや、「防衛出動命令」と「他国と戦うことになった時」とはタイムラグが
あるよ。
命令が発動される時は、外交によっても解決が困難な最終局面でしか出ないのだ。
俺は、それまで「毎日の戦争ごっこ」してるし、死ぬくらいならいつでも辞めることにしている。
69:専守防衛さん
14/12/01 22:19:12.31
>>66
何それ怖い
溺れたら引き上げるみたいなの？
70:専守防衛さん
14/12/01 22:29:21.59
>>69
そんな野蛮なだけの話じゃないよ
最初は優しく合理的に教え、甘えが見えたら厳しくしつけ、
限界まで追い込んで、限界が来る直前に休ませるとか、
自己責任と連帯責任を組み合わせてやる気の無い奴にやる気を出させるとか
そのバランスやら、精神的肉体的に本当の限界を示すサインを見落とさないとか
そういうノウハウだよ。
71:専守防衛さん
14/12/01 22:59:55.79
>>68
チキン君は今すぐ辞めたほうがいいよ
72:専守防衛さん
14/12/01 23:04:50.98
そういや、輸送に転属になる時に「交通事故死したくないから辞めたい」と言ってた奴がいたなぁ。
そういう感覚か？戦争に行きたくないから辞めたいって。
辞めて他に就職先のアテがあるならいいけどさ。
73:専守防衛さん
14/12/01 23:33:16.35
戦いはイヤだから会計隊希望します
74:専守防衛さん
14/12/01 23:42:10.22
会計も女性枠でいっぱいだから男はなれん。
75:陸秀夫 ◆.xWNpscfuY
14/12/02 00:02:22.49
>>74
へぇー、陸の会計は女ばっかりってイメージないけどなぁ。
76:専守防衛さん
14/12/02 00:33:47.23
もっと女性を採用しなさいという政府のご意向だから今後も女性枠はどんどん拡大する。