14/06/20 08:15:15.79 28nCc2HQ
1.論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀｀)
2.相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
3.荒らしには皆で協力して全力スルー
※禁忌事項
埋没mtfとは、リアルではGID(GD)であることを極力伏せて「普通の女性」として生活しているGID(GD)者です。
よって、プライバシー保護の観点から以下は控えて下さい。
(i)固定ハンドルネームの使用
(ii)オフ会の招集
(iii)著名人ではない一般の方のブログ等のアドレスを晒す行為
オフ会を招集されたい方は専用スレでお願い致します。
【相談】IS/GID/X 雑談オフスレVol.1【雑談】
ｽﾚﾘﾝｸ(offreg板)
「出会い」を求めていらっしゃる方はこちらへ
URLﾘﾝｸ(tslove.net)
2:１ ◆Qq.MtF/mBA
14/06/20 08:17:30.81 28nCc2HQ
尚、前スレッド【GID】性同一性障害40'【埋没mtf】スレは、長文（長文メンヘラ僕ポエム）
氏による埋め荒らし攻撃を受けました。
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
その際にその方と真摯に話し合ったところ、埋め荒らしの最大の動機は至極個人的な事で、要は
その方（長文氏）が過去ftmスレで書いた自らの失言を公にされたくないという理由からのモノ
でした。しかしそれはあくまで長文氏の個人的理由でありその方のミスティクをこのスレッド
全体で負う事の妥当性を感じなかったので却下させて頂きます。また、埋め荒らしされては
困るという理由のみで2chの作法である前スレ参照を省略するのはおかしいと考えましたので、
慣行通り、前スレを貼らせて頂きます。
前スレッド
【GID】性同一性障害39'【埋没mtf】
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
本スレッド
【GID】性同一性障害41
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
関連掲示板
GID(GD)板
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
PS
ICD, DSM等で疾病認証されているGID(GD)それ自体を認めない書き込み
（過去そういった書き込みでアカデミックなモノは「皆無」でした）
は明らかにスレッド違いですので、ご遠慮下さい。
また、次スレからはタイトルは改称版のGD（性別違和）とする予定です。
3:１ ◆Qq.MtF/mBA
14/06/20 08:35:14.53 28nCc2HQ
私達はGIDになりたいんじゃない、普通の女性として生活したいだけだ。
4:１ ◆Qq.MtF/mBA
14/06/20 09:55:21.25 16CeTPoB
【相談】IS/GID/X 雑談オフスレVol.1【雑談】
ｽﾚﾘﾝｸ(offreg板)
前スレ（2chのサーバーに不具合があるようなので）
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
5:マジレスさん
14/06/20 10:21:55.30 D13c8Lu6
現行の本スレ
【GID】性同一性障害43
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
6:マジレスさん
14/06/20 18:11:56.33 28nCc2HQ
久しぶりの埋没スレだなぁ
英語では、Living Stealthと言うらしい
もともとその為にGIDの制度、GID特例法なわけ。露出したいならGID以前でいいわけだし
7:マジレスさん
14/06/21 16:36:30.54 wThKyfi+
あたし男の子見ると胸がときめくの
変態になっちゃった
8:マジレスさん
14/06/21 18:58:39.43 ew6i95Fa
女子で生活するようになってもう数年になるけどまだまだ新鮮に感じる事が沢山あるね
9:マジレスさん
14/06/21 22:19:35.48 ew6i95Fa
まぁ、完パスな私だから感じられる新鮮さだろうけどねw
配慮パスじゃ限界あるからw
10:マジレスさん
14/06/21 22:32:59.73 WbWY7W6l
中学から服装髪型次第で男性ノンパスだったから
特に新鮮な事って、乳房子宮の婦人科検診の案内が来たことと位かな
誕生日キャンペーンで１万円のエステご優待券もらったけど
セールストークで色々売りつけて来るのは話で聞いていたけど、エステはもう行きたくないなぁ
本当に施術だけなら気持ちも雰囲気も良いから無理したいけど
11:マジレスさん
14/06/22 01:02:23.90 /E7Ug3/Q
MtFパスランクと注釈
(Sランク)
キムペトラスさん(以下敬称省略)
(A１ランク)
１、佐藤かよ、七星結女、モカ、ノーンポーイ 、青木歌音
(A２ランク)
椿姫彩菜、カルーセル麻紀、たけうち亜美、小町、COCO、西原さつき
(B１ランク)
中村中、相沢咲姫楽、はるな愛、月野姫、衛藤玲（瑠衣） 、麻倉ケイト 、ハリス、能町みね子
(B２ランク)
如月音流、岡江美希、悠以、優姫うさぎ、MIYA、瞳条美帆 、ピーター 、吉井奈々
(Cランク)
マツコ・デラックス、ミッツ・マングローブ
(Dランク)
IKKO、宮崎留美子
◯完パスはA１まで
◯標準男性との性交可能はA２まで
◯女子トイレ使用可能はB１まで
◯トランスによりQOLが向上し、MtFと言えるのはB２まで
◯女子会参加はCまで。(但しB以下はピエロ役)
12:マジレスさん
14/06/22 18:13:32.86 YhI6FQaL
Dランクって・・・
13:マジレスさん
14/06/23 06:58:04.48 s4fjjEqE
さぁ、今週も始まりますね
完パス埋没女子を頑張りま～すo(^-^)o
14:マジレスさん
14/06/23 12:01:03.72 QQ8ZdzYP
あたし6時ごろからオナニーしてるけど
女の子の快感ってすごいのね もう何度でもいけちゃう
15:マジレスさん
14/06/24 02:56:25.51 g4g7gBP/
今日はちょっと深夜まで飲みました（あまりお酒強くないけど）
明日もまた頑張る！
完パス埋没の堅気（かたぎ）は最も楽だと思う。「GID？それって何ですか？」でいられるから
もう普通の女性ですね
16:マジレスさん
14/06/24 08:19:20.19 gZpUOon3
で？
17:マジレスさん
14/06/24 17:05:55.69 PkJVTlIe
>>11
歌音がいつのまにかA1に入ってるw
かぴのすけは消えてる…
スザンヌみさきさんとかはどうなんだろう
一応埋没で昼職してるらしいけど。
18:マジレスさん
14/06/24 18:18:30.96 gZpUOon3
あんだけ大々的にNH活動してて埋没なわけねーだろwww
19:マジレスさん
14/06/24 22:02:01.27 V/5/ML/Z
公にカムした時点で埋没ではないとは思うんだけど、一般人なんて知るわけないから埋没でもいいのかね
20:マジレスさん
14/06/24 23:44:57.70 uGfwiHgP
会社や近所が知っていても話題にならないほど溶け込んでいれば埋没でしょう
仕事はともかく実家は針のむしろだわな
21:マジレスさん
14/06/24 23:50:22.68 gZpUOon3
きみらの埋没ってそんなに甘いのかよ
22:マジレスさん
14/06/25 01:44:03.06 RveE2C7+
公カムしていなくて女性として生活出来てれば埋没でしょう？日雇いや風俗ならともかく
まともな仕事だったら経歴チェックされるし結婚もパートナーに隠し通すのは無理だから
埋没の定義を厳密にし過ぎると誰もいなくなるし現実味がなくなるよ
23:マジレスさん
14/06/25 08:00:50.40 Fxb1yDOT
病院に入院した時に、看護婦に貴女本当に元男なのと言われたり
性変前、改名済みで女性の大部屋に入院したらパスかな？
ココで言うパスというのは、美人で可愛いという幻想がありすぎる気がする
ただ普通にその辺にいる、年相応のそれなりの容姿は理由を付けて認めていない感じがする
24:マジレスさん
14/06/25 08:02:14.56 hrKJMy/P
ハードル低っ
会社や近所が知ってたら明らかに埋没じゃないでしょ
それじゃそこそこパス以上がみんな埋没になる
25:マジレスさん
14/06/25 08:13:29.90 Fxb1yDOT
少なくとも会社の人事部には履歴書、健康診断その他で女性入社でも分かってしまう
公にするかどうかは会社次第だけど
実家の近所には不思議がられるのは仕方ないでしょ
現住所で女で通らないのはパスとは言わないと思う
26:マジレスさん
14/06/25 08:35:13.38 RveE2C7+
>>24
埋没が別に偉いわけではないよ。出来れば全てを打ち明けてそれでも
受け入れられるのがベストなんだけど、なかなかそうはいかない
差別があるらね。だから差別から逃げる為に埋没を選択するだけで
埋没自体が目的ではない。最大の目的はQOLを上げる事だよ
だから差別される事から逃れる目的以外で秘密を作る事にはあまり意味がない
27:マジレスさん
14/06/26 05:02:48.91 YnlJPx3Q
ちょっと早く目が覚めてしまったので書き込み
今日と明日で今週は終わりでウィークエンド（休み）だから頑張るぞ、っと
GIDだけどパス度高くて埋没出来た事が不幸中の幸いだと思っている
パス度低いと埋没するにも異常に秘密主義になったり、或は男としての
経歴を誇示する必要があったり等、大変なようだけど完パスの私はその必要がないから超楽ですw
高学歴にしても女性のそれは「さりげなく提示」した方が効果的ですからね
28:マジレスさん
14/06/26 05:28:51.82 YnlJPx3Q
Anno job logのコメ欄においてMtFの人で経歴誇示（自慢？）している人をたまに見かけるけど
「パス度低い人は大変だなぁ」と感心するとともに「ちょっと違うんじゃないの？」と思って
見てますね{笑}
何故ならば女性の価値は男性の世界では重要なキャリアではなく「被写体美」だったりします
から（MtFに関してはパスする事は言うまでもなく）
29:マジレスさん
14/06/27 02:18:05.40 PopSS/Fo
そもそも自慢自体する気にならないよね。
そこまで自信過剰じゃないというか、学歴きかれて答えるとすごいねとか言われることもあるけど全くすごいとか思わないし、だから何？って感じ。
褒めてもらえるのは嬉しいけどそれで自慢とか普通しないし。
すごいだろぉ～っていう心理状態にどうやったらなれるのか知りたいぐらい。
よくもう少し自信もったら？とか言われるんだけど価値観の問題じゃないのって思う。
まぁ周りにパスできてるって言われても未だに不安なままだから自信が無いのは認めるけど
30:マジレスさん
14/06/27 20:12:05.69 3XiA0EBE
梅雨の季節ですね。男性性時代は雨でズボンが濡れるのが嫌で、嫌な季節だった
けど、女性性になってからはスカートやワンピがメインになったのでそれが少なく
なり男性性時代よりも少し快適になりました。でも雨でストッキングが少しは濡れ
て「ヒヤッ」っとする感覚はあまり良くないので好きでもないです（・_・ )
31:マジレスさん
14/06/28 01:58:24.27 i0Ei6UiT
わたしのスペック
24歳 MTF 転換済み 身長169センチ
高卒 無資格 無職
完パスは無理(見た目というよりは声)
就職決まらない
決まっても言わずに入ったらバレた時モメる→辞める
面接時に言ったら連続不採用w
学生時代、不登校だったから学もなし
何とか高校は出たけど、勉強出来ない
職歴→夜、フリーター、正社員(3ヶ月くらい)
やりたい事ない
夢もない
つきたい職もない
お金もない
やっとの思いで転換までしたのに、こんな事になるとは・・・
そろそろ本気で自殺も視野にいれてます
ほんと生まれ変わりたいわ
現実が辛過ぎて消えたい
32:マジレスさん
14/06/28 02:10:02.03 Mit35mZs
>>31
生活保護もらえよ。
33:マジレスさん
14/06/28 09:47:17.51 NOwE0RsB
転換後の就職って完パスあってのものだからね
転換したからってすぐ就職できるわけではない
手に職あるとか就活前に転換なら有利にはなるけど
半パスだと働きだしてからも大変かもしれない
一度ノンパスの受け皿でもあるニューハーフ業界で
パスのクオリティをあげてから再トライでもいいのでは。
34:マジレスさん
14/06/28 10:17:27.84 bsMp19Tx
>>31
転換の費用は夜の仕事で貯めたの？
35:マジレスさん
14/06/29 18:58:48.20 fXnLnupP
昨日は女装ニューハーフ プロパガンダに参加しました
プロパは今回で２度目で、１度目はプロパが始まった超初期の頃だったのでもう数年前ですね
今回は風林会館最後のプロパという事だったので行きました
前回との大きな違いは、前回は女装NHというスタンスで行ったのですが
今回は純女として行った事です。多分誰からもリードされていないと思いますw
でもそれなりにビアンの方とお話したり、また最近は初期の頃とは違いノンケ男性の方
も少しは来られているみたいで、そういう方々とお話して楽しみました。少し踊ったり, etc.
とても楽しかったですヽ(^◇^*)/
36:マジレスさん
14/06/30 21:57:17.07 mfiwPrca
>>35
そぅですかぁ
アタシゎ、埋没だからそぅいぅイベントは自分とはまったく関係ないものと捉えてましたが
そぅいぅ参加の仕方もあるんですねぇ。。
37:石川
14/07/01 01:19:31.34 gdJHkdzg
努力というものはそれを実らせるための素材が揃っていることが大前提だと殆どの人が気づいていないようだな…
材料のないところに料理ができないのと同じことだ
報われない努力というのは何もないまな板においしいものができると信じて包丁を叩きつけているだけなのだから
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
38:マジレスさん
14/07/01 08:57:30.96 9Dm4gejL
>>36
二次会で誘われて一昨年の１２月に行ったけど、疲れた記憶と
みんなが骨格、骨格という意味が始めて分かった
それと、何故か大阪で知り合いだった純女の女王様と再会した
最初は私と分からなかったみたい
39:マジレスさん
14/07/01 12:27:55.19 ykOoN/fF
真剣に悩んでるんだけど、皆どこの美容外科で喉仏削った？
私は過去に○南で手術して、尖りは無くなったものの
まだはっきりと存在が分かるから本当に凹んでる…
仕事の面接は普通にパス出来るけど
喉仏のせいで気が散ってまともに仕事が出来ない
どこで削ったか情報ください…
40:マジレスさん
14/07/01 16:25:59.16 0OaV9PKE
残念ながら個人差だと思う
某アテンダント会社の東京事務所の人が私と同じ声帯矯正＋喉仏削除していたけど
喉仏では無いけど不自然な突起が残っていた
私は元々触らないと分からない程度で、声帯矯正だけで申し込んでいたけど
現地で声帯矯正と同時なら５万円＋で済むと言われて現地で追加オーダー
今は触っても分からない状態になっています
日本の美個人的のことだけど容整形外科て性別変更関連は今ひとつ信用できない
姉が美容整形の医者だからというのも有る
顔関連の美容整形とレーザーのシミ、ほくろ取り等の普通の女性も受ける手術は上手だと思う
41:マジレスさん
14/07/01 16:30:32.66 0OaV9PKE
>>40
後半訂正
個人的な思いだけど日本の容整形外科て性別変更関連は今ひとつ信用できない
顔関連の美容整形とレーザーのシミ、ほくろ取り等の普通の女性も受ける手術は上手だと思う
姉が美容整形の医者だからというのも有るけど、経験の浅い人が手術していたり
42:マジレスさん
14/07/01 16:53:32.14 ykOoN/fF
>>40
レスありがとう
そっか…やっぱり個人差かぁ
元々目立たない人が本当に羨ましい
喉仏さえ消えてくれればもっと堂々とできるのにな
頭を横に捻ったりすると、とんでもないくらい目立つし…
喉仏のせいで性別変更するのにも躊躇してしまう
どこか日本でどんなに大きくても綺麗に取ってくれるところは無いだろうか
43:マジレスさん
14/07/01 17:46:30.32 CbFkJnKX
東京のクリニックで２８万くらいで削れたはず
44:マジレスさん
14/07/01 21:20:28.19 lTH/t5g3
事件になった殺人クリニックのこと？
45:マジレスさん
14/07/02 00:13:38.54 L/y9L85q
いや 普通に美容整形やで 品川とかでやってくれたはず
46:マジレスさん
14/07/02 10:23:27.23 L/y9L85q
何も普通の仕事でパスできてなくても水商売とかやればいいんじゃね
まぁコミュ障にはつらいだろうけど
47:39
14/07/02 13:25:05.29 38Rm4ENU
いやいや喉仏切除の手術は既に受けたんだけど
元が大きかったせいか、まだ普通に目立つんだよ（涙）
だからもっとキレイに取ってくれるとこないかなと思って…
>>46
いえ、普通に仕事には就ける
ただ喉仏があるせいで、常に隠そうと意識するから仕事に集中出来ないんだよね
実際は首元なんて誰も見てないんだろうけど、自意識過剰なもので
48:マジレスさん
14/07/02 16:39:15.47 IZ6d3TSe
>>47
いくつか首の写メアップできる？
真ん中のちょんって細く尖っているのは男性だけだけど、女性でも喉の辺り出てる人は結構いるよね
気にしないといけないような感じなのかな本当に 余計なお世話ならごめんね
49:39
14/07/02 17:40:00.83 38Rm4ENU
ホントにピンポイントだけど
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
上から正面、左、右です
正面と左がヤバイです
正面なんて顔を上げた訳じゃないのに目立ってる…
50:39
14/07/02 18:07:32.76 38Rm4ENU
酷さが伝わりづらいので、再度上げます
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
一枚目は顔を上げた状態で二枚目は首を横に捻った状態です
手術してコレなんで泣きたくなります
51:マジレスさん
14/07/02 18:11:59.54 PszkLFg7
>>49はわからないレベル
>>50は言われればそうだけど、
でも削り過ぎると声に支障が出ると聞くからその辺は難しいとろこだと思うわ
52:マジレスさん
14/07/02 18:22:26.34 sdIMPa62
多分それ以上削ると骨の強度が足りなくなるだろうね
でも少し気にしすぎかも、確かに首元なんて典型的な男性的に飛び出ていなければ
女の人でも少しある人は有るから
私は元から無いと言った者だけど、声帯矯正の方で骨を無理に下げているので
喉自体の通過容量が下がってペットボトルの一気のみとかが出来なくなったし
良く噛まないと飲み込めない、多分女性はそんな感じなんだろうけど
時々ガツガツ飲み食いしたい気分の時は喉をいじったことを実感させられる
53:マジレスさん
14/07/02 18:24:56.17 Rcmy2KzP
今の時代NH業界で働いていくのも考えものだよ
もう後先がないベテランとどうにかして手術費用を捻出しようとしてる若手の二極化
保証もないからケガして働けなくなったらそこでアウト
(骨粗鬆症になりやすいので、けっこうあるらしい)
安易にNHっていうの危険。大変でも普通の昼職見つけるのが将来のためになる。
54:マジレスさん
14/07/02 19:36:11.97 PszkLFg7
女性 喉仏 で画像検索したらこういうの出て来たけど
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
ももクロの誰かみたいだけど純女でも出てる人は出てるね
>>50
もっと削ってと言えば削る医師もいるだろうけど
自分だったらもうそれ以上は何もしないわ
機能面でおかしくなって取り返しがつかない事になったら困るから
55:マジレスさん
14/07/02 20:21:24.81 IZ6d3TSe
>>50
私がいったのに遅れてごめんね
んーこの範囲だと本人の拘りって感じかなぁ
出てると言えば出てるけど…
私も再手術して声に支障がないのかなって言うのを心配するかな
56:39
14/07/02 20:32:50.91 38Rm4ENU
みんなレスどうもね
やっぱりこれ以上は削らない方がいいのかな
同年代の佐藤かよとか西原さつきとかたけうち亜美とか
目立たない人は本当に目立たないのに、何で自分は…って落ち込むわ
でも>>54の画像みたけど、純女でもこんなに出てる子いるんだね
ちょっとだけ元気出た、てか3枚目ｗ
57:おじさん
14/07/02 22:04:14.87 8Wy8PQoe
おまえらフェイスラインより鼻の下が伸びてるの気にしようぜwww
58:マジレスさん
14/07/02 23:22:57.57 Be0J0YgY
>>56
佐藤かよはハッキリ喉仏あるよ
いつもは気合で引っ込めてるようだけど油断するともろ出てる