14/08/06 00:50:52.14
>>1
＞自衛隊板にいる現職自衛官・自衛隊関係者が回答してくれます。
自衛隊関係者はいないことにするのが大人な対応
ローレディみたいな奴が現職自衛官・自衛隊関係者だと世間に思われたら自衛隊の威信は下がりまくりだろ
次からはその辺をよく考えてからテンプレ決めてくれ
まあ、とりあえず乙
3:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
14/08/06 05:08:52.28
>>1スレ立て乙です
4:専守防衛さん
14/08/06 08:57:06.60
前スレから続いている、くっだらない休暇論争はおことわり！！
雑談スレでやってちょ。
5:専守防衛さん
14/08/06 15:39:26.28
実際、そういった休暇処理するかどうかわからなければ総務や人事に聞くし、
よほど特殊ならもっと上の機関に聞くし、それでも分からなければ幕の人事課に聞くし。
6:専守防衛さん
14/08/06 15:45:40.35
URLﾘﾝｸ(fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net)
この戦闘服？になると階級章見えにくくて困らんの？
実は見えてる？
7:専守防衛さん
14/08/06 17:38:16.04
>>2
いるんだからいると書かないとおかしいだろ
8:専守防衛さん
14/08/06 20:53:41.22
>>7
どこに？
9:ローレディ ◆9RlzA1XvRY
14/08/06 21:08:19.96
>>4
説明のつじつまがあわなくなったから逃げたいんだろ？
業務を離れる時は休暇処置なんてありえんわ。
10:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
14/08/06 21:08:47.39
>>7
先ずは屏風から自衛官を出してください
こいつは一本取られた
11:ローレディ ◆9RlzA1XvRY
14/08/06 21:20:37.90
質問です。
旭川駐屯地所在部隊の隊員が演習で東千歳駐屯地に来ました。
演習期間中は、２４時間シフトなので１日おきにヒマな時間が出来ました。
そこでオフの平日に東千歳駐屯地の同期２人と遊びに行くことにしました。
同期のうち一人は休暇処置、もう一人は代休を使って外出処置。自分は、演習先の上司と原隊の中隊長の許可を得て、原隊から持ってきた外出証を使用して外出します。
この中に規則に抵触する隊員はいますか？それは誰で、どのような根拠ですか？
12:専守防衛さん
14/08/06 21:25:29.63
>>11
いつものようにどんどん論点をずらしてますなｗ
13:陸秀夫 ◆.xWNpscfuY
14/08/06 21:29:21.44
転載
997: 08/06(水)15:12
東京で自衛官候補の試験受けようと思うんですが
日程ってどんな感じになります？
地元の広報官によると2日にわけて行われるらしいですが
関東だと人が多いからさらに長くなりそうですか？
14:専守防衛さん
14/08/06 21:29:43.21
>>11
警備とかだと１日完全にオフというのはあるけど、
演習で１日ごとにオフなんて初めてきいた
15:専守防衛さん
14/08/06 21:35:20.07
>>14
今までにもピントのずれたことをよく書いてるし、ローレディは現場経験がほとんど無いのだろう
現職じゃないってのも本当だと思う。それも辞めてからかなりたっているんじゃないかな。
16:専守防衛さん
14/08/06 21:42:56.52
前スレでもだから３曹になれなかったんだと言われてキレてたしな
17:専守防衛さん
14/08/06 21:56:05.87
>>11
前スレにも書いたけど、
訓練の場合は特別の日課といって部隊長等が定めることができるので、判断は部隊長次第
それと自衛隊病院や医務室で受診するときの休暇処置の件は全然内容が違うよ
論点反らしが酷すぎる
18:憐れ過ぎるまでに可哀想なおじさん
14/08/06 22:31:13.72
おじさんの憐れな心はないつも台風並みの大雨なのな。
どんなに頑張って精神安定剤飲んで命懸けでメンタルセラピー受けても病気が治る気がしないよ・・・
そんな、いつまでもウツウツしている涙ぐましいおじさんのことを
ギネス級に可哀想なおじさんと認めておくれ
代休もろくに消化できないまま３年間２人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的
扱われ方するのな。最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ
19:ローレディ ◆9RlzA1XvRY
14/08/06 23:53:13.57
ここまで回答できる人なし。
知らないとかいちいち書くな。ＲＯＭってろ。
20:ローレディ ◆9RlzA1XvRY
14/08/07 00:01:00.12
シミュレーション演習参加したことないの？
長期ならデイ・ナイトより楽だぜ。
21:専守防衛さん
14/08/07 00:07:42.66
>>19
＞ここまで回答できる人なし。
お前都合が悪くなるといつもそれだなｗ
22:専守防衛さん
14/08/07 00:24:33.32
>>19
>>17からのレスには反論もできないということでよろしいですか？
何か言いたいことがあれば、ちゃんと根拠に基づいて論理的にお願いします。
23:専守防衛さん
14/08/07 05:12:28.83
>>13に答えてくれる方はいませんか？
24:ローレディ ◆9RlzA1XvRY
14/08/07 06:37:56.73
>>17
特別の日課。日課だぞ？
何時に起きて、点呼が何時、命令会報が何時、という日課を訓練で決めていいのが訓練の日課というのだが？
演習期間中の待機・休養時間に外出・休暇取得していいかという質問なんだが？
25:陸秀夫 ◆.xWNpscfuY
14/08/07 07:02:31.15
>>13
よく分からないけど、筆記試験の話でしょ。
二日間行われるってのは、
受験番号で初日と二日目に振り分けられるってことで、
二日連続でやるわけじゃない。
26:専守防衛さん
14/08/07 08:21:30.54
ローが昨夜から今朝にかけて、吠えまくっているが
誰も反応しない。
何故なら、回答しようものなら、ローはすかさず餓鬼レベルで
「バーカ おまえはデフォルトだ カス！」
と返してくるのがオチ。
27:ローレベル ◇9RlzA1XvRY
14/08/07 09:29:35.88
バーカ おまえはデフォルトだ カス！
28:ローレディ ◆9RlzA1XvRY
14/08/07 15:47:00.43
>>26
失礼な、俺はマジで回答を求めているぞ。
同一条件下でも、所属原隊によって判断が違うと言うなら説明を聞きたいからな。
ここまで有効回答なし。
じゃ、同一駐屯地内の病院、医務室、床屋の利用に休暇処置は必要ないということでＯＫ？
29:専守防衛さん
14/08/07 17:11:34.08
海自は艦長の下が副艦長ではなく副長で
艦艇以外でも副長と呼んでるようだけど
海自の病院はなんで副長ではなく副院長そのままなの？
30:専守防衛さん
14/08/07 18:40:11.65
>>28
（職務に専念する義務）
第六十条 隊員は、法令に別段の定がある場合を除き、
その勤務時間及び職務上の注意力のすべてをその職務遂行の
ために用いなければならない。
※ 「法の別段の定め」には、健康診断等の定めがあるが「床屋の利用」は
明示されていない。
よって、10年前のことは知らないが、現在は健康診断等以外は休暇
（時間休暇）申請が必要。
必要
31:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
14/08/07 20:24:37.08
>>29
副長は艦内編成の所に書いてあったはず
病院の編制なんて海自が決めてるのって聞き返したい
32:ローレディ ◆9RlzA1XvRY
14/08/07 20:40:00.71
>>30
（品位を保つ義務）
第五十八条２ 自衛官、自衛官候補生、学生及び生徒は、防衛大臣の定めるところに従い、
制服を着用し、服装を常に端正に保たなければならない。
服装を端正に保つことには頭髪も含まれるので、整髪は品位を保つ義務の一部である。
駐屯地のほとんどに床屋が設置されているのは、駐屯地から離れることなく整髪できる
環境を整えるためであり、駐屯地内の床屋を利用するのに休暇申請は不要
33:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
14/08/07 21:01:27.43
【床屋】勤務時間のお出かけ【病院】
もうこっちでやってください
34:専守防衛さん
14/08/07 21:58:46.82
>>32
>整髪は品位を保つ義務の一部である
一昔前までは、そのような理由をして勤務中に散髪屋に行くのは御咎めなしだった。
だが、今では厳格に解釈されており
勤務時間以外に自由に散髪できるという「代替性」がある以上、不可である。
さらに
駐屯地内と言えども、勤務中の「売店、喫茶コーナー」への出入りも禁止されているが、
医務室へは許可があれば例外とされているのが現状。
35:専守防衛さん
14/08/07 23:06:13.70
>>28
俺も気になってたので方面人事１班の知り合いに聞いてみた
公務以外の受診については、部外部内関係なく休暇の処置が必要とのこと。
ただし、実際にはそこまで厳密に指導はしていないけど、最近は倫理についてうるさくなっているので、
今後は厳しくなる可能性もあるだろうね。ということだった。
課業中に散髪屋に休暇処置もしないで行くことについては、
そんなことありえないと、言われた。
36:専守防衛さん
14/08/07 23:12:03.08
>>32
ここは自分の希望を書くスレじゃねーぞｗ
37:三つ見るほど可哀想なおじさん
14/08/08 00:32:56.78
おじさんの憐れな心はないつも台風並みの大雨なのな。
どんなに頑張って精神安定剤飲んで命懸けでメンタルセラピー受けても病気が治る気がしないよ・・・
そんな、いつまでもウツウツしている涙ぐましいおじさんのことを
ギネス級に可哀想なおじさんと認めておくれ
代休もろくに消化できないまま３年間２人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的
扱われ方するのな。最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ
38:ローレディ ◆9RlzA1XvRY
14/08/08 06:04:22.64
>>35
駐屯地医務室を、公務以外で利用出来るなんて初めて聞いた。
医務室のほか、部外医療機関を利用する場合も部隊患者名簿に記載して、
所属長または衛生課長の指示により公務として受診する形になっている。
営内者が部外医療機関を利用する場合は外出処置は必要だが、休暇処置は必要ない。
39:ローレディ ◆9RlzA1XvRY
14/08/08 06:23:53.44
>>35
３コ方面隊、３コ機関で勤務したが、休暇を取って床屋に行く人を見たことがない。
ありえないとまで言うなら、俺が勤務してない東北が中部か？
事実だとしても少数派といわざるを得ない。明文化された根拠がなく、聞いた話じゃ決着つかんよ？
40:陸秀夫 ◆.xWNpscfuY
14/08/08 07:37:38.29
>>34
> 勤務時間以外に自由に散髪できるという「代替性」がある以上、不可である。
病気や怪我の受診に、その代替性があるとは思えないけどな。
体調が悪いのは勤務時間外じゃなくて、今なんだけど。
41:陸秀夫 ◆.xWNpscfuY
14/08/08 07:45:34.47
>>30
何が出てくるのかと思ったら、職務専念義務でがっかり。
体がだるくて職務を継続できないから医務室に行くんだろうに。
42:専守防衛さん
14/08/08 08:13:43.24
>>ロー
きみは、またもや部内から集中砲火を受けて撃墜されてしまったね。
ｶﾜｲｿﾆ
>>陸
きみは、めくらトンボなのか？ >>30以下の書き込みに医務室に行けない と
どこに書かれているのだ？
きみは、毎回毎回、誤謬の連続だね。 ｗ
43:専守防衛さん
14/08/08 10:48:56.15
自衛隊病院へ節目ドック入院するために3日分の代休処置とらされたぞ
44:専守防衛さん
14/08/08 13:46:30.10
>>42
セルボたん。名無しでのあおりは、ひきょうだよ。
45:専守防衛さん
14/08/08 17:03:54.36
>>44
俺じゃないけど。
46:専守防衛さん
14/08/08 17:14:21.95
>>38のロー
ってさ、ネタが古杉～
アポロ11号が月面着陸した時代のこと言ってるんだもなぁ あはは
47:専守防衛さん
14/08/08 18:30:27.31
>>43
うちの班長、先月行ったけど、休暇処置してないよ。
48:専守防衛さん
14/08/08 20:31:20.93
>>47
課業中、急な体調の異常で医務室へ行かざるを得ない場合は、休暇処置には
なじまないが、定期的な通院とか専門医による精密検査などは「課業中」
とはならんだろ。
49:専守防衛さん
14/08/08 21:08:00.82
ローレディと陸秀夫の勝手な解釈はもういいよｗ
>>32
＞駐屯地内の床屋を利用するのに休暇申請は不要
だから、根拠を示せと言ってるだろ
品位を保つためなら課業中に何をやってもいいと思ってんのかよｗ
>>38
＞駐屯地医務室を、公務以外で利用出来るなんて初めて聞いた。
認定も受けていないのに公務になるなんて初めてきいた。
>>39
＞休暇を取って床屋に行く人を見たことがない。
お前は床屋に行く人の休暇簿を全て点検してんのかよｗ
＞事実だとしても少数派といわざるを得ない。明文化された根拠がなく、聞いた話じゃ決着つかんよ？
お前の言っていることは自分がやってきたことを正当化したいだけのごり押し
お前の方が全く根拠も倫理観もない無茶苦茶な話
>>40
お前は散髪屋で受診するのかｗ
>>41
自己都合で怪我や病気になって休暇処置もせずに医務室に行くのは
職務専念義務違反
50:ローレディ ◆9RlzA1XvRY
14/08/08 21:29:21.39
ここまで有効かつ具体的な回答なし。
51:ローレディ ◆9RlzA1XvRY
14/08/08 21:32:57.76
質問です。
営外者が、駐屯地周辺で宴会した後に、宿泊施設として外来宿舎を使用することは、
何かの規則に抵触しますか？
52:専守防衛さん
14/08/08 22:07:37.18
>>51
防衛省に聞け
53:専守防衛さん
14/08/08 22:09:05.35
URLﾘﾝｸ(fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net)
艦と艦の間に小さいゴムボートみたいなの走ってるけど何？
54:専守防衛さん
14/08/08 22:09:39.16
>>50
またそれだｗ
負けて悔しいのなら最初から意地張るなよ
55:ローレディ ◆9RlzA1XvRY
14/08/08 22:13:36.07
>>54
明確に根拠を示せないほうが悪い。
くやしかったらコヤシ買ったら？(笑)
by すすめ！パイレーツ
56:専守防衛さん
14/08/08 22:17:27.22
>>53
写真撮影のために
特別警備隊のゴムボートを走らせてるだけ
57:専守防衛さん
14/08/08 22:18:22.25
>>55
バーカ おまえはデフォルトだ カス！
58:専守防衛さん
14/08/08 22:31:50.58
>>55
お前が先に言い出したのだから、お前が先に根拠を示すべきだな
できないのならスレを荒らした罪で謝ってくれ
931 名前：ローレディ ◆9RlzA1XvRY [sage] 投稿日：2014/08/03(日) 22:13:31.97
>>929
別に部外病院に行く事は悪いことじゃないし、通院に官用車を使えないわけじゃない。
駐屯地から通院用定期車の制度があり、外出・休暇の処置が必要ない自衛隊病院を
使えという指導をしているだけで、咎めているわけじゃない。
行きたければ、行きたいなりの理由をちゃんと説明して、理解を得て行けばいい。
幹部、特に指揮官に裁量の余地があるのは当たり前
932 名前：ローレディ ◆9RlzA1XvRY [sage] 投稿日：2014/08/03(日) 22:17:19.21
>>930
どこがだよ。
ただの世間知らずじゃねーか。
933 ：専守防衛さん[sage] 投稿日：2014/08/03(日) 22:24:38.75
>>931
＞外出・休暇の処置が必要ない自衛隊病院を
根拠は？
59:専守防衛さん
14/08/08 23:01:41.05
質問です。
ローレディが、駐屯地周辺で宴会した後に、フーゾクの女を宿泊施設として外来宿舎を使用することは、
何かの規則に抵触しますか？
60:専守防衛さん
14/08/08 23:07:11.91
そういえば、「特別の日課」の意味も理解できていないローレディだったｗ
>>24
61:専守防衛さん
14/08/08 23:08:46.23
>>59
ローレディなら何でもありだから、あいつの脳内なら全然OKなこと
62:専守防衛さん
14/08/08 23:13:05.26
>>59
従軍慰安婦を拉致監禁した罪に触れます。
63:専守防衛さん
14/08/08 23:24:59.52
>>24
お前に理解するのは無理かもしれないと前置きしたうえであえて言うと、
土日に訓練をして、その分平日に休ませるのを「代休」だと勘違いしている人が多いが、
特別の日課として処置するのが正しいやりかた。
ローレディには難し過ぎたかなｗ
64:専守防衛さん
14/08/08 23:52:56.77
ローレディは別のスレで運幹を経験したと吹いてたけど、
特別の日課を知らない人が運幹なんて絶対に無理だよな
なんかの間違いで運幹になってたろしたら、その部隊はかなり大変だっただろうなｗ
65:専守防衛さん
14/08/09 00:14:31.43
>>55
情けない奴ｗ
66:専守防衛さん
14/08/09 01:13:06.80
>>64
運幹の話は嘘
最近は知識がないことがバレてヤバいと思ったのか、聞かれてもいないのに必要以上に現職幹部自衛官をアピールしているが、
実際のところ即自か予備自
通院の件もそうだけど、言っていることは昭和時代の古い慣例を地で行っているオッサン
67:専守防衛さん
14/08/09 01:26:17.45
幕に問い合わせの電話が怖くてできない。
68:ローレディ ◆9RlzA1XvRY
14/08/09 06:51:46.74
>>58
要旨
負傷、疾病にかかった自衛官を療養させるのは療養実施機関の長の職務であり、
隊員は療養の指示に従う義務がある。
したがって、自衛隊医務室、病院及び部外病院の受診は公務であり、休暇処置の必要はない。
根拠
防衛省職員療養及び補償実施規則
第４条 実施機関の長は、自己の管轄区分に属する自衛官等が負傷し、又は疾病にかかり療養を受けることを
求めた場合には、令第17条の４第１項第１号から第３号までに掲げる医療機関において
療養を行うことに努めなければならない。
つづく
69:ローレディ ◆9RlzA1XvRY
14/08/09 07:06:48.30
>>68のつづき
第８条 第３条第２項の規定により委任を受けた者は、自衛官等が公務又は通勤によらないで
負傷し、又は疾病にかかった場合において、次の各号に掲げる一に該当したと認めるときは、
その者を管轄区分とする実施機関の長に対して、速やかにその旨を届け出なくてはならない。
(1)略
(2)正当な理由がなくて療養に関する指揮に従わなかったことにより、又は重大な過失により、疾病の程度を増進させ、又はその回復を妨げた場合
(3)正当な理由がなくて実施機関の長が行う診断を拒否した場合
関係規則を読む限り、負傷、疾病の原因が公務と公務外であるとに関わらず、療養の責任は
指揮官にあり、隊員は療養に関する指揮に従う義務があるな。
俺は根拠を示したから、療養に休暇処置をしなければならないという根拠を示してくれ。
70:ローレディ ◆9RlzA1XvRY
14/08/09 07:12:34.36
>>49
お前の解釈が勝手そのもの。
床屋に治療に行くわけねーだろ馬鹿。中世ヨーロッパかよ。(笑)
71:ローレディ ◆9RlzA1XvRY
14/08/09 07:14:46.67
休暇の話をしているのに日課とか言い出す馬鹿はほっとく。
服務規則の２８条読んどけ。
72:専守防衛さん
14/08/09 07:42:49.61
事項になろうと思いますが
中卒で無職歴六年くらいあります
今は工場作業員です、職歴これしかありません
学歴を高卒に、職歴も今の仕事の前に何かやっていたというふうに捏造して受けようと思うんですが
バレますか？
事項でいちいち学歴が本当かどうか調べたりしませんよね？
職歴はさすがにバレる確率が高そうですが
73:陸秀夫 ◆.xWNpscfuY
14/08/09 07:48:47.75
>>63
> 土日に訓練をして、その分平日に休ませるのを「代休」だと勘違いしている人が多いが、
> 特別の日課として処置するのが正しいやりかた。
代休だよ。
特別の日課ってのは、平日に3日間の訓練を行って、
最初の2日間を連続状況下で行い3日目を休養に充てる場合。
ローレディがシミュレーション訓練で1日おきに休養日って言ってたのがそれ。
74:専守防衛さん
14/08/09 07:49:59.87
呆れた。ホントに呆れた。
まさか、病気や怪我をしたときに治療を受けさせなければならないという規定を
治療を受けさせるときに休暇申請しなければならない理由に持ってくるとは・・・
拡大解釈の極みだなｗｗｗ
自衛隊法施行規則の第４８条を読んだことが無いらしいｗ
（病気休暇）
第四十八条 隊員の病気休暇は、負傷又は疾病のため療養する必要があり、その勤務しないことがやむを得ないと認められる場合における休暇とする。
２ 病気休暇の期間は、療養のため勤務しないことがやむを得ないと認められる必要最小限度の期間とする。
ただし、次に掲げる場合以外の場合における病気休暇（以下この条において「特定病気休暇」という。）の期間は、
次に掲げる場合における病気休暇を使用した日その他の防衛大臣が定める日（以下この条において「除外日」という。）を除いて連続して九十日を超えることはできない。
一 生理日の就業が著しく困難な場合
二 公務上負傷し、若しくは疾病にかかり、又は通勤（防衛省の職員の給与等に関する法律第二十七条第一項 において
準用する国家公務員災害補償法 （昭和二十六年法律第百九十一号）第一条の二 に規定する通勤をいう。）により負傷し、若しくは疾病にかかつた場合
三 健康診断を行つた医師又は歯科医師である隊員から、健康に異常又は異常を生ずるおそれがあると認められたことによる措置（防衛大臣が定めるものに限る。）を受けた場合
３～５ 省略
６ 療養期間中の休養日、休日、代休日その他の病気休暇の日以外の勤務しない日は、第二項ただし書及び第三項から前項までの規定の適用については、
特定病気休暇を使用した日とみなす。
７ 病気休暇については、防衛大臣の定めるところにより、所属長の承認を受けなければならない。
75:専守防衛さん
14/08/09 07:54:48.65
>>74
おっと、３行目間違えた
× 治療を受けさせるときに休暇申請しなければならない理由に持ってくるとは・・・
〇 治療を受けさせるときに休暇申請しなくてもいい理由に持ってくるとは・・・
とりあえず、ローはテキトウにググった自分にとって都合の良い規則を拡大解釈しまくって
なんとか相手を論破しようとする卑怯者だってこと
76:陸秀夫 ◆.xWNpscfuY
14/08/09 07:56:18.26
>>48
> 定期的な通院とか専門医による精密検査などは「課業中」とはならんだろ。
医官が、次は○日後に来てくださいって言うんだぞ。
無視して休暇取って勝手に受診するのかよ。
大元の質問は、そういう勝手に部外病院を受診するのは止めろと指導された事案なんだが。
77:陸秀夫 ◆.xWNpscfuY
14/08/09 08:00:23.87
>>49
自己都合で怪我や病気になって休暇処置もせずに医務室に行くのは
職務専念義務違反
どうやったら自己都合で病気になれるんだよ。
仮病か？ｗ
78:専守防衛さん
14/08/09 08:03:32.17
>>71のロー
「防衛省職員療養及び補償実施規則」は公務中、または公務外の負傷について
業務において尊重するという趣旨であって、休暇申請とは全く別個なもの。
ローくんとやら、「隊員の休暇の運用について（通知）を読んだことがないと
思われる。
79:専守防衛さん
14/08/09 08:06:28.61
>>76
>>77
は、レスの流れを全く把握してない、トンチンカンの書き込みするなよ
80:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
14/08/09 08:24:33.92
もうスレ立てて他でやろうよ
81:専守防衛さん
14/08/09 08:51:26.85
>>80
海上はどうなんだ？
艦内の医務室使うのに休暇処置すんの？
82:専守防衛さん
14/08/09 08:54:56.79
>>72を教えてください
83:専守防衛さん
14/08/09 09:02:48.65
>>82
ネタ質問はここでは受け付けてねぇ
消えろ
84:ローレディ ◆9RlzA1XvRY
14/08/09 09:04:43.08
>>78
読んだよ。
その通達のどこに療養に休暇を使えなんて書いてあるんだ？
85:専守防衛さん
14/08/09 09:17:59.50
>>84
ホント頭悪いんだね。
施行規則の４８条にも訓令の13条の２にも運用通達の５項にも
病気になったら病気休暇だって書いてあるの。
でも、病気休暇を取ると勤務成績報告書に書かなきゃいけないから
訓令や運用通達で「年次休暇で療養をしてもいい」って書いてあるの！
これらの規則のどこをどう読んでも「病気の療養は仕事のウチだから
休暇を使わなくってもいい」なんて書いてないの！
86:ローレディ ◆9RlzA1XvRY
14/08/09 09:21:01.71
>>74
ほう、病気休暇は時間単位で取得できて、通院に使うのか？
馬鹿じゃね。病気休暇は入院とかで長期療養の時に使うんだろうが。
87:専守防衛さん
14/08/09 09:26:41.12
>>86
しゃべればしゃべるほど無知が暴露されていくからもう黙りなｗｗｗ
運用通達を全然読んでないという事が明らかになったなｗ
５ 病気休暇関係
（５）病気休暇は、必要に応じて１日、１時間又は１分を単位として取り扱うものとする。
ただし、特定病気休暇の期間の計算については、１日以外を単位とする特定病気休暇
を使用した日は、１日を単位とする特定病気休暇を使用した日として取り扱うものとする。
URLﾘﾝｸ(www.clearing.mod.go.jp)
88:ローレディ ◆9RlzA1XvRY
14/08/09 09:27:05.72
>>73
補足すると、交代勤務の場合でも４週に８日しか休養日を設定できない。
だからＹＳで２４時間シフトで隔日を休養日にした上に、土日代休設定するのは誤り。
89:専守防衛さん
14/08/09 09:39:36.02
>>86
「病気休暇は入院とかで長期療養の時に使うんだろうが。」
ここの認識も間違ってるな。
長期療養で病気休暇を使うのは、長期療養だと年次休暇が無くなって
仕方なく病気休暇を使わざるを得なくなることが多いからであって
入院・療養の期間の長さと病気休暇を使う使わないの話は関係ないのに
ローってほんと自分の乏しい経験でのみ語るからどういう規則体系でそうするのか
ってのを全然理解してないんだよねｗ
やっぱり３曹になれずに士長で辞めさせられたというのは本当みたいだなｗｗｗ
90:ローレディ ◆9RlzA1XvRY
14/08/09 09:40:29.40
>>85
療養規則には休暇を使えなんて書いてないの。
矛盾したら上位規則に従うんだろ。防衛省令だから通院は公務で決まりだな。
部隊では「公務で行きたいなら制服だぞ？」
「私服で行くなら休暇で落とせ」
てなもんだろうな。
91:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
14/08/09 09:41:57.97
>>81
打ち身・擦り傷・船酔いとかなら周りの人に一声かけて
処置してもらってそのまま戻る
別に班長（曹）や分隊先任（曹長）や分隊士（尉官）にいちいち言わなかったな
戦闘訓練なら別だけど、艦内閉鎖を破るので艦橋の許可とかがある
横須賀だと横病＞衛生隊＞艦内、結局人数少ないし分隊先任ぐらいに言って
舷門に札だして横病にも行ってたような
船は上陸札って言う便利なものがあるからな
もう１０年以上前だよ
92:専守防衛さん
14/08/09 09:46:16.08
>>90
療養規則には単に「療養させろ」とだけしか書いてなくてその療養をどんな処理にするかは書いてない。
だから、訓令以下の規則で「病気休暇を使いなさい」と書いてある。
上位規則に「特に言及されていない」ことが下位規則に優越して「やらなくていい」ってことになるんだったら
上位の規則は全体の枠組みを規定し、下位の規則で細部の処理要領を規定するという規則体系を
根本から否定することになってしまうよ？
93:専守防衛さん
14/08/09 09:55:24.69
>>90
そもそも防衛省訓令に過ぎない「防衛省職員及び補償実施規則」を
「省令」とか言ってる時点でお察しくださいだろｗ
「省令」だったらその題名は必ず「・・・に関する省令」になるって基本中の基本も知らないんだろうｗ
どうせ、３曹になれなかったアホのローの事だから「防衛省」って入ってるから省令だと勘違いしたんだろうがｗｗｗ
94:専守防衛さん
14/08/09 10:23:49.32
>>91
予備はもうそろそろ引退どきじゃないか？もう役目は十分に果たしたよ。
95:専守防衛さん
14/08/09 10:29:17.19
休暇中の内容を規定する規則というのも変
96:専守防衛さん
14/08/09 11:43:02.24
ローレディの規則解釈は無茶苦茶
97:専守防衛さん
14/08/09 11:52:27.88
>>86
病気休暇は１日、１時間または１分を単位として取得できます。
当然通院にも使えますし、風邪を引いて家や営内で休む場合も取得できます。
98:専守防衛さん
14/08/09 12:00:25.14
大卒が中卒と偽って受験できますか？
99:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
14/08/09 12:08:25.07
>>94
聞かれたら答えたのにどんなひどい質問スレだよ（ｗ
100:専守防衛さん
14/08/09 13:23:58.26
>>99
その回答じゃ流れ読めてないわけで、元自が売りなのに、時代が流れてついてこれてないでしょ？
だから固定は引退して名無しになったらいいんじゃないですか？
101:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
14/08/09 13:44:17.73
>>100
流れを読むわけないだろ、スレでも立てて質問スレで長々とやるなって言っているのだから
102:専守防衛さん
14/08/09 14:04:45.03
>>101
だから、あえて引退勧告
元自固定でレスの鎮静化をしたいなら、相互に納得できる仲裁ぐらいしてみろよ。
お前らうるさいから出てけ程度ならお前じゃなくても言える。
103:専守防衛さん
14/08/09 15:45:55.92
>>73 >>88
小平の人事教育資料から抜粋
○施行規則第４３条第３項に規定する代日休養は、
日課に規定する休養日（土、日）に警衛、当直その他職務上の必要により休養できなかった
『個々の自衛官』に対し、休養日以外の日において休養させるものである。
部隊が訓練、行動、行事等の都合により、土、日以外の日を休養日あるいは勤務日とするのは、
自衛官の勤務時間及び休暇に関する訓令第１０条に規定する「特別の日課」であって、代日休養ではない。
○医務室での診断等も病気休暇として処理されていなければ職務専念の義務違反である。
部隊では「代日休養」や「休暇処置」に関して根本的に勘違いしているところが多いので、
人事経験の無いローレディや陸秀夫が勘違いするのも無理はないけど、
いくら匿名掲示板とはいっても、あまり無茶苦茶なことを書くのはよくないよ。
小平の資料は、人事課程に行った人なら持っているはずなので、見せてもらったらいいと思う。
104:103
14/08/09 15:57:48.79
ローレディには理解できないと思うので補足
本来、訓練で休養日に勤務させる場合は、
訓練計画（般命等）に特別の日課として休ませる日も含めて計画しなければならない。
部隊として統一して休む日を最初から設定するということだが、
そこでどうしても休めない個々の隊員についてのみ代休を付けさせること。
休養日までしっかりと設定した訓練計画を立てられるのが本当に優秀な運幹ということだが、
実際のところは訓練計画をつくるのに精一杯で、そこまで頭がまわらないのが現状だな。
ローレディがよそのスレで運幹やってたとか書いてるけど、特別の日課も理解していない運幹だと
部隊も大変だっただろうねｗ
105:103
14/08/09 16:15:46.74
揚げ足取られる前にもう少しだけ
教育資料についての記述は俺の記憶で書いているので、
言葉的にオリジナルと違う部分があるかもしれないけど、
内容的には間違っていないので、あしからず
106:陸秀夫 ◆.xWNpscfuY
14/08/09 16:48:41.32
>>104
統一代休日の設定は当たり前。
代休簿の処置を教えてくれ。
統一休養日に休めた隊員は、代休を付けずに土日は出勤しなかったことに、統一休養日には出勤して訓練を行ったことにする。
統一休養日に隊務で出勤した隊員は、土日に訓練をしたので代休を付けて後日代休を取る。
ってことか？
マジかよ……
107:専守防衛さん
14/08/09 17:01:39.88
ていうか休みなんかあるのか。
世間のイメージとして
課業終わ～り～
やーｵﾜﾀｵﾜﾀ
パッパラパッパッ パッパラパッパッ パッパラパッパップー(進軍ラッパ)
1曹「オラーお前ら休んでんじゃねーよ グラウンド100周用意」
士「もはやあきまへん」
1曹「おどら帝国陸軍軍人としての(ry」
100周オワタ
1曹「んじゃおどれらたるんどる 腕立て50回用意」
1,1,2,2,3,3.....
こうして24:00時を回るのであっ
た......
こんなんだろうが
108:専守防衛さん
14/08/09 17:06:00.65
>>107
教育隊のなかだけだな
いまどき教育隊でも通常の訓練のときは夜に班長が筋トレさせるみたいなのはないんじゃねーの
109:専守防衛さん
14/08/09 17:07:31.93
逆に言うと、そんなんだからこそネット右翼はじめ一般人は頼りに思っているのであり
休み取ってダラダラしよるとこなんか見たら幻滅するのではないか。
ネット右翼は自分のやった、信じたことが間違っていると知れたら速攻手のひら返して
「休んでもいいだろ人間だからよ」などと擁護してくれるだろうが！
せめて表向きは「俺らは1瞬たりとも休まないぜ」というテイを装っておくべき
大臣の視察のときとか
110:専守防衛さん
14/08/09 17:12:00.30
>>109
そんな精神論でやってたらもう一回戦争に負けるぞ
訓練と休養のバランスが仕事のクオリティを上げるのに
必要だというのは誰でも知ってる事だ。
111:103
14/08/09 17:20:00.27
>>106
何を言っているんだ？
本当に幹部なのか？
例えば、金曜日から演習に行って、翌週の月曜日に帰ってきて整備等も全て終わったとする。
で、火曜日と水曜日を統一して休養日として設定していた場合、
火・水に休める人は代休簿には何も書かずにそのまま休み、
火・水に何らかの勤務があって休めない隊員については、土日の分を代休簿に記載して後日個別に休むことになる。
訓練自体は月曜日で終了したが、計画としての演習は水曜日まで続いていて、火・水は特別の日課として休養したということになる。
わかった？
112:陸秀夫 ◆.xWNpscfuY
14/08/09 17:55:11.58
>>111
いや、言ってることは分かるよ。
でも、休養日に勤務する隊員がいるなら、般命でその隊員だけ訓練終了日が2日早くなる旨書くから、
訓練期間中の休養日に勤務してるんじゃなくて、
訓練中に休養日がなかったので、代休になる。
それよりも、日曜から金曜まで訓練して、月曜に統一して休む場合は、
やっぱり代休にすると思うんだよね。
そんなわけで、帰隊してからの2日間を訓練中の休養日と位置付けるよりも、
訓練終了後の代休とするほうが現実的なんだよね。
帰隊せずに現地で休養日を消化する場合はその通りなんだけど。
113:専守防衛さん
14/08/09 18:26:22.00
>>112
まあ、お前がどう思おうが勝ってだが、すでに答えがでているわけだから、
自分の思いを書きたいだけなら雑談スレに移動したほうがいい。
114:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
14/08/09 18:47:09.51
編上靴で訓練中に雨が降って中まで濡れてしまったとして
訓練はまだ続きますと言う状況でどうしているんでしょうか
この前ハイキングで大雨降って靴の中まで濡れて
何か良い方法はあるのかなと思いました
家に帰って、中敷き抜いて新聞つめこみ、乾燥させるのはやりましたけど
山登りの途中とかだと何か良い方法があるのかなと思って
115:専守防衛さん
14/08/09 19:05:02.52
ビニール袋を中にはく
116:専守防衛さん
14/08/09 19:08:08.99
>>114
陸自の場合
川を渡ったりして中に水が満タンに溜まったような状態だと、
安全な場所まで移動してから一度脱いで水を出したり、靴下を絞ったりしますが、
雨で中まで濡れてしまったという程度なら何もせずにそのまま訓練続行です。
117:専守防衛さん
14/08/09 19:09:36.76
>>114
何日も濡れたまま履いてると塹壕足になって腐ってくる
118:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
14/08/09 19:21:09.15
>>115
蒸れそうですね
>>116
基本は我慢ですね
>>117
その予防策や対応は何でしょうか
ハイキングや登山なら休憩場所で靴下を履き替えたりは出来ますね
速乾性の中敷きとかは見たことないから靴下の数を余計に用意を心がけます
ありがとうございました
119:専守防衛さん
14/08/09 19:40:36.94
ハイキングならある程度の靴買っとけばいいんじゃね
だいたい防水だし
120:専守防衛さん
14/08/09 19:44:12.65
自衛官ってみんなどんな腕時計してるんですか？
やっぱりG-SHOCKですか？
121:専守防衛さん
14/08/09 19:50:44.14
>>120
部外のエラい人と付き合うような高級幹部になると少しは世間体を考えた時計をしてるが
基本はＧ－ＳＨＯＣＫだと思う。
もちろん趣味として好きな奴は野外での訓練でなければ好きな時計をしてるがね。
122:専守防衛さん
14/08/09 19:52:20.19
トマトソース作る時
自衛官は皮を剥いてからいれる？
皮剥かないで煮込むと
丸まった固い皮がむけて食感に違和感がある
123:専守防衛さん
14/08/09 20:13:53.66
>>72
正直に書いたほうがいいよ。
学歴はすぐバレる。職歴の方がバレないが、たぶん税金関連調べればすぐバレる。
学歴職歴空白期間全部正直に書く。
特に逮捕歴があれば必ず正直に書くこと。
工事で基地に入る作業員はちゃんと調べるけど３０年前に起こした軽度の逮捕歴でもバレて立ち入り禁止になるから正直に申告。
124:専守防衛さん
14/08/09 21:02:08.14
>>83
ネタじゃねえよゴミ
真面目に話してんだよ
125:専守防衛さん
14/08/09 21:08:44.14
>>124
卒業証明書と在職証明書の提出が必要です。
提出できない場合は、中卒で無職だという扱いになります。
126:専守防衛さん
14/08/09 21:15:50.91
マジかー
高卒程度でも卒業証明書いるの…
在職というか、やめてから受けるつもりだから離職票でいいのだろうけど
それは前職のものしか提出しなくていいんだよね
年金手帳とか出さなくてもいいんでしょ？
学歴だけ本当のこと書いて職歴は捏造するよ
127:専守防衛さん
14/08/09 21:54:42.32
>>124
学歴詐称で国をダマして自衛隊に寄生しようってヤツの口から
真ｗｗ面ｗｗ目ｗｗｗとかｗｗｗ
こんな面白い冗談初めて聞いたｗｗｗｗ
128:専守防衛さん
14/08/09 21:56:53.35
>>120
就職活動の面接にもG-shockはめていき門前払い喰らう馬鹿もいるのが自衛官
129:専守防衛さん
14/08/09 21:59:40.91
バイト先なんて潰れて無くなってるところ多いのに
そこまで書くのかね
130:専守防衛さん
14/08/09 22:00:33.06
>>126
職歴もちゃんとかいといたほうがいい
少なくても秘密保護の適格性には影響するんで
捏造がばれたら士なら曹にはなれんし
閑職は確実
辞めるの前提ならそれでもいいけど
131:専守防衛さん
14/08/09 22:28:09.03
防衛秘密扱うライセンスだと過去１０年分の住所全て書くし、学歴も小学校から全部書く。
バイトも書くし空白期間も書くよ。
死んだ爺さん婆さんの名前も書くし。
んで、書いた内容を２年間かけて調べるらしい。
ライセンスが発行されるのは申請して２年後。
つまり、自衛隊は調べようと思えば学歴職歴家族構成など全部わかるわけ。
小細工はやめた方がいいよ。
132:専守防衛さん
14/08/09 22:39:16.67
>>131
実家の間取り、裏口の状況
お隣さんのことまで調べあげまぁす
133:専守防衛さん
14/08/09 23:02:06.77
四年くらい任期やってやめようと思ってるから
ライセンスとか取るつもりないよ、てか取る能力ないし
134:専守防衛さん
14/08/09 23:09:01.55
その前に受からないと思うけどｗ
135:専守防衛さん
14/08/10 00:05:24.93
>>131
一般の者に対して、調査・捜査権がないのに、学歴・家族関係等
どうやって調べるのだ？ ウソ言うな。
>>133
陸自に、退職後役に立つライセンスなんて、ひとつもないよ。
（大型免許は20歳から受けられるが、自衛官は19歳から、これだけ）
136:専守防衛さん
14/08/10 00:07:39.62
>>135
隊員家族や知人の身元調査に関しては
警察の公安部門と連携してるの知らないの？
137:専守防衛さん
14/08/10 00:52:16.03
＞退職後役に立つライセンスなんて、ひとつもないよ
第一仕事が無い
138:専守防衛さん
14/08/10 01:24:50.73
防衛秘密のさらに上があるんだよ。
指揮官クラスじゃないと縁が無いけど。
139:専守防衛さん
14/08/10 01:29:14.69
>>135
資材か輸送に行けばフォークリフト取らされるよ。
大型とセットにするといいんじゃね？
燃料行けば危険物も取れる。
大型、けん引、大特、フォークリフト、危険物。これがあればどこでも行ける。
140:専守防衛さん
14/08/10 03:37:49.01
自衛官候補生ごときにそんな労力使うかっての
141:専守防衛さん
14/08/10 07:40:48.96
>>137
俺は元自（現在、フェリーの海運従事）
海自だったら、航海士免許（海技従事者国家試験の合格者）をお奨め。
この免許所持者に対しては、業界から多数の求人があり、また収入は
自衛官の2～3倍。
142:専守防衛さん
14/08/10 08:30:49.26
>>141
底辺労働じゃん
143:専守防衛さん
14/08/10 11:35:29.83
人助けをしたくて自衛隊への入隊希望！！
反吐が出る
虫唾が走る
およそ軍隊のあるべき姿ではない
144:専守防衛さん
14/08/10 11:35:36.67
>>142
お前、技能が必要ない甲板員ならともかく、航海士なら
年収１０００万超えがザラだって知ってて言ってるの？
145:専守防衛さん
14/08/10 11:39:21.71
まあおまえらができるのは激しく人生を後悔する
1等後悔士くらいだってこった
146:専守防衛さん
14/08/10 11:46:25.76
>>143
公然と人殺しがしたいので自衛隊に入隊希望しますなんてヤツより
一億倍役に立つことは間違いない。
第２次大戦時のエピソードでよく言われてる事だが、利に敏いやくざとか用心棒とかだった兵士より
真面目で素直で善良で責任感の強い人間の方が、「お前が殺さねば仲間が殺される」と教えると
敵に対して容赦なく勇敢に戦うことが多い。
147:専守防衛さん
14/08/10 13:25:32.48
「頭上の敵機」でいえば、おそらく、サヴェージ准将に猛烈に感情移入する読者さんがいっぱいいると思うんですよ。
部下を死ぬほどこき使うように見えるけれど、実は生き残る確率を増やしてくれている、という。
押井：一見、こき使う部分だけを見ると似てるんだけどさ、宮さんとか鈴木敏夫とか高畑勲とか、
あの辺の指揮官クラスの団塊のオヤジたちはサヴェージ准将みたいに人格者じゃないもんね。だから彼みたいに壊れたりしないんだよ。
あっ、本人は頑丈だから周りが壊れるんですね（笑）。
押井：そうそう。そういうところまで苦労しないとこの映画の面白さはわからないのかもね（笑）。
戦略爆撃隊だったらこの映画みたいに、現場の指揮官から壊れている話になるんだけどさ、日本の場合は案外、士官が壊れなかったんだよ。
責任取るつもりがないから全然平気なの。その代わりに下の人間が壊れたんです。
148:専守防衛さん
14/08/10 14:26:11.05
>>144
収入がステータスなら産廃業者最強だな。
何度でも言ってやるよ。航海士なんて底辺労働だ。
船舶会社の重役と言うなら高ステータスだろうがな。
149:専守防衛さん
14/08/10 14:43:43.11
>>148
そうやって職業を選り好みした挙句
一生ニートでみじめな人生を過ごしてるお前に言われても
ちっともピンと来ないんだけどｗｗｗ
150:専守防衛さん
14/08/10 14:52:44.09
どうでもいいけど安価くらいちゃんとつけような
151:専守防衛さん
14/08/10 14:59:38.77
>>150
お前がな。
152:専守防衛さん
14/08/10 15:32:03.55
そもそも外航船航海士みたいな高収入なのわ
海技1級とかだろ？
自衛隊やめて再就職するやつがとれるような資格じゃないだろｗ
153:専守防衛さん
14/08/10 15:34:59.24
自衛隊時代にのんべんだらりと過ごしてたら取れるはずないけど
ちゃんと将来の事考えてるやつは時間作って取ってるよ。
154:専守防衛さん
14/08/10 15:59:39.43
ローレディと陸秀夫のコテハンが嘘回答ばかりするのはなぜですか？
それに、嘘回答を指摘されても、もっともらしい言い訳ばかりして嘘を認めないのはなぜですか？
155:専守防衛さん
14/08/10 16:27:12.17
>>154
その二人は基本無視で
156:専守防衛さん
14/08/10 16:59:48.15
PMCとか行ったらええやんけ
イラクに行けば1200万くらい稼げるとか
PMCも質はピンキリで、タチの悪いPMCに所属した日本人が待ち伏せ攻撃にあって死亡した例もあるが。
157:専守防衛さん
14/08/10 18:28:31.76
>>154
彼ら二人、ローと陸は、退職者です。
ですから、ウソも真実も織り交ぜて自由に書けるのです。
もし現職だったら、服務規程違反（失墜行為、秘密漏えいなど）で懲戒処分となるでしょう。
158:ローレディ ◆9RlzA1XvRY
14/08/10 21:30:33.62
ほんと、パラレルワールド自衛隊の人には笑わせられるわ。
ちゃんと根拠あるんだから医務室利用は公務だろ。
敬虔な仏教徒の俺が嘘なんかつかんよ。
159:専守防衛さん
14/08/10 21:30:34.64
集団的自衛権が改憲されましたが自衛隊法は改正されるのでしょうか？
160:専守防衛さん
14/08/10 21:35:05.10
>>159
改憲はされてないよ。
161:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
14/08/10 22:05:34.50
>>159
一度朝日新聞でも購読してみたら
162:専守防衛さん
14/08/10 22:07:43.86
>>158
医務室でも、いろいろな診療科があるがな。
内科、外科、整形、歯科、産婦人科など・・・
公務中、気分が悪くなって薬の投与や注射を受けたりする程度は
休暇申請なんて必要ないわな 当たり前だわ。
しかし
一定期間の入院療養、虫歯の定期的治療とか、また出産も公務中で通すんかよ ｗ
163:専守防衛さん
14/08/10 22:25:02.55
>>158
何が根拠だ。全部論破されてるだろうが。
ほとぼりが冷めたと思ったら大間違いだぞｗｗｗ
３曹にもなれなかったゴミが偉そうなクチきくな、失せろｗｗｗ
164:専守防衛さん
14/08/10 22:42:11.83
>>162
「公務中、気分が悪くなって薬の投与や注射を受けたりする程度」
確かにその程度で休暇処置をしてる部隊は無いけど
本当に厳密にはやらなきゃいけなくて単に業務が煩雑になるから
見逃してもらってるってこと忘れるなよ？
165:専守防衛さん
14/08/11 00:41:59.31
>>160
どうもありがとうございました
166:専守防衛さん
14/08/11 08:23:05.15
公務中に数時間も医務室にいるようでは、年休扱いとすべき。
もし、それをしないというならば、重大な服務規程として糾弾される。
女性自衛官が公務中に妊娠すれば、出産、産後も「公務中」となるのかな？
167:専守防衛さん
14/08/11 13:58:31.23
それではここでシャバの会社を見てみましょう
労働中の傷病は労働災害として扱われるが、それで休んだらどーなんの、っと。
労働基準法 第39条7項の8
労働者が業務上負傷し、又は疾病にかかり療養のために休業した期間及び育児休業、介護休業等育児又は家族介護を行う労働者の福祉に関する法律第二条第一
(略)
休業した期間は、第一項及び第二項の規定の適用については、これを出勤したものとみなす。
同様に、時間賃金であっても労災で病院行って治療を受けている間は
就労したものとみなされる
自衛隊はシャバとは法律が違う
うんそうだね
だがこういう所はそんなに変わんねーだろ
「労働中に起きたケガや病気であれば」休み扱いすんなと
168:専守防衛さん
14/08/11 14:24:40.58
>>166
公務にはならないけど身分保障として給料はもらえる。休みではない。
169:チョイカワシモン ◆vOSr.J0sK.
14/08/11 14:45:16.30
個別スレ立てるなり雑談スレに行くなりしろよ
170:専守防衛さん
14/08/11 15:30:28.63
>>164
じゃあなんで病気休暇を使ったら勤務成績に影響すんだよ？関係ないだろが？
171:専守防衛さん
14/08/11 18:00:46.43
>>168
>給料はもらえる。
違う、給料は貰えない。
産前・産後休暇のうち貰えるのは、休暇月から3か月だけ。
後は無給だ。
（但し、身分保障はされる）
172:専守防衛さん
14/08/11 18:13:44.72
>>171
３か月もらえてるじゃねーか。
期間は民間と同じ。
173:専守防衛さん
14/08/12 06:15:29.13
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
海自もサイドパイプ吹いてるときは左手の敬礼ありなの？
174:専守防衛さん
14/08/12 08:06:10.53
>>164
これは間違い。隊員の休暇運用に関する通達、病気休暇の(1)に治療、療養の範囲が規定されている。
勤務に耐えないほどの症状ではじめて病気休暇の対象になる。
175:専守防衛さん
14/08/12 09:01:47.77
>>158
お前は小平学校よりも自分の方が正しいと言いたいのかｗ
ローレディはこれまで一度も根拠を示せていないのだが、その根拠があるというのなら示してもらいたいな
>>103
ここにはっきりと答えがでているので、以後根拠のない反論はただの荒らし
これについての意見が言いたいだけなら雑談スレにてどうぞ
176:チョイカワシモン ◆vOSr.J0sK.
14/08/12 10:11:19.02
個別スレ立てるなり雑談スレに行くなりしろよ。
177:専守防衛さん
14/08/12 10:17:35.43
>>176
ローレディが書いているときには言えないくせにｗ
178:チョイカワシモン ◆vOSr.J0sK.
14/08/12 10:20:10.00
>>177
ここはチャットではなくて掲示版。
須くに提示したのがわからないんだったら君は掲示版に向かないよ。
179:専守防衛さん
14/08/12 10:53:41.95
>>178
雑談スレへどうぞ
180:専守防衛さん
14/08/12 17:14:05.29
>>170
普通の病気休暇だと当然欠勤に準じた扱いになるから勤務成績に影響する。
公務災害により病気休暇を付与された場合はその旨明記することになってるから
勤務成績には影響しない。
気分が悪くなった程度の受診で休暇措置が必要という根拠は>>174の指摘どおり俺の間違いだった。
確認したところ病気休暇だからじゃなくて、自衛隊法の５４条や５６条に基づいて年休を取るとのことだった。
ローがよく引き合いに出す「防衛省職員療養及び補償実施規則」の４条は、隊員が休暇処置を取ることを
自衛隊法施行規則４７条７項後段の規定等の「隊務の運営に支障」という理由で妨げてはならないという規定
であって、休暇処置無しで受診させることを定めたものではない。
じゃぁ年休を使い切った隊員が具合悪くなったらどうすんだって話だが、その時は勤務時間中には受診させられない。
（もちろん、公務災害にできそうな場合や、病気休暇にできそうな重い病気や怪我なら話は別）
実際にはそのような事が起こらないように、どの部隊でも年休は完全に使い切らないように指導しているってこと。
181:専守防衛さん
14/08/12 18:20:30.16
もうすぐ、８月１５日がやってくる。
現職は、事に対して靖国神社に祀られ、その英霊は永久に鎮魂されるという
栄誉を受けられるが、
即自・予備自は、その対象とならないのですか？
182:専守防衛さん
14/08/12 18:34:23.10
>>181
そもそも、自衛官が殉職したときに靖国に祀られるという規定が存在しない。
これまで殉職した自衛官は靖国神社じゃなくて護国神社に祀られている。
夏休みで時間あるんだからもっと調べて書き込もうな。
183:専守防衛さん
14/08/12 18:42:36.46
>>181
これがゆとりか・・・
184:専守防衛さん
14/08/12 19:08:11.34
>>182
護国神社に祀られているのは、単なる訓練中等の殉職者である。
靖国への合祀は自衛官に1人もいないが、その理由は、戦死者でないからである。
今朝の共同通信からの引用・・・
自衛官が戦死した場合、靖国神社は
合祀する考えがあるかという質問に対し、神社側の回答
「自衛官が戦死した場合、将来においても祭神合祀の伝統は変わらない」
>>181くん 高校生みたいなこと書きなさんな。
185:専守防衛さん
14/08/12 19:23:04.50
>>184
やはり、戦争で死んだ自衛隊員は靖国神社に祀られるんだ。
どうか、お国のために命を奉げてこい。
186:専守防衛さん
14/08/12 19:49:19.97
>>184
高校生が知ってる内容とは思えないがな
187:専守防衛さん
14/08/12 19:56:06.71
>>180
もっともらしく聞こえるが全くの大嘘
188:専守防衛さん
14/08/12 20:06:58.80
>>187
じゃぁ、ホントはどうなの？
189:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
14/08/12 20:16:43.90
>>173
海自の舷門送迎でサイドパイプを吹きながら敬礼はしません
課業始めとかでも敬礼して指示を受けてサイドパイプ吹きます
>>185
朝鮮戦争の機雷処理を行った掃海部隊で犠牲者出ているけど祀られていません
知らないかと思うから先に書くけど海自じゃないですよ
坂本竜馬が祀られているのも微妙だけどね
190:専守防衛さん
14/08/12 21:50:42.58
>>189 予備海士長
朝鮮戦争の勃発は昭和25年のこと、我が国は未だ米国の占領下にあり
ＧＨＱの統括を受けていた時代だ。
もちろん、「日本国自衛隊」は存在せず、このためＧＨＱは当時の海上保安庁
長官に機雷除去を要請し、その任務中に職員が死亡したもので、その職員は「自衛官」ではない。
予備海士長さん、きちんと時代考証してから書き込んで下さいね。
嗤われるのは、あなたの固定ハンです。
191:専守防衛さん
14/08/12 22:34:18.04
>>187
お前、コテ外したローだろｗｗｗ
192:陸秀夫 ◆.xWNpscfuY
14/08/12 22:45:06.04
>>190
> その任務中に職員が死亡したもので、その職員は「自衛官」ではない。
そんなことはみんな知ってるけど、
靖国としては政府から名簿が来れば祀るし、来なければ祀らないという立場なんだから、
機雷除去の殉職者が祀られていないのは、自衛官でなく海上保安官だったから？
それとも対外戦争の殉死者が対象だから、周辺事態で自衛官が殉死してもそもそも祀られる対象にはならないってこと？
193:専守防衛さん
14/08/12 23:18:21.06
また好き勝手な解釈で持論を展開しているようだなｗ
URLﾘﾝｸ(www.yasukuni.or.jp)
靖国神社に祀られているのは軍人ばかりでなく、戦場で救護のために活躍した従軍看護婦や女学生、
学徒動員中に軍需工場で亡くなられた学徒など、軍属・文官・民間の方々も数多く含まれており、
その当時、日本人として戦い亡くなった台湾及び朝鮮半島出身者やシベリア抑留中に死亡した
軍人・軍属、大東亜戦争終結時にいわゆる戦争犯罪人として処刑された方々などの神霊も祀られています（参考資料）。
このように多くの方々の神霊が、身分・勲功・男女の区別なく、祖国に殉じられた尊い神霊（靖国の大神）として一律平等に祀られているのは、
靖国神社の目的が唯一、「国家のために一命を捧げられた方々を慰霊顕彰すること」にあるからです。
つまり、靖国神社に祀られている246万6千余柱の神霊は、「祖国を守るという公務に起因して亡くなられた方々の神霊」であるという一点において共通しているのです。
194:専守防衛さん
14/08/12 23:21:50.91
「国家のために一命を捧げられた方々を慰霊顕彰すること」
どこに、自衛官（軍人）じゃないとダメとか、政府から名簿とか、対外戦争の殉死者とか書いてあるんだよ
まったくｗ
195:専守防衛さん
14/08/12 23:29:56.82
明治天皇は明治2年6月、国家のために一命を捧げられたこれらの人々の名を後世に伝え、その御霊を慰めるために、
東京九段のこの地に「招魂社」を創建したのです。この招魂社が今日の靖国神社の前身で、
明治12年（1879）6月4日には社号が「靖国神社」と改められ別格官幣社に列せられました。
要は、天皇のために一名を捧げた人々のために建てられた神社なので、
天皇のためじゃない死亡者は奉られないってことだよ。
だから、天皇制でなくなった今殉職しても靖国神社には奉られないと思うよ？
196:陸秀夫 ◆.xWNpscfuY
14/08/12 23:33:05.52
>>194
おいおい。結論ひっくり返すなよ。
機雷除去は当時は自衛官じゃなかったから靖国に祀られていないっていう回答だったから、
たとえ自衛官でも、周辺事態(やＰＫＯ)での殉死じゃ祀られないでしょ、って言ったの。
合祀者の決定は、政府からの戦没者の提供によるってのは事実だと思うよ。(Ａ級戦犯はどうだか知らないけど)
197:専守防衛さん
14/08/12 23:38:01.03
>>196
だから、自衛官とか周辺事態とかのレベルの問題じゃなくて、
天皇制が廃止された後の殉職者は誰であろうと理由が何であろうと祀られないって言ってんの
198:陸秀夫 ◆.xWNpscfuY
14/08/12 23:39:48.17
>>194
> 「国家のために一命を捧げられた方々を慰霊顕彰すること」
>
> どこに(略)対外戦争の殉死者とか書いてあるんだよ
戦後の国家公務員は誰一人として合祀されていないんでしょ。
「国家のために一命を捧げられた方」じゃないのかよ。
199:専守防衛さん
14/08/12 23:41:06.91
>>197
だな
今は天皇のために戦争するわけじゃないからな
200:専守防衛さん
14/08/12 23:42:14.99
>>198
国家のため＝天皇のため
よーく読もうぜ
201:陸秀夫 ◆.xWNpscfuY
14/08/12 23:54:31.34
あぁ、>>195はその通り。
だけど、>>184が
> 自衛官が戦死した場合、靖国神社は
> 合祀する考えがあるかという質問に対し、神社側の回答
>
> 「自衛官が戦死した場合、将来においても祭神合祀の伝統は変わらない」
って言ってるから、その前提で言ってる。
記事が正しいなら靖国側は天皇の地位にこだわっていないみたいだが？
202:専守防衛さん
14/08/13 00:02:28.96
>>201
また勝手に解釈するｗ
靖国神社は、「伝統は変わらない」と言っているのであって、「こだわらない」なんて言っていないでしょ
神社側がいくら伝統を守ったとしても、天皇のために一名を捧げた人々が新たに現れない限り祀ることはできないでしょ
203:専守防衛さん
14/08/13 00:08:50.86
>>201
逆に伝統を変えて、「天皇に関係なく、その時々の国家のために一名を捧げた人々を祀る」と言えば、
戦後殉職した人々も祀られると思うよ。
204:陸秀夫 ◆.xWNpscfuY
14/08/13 00:17:48.02
>>202>>203
>神社側の回答
>「自衛官が戦死した場合、将来においても祭神合祀の伝統は変わらない」
これは、「国体が変わらない限り、自衛官が戦死したとしても合祀することはありえない。」
と読むのか。
勉強になったなぁ。
>>184が誤読した元記事あたってみるわ。
「戦死者なら自衛官も合祀する」って読む人が多そう。
205:専守防衛さん
14/08/13 00:28:33.15
>>204
勝手にコピペ内容を微妙に変えてまで自分を有利に持って行きたいのかよｗ
まあ、それは大目に見てやるけどｗ
＞これは、「国体が変わらない限り、自衛官が戦死したとしても合祀することはありえない。」
＞と読むのか。
＞勉強になったなぁ。
それが違うとするのなら、戦後殉職した自衛官や国のために一名を捧げた人々も祀られているはずだよな？
納得できないのなら実際に祀られていない理由はなぜなのか答えてくれよ
206:陸秀夫 ◆.xWNpscfuY
14/08/13 00:38:01.46
>>205
いや、皮肉じゃないよ。本当に勉強になった。
記事にあたった。
>「合祀の伝統」は、靖国神社が76年に国立国会図書館に提出した資料にある合祀基準を指すという。
>この基準は先の戦争での戦死者を念頭につくられており、
>現段階で自衛官合祀をする予定はないとの考えを示した形。
結論
>>184は馬鹿だろう。
コピペだけが、流布していくネトウヨの怖さだねぇ。
207:専守防衛さん
14/08/13 01:20:33.48
靖国神社って巨大な魂のサーバーに過ぎないよ。
地元の神社や護国神社、慰霊碑というクライアントに繋がってるだけに過ぎない。
208:専守防衛さん
14/08/13 01:26:54.79
海外派遣初期の頃は「死んだら靖国神社に行くから迎えに来てくれ」と語った自衛官はそれなりにいたらしいよ。
靖国神社には合祀されないけど帰る目印がそれしか無いからとりあえず靖国神社に向かって、
あとは遺族に引き取ってもらうという形じゃないかな。
209:専守防衛さん
14/08/13 02:41:31.26
考えが甘い
210:専守防衛さん
14/08/13 08:24:00.24
>平成２６年８月、神社側の回答
>「自衛官が戦死した場合、将来においても祭神合祀の伝統は変わらない」
この解釈は、国家・国民のために殉じた英霊を合祀することは、今後も変わらない。
という意味であり、これを判断するのは政府ではなく、靖国神社にあることは当然。
自衛官が「戦士」した場合、遺骨は遺族に返される。
一方靖国神社は、遺族の意向とは関係なくして判断し、合祀名簿に登載することになる。
211:専守防衛さん
14/08/13 08:33:09.59
>>陸
朝令暮改とはきみの得意技なのか？
一連の流れを見たが、あえなく自沈するとは情けない。ｗｗ
212:陸秀夫 ◆.xWNpscfuY
14/08/13 09:48:22.00
>>211
別に情けないとか思わないけどな。
将来的に自衛官が靖国神社に祀られる可能性はあるか？
という質問に、
政府側としては、戦没者名簿に載せる予定はないので祀られないって回答で、
靖国神社側としては、象徴天皇制のもとでの戦没者は祀る予定はないって回答でしょ。
ってか、靖国神社側の回答にそこまでの覚悟を感じないけどな。
213:ギネス級にKAWAISOなおじさん
14/08/13 11:05:49.61
おじさん、今日もミンミンと蝉のごとく嘆き悲しむよ。
おじさんの嘆きに盆休みは無いのな。
だから暑さにも負けず精神安定剤をラムネ菓子のごとくほおばり、怒涛のごとくメンタルセラピーを受けているんだよ・・・
そして、少しでも自衛隊の理不尽さを世に伝えるためにパソコンに向かって命がけで書き込んでいるんだよ！
そんな頑張り過ぎなおじさんの哀れ極まりない嘆きを文化遺産に認定しておくれ
代休もろくに消化できないまま３年間２人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的
扱われ方するのな。最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ
214:専守防衛さん
14/08/13 17:14:07.72
>>陸
旧帝国陸・海軍は、天皇直属の統帥部として参謀本部、軍令部が指揮指導し、
天皇の名において戦ったが、
現在は、国軍である以上「象徴天皇」は全く関係しない。
よって、靖国神社も天皇の名において今後祀ることは有りえない。
なお、神社が「自衛官が戦死した場合、将来においても祭神合祀の伝統は変わらない」
ということに対しては、覚悟とか決意ではなく、淡々と静かな反応をしたにしか過ぎない。
215:陸秀夫 ◆.xWNpscfuY
14/08/13 18:46:45.72
>>214
別のスレにも書いたけど、靖国神社が求めているのは、神社の国営化であって、
それさえ成れば、「皇軍」でなくても合祀の可能性はあると思う。
問題の焦点は、「天皇の軍隊」であるかどうかにはないように思う。
216:専守防衛さん
14/08/13 19:37:45.67
陸っくん
笑って散って行こうじゃないか、悠久大義のために。
靖国で会おう・・・・
217:陸秀夫 ◆.xWNpscfuY
14/08/13 20:02:46.76
>>216
やだ。
神道信者だけど、氏子になってる地元の由緒正しい神社があるから、
国家神道の残滓みたいなところに祀られたくない。
別に靖国じゃなくても、死ねば「○山●太郎命」って神にしてしてくれるから、
個人的には靖国はお呼びじゃない。
218:専守防衛さん
14/08/14 15:50:32.28
ていうかよ
神を安売りすんなよ
って毎回思うんだよな
「こんなやつを神にしたら余計に悪くなるだろ」ってやつもチラホラ見受けられる。
厄病神増やして何してえんだ靖国は
219:専守防衛さん
14/08/14 16:00:28.85
>>218
日本では誰でも神になれる
俺なんてH画像UPしただけで神って言われたんだから
220:専守防衛さん
14/08/14 16:34:29.11
l⌒Yl ｌY⌒ｌ ＼勤務中異常なし！／
{ ´┴｀} { ´┴｀} (＾ν＾)
（ |￣￣| ） /（ ）＼
| |￣￣￣￣￣| | |
は？
l⌒Yl ｌY⌒ｌ
{ ´┴｀} { ´┴｀} (＾ν＾) ・・・
（ |￣￣| ） /（ ）＼
| |￣￣￣￣￣| | |
l⌒Yl ｌY⌒ｌ ＼勤務中異常なし！！／
{ ´┴｀} { ´┴｀} (＾ν＾)
（ |￣￣| ） /（ ）＼
| |￣￣￣￣￣| | |
＿＿＿
/ ||￣￣||
|.....||＿＿|| （ν＾ ） ＜3尉はアスペ 料理は豚の餌
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
221:専守防衛さん
14/08/14 21:59:57.11
日本神道によれば「八百万の神々」だからな。
すべての生物、造形に宿っているため、
俺の市の春祭りでは豊年豊作を祈り、秋祭りでは収穫に感謝するがな。
（日本のどこの地域でも行われているけどね）
222:専守防衛さん
14/08/14 22:17:14.61
何故自衛隊って自浄作用が無いんですか？
民間に転職してから、自衛隊のブラックさがよくわかったのですが
223:専守防衛さん
14/08/14 22:24:22.79
>>222
いつの日か、命を捨てなければならない職業だから。
（使い捨てという説も）
224:専守防衛さん
14/08/15 01:40:46.22
陸上自衛隊の訓練風景との事ですが、捕虜拘束の類でしょうか？
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
225:専守防衛さん
14/08/15 01:58:22.11
>>224
ここはPINK板じゃないぞ
あーやっちまったな
226:専守防衛さん
14/08/15 02:52:19.79
自衛隊さブラックというより殺伐さが足りて無いな
227:専守防衛さん
14/08/15 12:56:31.78
自衛隊で性的虐待に耐える訓練は必須科目なんですか？
228:馬鹿すぎるおじさん
14/08/15 13:23:02.23
最近暑くなって、おじさんの心は寒いよ
おじさん、また震えが酷くなって、怒涛のごとく 覚醒剤をやるようになったのな。
そんなおじさんをほっといて夏休みなぞありえないよ！
だからおじさん、夏季休暇と題して、このスレに書き込んでいるバカどもに
可哀想なおじさんの嘆きをプレゼントするよ！
代休もろくに消化できないまま３年間２人分以上覚醒剤やってきたんだが、効き目が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的扱われ方するのな。
最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ。
229:専守防衛さん
14/08/15 14:52:06.16
>>227
その程度平気でないと戦場にいけない
230:専守防衛さん
14/08/15 16:54:27.05
北チン師団
231:専守防衛さん
14/08/16 13:20:09.96
近畿・・・・Kinky
関東・・・・Cunt
232:専守防衛さん
14/08/16 19:11:39.33
チンポ丸出しSM訓練流出画像！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
足立史徳
住所：北海道虻田郡倶知安町 学歴：柏原高校卒業
所属：札幌市真駒内駐屯地18普通科連隊 家族：嫁・子供
身 分 証
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
人生という道
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
夫婦の営み
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
あれから８年・・・
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
撮影日時を時系列にしてみた
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
かずや とプレイ画像
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
税金使ってナニしてはんの？
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
情報漏えい画像 （軍事機密）
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
上 司 （公式直リン）
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
※ 流出ダウンロード先（２３８Ｍ）
URLﾘﾝｸ(www.ziploader.net)
【終戦記念】無修正！自衛官チンポ丸出しSM訓練画像流出！イジメともとれるような過激さ★10
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
233:専守防衛さん
14/08/17 21:04:41.21
656 ラダームーンサルト(神奈川県)＠転載は禁止 2014/08/17(日) 19:53:18.96 ID:4yQziH8h0
>>653
この画像は、自衛隊板の主要スレ200と
各板（ＩＰ、ｂｅ、●なし）の350の勢い一位スレと
ゴールデンタイムの三大ニュー速の勢い上位５位（15）
約600に転載させてもらった。文句あるならかかってこい！
234:専守防衛さん
14/08/18 10:39:54.16
自衛隊に関する本を読みたいです。どういう本を読めばいいですか？
235:専守防衛さん
14/08/18 13:19:00.79
>>234
右向け左
236:専守防衛さん
14/08/18 13:21:30.22
>>234
自衛隊の何を知りたいのかハッキリしろ。
隊員の日常生活を知りたいのか？
部隊の編制や装備の性能を知りたいのか？
自衛隊が活躍する話を見たいのか？
237:専守防衛さん
14/08/18 13:42:35.62
本見たところで耳障りのいいことしか書いてないぞ
・イジメなどはない！
・武器は世界一優秀だ！誰も発射してない、無人でも当たる！
・訓練は厳しいが楽しいが厳しいが楽しい！(満面の笑顔で訓練をする隊員らの写真)
・日本は奉仕の精神に溢れる隊員の手で守られている！(どっか指差してる隊員の写真)
こういうものを鵜呑みにすると現実とのギャップでやる気がなくなる可能性がある。
かといってド底辺だ！とか現実見せると集まらないので、その線引きが重要と言えるが
線を引ける広報がいないときてる
238:専守防衛さん
14/08/18 13:46:06.47
自衛隊の闇を暴露してる本が知りたいです
239:専守防衛さん
14/08/18 14:49:12.74
>>236
自衛隊員の日常生活や装備について記述している本です。
240:専守防衛さん
14/08/18 21:09:50.42
自衛隊にいる知人の住所、連絡先無くしてしまった。
仮に駐屯地に暑中見舞出すとして、駐屯地に電話かけて
所属とか教えてくれるのかな？
フルネーム、年齢、だいたいの住所、他なんだかんだ
わかるけど
241:専守防衛さん
14/08/18 21:18:28.57
>>240
本人に聞けば済むことだろうが
242:専守防衛さん
14/08/18 21:25:25.27
>>240
なにコレ
怪しすぎるわ
243:専守防衛さん
14/08/18 21:36:14.53
>>241
だから住所、連絡先無くしたと書いている。
もう、かなり本人に会ってない
244:専守防衛さん
14/08/18 21:40:26.43
>>243
自衛隊は知人を名乗る部外者に隊員の個人情報を教えることは絶対に無い。
ただ取り次ぎならしてくれると思うけどな。
245:専守防衛さん
14/08/18 21:43:38.40
>>244
わかりました。
ありがとう
246:専守防衛さん
14/08/18 21:45:05.39
>>240
駐屯地にいることだけはわかってるの？
247:陸秀夫 ◆.xWNpscfuY
14/08/18 21:45:24.41
>>240
住所：駐屯地
宛：相手氏名
で、暑中見舞を出せばいい。
所属の詳細は分からなくてもなんとかなる。
本人のもとに届くのが遅くなるかもしれんが。
248:専守防衛さん
14/08/18 21:47:58.47
>>247
わかった。
やってみる
249:専守防衛さん
14/08/18 22:02:55.57
>>247
余計なこと書くな
業務隊が迷惑するだろ
250:専守防衛さん
14/08/18 22:14:36.66
伝説のポコチン訓練は実在しますか？
教えて下さい！御願いします
251:専守防衛さん
14/08/18 22:36:54.62
>>250
真実は自衛官だけが知っている
252:専守防衛さん
14/08/18 22:47:07.65
基本的な質問で恐縮ですが、回答お願いします。
海自関係です。
部隊配属の変更はよくあることでしょうか？
例えば、素人が挙げる例ですが・・・、
○第1潜水隊→第15護衛隊
○第81航空隊→佐世保システム通信隊
○東京音楽隊→八戸航空基地隊
等、潜水所属が護衛艦所属になったり航空隊員がシステム通信といった配属変更は。
たまに別の土地へ転勤があるようですが、大抵部隊内なのでしょうか？
253:ローレディ ◆9RlzA1XvRY
14/08/18 23:39:41.89
>>249
駐屯地当直司令もな。
ヒマだから別にいい。
254:専守防衛さん
14/08/19 00:42:43.01
>>253
なぜいつも必要以上に私は現職ですよアピールをされるのですか？
普通なら「駐屯地当直もな。」と書くところをわざわざ「駐屯地当直司令もな。」と書くのは、
俺は駐屯地当直司令に勤務したことあるんだぜと、言いたいわけですか？ｗ
255:専守防衛さん
14/08/19 04:54:30.24
>>252
それぞれの隊員には職種というものがあって、それをまたぐような異動は
基本的には無い。
だから、潜水艦乗りが護衛艦に乗るようなことはめったにないし
音楽隊員が普通の部隊に勤務するようなことも基本無い。
ただし、どんな職種の隊員も勤務する共通配置というものがあって
例えば航空隊所属の通信員がシステム通信隊に行くようなことはあり得る。
転勤については、海曹の人事権は地方総監が持っているので通常は
地方隊内での異動になるが、補職上の必要性とか人事交流の観点から
別の地方隊に異動することは珍しい事では無い。
256:２５５
14/08/19 04:59:19.90
共通配置について間違えたので補足
共通配置とは地方総監部や海上幕僚監部の人事課みたいな
職種とは関係の無い配置なので、>>255の例に出した航空隊の通信員が
システム通信隊に行くことは例として間違い。スマソ
257:専守防衛さん
14/08/19 07:06:50.90
その移動や配置について質問です
L-90のように対空機関砲から誘導弾に更新されるような場合、その人員はどのようになりますか？
今までのノウハウが全く通用しなくなると思うのですが
258:陸秀夫 ◆.xWNpscfuY
14/08/19 07:23:15.56
>>257
新装備の導入までに、当該部隊から必要な人員に必要な教育を施す。
部隊を新編するときは、全国から新装備の被教育者を募り、
教育修了者を集めて新しい部隊を作る。
高射の実際は知らないけど。
259:陸秀夫 ◆.xWNpscfuY
14/08/19 07:41:02.60
>>258
すでに新装備を運用している部隊からキーマンを異動させてくるのも、もちろんある。
260:専守防衛さん
14/08/19 10:11:26.73
>>238
セルボにきけ
あることない事くわしいよ
261:専守防衛さん
14/08/19 10:25:40.09
>>259
ありがとうございます
一気に全てを更新するわけじゃないですもんね
262:専守防衛さん
14/08/19 10:43:45.24
真面目な話、
オ○ニーの方はどうしてるの？
部隊配備後はともかく、教育期間中は我慢するしかないのか
263:専守防衛さん
14/08/19 12:44:57.51
>>244
絶対に教えないというソース出せ
264:専守防衛さん
14/08/19 13:50:55.28
ソース好きのセルボくん。
とんかつソースとお好みソースではどちらがいい？
265:専守防衛さん
14/08/19 14:10:26.95
個人情報保護法
266:専守防衛さん
14/08/19 19:57:24.58
陸上自衛隊のポコチン訓練の詳細を教えて下さい！
僕は極上のドＭでガチホモです。
興味があります。
267:専守防衛さん
14/08/19 20:44:12.35
>>255
レスが遅くなりまして申し訳ありません。
回答ありがとうございました！
職種で調べたら少し理解できました。
異動はあっても基本的に同じ畑で働くのですね。
268:専守防衛さん
14/08/19 20:53:03.87
なんでポコチン訓練については教えてくれないのでしょうか？
269:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec
14/08/19 21:19:41.77
>>262
運動と性欲は等価交換らしいよ
アイロン・靴磨き・ベットメイキング・掃除以外すべて運動に向けたら良いんじゃない
まあ、入ってから悩もう、悩んでいてもおおきくならないぞ
270:専守防衛さん
14/08/19 21:50:31.04
>>262
そんな元気があるようならひたすら走り込め
271:専守防衛さん
14/08/19 22:01:58.20
>>254
それがローレディの生き甲斐だから
272:専守防衛さん
14/08/19 22:27:48.15
ポコチン訓練は極秘なんでしょうか？
それともスレ立てた方がいいですか？
御願いしますm(_ _)m
273:専守防衛さん
14/08/19 22:36:05.64
リアルにガチホモならいい関係より迫害されるだけだから
陸自はやめといたほうがいい
少し都会にでればそういういい関係を作れるコミュニティーはいっぱいあるので
そういうところにいったほうがいい
まぁ本当にガチホモなら普通の人が多い閉鎖的な集団でどうなるか想像つきそうなもんだけどな
つらい思いするのは本人だから別にいいけど
274:専守防衛さん
14/08/19 22:38:05.31
>>272
一行目は極秘か否かの質問
二行目はスレを立ての可否の質問
その二行を「それとも」でつないでいる意味がわからん
日本語をもう少し勉強してから質問してくれよセルボ君
275:専守防衛さん
14/08/19 22:47:31.91
自衛隊にもアスペいるんですねｗ
ガチホモと言うか正確に言うと性同一性障害です。
276:専守防衛さん
14/08/20 01:15:14.30
>>252
＞海自関係です。
＞部隊配属の変更はよくあることでしょうか？
＞○第1潜水隊→第15護衛隊
経理や補給、通信員、調理員、機関員など割と幅広く異動あり。
＞○第81航空隊→佐世保システム通信隊
経理や補給、通信員や施設ならある。
＞○東京音楽隊→八戸航空基地隊
経理や補給ならある。楽器持ちは音楽隊以外はほとんどない。
277:専守防衛さん
14/08/20 01:21:18.17
経理と補給と通信と施設だと全国どこにでも異動になると思っていい。
特に大型と危険物とフォークリフトがあればもう異動無双できる。