14/05/29 23:22:45.02 pYA7+P5L
「男前wwwwww」
→兄のお下がりを着たり髪を切った時に言われた。
「あんたは男みたいな顔してんだから似合わない」
「その服は(ry」
→髪を伸ばしたり自分好みの服を買った時に言われる。
服は必ず何かしらケチをつけられ、母好みのボーイッシュな服を買うと
男前発言をされる。
「あんたはこだわりが強すぎる」
→肌が弱めで大荒れした時に合う化粧品を模索していたら言われる。
「あんたはしつこい、さすが巳年生まれwww」
→繰り返し意見を言った時に言われる。
781:マジレスさん
14/05/29 23:27:32.95 pYA7+P5L
確かにここまで根に持っていてしつこすぎ+被害妄想かも知れないと自分でも
時々思うけど、本当に忘れられないんだよね。
思考停止してるのか言われた時に反論や意見を言えないから、もっとしっかり
言えるようになりたい。
782:マジレスさん
14/05/30 17:59:50.13 xg/kywOv
>>781
わかる
咄嗟に反論できずに、あとから言いたいことが溜まっていく
吐き出せずにずっと残るんだよね
783:マジレスさん
14/06/02 11:14:17.04 O67yDwWP
親も自分も年を重ねるにつれ、母親の性格の悪さに気づいて
あまり母親を好きではなくなってしまった。
母親は人間関係の好き嫌いが激しくて、好きな人間には尽くすけど
嫌いな人間には横柄で、あからさまに態度が悪く、好戦的。
現在、喧嘩をして縁を切っている友人や隣人も多い。
自分も、母親からあまり好かれていないから
不機嫌な態度で対応される事が多く、一緒に暮らしているとストレスが溜まる。
さらに、怒り出すと1時間も2時間も凄い剣幕で怒鳴り続けたりという事もあるので
こちらは神経が参ってしまう。
母は、自分の事は嫌ってるが、妹夫婦の事は溺愛している。
妹夫婦は2人とも国立大卒で優秀、自分はFラン卒のニートだから、
自分の出来が良くないのが悪いと言ってしまえばそれまでだけど、
妹夫婦は蝶よ花よと優遇して、自分は毎日母親から不機嫌な顔で怒鳴られたりするので
何だか悲しくなる。
母親の事は好きではないから、老後の面倒は妹夫婦に見てもらってほしい。
自分は母親の老後の面倒は見たくない。
784:マジレスさん
14/06/02 16:28:27.54 tq5nwe+1
自分で判断できず知人にも相談できないのでお願いします。
口喧嘩(>>767のようないつもの流れで、私が普段溜めていたものをぶつけた)で
母がブチ切れて「あーあーわかりましたあんたにはもう何も言いません!!」と
テーブルを動くくらいガンガン蹴りながら何回かかなりの大声で叫びました
私も少ししつこかったかなと反省しているのですが、切れた時にテーブルを蹴るのは普通の家庭でもよくある事ですか?
それから母はぎこちなく「喧嘩したって変わらぬ態度の優しいおかあさんよ~」とばかりに接してきますが
幼い頃のビンタや物投げつけを思い出し怖くて目が見れません
ちなみに父方の祖父(故人)がDVで、父は不在型の毒家系です
785:マジレスさん
14/06/02 16:52:12.88 o4880pA6
どっちかってーと、「幼いころの」と過ぎ去ったことにしてるビンタとモノ投げつけの方を吐き出してみたほうが・・・・
786:マジレスさん
14/06/02 17:40:23.59 tq5nwe+1
>>785
幼いというか中学生位までですが
手伝い拒否や勉強ドリルを買わないなど言うことをきかないと、逃げる私を追いかけビンタ、買い物先や家で。
私の希望とは違う志望校の前を車で通りすがったとき楽しそうに話す母、私が暗い顔をしていると
「せっかく通ってやったのに!」とカバンを頬に投げつけてきたり
今思い出す中ではこんな感じで日常化してました
還暦も過ぎ今は少し丸くなりましたが、この育ちのおかげでラインがわかりません
787:マジレスさん
14/06/02 17:42:28.52 tq5nwe+1
ついでに中学生で止んだのではなく私が志望校をわざと落ち寮のある遠方の高校に
逃げたからです(色々あり戻ってきてしまいましたが)
788:マジレスさん
14/06/02 22:25:34.22 TwxO6aq/
家族が全員イカれてる場合はどうしたらいいの?
自分は人生積んで嫌いな家族に依存してるしまいジレンマだよ
789:マジレスさん
14/06/02 23:40:41.92 n8Bt+8R5
>>787
やってることは毒でしょ
でも、詳細がないからわからないけど父親不在とか関係あんじゃない?
母親から見て自分を助けてくれる人がいないから「なんで自分がこんな苦労をしなきゃいけないんだ」みたいな不満と
誰も助けてくれないなら私も誰かを助けなくてもいいんだ、みたいな思考が合わさって突然キレる、みたいな
>>788
自分も親に依存してる。幸い(?)イカれてはいないが
依存はとにかく安心できる他人の存在がいないと話にならないとほとんど無理だと思う
物理的には無理でもせめて精神的には距離をとって、
自分が安心できる、信じられる、正常な人や事に接する時間を取ってみては?
790:マジレスさん
14/06/03 12:47:19.46 Jh+MXrn7
毒親の基本的な価値観てか考え方は
子供を支配し上に立つことで満足感を得る
これに尽きるよね
その為に、離れていこうとすればすがる謝る
会話すれば意見潰す
怒って言い返してる間は術中にハマってる
わかってもらおうとしてる間も同じ
恨むのも
この人いらないやーてなった時が
第一歩て気がする
791:マジレスさん
14/06/03 13:14:04.14 zGQZn3Ds
>>778
義務感すごいね
嫌いにならなくちゃーみたいな
なんかすっごく色んな仮面被らされてる感じがする
依存?とかも自分を型にはめたがってるというか
とりあえずあなたの親は最悪の毒親ですよ
だからって離れなくてはいけない!って義務に感じて
離れられないって自分を追い込む必要もないですよ
てか、その考え方がまず術中にハマってるよね
毒親目線で言うと支配しやすそうだわ
あなたは親の一部分じゃないよ
そしてそれを親が理解してくれることはないよ
傷つけてたらごめんね
でも毒親と戦うことに全部のエネルギー吸いとられてるように見えたからさ
792:マジレスさん
14/06/03 14:40:45.10 91m6LTpn
>>778
残念だけど、お母さんは絶対に変わらない。
ずっと一生そのまま。
あなたが何を言っても理解したり、反省することはありません。
あなたは、自分の努力で、お母さん無しの幸せを目指した方がいいと思う。
頑張って勉強して、自立できる仕事につく努力して下さい。
自立することができれば、あなたはお母さんより優位に立てる。
老いていく母を、あなたがされたようにバカにしていたぶることも出来るし、
キッパリ縁を切って、あなたを尊重してくれる人たちと生きていくことも出来る。
かわいそうだけど、お母さんに期待するのをあきらめた方がいいです。
すべてはそこから。
793:マジレスさん
14/06/03 15:23:28.24 tUwEabPU
>>788
家族構成は?
794:マジレスさん
14/06/08 14:52:01.48 woKcSDLx
父親がおかしい
今まで相当切れて当り散らした癖にそれが理解できてない
自分自身が父親に冷たいのは過去のトラウマなのが原因なのにそれを理解できなくて喧嘩になった
やさしくできる訳がないじゃないか
795:マジレスさん
14/06/09 00:19:37.60 MmyD9r+8
私が生まれる以前から、両親が新興宗教にド嵌り。
私も生後2才で入信させられ、名前もその創設者?の名前にちなんだものにされています
家族会議も、ちょっとした議論も、もはや言葉のキャッチボールが成立しません。
全てにおいて、「○○がおっしゃってる」「○○(経典の類)に書いてあった」等と、
話を抽象的に結論づけてしまうので、論理性に欠いています
彼らの思想の矛盾点を指摘したり、家を出たいという主旨の発言や、反論をするだけで
すぐに体調を崩し、不安になるのか、持病を悪化させ、
決まって、○○(私)にも真面目に宗教活動に参加して欲しいという旨を”遺言”として伝えてきます。
母親は、容態が悪化すれば実際に命を落とすような病を患っており、
最近はやたらと、死ぬようなことも口にするようになり、プレッシャーになっています。
父親には、「母さんを悲しませるな」と怒鳴られ、彼らの理想の子であることを求めてきます。
宗教依存に陥っているにも関わらず、すっかりメンタルが弱ってるようですが、
私に対しては、その宗教の狂信的な精神論を押し付けてきます。
そんな毎日なのですが、そろそろ限界です。
彼らなりに、大真面目に私を育ててきたつもりのようですが、所謂、過干渉タイプの親だったようです。
さっさと家を出て独立したいと考えているのですが、
このまま音信を遮断して見捨てたら、一生、寝覚めの悪さから抜け出せないような気もしています
彼らの目を覚ましたいなんて贅沢は言いませんが、強いていうなら、もっと親不孝者になりたい。
なまじ情や、感謝すべき部分が残っており、自分が原因で死ぬのではないかという不安もあり、
それらが、足枷となって動きを封じられている感覚です。
何か、気持ちの整理の仕方はないものでしょうか
796:マジレスさん
14/06/09 21:04:04.36 peUTYaZz
>>795
なんつーか…親酷すぎるね
もしその新興宗教が創価学会だったら
ココの板行って「親」で検索して相談してみた方がいいと思う
創価・公明
URLリンク(anago.2ch.net)
なんかあまりの酷さに何言えばいいのか言葉も出ないんだけど
ウチの毒親も宗教入ってるんで雑談がてら思ったこと書いてみる
まず、新興宗教入ってるって時点で根本的に依存性がものすごく高い人間なんだと思う
他人と自分のテリトリーの区別がつかない依存したい依存されたい
だから宗教のルールに従って生きるのが楽でその道に入るんだと思う
そして、親の依存心は絶対に治らない話し合って理解してくれることは絶対ないってこと知っておくべき
あと、宗教入ってる親は子供がマジメに宗教活動しないのは自分の信心が足りないからだって洗脳受けてると思う
その理屈でいくと「子どもかマジメに信仰しない」「親の信仰が足りないせい」「だから体も悪くなる」って
考えてるんじゃないかな
子どもを支配したいってのは先天的性質で宗教やれってのは洗脳のたまものかと
797:マジレスさん
14/06/09 21:06:19.75 peUTYaZz
とりあえず言えることは「あなたが何をしても親は絶対変わりません」ってコトかな
表面的にでも親のいうことを聞いてあげれば親の洗脳が進むだけ
離れていったとしても一生恨むだけ
親は自分の幸せのことしか全く考えてないんだから何言ってもムダだよ
私だったら「なんでそんなに必至で信仰してるのに病気よくならないの?」
あなたのせいって言われたら「へーあなたの信じてる神様ってそんなに心狭いんだw
苦しんでる信者を助けてあげることもしない神様なんだー?www」って言っちゃってると思う
あ、ちなみに私は神様信じてます
神様がそんなに心狭い訳ないじゃん万能なんだから
自分の問題を神様に押し付けるとか神様に申し訳ないと思わないの?って思ってマス
それとウチは今は親との関係良好です
っていうか表面的には仲良いよw
悩んでた時に毎日毎日ずーーっと泣きまくって
こっちの苦しみ必死で伝えたのに「あなたは私のことわかってくれないのね!」って泣かれた時
「ああこの人私のこと心底どうでもいいんだな。道具としか思ってないんだなー」って思ってから
依存される関係から完全に脱却したので
今もたまに依存心丸出しの発言される時あるけど
それされたら一切反論せず1週間くらい終電の時間まで家に帰らず放置して
自分の気持ちが「あんな人どーでもいいやー」ってなるのを待つようにしてます
親は今も宗教やってるけど私は意見も文句も言いません
何かこっちに干渉しそうになったら「ふーん。あ、出かけるから」とか「今時間ないんだよ!」で話させない方針で
あと宗教関連の人は私が一人の時訪ねて来られた時につっけんどんな態度とりまくってたら段々来なくなりました
798:マジレスさん
14/06/09 21:13:33.84 peUTYaZz
ageてしまったすまん
あとちょっと思ったことだけど
あなたも親の自由を認めてあげるといーんじゃないかな
宗教にハマってこっちに意見を無理やり押し付けてくるのは親の自由
それを不愉快に思って無視するのは私の自由
私が言うことを聞かないってことを理由にして体を壊して泣いて暮らすのも親の自由
親が「オマエのせいで母親が体を壊した!」って人のせいにして逃避するのも親の自由
子どもの心を踏みにじるのも親の自由
心を踏みにじられた子供に恨まれて親子関係壊して恨みでいっぱいの気持ちで人生終えるのも親の自由
親を心底憎んで嫌って親なんて最初からいなかったんだーって思うのも私の自由
ってな感じで
親にすっかり冷めた後は私も
親が泣いてても「あー、泣いたらいうこと聞かせられるとでも思ってんのかなー」
「こうやって押し付けてる限りどんどん心離れてくのに気付かないんだねぇ」
「まあそういう生き方、そういう人生選んでるのは親自身なんだから私が口出すことじゃないよねぇ」
なんて思ってましたw
なんか色々思い出してすっかり自分語りしちゃってごめんなさい
あなたが親の支配から脱却できることを祈ってます
799:マジレスさん
14/06/09 21:53:11.90 0pMw81LS
>>795
別に親を見捨てて(この表現も一般の価値観じゃ変だけど)出て行ってもその後ろめたさは
後でいくらでも改善できるから経済的、精神的に大丈夫そうならガンガンやればいいと思うよ
逆に親にサンドバッグにされた時間は後からいくら嘆いても取り戻したくても取り戻せないからね
例え出て行ってお母さんが亡くなったとしてもそれは”病気”で亡くなったのであって
”あなたのせい”で亡くなったわけではないからあなた自身が自分を責める必要はないよ
800:マジレスさん
14/06/10 00:32:11.57 jjv7xQOo
宗教にハマるのは親の自由ではあるけど、
子供の逃げ道塞いだり考え方までコントロールしようとしたり、
がんじがらめにするのは最低な子育てだと思うよ。
上の人も書いてるが依存症も問題だし。
こうやって問題あげてくと宗教が嫌煙される理由がわかるね。
うちも幼稚園の時になんとかって仏教に入らされたよ。
キンキラキンの寺に貢いで救い求めるなんて見る目がないと思ってます。
801:マジレスさん
14/06/10 21:51:10.56 GSR3kV7b
小さい頃から お母さんの事好きでしょ?あんたはお母さんの玩具でしょ?と言われ続けてる
あんたはお母さんの何?と聞かれたらお母さんの玩具と答えないと不機嫌になる
こっちは高校生になったのに小さい頃にした約束(逆らわないとか一生お母さんと一緒にいるとか)を引っ張りだされて親の好きなようにさせないと文句言われる
何かしてて部屋に居ても母親に呼ばれたら可愛らしく出ていかなきゃいけない
高校生の娘の胸揉んでお尻触って抱っこしてこっちが嫌がったら抓られたり腕引っ張られたりするし
40過ぎたくせに赤ちゃん言葉で話しかけてきたりするし人の事玩具みたいに扱ってくるし
子供をなんだと思ってるんだ???
お前なんて心から嫌いだ
触られたくないどうでもいい用事でバイト帰りに疲れた体を動かしたくない
集中して絵を描いていたいのに無意味に呼ばれたくない
そういう不満が一切言えないで従うしかない体にいつの間にか育ってた
食事も希にしか作ってもらえなくて大抵買うか食べに行くか食べないかで育って家の中も蠅が飛んでて汚い
自炊したくても台所がまともに使える状況じゃないし使うなと言われてる
親を嫌いになるって思春期だから仕方が無いのか?
思春期だからって嫌われる親が可哀想なのか?
全部私がおかしいだけで一般家庭ではこの生活が当たり前なのか?
親が掃除しないなら自分がすればいいのにそうしないから悪いのは全部自分なのか?
そんなこんなで普通の家庭とか幸せの定義が分からなくなる今日この頃です
802:マジレスさん
14/06/10 22:05:19.25 GSR3kV7b
長い上にageてしまって申し訳ない
親はもう変わらないだろうし自分も変われないだろうと思うと高校卒業したらすぐ家出るとかしか方法ないのかなやっぱり
803:マジレスさん
14/06/10 23:36:42.25 T1WdRr12
>>801
されてることが完全に虐待なんだけど…
友達とかに話した?
父親は何してるん?
あなたの母親完全におかしいよ
精神科に大至急つれてくべきってレベル
っていうか、力ではあなたの方が強いんじゃない?
唯々諾々と従う必要は無いように見える
頼れる親戚とかいないの?
まともに正面から取り組まないでとにかく少しでもお金と気力を溜めて何も言わず家を出た方がいいんじゃないかと思うんだけど…
とりあえず思春期云々はまったく関係ないよ
餓死しそうな人が必死で助けてって叫んでるのを見て
お腹がすくとイライラするものだからね
でも騒がしいわー大人げないわーって笑ってるのと一緒
あなたが我慢できないのはあなたがまだ正常な神経保ってる証拠
むしろ誇っていいっていうか安心していい
804:マジレスさん
14/06/11 00:20:03.72 +t2hXc+1
>>803
完璧に同意。
802は、直ぐに住居などを動けるかわからないけど、
自分の気持ちや感情をなくさないでね。
親と一緒の間はいさかいがないようにスルースキルを磨くといいよ。
今日住民税のお便りが来たんだけど、福祉課って毒親案件どうしてるんだろうね。
毒親が減ったり指導はいれば将来のGDPの増加や犯罪率の減少に繋がるくらい子育てって大切なんじゃないのかなー。
期待するだけ無駄なのはわかってるけど結構税金取られるから気になってしまう。
805:マジレスさん
14/06/11 13:26:11.13 q68/soT8
仕事探ししてる身だが仕事探しが進む中で親子関係の溝が深まるばかり…
自分は計画に沿ってやっていくが時に上手くいかない時もある
それを親は耳を貸さずに「なんでもいいから早く働け」「こっちはもう限界」と譲歩せず相談に乗るどころか感情的に頭ごなしに言うばかり
こっちは冷静になってって言うが最後には「言いたくなる」の一点張りで譲らず
自分の子供だからなんでも言っていいのかよと…
早く仕事見つかりさえすればなんとかなると思うがそれ以前に親子関係で参りそうだ…
806:マジレスさん
14/06/11 15:31:11.24 9RdEE7co
>>805
うーん
求職中てそれでなくてもストレスためるのに親の態度良くないな
ただ状況もうちょっと具体的に聞きたいかな
年齢や無職期間やら求職については状況にもよるからさ
807:マジレスさん
14/06/11 15:42:35.95 9RdEE7co
>>804
福祉課に命守る以上のこと期待するのは難しいかもな
行政が家庭に入り込むのって良し悪しじゃないか?
特に毒親案件は親も子もこれくらい一般的て思ってる場合多そうだし
毒親との関係って子供の立場でもしっかり問題理解してもらえるように説明できるようになるには
時間かかるし
私も毒親に苦しんでた頃は
親の外面がいいもんで親戚近所の人友人だれも理解してくれなくて
あなたが幼いとか親もあなたを思って、みたいに言われて
自分が悪いのかとか世界中誰にも理解されない気がして絶望してた
細かい異常行動説明できるようになって一人理解してくれてからやっと解放されたけど
社会の理解が進むといいんだけどね
808:マジレスさん
14/06/11 15:53:41.31 q68/soT8
>>806
805です ちなみに26歳の男です
前職辞めて約4ヶ月、職歴少なくて苦戦してます...新卒逃した身なのでね
時同じくして自分の弟が学校中退するのもあって母もかなりカリカリしてるのもあると思います、多分
809:マジレスさん
14/06/11 20:15:05.43 jY/hxelz
>>808
…たったの4か月…?しかもちゃんと求職活動中だろ?年齢も26だろ。
30以下なんて縁さえあればでこれまでがいくらでも上行けるもんだし
しっかりレス入れてるしかなりマジメでまともで
今現在もめっちゃまともな人生歩んでるようにしか見えないんだが
弟が中退ってトコからの勝手な推測なんだけど
母親が弟を見捨ててて半あてつけの期待を兄にぶつけてるってことはない?
「弟はダメだけど兄はマトモ。だから私は悪くない」
→「兄も求職中」
→「このままじゃ私の子育てが悪いってことになる!
とにかく働け働いてれればまともな子供ふじこふじこ」みたいな
なんにせよ、子供が辛い時に自分の辛さを優先しろって言ってくる親は
疑う余地なく厳然たる毒親です
アドバイスみたいのはもっと色々聞かないとできないけど
辛い時はココででも友達にでもガンガン吐き出すといーよ
あと要らんアドバイスだったらごめんなんだけど
もしそこそこの都会に住んでるんだったらハローワーク行って
職業訓練校っての調べてみるといーよ
そこ通ってる間は失業保険金が貰えてほぼタダで勉強させて貰えて
就職活動のフォローもしてもらえる
そこで学んだことに関連する仕事についてもいいし
勉強は身半分で通いながら就職活動に精を出してもいい
26なら専門職目指せばはっきり言って大手か少なくとも大手子会社入れるレベル
そして一番重要なのは「求職の猶予期間ができる」ってコト
学校行ってるってことで親も満足するだろうし選択の幅も時間の余裕も友人もできる
今からだとちょうど10月入学の募集開始がはじまる頃だからタイミングもいいしね
810:マジレスさん
14/06/11 20:16:18.54 jY/hxelz
ちな俺は職業訓練校経てフリーターから社会復帰したw
失業保険貰えなくて通学中はめっちゃしんどかったけどホント助かったんで感謝してる
811:マジレスさん
14/06/11 20:57:01.04 q68/soT8
805です
>>809,>>810
アドバイスありがとうございます
前職決まる前に実は卒業した後に職業訓練1回通っていまして…過去に給付金もらっていて今はもらえないので仮に行くとなるとバイトしながら学校通うことになると思います
職歴が浅いのであとは未経験から出来る仕事を中心にできることから探したいと思います
一人暮らしなので経済的な自立も念頭に置いて頑張ります
ここで地元戻っても田舎なので仕事あるかどうかも微妙なので…
812:マジレスさん
14/06/14 04:13:37.36 KHozeX0L
>>811
まんまつい最近までの私の状況同じだ…私はそんな感じで罵倒されつづけたけど1年くらいかかって見つけたよ。
頑張れ!
813:マジレスさん
14/06/16 19:27:55.11 cEiGvrzg
親の意見に積極的に同意しなかったからって人格否定され無視された
共依存親子だから親にそう言われて無視されると全く動けなくなるし仕事にも行けなくなる
こんな日々が生まれてから28年つづいていて息が詰まって死にそうだ
814:マジレスさん
14/06/17 10:01:17.00 2tVe9/fs
>>813
うちも親子共依存
仕事行けなくなるのすごくわかる
815:マジレスさん
14/06/23 15:48:11.30 z7Ae8vm8
ウチの母親は不幸な結婚だったさ。たいていの家庭にある、愛がない。
それは愛じゃないよ!という依存関係すら、ない。
ので、私が母娘の恋愛話の代わりに教えられたのは、男を拒否すること。嫌ならばはっきり嫌だと意思表示すること。
泣き寝入りしないこと。抵抗すること。逃げること。
自然な恋愛と恋愛結婚を知らなかった。周りは自然にそれを知る環境にいる人が大半だってことにも気付いていなかった。
でも、結婚は恋愛の結果であるみたいなのは常識として刷り込まれてて、
結婚は家庭をつくることで家庭は人生の墓場であることを身をもって覚えていた。
そりゃー、恋愛を忌避するようにもなるし、恋したところで上手く表現する方法を身につける余地もないってもんだわ!!!!
ちっくしょーめが。
816:マジレスさん
14/06/24 10:42:25.41 yvHoAy/i
父親はずいぶん前から別居中、そのご母堂様の年金に頼って生きているようなものだから
90近いご母堂様がお逝きになられたら、今度は父親の方の介護問題…9割9分、脳血管性認知症、出るしなあ。
で、名前が小学生だったらそりゃ虐めるわ、な苗字だから、とりあえず離婚…、したら母親の方の苗字になれるかも!とか思ったけど、
母親の苗字も珍名なんだった。名前の響きとしては今の苗字よか悪くないけれどよー。
今事実上完全に世帯分離してるし、下手に実家へ戻ってこずにケースワーカーの介入、からの施設入所が望ましいけれど
居つかれちゃったら弱いんだよなぁ。
あー、アタマイテェ。
そしてどう考えても私のタイムリミットはもう迫っているから何を言われても今年仕事辞めて資格取るしかない。
817:マジレスさん
14/06/24 10:47:43.33 yvHoAy/i
絶対に見舞いとか行かないし、と思ってたけど、
面会行って永らえてもらった方が、良いかも知れない。
90も100も同じように思えるけれど、私にとっては猶予に10年の差が出る。
めんどくせー・・・・・
818:マジレスさん
14/06/25 16:25:09.45 SB0IeSHc
>>4
境遇がほとんど一緒です。読んでて辛くなったorz
話しかけても無視されるのも、京極夏彦読んでて、変わってると言われたのも一緒ww
話をまともに聞いてくれるのはおばあちゃんだけでした。
そのせいか、母親世代の女の人に注目されたり、人にきちんと存在を認識されるのに違和感を覚えます。
自分のプライベートなことを聞かれるのも否定されるのではと恐怖心を覚えたり。
私の場合は、姉と妹と比べられる感じです。
母親は出来る子を望む訳ではないのだけど、いわゆるリア充になって欲しいみたい。
私は人前が苦手なのに、親戚の前で運動会で披露する踊りを妹と踊らされたり
あなたは、昔は人見知りするような子じゃなかったのにとか言われるけど、母親に合わせてパフォーマンスしてたのでそう見えたのでしょう
姉と妹は可愛い部類なのですが、正直私はそうでもないのを自分で分かっているので(母親、親戚、他人からの妹や姉と自分の扱いの違いで薄々わかって)人前に出る事を嫌がっていたら、『あなたが卑屈だからブサイクに見えるのよ』と・・
自分の容姿を受け入れた上で、妹や姉とは違う分野で努力しようとしているのに、無理して可愛いと思いこませようとしているのが逆にストレスで容姿コンプレックスの塊に・・母親と理解し合うのはこの先無理と分かったので、就職と同時に実家を出て1人暮らしを始めました。
家族と関わらない事で、精神的にも安定して物事がうまくか進むようになり、趣味も楽しめるようになりました。
気持ちが明るくなったおかげか、良い旦那と出会えて今は幸せです。まだ人前や他人と接するのは怖いですけどね。
819:マジレスさん
14/06/26 02:02:13.83 T2x0kZeu
金や物には恵まれていた。
でも贅沢かもしれないけど、俺がほしかったのは金や物ではなくて気持ち。
なのに「お前は同世代から比べて幸せな生活をしている」
…えっ?
幸せかどうかは俺が決める事。
感謝はしているけど幸せには感じれなかった。
育児は祖父祖母任せ…共働きだったのはわかるけど寂しかったな。
褒めてもらえた事もないし。
だからいつも自信かなくて、いまだに怯える。顔色を伺う癖がついてしまった。
自分は絶対正しくて、いつも突っ込みどころをさがしては俺をあげつらう父
父親マンセーで仲裁に入るどころか父親寄りな母。
感情がもつれると2人がかりでむかってくる親。
たまには実家に帰って来いというけど、正直実家には帰りたくない。
1番疲れる場所で1番疲れる相手がいるんだから。
「家族なんだから…」が白々しく聞こえる。
俺の事を本当に思うより、「子供のためを思う」自分が好きなだけなんだよ。
すべて体裁。
御都合主義家族…言ってる事がコロコロ変わるからこっちがついていけない。
そして精神を病んだ。
820:マジレスさん
14/06/26 04:20:58.74 ZefjAkQy
>>819
うちもそれの軽症な感じだよ。
大学出たら母に「こっちで就職したら一緒に暮らしたい」って言われて顔がこわばったもん。
で、他県に就職。
抑圧や洗脳が解けて、人とうまくいくようになってきたよ。
821:マジレスさん
14/06/28 20:57:00.95 7ZjG46Gk
気休めでしかないかもしれないけど、縁切り神社行きたい。嫌な連中全員とさよならしたい
822:マジレスさん
14/06/30 07:10:18.63 2nj4Fr0A
>>801
もうスレ見てないかもしれないけど、そこまでひどくはないけど同じだった
パンツの中に手を入れてお尻触られるのを高校くらいまでされた
性的なのじゃなく赤ちゃん扱いで「可愛いからする」らしい
尻触るなって言っても数分後には忘れて「つい」触ってくる
他にもおっぱい関連とか赤ちゃん扱いな事色々。起きないと眼球舐めとか
父は喧嘩両成敗って、両方を怒鳴るしひどいと殴るしそれでも治らない
私が精神おかしくなって不登校になって高校に心療内科勧められた
そしたら私だけでなく母の治療も始まった
妄想性障害とか言ってたけど本当かは知らない
高校のときは休学一年して、高校に通える距離だった祖母宅に数ヶ月家出して
大学で一人暮らしして私の方はほぼ治った(寛解だけど)
母は10年以上通っても治らないし一生薬飲めって言われてる
でも勝手に断薬してる
とにかく家を出られる時に出て、病院行けるなら行って下さい
823:マジレスさん
14/07/01 11:45:37.88 nqEQ0IIW
父親が酒に酔い家で暴れるようになって、15年前から別居が始まり事実離婚状態だった両親
その父親が現在病気で助からないらしい
父親の親族から母に知らせがあり子供に知らせてほしい(あってほしいという意味も込められている)と言われたらしい
逃げるように家を出ることになったのになぜ母は正式に離婚しなかったのか(できなかったのか)、すぐに家を突き止められ定期的に訪問されるようになったのに子供に何も説明せずそれを甘んじて受け入れてたのか
いびつな家族関係のせいで長年悩んでいたが、女手一つで大変な中育ててくれた母に自分から辛い過去であろう事の真相を聞くことは今まで出来なかった
結婚のときも父親の方をどうするか悩み相談しても「好きにすれば」と言われこちらに丸投げしてきたから私なりにこれ以上関わらないことで決着したつもりだった
だからもう私は他家に嫁いだ身だし自分の家族も居る正直関わりたくないのが本音だと伝えたら、母に「そんなこと言わずに実の父親なんだから会いに行ってあげれば?」と言われてしまった
近々母と話をすることにしました
今度こそ諦めない逃げないで納得がいくまで話し合いたい
父親のことはそれから考えようと思う
どこかに吐き出したかったので書いてしまいました、チラ裏ですみません
824:マジレスさん
14/07/02 15:16:06.09 8rHeS0fn
身だしなみ放置と価値観押し付けと祖父母の介護と自分の看病で私を苦しめた、 一番家庭が荒れていた小学校~高校時代よりは
ましになった
だけど、成人した今服を送ってくるとか連絡してくるとかされても何か違和感が拭えない
一番辛かった子供の頃の私にやってくれと思う
825:マジレスさん
14/07/04 13:27:36.02 2hg6vnxL
スマホからなので改行おかしかったらごめん。吐き出させて下さい。
うちの母は毒親ってほどではないけど、とにかく重く、私への依存が酷い。
父は数年前に亡くなったが、亡くなる前の介護してた時期には「つらい。家出たい。私が先に死ぬ」を繰り返してた。
私が実家から離れたところでの生活を続けることについて「お父さんとお母さんを捨てるんだね」とネチネチ罪悪感を植え付ける。
ポジティブな時は「お父さんの介護できるなんて幸せと思わないとね」と真逆のことを言う。
亡くなった今は、私が色々運が悪くて今求職していることを応援してくれない。
お盆に帰ってきて欲しいと言われ、もちろん私だって帰りたいが就職先とタイミングによっては難しい、と言うと
「どうせ就職は難しいんだから何週間もゆっくりすればいい」「いいよ。じゃあ一人でやるよ(悲愴感たっぷりに)」と平気で言う。
新卒で就活してた時も「なかなか決まらないね。実はあんた大したことなかったんだね…」とか色々言われた。
それが思い出されて、いま転職活動に全然エンジンかからなくて涙ばっかり出てくる。
もう疲れた…寂しいのはわかるけど、なんであんなこと言えるかわからないよ…
826:マジレスさん
14/07/07 12:08:14.97 WW6qAcEy
子宮頸がん検診の無料チケットが地域から届いてたのに「必要ないよね」と捨てられていた時は辛かったな。
二十代後半の当時の私のことを処女とでも母は本気で思っていたのか、処女であってほしかったのか。
頚部にイボのようなものがあって気になっていたから無料券来たら行こうと思ってた矢先だったからすごく腹立たしかった。
結局自腹で検査することに。
827:マジレスさん
14/07/07 22:33:01.91 eoKi1L22
>>781
仕方ないよ、デリカシー無いのがよくわかる母親像だから
自分も言われたよ、いつもネガティブな愚痴ばかり聞かせられてきたのに、意見したら何でも悪い方へ考える!ってね
まんま親へのブーメランなんだよね、毒親のなおさなきゃいけない所を子に投影して文句ばかり
828:781
14/07/08 21:09:41.63 MrI6IlHl
最近よそに愚痴吐き出しに行ってて久しぶりに書きに来てみたらレスついててびっくりした
共感してくれてありがとう
>>827さん
>ネガティブな愚痴ばかり聞かせられてきたのに、意見したら何でも悪い方へ考える!ってね
実は私の母と同一人物なんじゃないかと思うほど同じことを言ってますね
つい先日も実は普段母から愚痴を聞かされる非常識な親戚が我が家に来まして、
食べ物の押し付け(母が良く愚痴ってる事)をされたのできっぱり断ったと話したところ
母「あんたなんで断ったの!?また私が文句言われるじゃないの!」
って言われて脱力したところです
829:781
14/07/08 22:02:20.28 MrI6IlHl
デモデモダッテでイライラさせてしまいそうで申し訳ないですがちょっと吐き出させてください。
婚約者が幸い家族関係の事に理解がある人で結婚したら実家とはかなり離れた所で暮らそうって言ってくれてるんだけど、
私自身の軸がぶれてきて困ってる。
もちろん私は親から物理的に距離置きたいんだけど、先日私がいないわずかな間に両親が冷戦したんだ。
同居祖母の嫁いびりと父の無神経さに母が切れたらしくて、母も幸せになりたくて嫁に来たのにこんな状態の
母を置いて行くのは薄情なんじゃないかと思うと同時に、普段は当人達に直接文句を言えもしないのに私が
いないと愚痴れる相手がいないから切れてる感じがして正直支配されてるんじゃないのかって思うんだ。
爆発してるように感じて正直帰りたくない
830:781
14/07/08 22:09:22.09 MrI6IlHl
ごめん、上の「爆発してるように感じて正直帰りたくない」はミスなので無視してください。
頭の中がグルグルして私を助けようとしてくれてる婚約者を背中から撃ってしまいそうで自分が信じられない。
831:マジレスさん
14/07/09 13:03:13.29 tSTpHyfU
このスレ、毒親ばかりにしか読めない
毒の強さとエピソードの大きさは比例しないんだぜ
832:マジレスさん
14/07/11 15:32:24.10 Wl7mtfF5
過干渉であることよりも、
いくら言ってもこっちの意見は考慮してもらえないんだと気づいたときのほうが絶望が大きかったなー
833:マジレスさん
14/07/11 19:44:47.90 AvsGXKrd
うちはモラハラ・過干渉なのに、しつけ放棄という親のもとで育った。
姉は不幸な両親を見たのと、学校での男子からの執拗ないじめに対応してもらえなかったことが原因の
男性不信で結婚できなかった。
今、姉は一人暮らししているが、汚部屋なのはもちろん、割れた茶碗を何か月もシンクの角に置いたりしているような
人になってしまった。
今、わけあってしばらくの間、一時的に姉と同居する話しが持ち上がっているが、うまくいかないと思う。
やんわりだろうと姉は人に注意されるのをきらうだろうから、互いにストレスがたまるだろう。
姉は親にされたこと、してもらえなかったことが普段意識に上がってこないようなので、このスレを覗くことも
ないと思う。でも、自分に足りない部分を意識してがんばってほしいと思っている。
834:マジレスさん
14/07/11 19:57:39.14 9uazQ+Vm
>>833
お姉さんは私にちょっと似てるかな
多分軽い発達障害入ってたんだよ
親がそれを理解できなくて、たくさん要求したり家族の中の悪者にしたりしてたんじゃないかな
お姉さんは貴方と暮らしたがってるの?
私も妹いるけど、そんなことは望んでないよ。
一人でやっていけそうなら、独り暮らしでいいんじゃないかな。
家族のお姉さんへの要求を減らしたらいいんじゃないかな。
たぶん当たり前のことができないんだよ
835:マジレスさん
14/07/11 20:02:12.43 AvsGXKrd
>>834
レス、ありがとうございます。
発達障害、あるかもしれません。
たくさん要求したりはなかったですが、一時期家族の中の悪者にはなったことがありました。
やはり同居はやめたほうがいいですね。
836:マジレスさん
14/07/12 15:23:17.81 QxvdWMaz
母親がインテリぶる人で私は小学校の頃は少女漫画やアニメ禁止
母好みの萩尾モトみたいな高尚な()漫画や赤毛のアンみたいな文学作品
を読め(ただし不条理系やSFみたいな男っぽい小説はダメ)
と好みを押し付けられた
小5か4の教科書に斉藤茂吉の短歌が載ってたんだけど
「この人は北杜夫のお父さんなんだよ」と言われ
「それって誰?」
「は?あんた北杜夫も読んだことないの~?常識がないわね!」
っていかにも軽蔑したように吐き捨てられた
さすがに中学になったら恋愛漫画やファッション雑誌を勝手に買ったり借りたりで
読むようになったけど、わざわざその本をチェックして
「そんなの何がいいのかわからない」
「私だったらそんなの読むなんて考えもしないわ」
ってイヤミ言ってくる
イヤミはやめてほしいと言うと
「私は思ったことを言っただけ。感想言っちゃいけないの?!」
と詰め寄ってくる
今でも海外マンセー本ばかり読んで知ったか知識ひけらかして
自分は高尚だと思ってるんだろうな
料理もできないし部屋は汚部屋なのにインテリ自慢ってほんとくだらないと思う
837:マジレスさん
14/07/12 15:28:01.53 t5QN7Juv
>>836
自分の子どもに対して対抗意識を持っている親ってイヤだね。
「常識がないわね!」ってその常識を教えるのが親でしょうに。
838:マジレスさん
14/07/12 15:33:55.13 es0mkdQW
うちも鴎外バッハだったわあそう言えば
さも格調高い家かというと全くそんなことはない。英語話せないし楽器も弾けん
839:マジレスさん
14/07/12 15:36:33.06 es0mkdQW
小5なら当時いくら文学好きでも北杜夫知っているなんてのはかえっておかしいから。そういうのって知識人ぶる毒親ならではだな
840:マジレスさん
14/07/12 17:13:03.65 t5QN7Juv
聴きもしないクラシックのレコード全集とか映画音楽全集とかうちにあった。
しかし両親の音楽の嗜好は昭和歌謡。
ロックを聴きはじめるようになったら、「こんなもの」と徹底的にバカにされた。
それはまあよくある話しだと思うが、親と一緒に子ども向けのコンテンツを
楽しんだ記憶が一切ない。
子育てしている同世代の人が、テレビも映画も子ども中心のチョイスに変わったと
言うのを聴くと、こんな親に育てられたかったな、と切なくなる。
841:マジレスさん
14/07/13 19:53:45.67 6x7hgBXv
>>836だけど、うちは自分が好きな作品に限って子供向けコンテンツはおkだった。
(というか自分自身が楽しみたかったんだろうな)
赤毛のアンとかディズニーとかサンリオはおkだけど
魔法少女モノとかバラエティ番組はくだらないからダメって感じ。
流行やファッションや恋愛といったいかにも女の子なコンテンツを
徹底的にバカにしてて
アイドルの名前なんか出しても「それ何?そんなの興味ない」
ってむしろ自慢げに答えていた。
今で言う中2病高2病のまんまで大人になった部分があって
その自己承認欲求を子供に対してだけぶつけていたんだろうな。
何がむかつくって、本人がその禁止令をキレイに忘れてる事
「私は子供にマンガを禁止した事はない、
私自身が漫画好きなんだから子供に禁止するわけないでしょ」だって
友達から借りるのも禁止したとかまるっきり忘れてて、脳内では子供に理解ある親
ってことになってるらしい。
842:マジレスさん
14/07/14 06:23:33.89 MIy3pTND
>>841
親の世代と子どもの世代で流行するものが違うという当たり前の事実を
わかってないんだよね。
中2病のまんま、というの、よくわかる。自分の価値観が絶対、という感じ。
843:マジレスさん
14/07/15 00:26:55.97 VsL9CCE+
>>801>>822
私も胸とかお尻とかモノ扱いで意味もなくベタベタ触られた
「やめてよ!」って強めに言うと
「あんただって私の体触るくせに!」
って逆切れされたけど、私は肩をポンと叩くとか人ごみで手を引っ張る程度で
体をベタベタ触る事とはまったく違う
と説明しても「同じだ!」と言い張るから話にならない
子供の体をモノとしか見てないんだよ
もう接触する気もないけど、万一また触られたらビンタして突き飛ばしてやるつもり
こっちが力強いし相手は年寄りだけどかまわない
わけわからない暴力振るわれたんだから正当防衛だよ
844:マジレスさん
14/07/15 03:21:41.83 +Da47Ajn
「丁度お母さん映画見たかったしー。そっちより穴雪が良いんだけど」
知らんがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ていうか今週末映画に行くのは誰の為だったんでしょうかね
今に始まったことでないが
何かある度この人本当に自分の見たいモンしか見てない上
都合の良い解釈しかしてないんだろーとつくづく
お陰で毎年誕生日近くなると上記的な
無神経全開の発言はじめ何かしら厭な事が発生して当日終わる迄欝が酷い
辺りも全部アンタの所為だろーよ と思う
その癖独占欲も強くて
父親と何処か行こうとする度過剰反応+
馬鹿のひとつ覚え的に「相手見つけて結婚しろ」を連発する
長年アンタみたいなの見てきて+都合の良い愛情押し付けられて育った上
原因あったにしろ5年前後精神病んでようやく社会復帰して数年
自分の面倒見るので手一杯、臨時職掛け持ちで
ボーナスも出ない税金も満足に払えない
とっくに適齢期も過ぎた三十路半ばの私に
恋愛も結婚も出産も出来る訳が無い
ていうかしたくないよね
見目も外面も良い←但し内面が最悪 妹と違って
劣勢遺伝子の集約みたいなし様も無い見てくれと
こんな碌でもない自己厨血筋受け継いだ上
碌でも無い見目の子供とか考えただけで寒気がする
845:マジレスさん
14/07/15 12:15:53.11 zG5PBbex
>>844
字面的にまともそうに振る舞ってるけど、かなり酷い母親だと思う
人のお祝い事で自分中心に振る舞うのは、根本的におかしい人が多い
まともに受け止めてたら、そら病んじゃうよ
846:マジレスさん
14/07/15 21:41:10.03 yRgRB9hH
母からは、日常的には暴言や無視などのモラハラが多かったが、
幼い頃、泣きわめくほどいやがっているのに熱い湯で頭を洗われたこと、
脱臼するのじゃないかというぐらい強い力で手をつかまれてコンロの火を無理に消すよう
強制されたこと、つまみ食いをしたら渾身の力をこめて頭を殴られたことなどを思い出す。
自分も子どもがいたら同じことをしたのではないかと思うとぞっとする。
847:マジレスさん
14/07/15 22:26:49.77 +Da47Ajn
>>845
そう思ってくれる方がいるだけで多少でも気持ちが楽になります…多謝。
今に始まったことでなくても蓄積されてる分辛いですね、今みたく心身状態が悪い時だと尚。
推測何かしら心身疾患の症状+病院に連れていくにも本人に自覚が全く無い
+恐らく拒否すると思うので此方で防御策を打つしか無いという。理不尽です。
>>846
私の処も心身抑圧に加えてそういった一方的感情に任せての
暴力的何か に何回か遭遇
+自分は絶対「ああ」ならないと思ったのもあり結果理屈こと口だけは立つようになりました。
只反論すると更に逆上して状況が悪化、面倒なので最近は此処含めスレ投下して納める事が多いです。
ちなみに実妹含め母方の家系はこういった自己厨+ヒス系が多い
これも遺伝なのかと思うと更にぞっとしますしとても家庭結婚出産は無理だと思っています、
理不尽な思いするのは私で最後、こんな碌でも無い家と血筋さっさと滅べ 位の心持ち。
辺りが分からないのも大概お目出度い思考+子供の事が「見えて」いない証だとも思います。
848:マジレスさん
14/07/15 22:40:05.61 yRgRB9hH
>>847
親のことで現在進行系で悩んでいるんですね。
あなたの抱えている傷をわかってくれるパートナーが現れるといいな、と思う。
ここをのぞいているみんなにも。
849:マジレスさん
14/07/16 05:56:34.30 esFhHsYv
うちの親…つっても母子家庭だから母親しかいないけど、自立させてくれない
一人っ子ってのもあるかもしれんが、あんたが出ていったら心配で心配で頭おかしくなるとか言ってくる
自立するための貯金してるからって伝えたら、母がパートで稼いだ金を全部ゲーム(ゲーム喫茶にあるやつ)に使って結局は俺が諸々の料金だとか払うはめになる
普通は親って早く自立しろとか人生のパートナー見付けろって言うもんだと思ってた
もう誰も知り合いが居ないとこに行きてーよ
長文になってすまん、初めて親のことを書き込んでみたけどストレス溜まってんだろうな
850:マジレスさん
14/07/16 15:24:54.99 YJ7X4344
>>849
自立強行をおすすめ。
851:マジレスさん
14/07/16 21:24:04.89 aOECB8Du
うちは二世帯住宅だけど、祖母が気まぐれで意地悪してきたり
イヤミ言ってきても親はかばってくれなかった
「おばあちゃんはお年寄りなんだから」「老い先短いんだから」
今はだから何だよとしか思えないけど、そのたびに我慢してきた
親は祖母に理不尽言われても反論したり逆らったりせず
全面的に言うこと聞いてあげてしまうのでほとんど召使い状態。
(台風の中で落ち葉履きしろ、旅行つれてけ、家の修理しろ、
修理が不完全だと文句ブーブー)
ますます祖母は勘違い女王様になり、家族の中で祖母に逆らうのは私だけ。
親は「私たちは別に嫌々命令を聞いてるわけじゃない」
というけど、向こうはそう思ってないから!完全に家族=召使いだと思ってるから!
一番悪いのは祖母だけど、それを諌めないで言うこと聞いてしまう親も
後方支援してるようなもんだと思う。
852:マジレスさん
14/07/16 22:45:41.30 SsERao0h
ここにいらっしゃるみなさんは、いつ親が死んでも後悔しない覚悟を持っていらっしゃいますか?
私はまだそこまで気持ちを固めきれずにいます
かといって私たち母子の間にあるものは謝れば済む類のものではないですし
きっと今後も変わることはないでしょう
今となっては同じ子を持つ親として
育ててくれた恩を身にしみて感じてはいます
でもそれとこれとは別だと思う自分がいます
結局、親に愛され幸せだった頃の自分と決別したくない私の甘えなのでしょうか
気持ちを固めてしまえばどんなに楽かと思います
853:マジレスさん
14/07/17 15:30:07.96 GdwjcnmC
自分40歳独身女、
去年母親が亡くなり、
70の父親と二人暮らし。
父親おいて家を出るって非情だと思いますか?
854:マジレスさん
14/07/17 21:13:57.59 /H0J50M7
>>848
お気遣い痛み入ります、
別スレで現在の症状的な部分他含め相談時分析+叱咤を頂いた通り
色々あったにしろ結局経済的な部分含め「自立」出来てない現状が
こういった感じで何かにつけて響いてきているのかなぁと。
>わかってくれるパートナーが現れるといいな
5年程通院した原因がその辺り含め一生一緒に居るつもりだった相手との
失恋こと破局+次に同じ思いをしたらもう立ち直れない確信しかない 等
状況的に詰んでいる感満載+何とも針の筵な現状で
此方はじめ関連スレへレス投下する事位しか
気持ちを吐き出せる場が無いのが辛いです苦笑。
855:マジレスさん
14/07/17 21:38:45.12 /H0J50M7
>>844
その後。
結局見る予定だった映画上映時間帯が遅くて
デイケア行ってる父方祖母の世話
(とは云っても帰ってくるの出迎え+流動食遣るだけ)
が出来ないから
「一人で行って来たら?
←チケット代が携帯引き落としの為実質自分持ち
「プレゼント?この間買ってきた家着的インナーで良いよね?」
誰も頼んでねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
みたいなオチになり恒例+予想してたとは云え呆れる以前の問題
妹の誕生日前後には大騒ぎして準備+
欲しいものもちゃんと事前に聞いて用意して祝う癖にな
ほんっっっっっっっっとうに潔い位都合良い押し付けしかしねえ
そら私も元非常勤掛持ち先に発達障害じゃないのw空気読めw
的パワハラ受けて退職したりはじめ人間関係上手くいかない訳だよ
やっぱりわざわざ有給迄遣って連休なんざ取るんじゃなかった
仕事なんてクビにならない程度しか出来ない底辺にも程があるけど
人の傷口に塩塗りこむような事しか出来ない奴と一緒に居る位なら
働いてた方がよっぽどマシ
自殺未遂したときも思ったが
私はあの人にとってとりあえず「居た」ら良いだけ
子供=自分の世界護る為の手駒とか 私じゃなくても付き合ってられん
856:マジレスさん
14/07/17 22:11:41.76 /H0J50M7
>>851
父方祖父母と20年程同居していますが祖父が似た様な状況
(程度は軽~中度ですが
基本要らんことしい的好き勝手+周囲が巻き込まれる)
でお気持ちお察しします。
この侭だと両親が先立つのではないかと思う程度には
まだまだ死にそうにない+寝たきりの祖母含め憎まれっ子世に何某状態という。
ご両親的に私の家同様家族的しがらみ的な部分が大きいのかと
思いますが私含め同居当初の母いびりというか含め
祖父母がどれだけ好き勝手+両親に対して大概な扱いを
しているかを見てきている孫としては何時迄憚る気だよw
と思いますしああいう高齢者にはなりたくないです。
>>853
子細が分からないので難しい処ではありますが
そういった状態で負い目を感じながらも家を出たいと
思うという事はそれなりの事情があってのことかと思いますし
距離を置いていた方がお互いに心身負荷が軽減されて
良い関係を築けるケースもあると私は思います。
857:マジレスさん
14/07/17 22:14:32.87 LhfWgLnM
>>853
同い年男です
自分の幸せのために生きて
858:マジレスさん
14/07/17 23:15:36.40 73LioXFN
>>856
>>857
853です
父親はとにかく自分の事しか考えられない、人の気持ちになれない、自分勝手な人間なんです。
母親が生きてる間も、自分は会社引退して自分の趣味だけの悠々自適な生活、
母親に家事全部、父親の実家の個人商店をさせ…
店を閉めようと兄(家庭持ち)と説得しても我を通して閉めさせずに、かといって自分は店番すらせず…母親は死ぬまで働きづめで…
その事を咎めても「自分はものの仕入れをしてた(半年に一回位の仕事)」と言い逃ればかり…
亡くなってからも自分勝手なルールを私に押し付けて来て、
私の心の自由は全くないんです。
私は仕事してて遅く帰ってきて朝早く出て行って…その前後の僅かな時間に作ったご飯を朝昼晩ずっと家に居る父親に食べ尽くされ…夜遅く帰っても何も無い状態…咎めると「家にあるのを食べて何が悪い。悪くなる前に食べてやった」という態度。
(最近は馬鹿馬鹿しく作り置きはしていませんが)
ここに書ききれませんが全てに対して自分本位で…
「家を出る。私を自由にして」と訴えるも、今度は
泣きながら「家で自由にすればいいじゃないか!
家を出ていったら、近所になんて思われるか。女の一人暮らしなんて心配だ」と…
このままだと私の精神がおかしくなりそう…
現にストレスからだと思う不眠・めまい・頭痛が続いてます。
859:マジレスさん
14/07/18 01:33:20.11 sXGy3AKA
>>858
856です。
私の処も此処まででは無いにしろ
現在進行形で事ある毎に実感していますが
こういった家族の自己厨的何かは一生治らないと思いますし
御母様の二の舞にならない為にも
本格的に精神・身体に支障をきたす前に一刻も早く家を出るべきかと。
一番角がたたないのはもっともらしい理由(転職・転勤・進学等)
での別居かと思いますが難しそうなら
私もその方面には明るくないですが家庭内暴力等同様
現在起こっている心身症状他を使って(診断書等
法・お役所の力をお借りしての離別等を考えても良いかと。
言い方が少々かもしれません+私が実際そうなのですが
血がつながっているという事に嫌悪感やおぞましさを感じるような対象
の為に自分やこの先の未来を犠牲にする必要は無いと思います。
860:マジレスさん
14/07/18 16:45:47.09 8O9RIZFF
吐き出し。
結婚して、旦那の家族の暖かさを知ったことから母親の洗脳が解けた。
いわゆる虐待はしないが、自尊心・自立心を奪われてきた。
旦那は「俺はいつでも味方だよ!そんな親とは関わらなくていいんだ。俺の両親を親と思っていこう。」と応援してくれる。
30年間甘えるとは何か分からなかったが、ようやく旦那に甘えられるようになってきた。
猫のように甘えて幼少期からやり直している気分。
健全な自尊心をいつか手にして、旦那との子供を育てたい。
死ぬこともできなかったし、自分で切り開くしかないべ。
私はあきらめんぞ!
861:マジレスさん
14/07/18 17:48:11.08 lOto/P+5
私も吐き出し
母の溺愛する弟が車で事故に遭った時、弟に迎えを頼んだ私のせいだと言われた…
事故の後、遠まわしに母からネチネチ責められるので「私のせいって言いたいんでしょ?!」とキレたら
「…だってそうでしょ」ってポツッと言った
母とはしばらく口をきかなかったけど、父親の仲介でまた普通に話すようになり
結局私が事故の責任感じて鬱になったり色々あって、お金もないから実家で療養するようになったけど
一緒に暮らしてていくら母親が私をいたわる声をかけてくれても、もう信じられない
でも、母親に愛されたい気持ちも残ってて、いつか本当に涙を流して私への理不尽を謝ってくれはしないかと思ってしまう
ちなみに弟は傷跡は残ったものの全快して結婚した、よかった
親が異性の子を溺愛するのはよくあるパターンかもしれないけど
娘だって自分の子じゃん…ってやりきれなかった
吐き捨てて何かが変わる訳でもないけど、楽になりたい
862:マジレスさん
14/07/18 17:54:44.36 lOto/P+5
誰にも言われてないけど一応弁解
あの事故は私のせいじゃない!って言いたいんじゃなくて
私のせい以外にもいろいろあったと思うし、私だけ責めてくる母親の態度がつらかっただけです
あの出来事で、事故は関わった全員が多かれ少なかれ責任を感じてしまうんだと知りました…
863:マジレスさん
14/07/18 21:54:23.84 RDkD4cpL
わたしの親は、映画「ブラックスワン」の母親に似ているかも
過保護、過干渉、共依存
864:マジレスさん
14/07/19 21:50:14.14 z/Ua354K
長文吐き出しです
実母とはとても折り合いが悪い。私の顔を見ればとにかく説教。説教するネタを探している感じ。説教以外は口数少なく無愛想
物心ついた時からずっとそうだった。笑って話した記憶なんてない
学校の授業の一環で~~が必要、と言ったら、なんでうちが!アンタ何でそんなの引き受けるの馬鹿じゃないの!と怒られたり。意味がわからない
ちなみに、調理実習でカレーを作るからじゃがいもお願いねとかそんなレベルの話
子供の頃はわからなかったけど、大人になって気付いた。この人は私を愛してないんだなって
中学生の時育児放棄されてたこともあり、精神的に不安定なところがある。仕事も長いことまともにはできてない
自分なんかいない方がいい、私なんかに働かれても職場に迷惑なだけだって思って、行けなくなる
それに加えて10年以上不妊でもう毎日死にたいとしか思っていなかった
不妊のことは実母には一回も話したことなかった。向こうからも聞いてはこないが、私のいないところでは愚痴っていたらしい
865:マジレスさん
14/07/19 21:52:14.40 z/Ua354K
続き
人生に絶望しかしていなかったけど、まさかの妊娠。頭では憎さしかないけど、やっぱり実母に知らせたくなった。喜んでほしかった
とりあえず電話で報告
第一声は、「あーそう、良かったね。」「ようやくだね」
ここまでは許せる。てか分かってた。仮に喜んでても私の前で嬉しい感情を出す人じゃないから
次は、「病院は?」
今はちょっと財布に余裕がないし、まだ早いから来月いくよ。と言った
ここで、力いっぱい「はぁーーーーー?!」
これはこの人の口癖で、凄い嫌な言い方をする。頭ごなしに全否定するような。まさかこれを言われるとは思ってなかったので少し泣きそうになった
とりあえず平静を装い、電話を切った
その後、珍しく食事に誘われる。やっぱり喜んでくれてるのかな、と嬉しくなった
祖母、母、私の三人で着いた先は割烹居酒屋
幸いにも平日の早い時間だったからか人は少なく、煙草に晒されることはなかった。料理は美味しかった
866:マジレスさん
14/07/19 21:56:11.32 z/Ua354K
続き
お祝いで呼んでくれたんだろうと思ってたのに、私が今の状況を話しても、ふーん。と上の空。いや実際上の空ではなかったかもしれないが、特にアドバイスもなにもなし
私がつわりとか色々心配事を話すも、そんなの大したことない、心配し過ぎとだけ
旦那が煙草やめてくれないと話しても、旦那に我慢させるもんじゃないよ!と何故か私が怒られ。ちなみに母は×2、喫煙家
どっちの離婚も母の自己中とヒステリーが原因だと思う。二度目の離婚に関しては私と弟のせいにされたけど。当時小学生に責任押し付けられても
で、母は結局説教したくて呼んだらしい。金銭的に余裕がない、ということに関して
確かにこれはまともに働いてこなかった私が悪いけど、パチンコばかりして精神安定剤飲む貯金ゼロの人に言われたくない
仮に私が困窮しても助ける気もないくせに説教だけはするんだな、しかも今、この不安定な時期に
子供産んで落ち着いたら、どんなに苦しくても働くよ。生きがいができたから。愛情がない人間には理解できないのかもしれないけど
「それに関しては今言われてもどうしようもない。お金がなきゃ育てられないなんて自分が一番わかってる
産むまでは、今はこの子を守ることしか考えられない。説教したいなら産んだあとにして。」って言ったら、はぁ?やっぱりお前はおかしい。って言われた
おかしいのは自覚してる。まともなら働いてる。でもそう育てたのはお前だろって言ってしまいたい
多分一生言わないけどね
ちなみに弟は高校卒業して即遠くに働きに出て、最近は連絡も取れない
楽しくやってくれてればそれでいいけど
867:マジレスさん
14/07/24 15:32:58.19 DVw7PHzX
うちの両親は少しおかしな人だった。
3人姉弟の中の誰一人としてマトモな大人になってないのがその証拠かも。
幸い私は理解のある彼が出来たけど、母と姉弟が彼を毛嫌いしててなかなか結婚出来ずにいる。
祖父が亡くなって、お通夜と葬儀は問題なく終わったけど、口を開けば祖父母と父の悪口を言い出す母親。
母が大好きな姉と弟もとにかく母に賛同。
嫁と舅姑とが仲良くなれないのは仕方ない部分もあるのだろうけど、父に関してはあなたが選んだ結婚相手でしょう。
子供3人大人になって、手に職ある母は離婚だって出来たはず。
それでも離婚しないのは、どうせ祖父の物だった土地と持ち家目当てだろうし。
祖父が亡くなり祖母名義になったけど、いずれ長男である父の物になるから。
もう離婚したらいいのに。
姉と弟はどうせ母についていくし。
祖母と父は私と彼で面倒見るから大丈夫だよ。
彼も納得してくれてるから。
868:マジレスさん
14/07/24 19:18:27.02 RUY/hUK1
嫁いびりでお母さん壊れたのかもよ
そうなると守ってくれない旦那は嫌いになるし
かといって生活やり直す気力も無いのかも
結婚は反対されてもさっさとしてしまえばいいと思うけど、きちんとした両家の式が必要な状況なのかな
869:マジレスさん
14/07/26 13:42:55.45 SoXpCYDS
ちょいと吐き出し
久々に実家に帰ってきて親子喧嘩が絶えない
自分は東京で仕事探してる身、難航しててお金出してもらってるが
母が何でもいいから働けとしつこく言ってそこから揉める
過去に内定辞退したことを蒸し返すわこっちだって辛いだのもう限界だのあーだこーだ
妹が仲裁しても母はヒートアップする一方で聞く耳は持たず
地元はかなり田舎で仮に戻っても仕事少ないし親子関係の面でも精神衛生上良くない
せっかくの帰省がこれで台無し、涙が止まらない
870:870
14/07/26 13:56:07.38 SoXpCYDS
続き
親子喧嘩した後も母に捨て台詞を吐かれ
「こっちだって泣きたくなる」
「東京帰れば?」
などと...
母からしたら誰も口出さないからガツンと言うつもりではいるようだけど、こっちは一人の大人として揉めるつもりは無いし残念で仕方ない
871:870
14/07/26 14:10:02.08 SoXpCYDS
続き
あの後なんとか仲直りして落ち着いたがまたいつ言い出すかが不安で仕方ないです
872:マジレスさん
14/07/26 18:16:13.62 Beh+7A+f
5歳ぐらいのとき、父が「おめ~こ~しようか~!セックス~しようか~!」と
独り言をでかい声で言ってた。
母に「おめこって何?セックスって何?」と聞いた私・・・
独りごととはいえ、普通そんな言葉を大声で言うものだろうか
873:マジレスさん
14/07/26 23:51:16.10 hbPbHkIU
昔からすごい母親が否定的。
成績が悪いと批判され、勉強してるとなんか馬鹿にした態度
ちょっとしたことですぐに八つ当たりやヒステリー。
ただ、ちゃんと育ててもらって、大学は行ってないけどちゃんと社会人は出来てる。
母親の事は人間的には普通に嫌いだし、職場に似たような人が居たら絶対に避けてる。
でもやっぱり育ててもらったことには感謝してるし、何かしら返したいとは思うけど
会うとイライラするし、今でもまだ否定的で、休みの日にジョギングしてるって話するだけで
また否定・・・・「うっとおしい!いい加減にして!」とか言ってしまう。
なんで私が怒るのかも理解してないみたいだし、
自分は絶対間違ってないって思ってるんだろうな
どうしたらいいんだろうこの関係。
昔からすごく自己否定がすごくて、高校まで絶対自分はちゃんと働けないし、早く死にたい
って思ってた。良く考えたら全部が全部親のせいじゃないにしてもひたすら否定されたらそうなるよね。
偶然本当に偶然バイト先で恵まれた環境でちょっと自信がついて今なんとかやれてるけど
そういうの無かったらどうなってたかわからない。
こういう暗い話ならいくらでも思いつくのに、明るい話や面白い話はほとんど手持ち無い。
こういうのもやっぱり遺伝だよね。
マイナス方向の話題ばかりは嫌われるってわかってるから話すことなくなる。
どうやったらみんなから慕われてる人みたいに日常の面白い事切り取れるんだろう
874:マジレスさん
14/07/27 06:51:52.11 3lX+I0IQ
何を言っても本当に必ず「違う!」って言われる
この絵きれいだよねとか感覚的な事ですらそう
離れられたけど会いたくない
875:マジレスさん
14/07/27 22:04:04.00 7wbHF3n1
そっか。約束された「自由」は、高度経済成長期のものであって、
約束を反故にされた形になっているんだな。
学校を大学まで出て、就職すればいくらでも遊べる。
早く成人してから自由にやれ、って裏メッセージで生きてきたけれど。
看護師になるよ。ぜったいになるよ。
876:マジレスさん
14/07/27 23:14:51.14 SDuOyDzV
2年前に親子関係でカウンセリング受けてた時のノート出てきたけど、当時の方が落ち着いて母の言動を分析できててちょっと情けないような…
書いてる内容見たらここにこれまで吐かせてもらった内容より酷かったわ
ナチュラルボーン男尊女卑だから私の方が割合が多かっただけで、昔から子供をサンドバッグにして無気力にさせてたんだなっていうのがよく分かった
というかそもそも子供生まれる前から自分の機嫌次第で飼い犬に暴力ふるうって、元からキチ要素ありだよねwww
877:876
14/07/28 00:24:35.27 SIE8n5Gm
今日母から突然結婚前提の彼氏(結婚したら遠方に嫁ぐの確定)とのデートの待ち合わせ場所に一緒に行きたいと言われて、
以前アポなしで同じ事をしでかして体質のためにサプライズ系がダメな彼氏からやめてほしいって言われたのを念押ししていたのに理由つけて押し切られてしまった
結局彼氏と母は偶然会えず私があれだけ言っていた事をまた母は忘れてしまったのかと単に思ってたけど、
カウンセリングノート読み返してもしかしてと不気味に思ってる
878:マジレスさん
14/07/28 12:31:57.28 J9K8/VMF
実家が嫌でしょうがない。
4ldkなのに荷物部屋、母の衣装部屋でつぶされて和室で家族川の字で寝てるのはまぁ許せる。
が、夜中の2時に叩き起こされて5時まで寝かせてもらえないのは何とかならないのか…。
だいたい就職で上京して7年経つし、地元に戻る可能性は無い仕事なのは説明してるはずなのに未だに戻って来いと言われるのが理解できない
879:マジレスさん
14/07/29 05:40:31.38 oc7jNGj/
>>878
夜中2時に起こされるのは辛いね。それって電話??
電話にしろ直接にしろ2時から朝5時まで起きてるって親もやばくない?
精神的になんか来てるのかな?
>>878さんのためにも、やばそうなら精神科にぶっこむでもなんでも
してあげたほうがいいんじゃなかろうか
880:マジレスさん
14/07/29 19:01:36.77 H0stj9jc
彼との待ち合わせにサプライズ登場…
もうホント、想像するだけで嫌~やめて欲しいね
私は逆?に、彼が結婚の挨拶に来た時に、いなくなったり割引の安いスーパーの寿司を出されたり、
向こうの家には不幸の手紙を、私には「結婚してもお母さんのこと忘れないで」の手紙を渡されたり。
結納に欠席されて、壊れてすべてが終わっちゃった。
娘の幸せなんか考えてないとしか思えない。
ということにも、本人気づいてないのか何なのか、
「あなたには幸せでいて欲しいのよ、でも今の道はあなたが選んだ道だから」って言う。
で、時々農家の長男バツつきかなり年上の人とのお見合い話とかもってくる。
多分、母から離れようとしたから裏切られた気持ちになり(単に結婚しようとしただけ)、
それ以降罰を与えられてると感じる。
自分をおいて楽に生きさせたくない、私も楽にさせてくれないなら許さない、というか。
私は屈してしまったけど、どうか、嫌がらせにくじけずに
振り切って幸せになって欲しいなと思う。
881:マジレスさん
14/07/29 21:52:52.19 F9rU6d6Y
結局体力気力ついてかなくて朝職場何回か休んだりしたが
ようやく大厄こと誕生日心身不調+無神経母親から解放されたと思ったら
今度は昨日仕事終わってから荷物を置いて晩酌をしに出掛けた深夜
+今日お昼外食した後一服兼お茶していた夕方出先(携帯)に
アンタは負債回収会社かwwwwwwwwwwwwwwww
と思う程度頻繁に知らん携帯番号から電話が掛かってきて
←以前ラインでごたってラインはブロ+電話番号も知らない
あーこら間違いない と思ったから
夜掛かってきた時居場所と一緒に「掛けてくるな、煩い」
と打った訳だが其れを華麗にスルー+また同じ事を起こしてくれたもので
(推測PMSの影響が大きいと思うが)いい加減キレて
誰か死んだはじめ緊急以外は電話してくるな と家族板にレス
+父親との個人板に今迄溜まっていた色々
+月もの終わるまで接点持たない様に伝えて とレスって今に至る
882:マジレスさん
14/07/29 21:57:57.81 F9rU6d6Y
一番可哀想なのは板ばさみの父親な訳だが
にしても母親の誕生日前後含め通常運転的色々
←自分の思い通りにならないとヒス+気分次第での八つ当たり
は多かれ少なかれ心身疾患の症状だと思う+の対策で
原因あったにしろ十年前精神科行ってた時も思ってたけど
何でこっちが通院+薬飲まないとならないのか ていう
辺りが状態悪いのもあって爆発したのかなぁと
取敢えず今の状態的に接点持たれたく無いんだ
どうせ誕生日前後欝時同様
私の気力殺ぐ無神経な自己厨爆発した言葉しか吐かないの分かってて
誰が付き合うか ていう 辺り加味してある意味正当防衛だと思っている
883:マジレスさん
14/07/29 22:18:59.68 F9rU6d6Y
こっちも十年前の通院時経済面含め黒歴史的な意味で
迷惑かけてるしどっちもどっちな部分もある
けどな
子供も旦那もアンタの世界(価値観)護る為の手駒でも
不満と不安押し付けてストレス解消するサンドバッグでもねえんだよ
辺りが多少でも分かってる別の親の元で育ってたら
適齢期でお相手が出来て結婚して子供が居て
みたいな生活を送れてたんだろーか
現状、
三十路過ぎても独身・臨時職掛け持ちの為
一人暮らしも出来ず税金も碌々払えない
隔世遺伝のお陰で顔の造りはじめ見てくれも大概酷い
中身はそんな経緯で歪んで更に酷い
辺りが迫ってきて更に凹るだけだった
子供は生まれる親選べないしな
両家の劣性遺伝子の集体が自分・優性遺伝子の集体が妹 の気がしてならん
884:マジレスさん
14/07/30 00:10:08.96 SskDneS4
monami
URLリンク(uploader.83net.jp)
885:876
14/07/31 23:09:16.14 aaWVF703
>>880
縁談ぶち壊しってきつすぎますね…
無意識化で子供の幸せを妬ましく思っているのにそんな自分を認められずに
「母親をいつまでも必要とする自分抜きだと何もできないダメな子」を作り上げて
支配しようとする母って結構いるみたいですね
そういうタイプって自分の配偶者との関係が上手くいってないから子供にいくらしいんですが、
こないだは冗談(であってほしい…)でデートに丸一日ついて行こうかなと言われましたよorz
幸い彼氏の実家の方で既に住む所はあるので、彼氏はできるだけ反対と言ってますが
どうしようもなかったら最悪駆け落ちでもしようかと思っています
父も少し変だけどまだ話は通じるので父には結婚前に母からされた事を訴えかけてみようかと
あくまでダメ元ですが
886:マジレスさん
14/08/01 13:41:05.04 qGdgbolU
うるさいし勝手なことばっか言うし決め付けるし口出し手出ししなきゃ死ぬの?
なんで家空ける時間増えたって家が嫌だからに決まってんじゃん
いちゃいけない気がするし家の空気が耐えられないんだよ、居づらい
なんで夜の仕事と異性の家でイチャコラしてるって事になってんの?そういうの興味無いんだけど。嫌なんだけど興味無いんだけど。腹立つ。なんで勝手に決めつけ込んで攻撃してくるの?
毎回毎回なんなの?
887:マジレスさん
14/08/01 16:21:15.33 ZCk2/gEq
月経困難症ど真ん中+溜まってた分が爆発して母親の全てが厭になり
休みの日はこうして午後帰ってくる前に家出て
チェーンコーヒーショップに閉店までいるようになり数日
冷房ない自室に篭ったら間違いなく熱中症で仕事行けなくなるし
で出てきたら仕事帰りの先方に道で遭遇+何事もなかったかのように
話しかけてきてさらにイラァ+知らんわ…と小さい声で呟いて
チャリ漕いで行きつけのチェーンコーヒーショップまで逃げてきた
私が書いて送った父充てLINE板の長文
又聞いた処で半分も理解してない良い証拠
つかあの誕生日前後の無神経言動の数々含めて
立派な心身疾患症状+
何でこっちが自律と自衛の為に病院行かないとならんのか
自分の心身管理も碌々出来ない上言って良いこと・悪いことの
区別もつかない輩が偉そうに親面するな そして今直ぐ心療科に行け
888:マジレスさん
14/08/01 16:38:05.26 ZCk2/gEq
と云うか一番不憫なのは事情説明の為とはいえこんな月もの関係の話含めて
聞かされた挙句母親からの八つ当たり的何かにも付き合わないとならない父親だよ
その辺りも以前話した んだが高々月ものでそんな事でどうする 要は
私が家族含め周りに迷惑を掛けない為に婦人科に通って症状緩和の薬>ピル
をもらってきている、そういった気遣いやら努力含めアレにとっては
関係ない、どうでも良いの意思表示されたのと一緒
+その時もコイツのこれ絶対症状やと思った記憶がある
その癖自分は更年期、自律神経失調、膀胱炎、「だから仕方ない」
の下無神経言動好き放題気に入らなければ八つ当たる
厭もうコレ鬱で精神科通院中経済的な部分世話掛けた辺り加味しても
職権乱用と云うかも良い処+私の大嫌いな職場で遭遇する躾がなって無い、
自分の思い通りにならなかったら大声、寄生上げて泣き叫ぶ砂利共と大差ねえ
しこの状態の悪い時そんなんに付き合ってる余裕なんざ欠片も無い
889:マジレスさん
14/08/01 16:45:19.38 ZCk2/gEq
出ていけるモンなら今直ぐにでも戸籍こと世帯分けて苗字名前も変えて
県外にでも出て行きたい訳だが非常勤でも掛け持ち働いてる
し生活保護やら法的手段使った別居は難しいんだろーなあ
グーグル先生に軽く聞いたら離婚系ばかり出てきたし
親子間のモラハラだって立派なDV+
何かしてくれても良いと思うんだけどなあ>行政福祉