14/03/30 16:31:46.35 LVHhlvp2
母は29～30歳（毎回いうこと変わるので正確には不明）で私を産んだ。
私は今23歳だけど、30歳になったらｼﾞｻﾂしようと思ってる。
小さいころから母と瓜二つだと言われて嫌だといつも思ってて、
30を超えたら自分の顔がもっと母そっくりになるのが耐えられないから。
670:マジレスさん
14/03/31 11:06:24.10 FLzIHCH8
とにかく素直じゃない。
こないだなんて、私がキッチンに立って「何か手伝おっか～？」って言ったら、母親「あら、あんた何か手伝いたいの？じゃあお皿洗えば？」だとさ。
何で素直に洗って、って言えないかねぇ
671:マジレスさん
14/03/31 11:45:04.08 FlP1bPLd
>>665
友人居ない人が未来の旦那とはコミュニケーションとれてるの？嫌味じゃなくて素朴な疑問ね
>>669
自殺するくらいなら、整形したら良いよ
似てる箇所を変えたら良いよ
昔の芸能人でも母親と似ていたくないからか、和風の顔を洋風に変えた人が居たから
672:マジレスさん
14/04/01 20:51:09.52 J8BjCvdm
ﾍﾞﾗﾍﾞﾗﾍﾞﾗﾍﾞﾗどうでもいい話はする癖に私の話は全然聞きたくないらしい｡そんなに私が嫌いなら出ていってやるよ｡
今後は一切口聞きません｡私もあんたの声が大嫌いなのでね｡
673:マジレスさん
14/04/03 19:56:55.25 GTDi2xw7
電話で30分間たて続けに母自身の話をマシンガントークしておいて、
私が自分の近況を話し始めたとたん、
「あら、もうこんな時間！」「買物行かなくちゃ！」「お父さん帰ってくるから！」
と話の途中にもかかわらず勝手に電話をガチャ切りする。
・母が話した時間：30分
・私が話した時間：2分
いっっっつもこんな感じ。
母との電話の後はムカついて、気分が戻るのに半日～１日かかる。
674:マジレスさん
14/04/04 17:07:18.47 /m28lZzG
仕事のことでもジャニーズのことでもなんでもいいから話のネタ用意して、電話来るなりマシンガントークし返しったったれｗｗｗ
それでガチャ切りされたら時短だし。
「人の話し聞かない」とか説教モード入ろうがいつもはおかーさんばっか話してるし。あ！楽しみにしてたテレビ始まるし！ガチャ
・・・って、そこまで出来れば楽なんだけどなぁ。
675:673
14/04/04 19:49:18.47 N3Wa2k6V
ありがとうございます。母のマシンガントークに対抗して口を挟んだら、
・・・少し沈黙（私の話に何も返さない）「…っと、そんなことより、お母さんねぇ」と
何事もなかったように次のマシンガントークが始まりましたよ。
母、強えぇぇ！ というか、本当にこの人は私の話に興味ないんだな…という軽い悲しみと、
私の話を聞かないなら、あなたの話も聞かなくていいよね！と自分の気持ちがはっきりしました。
なんか罪悪感が湧いてくるけど、それを抑えて強くなりたい。
676:マジレスさん
14/04/05 12:37:22.10 MC3IlyRB
>>675
口を挟んだらいったんは止まるなら
一度黙らせてから
「そんなことよりトイレ行きたいからじゃぁね」
とでも言って切ってやれば？
677:673
14/04/05 20:34:08.67 5nqTCLqo
>>676
そうですね。
前回は、母がどう出るか？と思って反応を待ってしまった。
それじゃ相手のペースに巻かれるわけだ。
678:マジレスさん
14/04/08 09:25:48.68 n+yvClWA
あああああああああああああああああああああああああああああああ
679:マジレスさん
14/04/09 12:37:04.39 LIxP+0bw
ここにいる人達ほど 壮絶な体験はしたことないけれど 少し話させてください。
うちの父親は躁鬱ではないかもしれないけれど感情の起伏が激しい
穏やかなときは本当に穏やか、というか落ち込んでる？ように見えるんだけど
攻撃的な時はずっと1人でぐちぐち怒鳴ってる。テレビに向かって話したりしてる。
母親はすごくヒステリックで 過干渉。 夜1時過ぎくらいにリビングに居たら 「電気代が！！早く寝ろってあぁぁぁもぉぉぉry」
って泣き喚いて怒鳴ってくる。うちが裕福な家庭ではないのはわかってるけどそんなので毎回泣き喚かれたら私だって
どうしたら良いかわかんないよ。喧嘩というか、話が食い違ったりしても母親から折れることはまずない。私が謝るまでずっと不貞腐れてて
私が「どっちが正しいかわからないんだからこの件はなかったことにして仲直りしよう」って言っても
「あんたが悪いんだって！！」と言って話にならない。
680:マジレスさん
14/04/09 12:48:53.91 LIxP+0bw
679の続き
高校に入って私は虐められた。いじめとまではいかないのかもしれないけれど散々悪口を言われて
鬱っぽくなって、学校を休みがちになった。休みがちと言っても週に1回くらいしか休んでない。私なりに吐き気に襲われつつも
泣きながら頑張って学校に行ってた。だけど母親は 私が休むと言うとヒスを起こす。
「休んだらもう学校行けないでしょもぉぉ！！！」みたいな。どうしても行けなくて2日連続で休んだときなんて、この世の終わりみたいに発狂してた。
「ぁぁぁあああああ あんたもう学校行けないね！！！みんなからハブかれるね！！！あぁぁぁだからお前は～っ」って泣きながら言われた。
もう疲れた。リストカットの現場を見られた時も心配なんてしてくれなかった。
「気持ち悪い」「中二病」「あんたなんか私の子じゃない」ってさ。だったら産まないでほしかった
優秀な兄があるから私なんて要らないんでしょ？自分の思う通りに行かなかったら
すぐ泣き喚いてヒス起こす母にもう疲れました
自分で言うのもおかしいし、かまってちゃんだと言われたらその通りだけど
私も鬱状態になってるんだよ。お願いだから、私の事もちゃんと見てよ。どれだけ言葉を尽くして話せばわかってくれるの？
わかってくれないから行動に移すしかないもん、だからリストカットだって未だにやってるんだよ。
早く気付いてよ。自分から言ったらまたヒス起こして泣かれるから嫌だ
忘れ物しただけで泣いて暴れる母親なんてもう嫌だ…
681:マジレスさん
14/04/09 14:16:52.10 PGhrlHe0
いやお母さん十分おかしい
立派な毒親
悲しいかもしれないが
あなたの話や願いは永遠に通じないよ
自分だけを信じてあなたの人格を否定し人生を潰そうとする
(本人はそうじゃないと言うだろうけど)
それが毒親だから
永遠に報われないことに心を砕かないで
身体を傷つけたりしないで
家も親も捨てていいんだよ
「毒になる親」って本読んだことなかったら読んでみて
何かヒントになるかも
とマジレス
682:マジレスさん
14/04/09 20:40:44.94 LIxP+0bw
>>681さん
ありがとう、679です。うちの母も毒親なのかな… もっと酷い人たくさんいるから
この程度じゃ毒親なんて言えないかな って思ってた
何を言っても「全部貴方のためだから」みたいな言葉で押し通されてうんざりしてしまった
気付いてもらえないのなら自傷行為も痛いだけだね
その本読んだことない…今度探してみる。ありがとう
携帯から打ってるから改行とか上手く出来てないと思う…
読み辛くてごめんね。
683:マジレスさん
14/04/10 00:08:03.41 q6mDn0zE
吐き出し。
母は昔毒親だった。でも今は丸くなったし、
教育にも金をかけてくれてむしろ甘い。
毒親というほどではないのは確か。
ただ、言うことがとにかく詭弁ばかり。
自分の思い通りにしたいが為に、よく知りもしない事でもいかにもな理屈を拵えて首を突っ込んで来る。
親の言う事だからと信用して失敗しても惚けて謝りすらしない。
日常の些細な話ならともかく、交友関係や進路に関してもそんな調子で、
１０代は色々と後悔する事が多かった。
今も親と話す時は常に警戒しなきゃならない。
親が信用できない悲しさもあるけど、
母の詭弁には得てして偏見と陰口が混ざってるから、もし結婚して子供が出来たら
昔俺にしたように散々勝手な偏見を植え付けるんじゃないかと
それも心配で仕方がない。なんかもう疲れた…。
684:マジレスさん
14/04/10 02:37:39.33 xjXn6DJM
実家を離れて1年、今日親に「もう介護が必要になるまでは帰らない」と告げてきた
幼い頃から両親は喧嘩ばかりで私は泣きながら仲裁に入ってた
父に味方すれば「みんなで私をいじめる」と母に泣かれる
母に味方すれば父はものを投げてガラスを割る家具を壊す
グレた兄も両親と喧嘩ざんまい、私に八つ当たりで暴言暴力当たり前
大人なってからも両親は互いの愚痴を私にぶつける
独り暮らしをはじめても理由をつけては呼び出されてサンドバッグ
もう限界だから連絡はとらない、と告げたら
「それを言われてこっちかどう思うか考えたのか」
「つらいだろうなって。でも私はできるだけ穏やかに暮らしてほしいとは願ってるよ」
「真逆のことをしてるだろ！」
ってひたすら責められた
その直前には「お前の好きに生きたらいいんだよ」って言ってくれてたのに
涙が止まらないけどこれで良かったと思ってる
一人でしっかり生きていきたい
685:マジレスさん
14/04/10 09:56:26.27 yhbxph75
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
686:マジレスさん
14/04/11 10:40:16.73 7ijXKtfu
ある程度の地位にいる人間程親を神様かと思う程信仰したりしないよね
逆に底辺程その変にうるさい
だからと言って親を嫌う人間は偉いとか物凄くアホみたいな事は絶対に言わないけれど、
まず親の言うことは絶対だとか、親には絶対に感謝しろなんて事にとらわれる事は一切無いと思う。
687:マジレスさん
14/04/11 21:16:07.70 kkbu2H4O
引き篭もりから抜けれず悩んでいた時期に
「あんたの話は難しすぎてわからない」と
協力どころか話を聞くことすら拒否して
趣味をエンジョイし始めたうちの母
昔は私の趣味をバカみたいって否定してたのに
今では口を開けば趣味の話
何を話しても遮って自分自分自分の話で
とにかく会話のキャッチボールができない
「あんたは友達いないけど私は友達いっぱいいるしー」
って何かにつけて話に混ぜてくるし
ほんと何なんだろかこの人は…
おまけに家の中はゴミとカビと衝動買いの山
親の死後にこれ片付けるかと思うと辛いなー
早く金貯めて家でるぞー！
688:マジレスさん
14/04/13 01:43:10.36 ngh+dtKj
秋葉原事件、加藤智大の弟が自殺したよ
毒親に育てられたが末路、殺人鬼と自殺者の出来上がり
母親の罪は重いよ
689:マジレスさん
14/04/13 11:33:20.79 f0SrE5dU
母親が原因としては間違いなく大きいけど
母親だけの問題かなぁ それを止められなかった家族
なにより、苦しい状況下であっても殺人という手段をつかった兄が問題ありだと思う
弟を追い込んだのは事件やマズゴミだけじゃなく彼女の残酷な一言も関係している
なんかいろんな負の連鎖みたいになってる
てか不謹慎すぎるけど、こういう家族としてなりたってない環境下で
育って、彼氏彼女をつくれるのがすごい
逃げ場を求めてってのは理屈では理解できるけど
人なんてもう誰も信用できないよ・・・ 仮面かぶって人生すごしてる
690:マジレスさん
14/04/13 22:15:39.96 nVx/qfF7
>>687
趣味があって他人と話せるだけマシだよ、うちの親は被害妄想と思い込み
が強い引きこもりで無趣味(60過ぎの引きこもりも
どうかと)
悪いのは全部子供の私か他人か環境で自称霊感持ちというコンボ
691:マジレスさん
14/04/13 22:18:33.32 nVx/qfF7
>>684
身体を大事にしてしっかり生きろよ、何があっても朝食だけは毎日食べれ。
692:684
14/04/15 12:12:09.25 nbvsopL8
>>691
ありがとう生きる
明確な虐待を受けたわけでも飯を干されたわけでもない
五体満足で学校にも行かせてもらえてたのに
そんな親を切り捨てたってことで今も罪悪感がはんぱない…
とはいえもうダブルバインドに付き合って家族ごっこやる年齢でもないと思った
親への恩義相応にいい子はやってきたからこれからは自分中心に生きるよ
693:マジレスさん
14/04/15 12:41:09.12 pBedhBwa
こんなスレあったんだね
ウチの両親は教育無関心でネグレクトに近い
小学低学年で親をアテにしない自立心芽生える
しかし大人になったら一転、どこのお嬢様？ってほどうるさく母親が言い出して関係悪化
野生に育てておいてそりゃないわ
よくよく考えたら母親がお嬢様育ちで世間体をとにかく気にするタチ
子供がどうなろうがいいが周りから見ておかしくない行動して欲しいらしい
普通に育ててないのに童貞妖精のような幻想抱かれても…。
クラスでどうでもいい顔見知り程度の人にいきなりアレコレ的外れに指図される感覚に近いわ
子供の時にしつけしっかりで大人になったら自己責任って家庭に憧れる
母親は丸きり逆だから基本がなってない自分は社会に出て苦労した
694:マジレスさん
14/04/15 15:59:58.50 ghjcjJMH
「俺が◯◯してやってるからお前は幸せだろう。幸せに決まってる！」
って勝手な思い込みで行動されても迷惑なんだよ。
その時の気分で言動もコロコロ変わるしついて行けないからw
貴方が思う幸せと俺の幸せはイコールではないと一生懸命訴えても平行線、しまいにはその時の必死な様子を再現し「自分ばかりが可哀想みたいな言い方をしてw」とあざ笑う始末。
「親子なんだから…」と言うなら本当に俺の事を考えてから言ってくれよ。
本当に俺の事を心配してたら真っ先に自分の自慢話はしないよな？
「たまには実家に顔出せ」って言うから緊張しながら実家へ出向けば自分の社長としての自慢、持ち物自慢、他人を蔑む話…。
実家が1番安らげない場所w
「前向きになれ、笑顔がみたい」
貴方達から離れると笑顔にも前向きにもなれますって。
外では周りの人達に恵まれて、毎日笑顔で暮らせてるよ。
“子供の事を心配する自分”が大好きな父と父マンせーな母に育ててもらった恩はあるけれど、顔色を伺いながらの家族関係にはほとほと疲れた。
695:マジレスさん
14/04/16 01:40:40.01 TuLhr7Z0
ほんとそれ
顔色伺って自分殺してしんどい家族関係
昔、妹ちゃんはこうしてくれるああしてくれる。あいつは長女なのに頼れない
悩み事があるときは妹ちゃんに言うとか言って
完全に扱い違ったわ
そもそもイジメうけた時に助けもとめても、尻たたくだけ＆
お前暗くなった！なんでそうなった！って責め立てるだけの育て方されて
どうやったら、親に思いやりができる気持ちが育つんだろう
それなのに、肝心な時は長女なんだからやれよ！って攻撃的に
命令してきてさ何でも自分が悪くて、相談してもお前が悪いでさ
もう嫌なんだこの関係 いっつも自分が悪くて親や妹が被害者
早く家出たい
696:マジレスさん
14/04/16 05:03:18.19 XwtLsTeK
アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアああああああアアアああああああああアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアああああああああああああああああああああああああ
697:マジレスさん
14/04/16 17:22:28.26 8OTK8z1n
毒親ばっかなんでみんなスレ違い
698:マジレスさん
14/04/18 10:01:34.11 xtE/+5Ow
うちは過保護過干渉だな～。私含めて全員精神安定剤飲んでる。私はボダ、兄は障害者手帳持ってる。
699:マジレスさん
14/04/21 22:28:22.32 iH1RnkmQ
>>679を読んで思い出した、うちもそんな感じだった
眉毛整えたり、本当に些細かつ意味不明な事で犯罪でも犯したかのように喚かれた
今思うとただのキチガイだな…現在は落ち着いて？いて、
何事もなかったかのように「優しいお母様()」気取ってるが、声聞くだけで殴りたくなる
>>698
参考までにお兄さん何歳ですか？自分もカウンセリング行った時に
知能検査されて、そういう手帳認定されてしまうんだろか
700:マジレスさん
14/04/23 13:02:43.55 tjuovpfU
自分の中に「自分が悪いから(誰かが・状態が)こうなっている」っていうプログラムがあるのな。
これがあると発狂しちゃうんだよねえ。
「俺は悪くない！悪いのはお前だ！」みたいな。誰も責任問題にしてないよ（笑）
そういうのは「思い出」が鍵だったりする。
「思い出」中の自分に「俺は悪く無いのになんでこうなってるの？」と問いかけろ！
701:マジレスさん
14/04/25 00:33:13.08 x+cU3I5E
こんなスレがあったなんて、なんで今まで気づかなかったのか悔しいよ
あー、私、虐待されてたんだ、精神的に、そして経済的に
そう思っていいんだな
お金の無心とシレッと返済しないところと、進路や結婚の節目を壊されてきたこと、
日々の私の思考や言動への裏からの誘導と、その結果に責任を取らないところ…
なんで新しい家庭があって故郷が遠くても、親孝行して喜ばせてあげないといけないと
強迫観念的に考えていたのか、
貯金取られたり、連帯保証を負わされたり、その他本当に酷いことをサラッと
され続けてきたのに、どうして今の土地にご招待してもてなさないといけないと思っていたのか
心の底では嫌なのに、そうしなきゃならないと思い込んでいて心身のバランス崩したり
れっきとした「毒親」だったんだ
それでいいんだ、そう自分の中で決定していいんだな
泣けてきたよ、このスレに感謝
702:マジレスさん
14/04/26 14:17:18.37 aqNfymyJ
吐き出し。
酒癖悪い母が面倒くさい。酒飲んでるとつっかかってきて本当にイライラする。
毎日酒飲んでは「せっかく～してやったのに」「世の中にはお節介な奴もいるんだよ。あんたはそれくらい受け止められないの？」とつっかかってくる。
「私はストレス発散しちゃいけないってわけ！？」とよく逆ギレするけど、発散＝酒、しかないのが問題すぎ。
子供に過保護で「忙しいわ～私頑張ってるのよ～」と昔からずっと言ってくるし、友達や趣味がないのを子供のせいにしないでほしい。
家事が増えるのも父にタオパンパまで用意する自分のせいなのに、忙しいのは家族のせいみたいに言うのかなぁ。
いつか自分が結婚するときには、結婚相手との顔合わせがあるとして酒は絶対に控えてもらうようにしたい。
絶縁した方がいいんだろうけど。
703:マジレスさん
14/04/27 13:07:12.52 C4RqB4w4
>>702
>「私はストレス発散しちゃいけないわけ！？」
あなたの書き込みを読んでいて身に覚えありすぎて笑ってしまったｗ
「お母さんはどうしたらいいのよ！？」「全部お母さんが悪いんやな」もよく言われたな
最近の衝撃発言は「アンタと○ちゃん(父方従兄その1、問題ありで私と顔がうり二つ)はおばちゃん(母が嫌いな父方伯母)の子で
お兄ちゃんと□君(父方従兄その2、いろいろ能力高い人で兄と顔うり二つ)が私の子なんやな」だったｗ
25にもなった娘にそれをぶつける母も、それにショック受ける自分にも衝撃だった
お望み通り一緒にいてイライラするだけの相手は遠くに嫁いで援助だけに徹します
704:マジレスさん
14/04/27 13:12:38.84 C4RqB4w4
>>701さん覚醒おめ
705:マジレスさん
14/04/27 16:18:34.15 JfMod1LN
「全部お母さんが悪いのね」あるある
706:マジレスさん
14/04/27 18:48:06.22 C4RqB4w4
休みの日だからスレじわじわ読み返してるけどほんとあるあるすぎてPCの前で頷いてるｗ
ｲﾋﾞﾂ親は半分まともで半分毒、現在はまともだけど過去にやられたから許せないって
いうのがすごく腑に落ちた
母親との関係で苦しんでる人は母子分離不安がもろなんだろうな
707:マジレスさん
14/04/27 19:00:29.03 eLMWeaU0
読み返してあるあるってなるんだが
そんな親に死なれて何故か後悔の念ばかりある自分も居る
708:マジレスさん
14/04/27 19:47:30.75 l4ODi8Wa
死後もなお心を支配されているとは…
709:マジレスさん
14/04/28 07:23:24.44 lYV6AaGU
母からお前は結婚しない方が幸せって、今が幸せだと言いたいんだろうか…
物心ついた頃からずっと自尊心を押さえつける針みたいな言葉ばかりだよなぁ
710:マジレスさん
14/04/28 22:35:21.21 7LAF36hC
父の死が間近なんだけれど、自分も親の死後も支配され続けるのでは・・・と毎日悩んでいる。
差し支えなければ>>707にどんな後悔の念があるのか教えて欲しい。
711:マジレスさん
14/04/29 01:12:56.22 9YqHKaQF
ここ見ると私の母ってやっぱりおかしいんだなぁ
でも私が屑でよかったわｗｗ
罪悪感とかないｗ
712:マジレスさん
14/04/29 08:13:43.13 QJ/kF+A+
>>710
こんな親死んでしまえばいい...
何度も思っていたはずなのに
1人アパートの洗面所で座り込む様に亡くなっていた事。
自分に子供が産まれて、苦しい辛い生活の中にも、小さい時は父が公園に連れていってくれたり、竹馬を作ってくれたりと、すくなからず愛情を注いで貰っていたのだと思い出した事。
自分が今まで生きたからこそ
子供という宝物に出会えた
せめてありがとうの一言を言っておけば良かった...子供からのありがとうがこんなに嬉しいと思ってなかった。
713:マジレスさん
14/04/29 23:25:12.92 EhckVp5c
>>712
教えてくれてありがとう。
自分は生きてて良かったと思えることはないけど、育ててもらった恩はあると思ってる。
やっぱり自分も、後悔する日が来るかもしれないな。
でも712はお子さんを宝物だと思えて、親にありがとうと言える気持ちを持っているなんて、
とても素敵なことだと思う。
714:マジレスさん
14/04/30 21:26:30.61 uk8+j4Cs
私はいくら無責任だと罵られても構わないから、親よりも早くしにたい。
そんな美しい感情を湧かせたくない。
715:マジレスさん
14/04/30 22:52:41.58 p9mo0BZ/
>>714
712だけど...決して綺麗な感情ではないよ
弟も先立った
辛い気持ちも分かる
逃げるんじゃない...開放されたいんだよ
だけどそんな親の為に先に居なくなるのは勿体無い
親は関係ない
自分の為の人生だって気づくよ
716:マジレスさん
14/05/01 05:53:09.44 fJ7EkbKc
714です
すみません。ちょっとイライラして打ってました。
私も母親に対し、罪悪感と後悔に囚われ続けることになるんだなと確信めいたものがあったので、そうなりたくないと強く思ってしまいました。
717:マジレスさん
14/05/04 11:37:03.15 D2GLZucL
親から離れないと潰れると分かってるが経済的にも精神的にも離れられない
叔母からも距離おけと言われてるがその叔母のことを母は憎んでいるからコソコソ会って話しやがってと怒鳴ったあとに人格否定
でも家を出れなくていい年して泣いて過呼吸になって母が紙袋持って部屋にくるってパターン繰り返してる
死にたくなる
718:マジレスさん
14/05/05 11:03:04.91 S6Qcu5W6
毒親で私喪女…。もてない女だから彼氏もいない 男友達もいない 女友達からも利用されてしまったりで出掛ける時は何年も一人だった。
勿論親は見た目も喪女な私と出掛けるのが嫌なのか一緒に買い物もお出かけもしてくれなかった。
いつも一人なのに親が楽しませてくれる事もなく抑えつける様な性格。30近くになって ハトコと結婚させようとする父。
毒親で自分も病んでるっていうメル友としか気が合わない…。
719:マジレスさん
14/05/05 18:47:52.62 hmoZbBCS
しんどいので少し吐き出し
他の方みたく経済的に圧迫されて育った訳でもないが
最初のレス通り「日々蝕まれて」いった＞心身的に
果てが今だと思っている
もう親のせいにできる歳でも状況でも無いが
気に入らないことがある度「出て行け」
と馬鹿のひとつ覚えみたく怒鳴り散らすのは如何なのか
の傍ら体調不良で仕事休んでてもPCで週末母の日ランチ遠出の為の
場所探しをしている私こと娘がいるのもきっと知らないんだろうと思う
知った所で更にこっちの気力を殺ぐ言葉か
人の厚意に乗じた厚かましい何かを言い出すだけなのは
分かっているので敢えて何も言わないが
今に始まったことでは無い分蓄積している疲労もそれなりだし
土曜までに心身状態が回復する気もしない
こんな万年ヒステリー＋更年期
私から見たら立派な毒母
の為に時間と軽度欝と引きこもりから何とか社会復帰して数年
掛持ち非常勤で稼いでいる
年金も払えない程度僅かなお給金を投資するだけ無駄なんだろう
それもよくよく分かっている
行くのやめようかな
720:マジレスさん
14/05/05 20:50:00.07 oB83DXUV
さすがに音信不通も申し訳ないので連絡だけ入るようにしていた
「2012年中に行きます、9月中に行きます、仕事がひと段落したら行きます、ＧＷに行きます」
毎度毎度一応予定を開けておいたがまったく来る気配もない
その割には詳細な予定も伝えてこない、そちらから連絡しろ、帰ってこい？
いやいやこちらは病気だから。腰が痛いから遠出できないって言ってたあなたよりも重症なんで。
これ以上貴重な休みが年単位でなくなるのはバカらしいのでメール拒否した
721:マジレスさん
14/05/07 18:51:13.43 kVMIlGrA
悩んで相談してるのに「よくある事なのに大げさｗ考えすぎｗ」って軽々しく言う母が嫌い
あなたにとっちゃよく聞く話かもしれないけどこちらとしては一応一通り調べて悩みぬいてから
話すのに
結局そうやって笑い飛ばされたり放置されてきたことは脳障害の症状や性的虐待でトラウマの種でした
母が私を育てだした頃は今みたいにネットがないから情報なんてそんなになくてそれでも分からないなりに
子育てしてくれたんだろうと思ったりもするけど、時々「なんでもっと注意して兆候を見てくれなかったのか！」と
衝動的に母に怒鳴り散らしたくなってしまう
怒鳴り散らしたって仕方のない事なのに
722:マジレスさん
14/05/07 20:49:19.22 6/ZCpFXy
「我が家かよ！」と思う書き込みが多くてビックリ。
世の中自分と同じような苦労を抱えている人がこんなにいるのか...と少し気持ちが楽になった。
このスレで自分のなかのモヤモヤした感情を吐き出して、一人暮らし板のスレを見て、いつか独立してやる！って思ってる。心も身体もボロボロで仕事もろくに行けないし、親の過干渉も年々ひどくなる。23年間積もりに積もって辛い。けど絶対にあきらめたくない！
723:マジレスさん
14/05/10 11:31:03.46 CWY+DAZa
ごめんあんまりの衝撃だったんで吐き出させて
1つの口座に昔から貯金してたんだけど、早かったら年内に結婚のめどがついたんでもっと貯金を増やすために
今月から貯金額を1万増やすことにしたんだ
それでその話を母にしたら、「あの口座はお母さんがあんたからの生活費を預かるためのものであんたの貯金じゃない」って…
私が生まれてからの私宛のお年玉やお祝いのお金も全部入ってるのにこれまで母に生活費として使い込まれて返してもらってない事もあったから
一度ひきこもった時にヤケになって食いつぶして、これじゃあまずいって自営の手伝いで出た給料から細々と貯金して
ようやくまとまった金額になってきて奨学金の返済もあてができたから結婚のめどもついたのに
そもそも私が自営手伝い始める時点で私の分は生活費免除って父との約束でやってるはずなのに、何でナチュラルに解釈変わってるの？
724:マジレスさん
14/05/10 11:39:14.30 CWY+DAZa
あんまりの衝撃にくらくらして過呼吸出そうだよ
やっと家から離れられると思ったのに
もう嫌だ、月8万で貯金して奨学金返してケータイ代払って残ったお金でデート代なんかを全部やりくりしてたのに
月3万で今度からどうやって貯金と他の一切合財まかなえって言うの？
他でのバイトは禁止されてるけど、結婚したいなら睡眠時間も休み無くしてでも頑張らなきゃ
ナチュラル男尊女卑だから兄に言っても分かってもらえないしもっと自衛しときゃよかったのに自業自得って言われるんだろうな
725:マジレスさん
14/05/10 18:48:18.55 BwVTSOYS
だいぶショック受けてるみたいだが落ち着け
結婚資金を母親に使い込まれたの？それともお金はまだあるのか？
兄弟は話できなそうだけど父親に相談してみたらどうかな
726:マジレスさん
14/05/11 12:37:35.86 dvEhwopq
俺も親に自分のカネ2000万以上勝手に使われた挙句借金まで押しつけやがった。
せめて一言相談してくれればまた俺の気持ちも違ったんだろうけど、
今はホント殺したい。
727:723、724
14/05/11 21:14:46.76 q19YShgo
>>725
通帳をチェックしたらまだ使い込みはされていませんでした
これまでにも2人だけの時に色々言われていましたが、我慢の限界だったので今回の貯金の件は今日父もいる時に暴露しました
それを受けた父が母に問いましたが「生活費であって貯金ではない」→「生活費というのは建前で本質的には貯金」と言い換えられました
更に自分で持たせていたら貯まらないから生活費扱いで預かっているだけで結婚の時にちゃんと貯金として渡すと言い募られ
父はそれを信用したようでした
しかし父が席を立った後に母から「あんたが悪くとりすぎたせいでお父さんに心配かけた」と言われたため、
暗証番号の変更とキャッシュカードの破棄を近いうちにします
728:マジレスさん
14/05/11 23:11:56.31 SRqfbejb
それよりも、まずは明日にでも出来るだけ早く現金一括引き出ししちゃえ。
で、新規口座開設して一括移行。新規口座は存在すら教えない。
729:マジレスさん
14/05/12 06:28:57.27 LdRECwWo
お年玉と労働で稼いだお金なんでしょ？
全額引き出して別の口座に入れるべし。
生活費は現金手渡しにしなされ。
730:マジレスさん
14/05/12 17:42:29.02 Y/qNIqMi
お金使い込みっていうか盗まれる＆開き直りは毒親の基本だよね
他人や本人には子供の為に貯金してると恩を売るけど
もちろん自分のお金の思ってるし何かあると子供の口座からもガンガン引き出す
自分の金と思ってるから罪悪感もないし謝らない
こっちが怒ると恩知らずとか事情がわからない人間だと罵倒され
親戚や知り合いに最低な子供だと吹聴されムダに遠まわしに説教させる(俺の体験談)
対策はやっぱ大人になったら自分で口座を開き金額も含め一切知られないようにすることだね
金額わかってて下ろせなければ口で下ろさせようとするからね
保険加入させといて勝手に解約とかプレゼントねだるとか
罪悪感感じるなら知られてる口座にすこし金を残しその金はもう親にあげたものと割り切る
731:マジレスさん
14/05/12 18:02:10.36 Y/qNIqMi
毒親に対しては早く精神的に離れるのが一番の親孝行
そのためにはまず親をどんなに傷つけても離れるんだって強い意志と
誰にでも「私は苦しい。傷ついてる。こんな酷いことされた」って説明できる論理的思考が大事。
貯金を親に空っぽにされたことは有り得ないくらいショックだったが
この話すれば誰でもそれは酷いねって同意貰える
世間から心を守る盾になったのは今思えばよかった
今も心が再生しなくて苦しんでるし親は本質的には同じだけど
こっちのガードが固くなり問題が起きなくなり
今は親との関係はふつーに近い
親と二人で買い物したり出掛けたりするようになったよ
732:マジレスさん
14/05/12 21:43:05.70 7QhMMNPH
そこまで仲良くなれるなんて精神的に本当に自立したんだな
理想的だわ
私は家出たけどまだ拒みきれない
話せば嫌味言われるのに電話に出てしまう
733:723
14/05/13 11:35:55.80 Q0w01rTN
IDが変わってますが昔からの貯金のはずが生活費扱いされて取り上げられかけた者です
>>728、729、730さん
もともと「これは何があっても手を付けない貯金にしておきなさい」と言われていたのと
実は生活費手渡しはもうやっていて「忙しいだろうからお母さんが入金しておいてあげる」と
口座の通帳を普段返してもらえないため全額引出しをやってしまうとその事が早期に発覚し
「ちゃんと説明したのに！あんたは昔から被害妄想がすぎる！！」と逆切れされる恐れが
あるため暗証番号変更とキャッシュカード破棄にした次第です
使い込みは幸いまとまった金額が必要な時のみ（ただし事後承諾で補填なし）なので
次回そんな事態があるまで発覚は遅れます
まだまだ怒鳴り声に恐怖を感じるのでチキンな対応しかできないのです
734:マジレスさん
14/05/13 15:41:09.72 hARV9qOV
・全額引き出して別口座に入れる
・その後で父に宣言
「稼いだ金の管理は自分でする。大人だから当然」
「母親は事前に断りもなく金を使うから信用できない。結婚前に使い込まれるかもしれない。そういう疑いを持ちたくないから自分で通帳を持つのが一番いいと判断」
「生活費は現金渡しします」
・毒母は治らない病気なので、何言われても放置
怒鳴られるのが怖くて、いつまでも毒母の支配下にいたいんなら、中途半端な対応でいいんじゃない？
ただ、今回のことは>>733が変われるいいチャンスだと思うけどなあ
735:マジレスさん
14/05/13 17:44:10.45 BdyGKLzf
まずアッパーカット決めろ
736:マジレスさん
14/05/14 07:51:00.11 E7LLMsjK
>>734
その言い方だと喧嘩になるっていうか子供っぽい反抗期と思われる可能系高い
毒親撃退のポイントは「親は親、私は私」
お金の管理は自分でしたい
考えること間違えること悩むこと全てが必要だから私の失敗の機会＝成長の機会を奪わないで欲しい
私を自分のお金の管理もできない人間にしないでほしい
間違える可能性も含めて私を受け入れて欲しい
あとちょい関係ないかもだけど
昔「なんでこんな子にそだっちゃったんだろう」て言われて
「育てたのはあなただよね」て言ったら以降言われなくなったの思い出したわ
737:マジレスさん
14/05/14 08:34:30.29 9vV4WWzX
>>253が良いこと言ってた。
とある毒親本に書いてあった文言だそうで、
>>723は、これを、声を出して言ってみて欲しい。
私は、いつの日か自分の家が幸せな家庭になってくれたらという幻想を、今ここに捨てる。
私は、もし親がああではなかったら、もしこうだったなら、などという希望や願望を、今ここに捨てる。
私は、子供のときに親を変えるために何かできたのではないかという幻想を、今ここに捨てる。
私は、愛情ある素晴らしい親を持つことは永久にないであろうということを、今ここにはっきりと自覚する。
私は、そのような親を持てなかったことを、深く悲しむ。
だが私は、この現実をそのまま受け入れる。
そして私は、全ての幻想には永遠に、そして心静かに、別れを告げる。
738:マジレスさん
14/05/14 08:49:15.91 E7LLMsjK
>>733
まずさ
親に怒鳴られるのはあなたのせいじゃないって心から理解してるかい？
怒鳴られるのは怖いだろうけど、怒鳴られるのはあなたのせいじゃないよ
親にわかってほしい変わってほしい理解して欲しいって思ってないかい？
その望みは人としてとても自然
愛されたいって気持ちは大切にしつつ
でも今すぐ目の前の親から貰うのは無理って状況も受け入れたほうがいい
親にも怒鳴る自由があるのさ
愛さなかったり金盗むような価値観はあなたには受け入れがたいだろうけどそれも親の自由
親は親の感情に従って怒鳴ってる
それをどう感じるかはあなたが自由に選択していいんだよ
酔っ払いに道でいきなり怒鳴られて自分のせいって思う？
それとおなじ
こういう価値観てか心の意識があれば怒鳴られるのが怖くても
怯えるまでしなくても良くなるはず
うちの親はいまだに借りた金返さないよ
貸してって言われたから貸したのに返してって言うと「なんで？」だ
だからお金は一円でも絶対貸さない
その代わりお金渡すときはあげるって言って渡す
こうすれば問題はおきない
毒親とお金の貸し借りやシェアは無理です
腹減った２歳で価値観もまだはっきるしてない子供の前にお菓子置いて「食べるな！」っていって
食べたら一生恨むみたいのやめたほうがいいよ
家の中に泥棒飼ってる気持ちで生活しないと
739:マジレスさん
14/05/14 11:02:39.68 E7LLMsjK
>>737
あー
俺が毒親解決したのこれと一緒だなあ
俺が悩んでなやんで苦しんで
やっと真剣に話そうとしてるのに
「あなたは私をわかってくれない」って悲劇の主人公的に泣き出したの見て
全部どうでもよくなった
自分の人生にこんな人いなかったんだ
悩む価値さえない相手なんだって思った
今は仲いいし長生きして欲しいと思うし育ててくれたこと感謝してるけど
人としては一切信用してないし心を許すことは一生ないな
ニアミスで軽くでも触れるとゾッと寒気が走る
740:マジレスさん
14/05/14 21:33:55.22 mKbS8zBi
兄弟も同じようなこといってたな。
「言葉の通じない動物みたいなのに怒ってもしかたない、と思うようにした」
って。
自分はそこまでの境地にたどり着けそうにないわｗ
741:マジレスさん
14/05/14 22:10:21.68 LfkS9VTc
この人は本当に人の気力を殺ぐ天才だと常々思う
普通に良かったね気をつけて明日からまた頑張って で良くないか
信用なくすから明日は行けとか ＠Line家族グループ板
云われる迄もなく
多少でも状態落ち着いたんだから行くに決まってるのに
そんな事も把握出来んのか
今までで一番続いてる仕事から疲れて帰ってきてる処へ
時間帯が遅い・一緒に食事出来ないから辞めろとか
易々口にする輩に気遣いやら把握を期待する方が間違ってた
し気力殺ぐ言葉ばかり投げられるのにうんざりして
個人アカウントブロックした＞当時 位で伝わる訳もなかったわ
面倒極まりない
742:マジレスさん
14/05/14 22:30:44.13 LfkS9VTc
ついでに云うと
こっちは寧ろ一緒に居たくないから時間帯の違う仕事を優先的に選んで決めた
ていうのにもそろそろ気付けとも思う
気付くような人ならそもそもこんな風になる訳もないよね
言葉が通じないとは常々思ってる
けど実害が出ている以上諦めるのも何か違う気がして
生身の人間サンドバッグ代わりにするのも大概にせえよ
743:マジレスさん
14/05/14 23:54:52.21 C2Stu1cf
自分が発達障害っぽいからその所為かもしれないけど
昔から母から、あんたは他の子と違う、普通の子よりも幼稚で知能が遅れている、幼い、頭がおかしい
って言われてきた
友達と遊んだっていうと
あんたに友達なんているわけないでしょ、あんたが可哀そうだから相手してくれてるの
あんたから話しかけるなんて迷惑でしょ？なんでそんなこともわからないの？
、○○ちゃんと遊んだの？あの子は可愛い子なんだからあんたと一緒に遊ぶような子じゃないの
自分から遊ぼうなんていっちゃだめ、わかった？あんたみたいなのに話しかけられたらみんな迷惑するでしょ？
子供なんて生まなきゃよかった、結婚なんてするんじゃなかった
育て方失敗した。あんたが居るから、私は一生幸せになれない
あんたのせいで私がどれだけ苦労してるか、わからないでしょ
出ていってほしい あんたなんて私の目の届かないところに行ってほしい
物心ついたころからずっとそういう風に言われて母はいつも泣いていて
自分は居るだけで迷惑で、母からそう扱われるのが普通だと思っていた
ある日学校で先生に、いつもお母さんに出ていってほしいって言われるんだーって当たり前のように話したら
先生がすごく悲しい顔をして『お母さんが本当にそんなことを言ったの？』て言って
初めて悲しいことを言われてるんだとわかった
暴力を振るわれたりはなかったんだけど
仕事や人間関係で自分に自信がなくてうまくいかないのは母の育て方の所為なんじゃないかと思って、
でも家をでて10年もたってるのに親の所為にしてしまう自分に嫌悪する
744:マジレスさん
14/05/15 01:39:17.84 6nx9OZBA
小学生のころから早く家から出たくて、親から離れたくて仕方なかった。
悲しい思いばかりさせられた親だった。
貧乏で父は酒乱＆母はヒス。
ここから逃れたかったら、自力で生きるしかなかった。
ここから逃れたくて、家から出ることしか頭になかった。
17で家を出てもう20年。
家賃が払えない月も、食べるものが買えない時もあったな。。
でも、あの親の支配下で暴力や暴言や虐待に耐えたことを思えば
自由であることが私の全てを支えてくれた気がする。
毒親に苦しんでる人に言いたい。
早く親から離れろ。追いかけてくるなら逃げろ。
血より水のほうが濃いときもある。
血なんてクソくらえ。血と戦え。
745:マジレスさん
14/05/15 06:16:39.18 g18wcASn
毒になる親のアマゾンレビュー読んでみた
レビューだけでもすごく癒されたわ
「許す必要はない」って
許すつもりもなかったし許せる訳ないと思ってたけど
ちゃんとそう言って貰えることがどれほど心を救ってくれることか
私恥ずかしながら太ってるんだけどさ
これに関しても子供の頃親から精神的虐待受けたの今思い出した
・太ってることをあれこれ悪く言う
・ダイエットはじめると夜中に食べ物持ってくる
・「ダイエットしてるから食べない」と言うと
「食べろ」「人が作ってやったのに」「人の心がわからない人間だ」
「勝手な人間だ」「なんでこんな風に育っちゃったんだろう」
…その言葉は今、全部あなたに返しますよ、と
子供とうまくいってないのも私がこうなのも
全部あなたが人の心のわからない人の心を大切にしない勝手な人間だからですよ
ってさ
みんなもどんどん吐き出してこ
同じような辛い経験を抵抗できない子供の頃から家の中で受けて
大人になった今もずっと苦しんでる人がいるって
そういう経験をした人とそういう経験談を読むだけで癒されるよ
そんなこんなで過去ログも漁る予定
746:マジレスさん
14/05/15 06:32:24.19 g18wcASn
>>743
>仕事や人間関係で自分に自信がなくてうまくいかないのは母の育て方の所為なんじゃないかと思って、
>でも家をでて10年もたってるのに親の所為にしてしまう自分に嫌悪する
予言する
あと10年経った時に
「あの頃親のせいにしないで自分が悪いといつまでも自分を苦しめて
自分しか自分を守る人間がいないのにいつまでも親の支配下で自分を精神的に虐待して
親が悪いってことを認められず
どれだけ足掻いても人との関係をうまく作れず人を信頼できないまま
そこから更に10年もムダにしてしまった」
って後悔するよ
何故予言できるかってそれが俺の体験談だからな
親の支配下はすっかり抜けたと思ったのにいつまでも人との関係がうまくいかなくて
あまりにもどうにもならなくてここにたどり着いて今頃親が原因だ
親が原因だって自分の為に認めてあげなかったのが人生ムダにしてた原因だってやっと気づいたからさ
家庭なんて千差万別
オマエの苦しみをわかってやれるのはオマエしかいない
幸せな家庭で育った奴らの真似して前向きになろうとしても
泥沼の上に家を建てようとするようなもんだ
まずは地盤をちゃんと固めないと、どんだけ設計勉強して他と同じ家を建てようとしても
地盤が悪くてすぐ傾いて流されて元通りになる
木や植物がちゃんと育たなければ土を改善する必要がある悪い土の上で努力してもどうにもならん
まずは憎んでいい悲しんでいい許さなくていいってオマエだけはオマエに認めてやれよ
親の影響は絶大だ
他の色々な「人のせいにしないで自分で解決」とごちゃまぜにすんな
土が原因だいい土に変えなきゃって気付いて許せないって感じるとこからスタートしないと一生このままだぞ
オマエは俺と同じ轍踏むなよ
今せっかくここにたどり着いたのに勿体ない
747:マジレスさん
14/05/18 07:35:00.93 sRTiAnnA
暴力はさほどないが恐らく過干渉
ゴミや洗濯物、郵便物をチェックされる
ゴミと洗濯物から生理かどうかを把握されて家族全員の前で言われる
郵便は中を見られるか、どんな内容か答えるまで延々聞かれる
外出すればどこに誰と何時に行って何をしたか答えるまで延々聞かれる
昼間仕事に行ってるうちに部屋のチェックもされてる
夜は部屋の電気がついてるかをチェックされて深夜までついてると部屋まで来る
あとショックだったのは知らないうちに結婚相談所に登録されてたこと
早く家を出なきゃと思ってるけど荷造り進んでない
748:マジレスさん
14/05/18 18:01:42.71 cG5LiZAL
みなさんの書き込みに比べるとたいしたことない感じですが、
人生の転機（就職・結婚）を邪魔され困っています。書き込ませてください。
親と縁を切るか切らないかレベルでもめています。
多分毒親に近いような気がするのです。
スレチだったらごめんなさい
母：過保護、過干渉、心配性だと思います。
父：別居、母には逆らわない。無干渉タイプ。社会的に地位のある職業。
私：26歳男、一年浪人、院卒、新社会人、兄弟なし。
学費、生活費等の金銭面はほぼ不自由なくしてもらったから感謝はしてます。
植物関係の仕事に就きたくて、両親の希望の大学に進まなかったが、それでも大学院まではいかせてもらえました。
希望の会社の内定が出たが、実家の近くで転勤のないところ以外不可と言われ、植物と無関係の近くの会社に就職しました。
母が、彼女の父は現在自営業で転職歴が多く信用できないと言い始め、彼女の父親の身上書をだせと大騒ぎ。
彼女は反発しているし、失礼だと怒り修復困難な関係です。
親の認めた人との結婚以外で家をでるなら、縁を切って学費分を返して出てけと言われています。
彼女との復縁がができるかはともかく、家を出るとして本当に学費分払う必要があるのでしょうか？
何かいい知恵がある人いたら教えてもらえますか。
749:マジレスさん
14/05/18 20:29:09.34 Rjp69NoD
知恵とか的確なアドバイスできないけど
「お金もらってるんだからこれくらい我慢しないといけないのかな…」
という気持ちにつけこんでくるから、どこかで切らないと
ズルズル続くよ。
こういう子供の性格の弱いとこにつけこんでくるの上手いよなぁと感心してしまうＷ
750:マジレスさん
14/05/18 20:37:47.62 cG5LiZAL
>>749
ありがとう。
ズルズルが早く切れるように、もっと動かなきゃだめなんだな。
最近味方になってくれる人がいなかったからすごくうれしい。
涙でちゃった。ありがとう。
751:マジレスさん
14/05/18 22:48:48.27 o4vlnqYg
>>748
親の子へのホントの愛情は、子が幸せな人生を送れることを祈ることではないでしょうか。
子の意思や希望を踏みにじって、自分の思い通りにしようとすることではないと思います。
あなたは、お母さん思いの方ですね。
でも、いつまでも言いなりになっていたら、いつか自分の人生を生きて来なかった事を後悔することになるかもしれませんよ。
お父さんは何と言っていますか？
相談しましたか？
学費を返せなんて、普通は言いません。
明らかな恫喝だと思います。
最終的には、あなたが決めることですが、やり直しのきかない年齢になった時に後悔しないことを祈ります。
自分の人生の幸せを最優先にしてください。(^_^)
752:マジレスさん
14/05/18 23:48:36.87 cG5LiZAL
>>751
本当にありがとうございます。やさしい方のレスをみてちょっと落ち着きました。
父は、たいていの相談に対して、母を怒らせるなしか言いません。
今回もほぼ同じでした。
母思いではありませんよ。
ただ大学時代は学費を出さないor学校に電話してやめさせる、
就職後は職場に電話して辞めさせる、
家を出て縁を切って勝手に結婚するなら結婚式会場探してでも邪魔してやる、
etc
が怖かっただけです。
でも、ありがとうございます。
もうやり直しがきかない気がするのです。
高校からの夢だった会社は内定辞退してしまったし、
口頭でですが結婚の約束をした最愛の彼女も、もう戻ってこない気がするのです。
自分の幸せというか、生きがいがもう何も残っていないです。
このスレで相談してきた方はこんな時どうしていたのでしょうね・・・。
753:マジレスさん
14/05/19 00:47:57.70 2sj9wpXT
>>752
深刻ですね。
お母さんは話が出来ない通じない人ですね。
そこまで妨害すると脅すなんて、失礼ですが、人格障害者かと思います。
お母さんのいいなりになって、一生を奴隷になったつもりで生きるか、今、逃げるか、そのどちらかしかないように思います。
あなたは優秀な人みたいだから、個人的には諦めて欲しくないですね。
幸せになってほしいです。
成人していれば、親の許可なしに結婚はできます。
彼女さんのことが本当に好きで、諦めたくないのなら、諦めないで、話をしましょう。
お母さんも家も諦めて、あなたの新しい家族を作る努力をして、幸せになりましょう。
彼女さんにも、彼女さんの親にも、あなたがこれまで、お母さんにされた仕打ちを話しましょう。
味方になってくれますよ。
お母さんも彼女さんも両方を取るのは無理です。
地獄を見るのは明白です。
子供の幸せを最優先にしない母親は、母親ではないですよ！
幸せは与えられるものじゃないです！
自分で頑張って得るものです。
ヤケにならないでください。
毒母についての本を読んで、自分の置かれている状況をまず認識してください。
あなた、かなり洗脳されているかもしれません。
発狂しさえすれば、息子が思い通りになる、言うことを聞くと思って居る母親の、ずっといいなりになってるなんて、悲しすぎます。
754:マジレスさん
14/05/19 01:23:33.87 TQQdFONu
>>753
いろいろとありがとうございます。
やはり両方を取ろうとしたのが駄目だったんでしょうね。
彼女だけでも取り戻せるよう動いてみます。
勇気と元気をありがとうございます。
優秀な人間では無いですが、幸せ目指せればと思います。
まずは、何が正しいのか自分で考えてみますね。
このスレにきて良かったです。
755:マジレスさん
14/05/19 02:45:13.58 ubdlzgVI
いや、それは逃げないとダメだわw
周りに信じてもらえそうにないなら脅してくるのを録音して
おくのもいいかも。
外面はよかったりするからなぁ。
756:マジレスさん
14/05/19 23:58:02.40 TQQdFONu
>>755
そうなんです。外面はばっちり良い母親きどりなんですよ・・・（泣）
やはりいざというときのため録音しといたほうがよさげですね。
757:マジレスさん
14/05/20 02:28:29.04 gjh6HxYl
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああアアアアアアあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
758:マジレスさん
14/05/20 17:32:54.23 xD6gCewZ
>>743
大人である母親が幸せに成れないのを、子どものせいにして逃げただけなんだから、気にしなくてよい
それに子どもが発達障害ぽいという事は、親のどちらかもしくは両方が発達障害的なんだよな
親でもたまに愚痴出るならともかく、ネガティブ垂れ流しなのは親がおかしいから
759:マジレスさん
14/05/20 20:29:18.70 AViu6PSy
介護の仕事数年やってきてるんだけれど、
対話やら会話の持って行き方に関してを仕事にしているプロだっていう認識持ってもらえたからか、会話がしやすくなった。
母親の、正しくあらねば、正しいはず、正しいのよ！は、本来ただの気張りでシルエットは泣いてる少女のままで、みたいな。
ところを、見抜いてますけどへーへーと受け流して手のひらで転がしてあげること数年で。
絶対善に対して被害被った子どもの立場から離れて、古くからの母親の知人的な立場から「あの人も苦労しているのよ、許してあげてね？」みたいな存在に一歩引いてみた。自分に対して。
で、あの人も、私に見抜かれたことをどうしょーもなく自覚したらしくてな。とうとう、「わかんないよ」を私に言って来る様になった。
クソ、母親のカウンセラーになるために介護の仕事やってんじゃないぞ、まったく。
実際、モロに仕事上の技術使って会話してるんだけどさ。
（ここは怒らないでまず傾聴…否定はしないで理由を尋ねてみる…そう思ったんだね、とその感情を受容してから、否定の言葉を使わず事実をそのままの言葉で伝える…みたいな。）
何故親に仕事の技術が活きるのだ。何故、というか、ああ、やっぱりそうだよね、みたいなかんじだけど。
やれやれ。
760:マジレスさん
14/05/21 20:58:25.81 YP+5iSy4
えらいなあ
私も、研修で教わった傾聴方法を母親に実践したら、
それまでにないほどスムーズ会話できて驚いたことがある。素直な言葉が出てきたり。
でも、母は何でも受け止めてもらえてスッキリするからか、
「元気～？」と、明るく頻繁に電話をかけてくるようになって（カウンセラーじゃねえぞ！）、
一方、私は子供の頃から母親に何一つ受け止めてもらっていないし、
こっちは話を聞いてやってる（！）のに、私の話になると速効でこき下ろして終了だし、
母を下手に調子に乗せてしまった感じになって（ますますパワフルにマシンガントーク）、
心底ウンザリして、傾聴すること自体、バカらしくなってやめてしまった。
単なるテクニックだけでなく、母親を心の中で転がせるようになれば、
うまく行ったのかもしれないな。
でも、何で本来、私を包み込んでくれるはずの母親を、
逆に私が包み込んでやらねばならんのだ？ というやり切れない気持ちになる。
761:マジレスさん
14/05/22 01:18:55.11 oH4V+Sue
いやいや、こんなこと書いてみたけど、まずは「私は私、あなたはあなた」の作業をやってからだわ。
んでもって、「許さなくていい」という許しを自分に与えてから、その上で、理性の辺りが「許してあげてね？」をやっている。
じゃあまあかわいそうだからとりあえず忘れてみたことにする態度もやぶさかではない、が、絶対に許しはしない。
って自我？自己？が、はっきり確立できたからこそ、のような気もする。
それに、傾聴してあげることで、傾聴されていることを自覚しながらも傾聴されてしまうのがうちの親であり私なので、
傾聴してあげたらそれにいい気になって乗っかってくるようなタイプだと上手くいかないかもしれない。
し、適度にいい距離をとる、ある程度突き放すカウンセラーの傾聴術のメソッドも猛勉強したから、そこもあるかも。
あと、ボーダー気味だと本職のカウンセラーでさえ引き受けない、そうだ。
本当に、喧嘩というか勝手にヒスらせて話にならないから電話切ってそのまま数ヶ月放置、なんてのもやったし、
いい方向に行くなんて思ってもみなかった。諦めが大事なのかもしれない。
うわ、長文ｗｗｗ
762:760
14/05/22 04:50:32.79 j43VvFu5
>>761
どうもありがとう。母親に対する立ち位置がグラついているうちは、うまく行かない、
ということがよくわかりました。
今思えば、傾聴を心がけたら、思いがけず母親の口から優しい言葉が聞けたので、
私は「今なら愛してもらえるかも！」と期待して、「ママン！w」と精神的にすがった気がします。
その時点で、「私は私、あなたはあなた」という冷静な私は吹っ飛んで、ただの娘になっていたし、
その後、母親に突き放されたことで、私はこれまで以上に傷つき、期待していた分だけ余計に腹が立って、
乱暴に連絡を絶ってしまった。
原因は、傾聴し続けるには、冷静な私で居る必要があるのに、その土台ができていなかったこと。
そして、
> 適度にいい距離をとる、ある程度突き放すカウンセラーの傾聴術のメソッド
というのが、すごく気になります。母と私の場合、そこに正解がある気がします。
後にも先にも、母親の素直な気持ちの吐露、を聞けたのは傾聴してた時だけなので、
一度失敗したけど、気を取り直して勉強してみます。
763:マジレスさん
14/05/22 14:52:36.21 HovEbkuR
親に手紙を書いてみた
今日出してみる
764:マジレスさん
14/05/22 20:15:13.10 HovEbkuR
今は独り暮らしをして親とは距離を取ってるんだけど
子供時代に得られなかったものを渇望して
たまらなくなる時がある
孤独感でどうしようもなくなる時があってつらい
とにかく色んな本を読もうと思って
「毒になる親」は読むのが怖い気がしてたんだけど
図書館で予約してみたら結構な予約数だった
このスレ見ても、自分と同じように苦しんでる人たくさん居るんだなぁって
あらためて感じ入ったよ
765:マジレスさん
14/05/22 23:42:51.96 zl6ti7sQ
毒親と話し合おうとしてるの？
やめた方がいいと思うけどなぁ。
766:マジレスさん
14/05/24 02:53:11.35 yEjcrlIy
お腹が減ってるだけで機嫌がわるくなったり、自分の意見以外は頭がおかしい人認定したり、兄弟を平等に扱ってるって言い張ってるのに私に我慢しろって言ったり
成長して思ったけど親って結構大人じゃない
なんか自分より下の子供をみている気分。昔は普通に尊敬していたのに
早く自立したいけど、させてくれないし私の人生完全に終わってる気がする
767:マジレスさん
14/05/24 18:34:26.37 Ol59pQeN
>>766
わかるわー
不快な思いしたくないから論理的に話すようにしてるのに、こっちの意図無視で終始不機嫌面
いじけた子供みたいな物言いでこっちの感情引きずり出して、反応して怒りでもすれば逆ギレで返される
親でなければFOで終了できるものを、同じことの繰り返しで無力感だけ募ってくんだろうな
768:マジレスさん
14/05/24 22:00:05.88 sXzwP0CK
どっちが子供だよって感じだよな。
769:マジレスさん
14/05/25 03:09:41.00 Oi5OMthL
長年、悩んだのですが
良かったら毒か判定して欲しいです
母に小学生の頃から、頭がおかしいんじゃないかと言われ続け、高校生になってから、ちょっとした時に「今はおかしいと思わない…？」と泣きそうになりながら聞いたが、『(嫌な顔をして)未だに頭おかしいと思ってるけど？』と言われたり
これも小学校低学年の時ですが、水銀入りの古い体温計を誤って壊してしまったのですが、祖母から『アンタは家族を殺す気持ちがあるのか 恐ろしい!!』と散々に怒鳴られたり(そんな恐ろしい考えをする人間に思われてるんだって、悲しかった)
入試面接で、私が面接官に喋った内容が気に食わなかったのか『人様にあんな媚びを売るような汚ならしい人間だと思わなかった』と言われた事とセットで思い出して辛いです あまりに繰り返し言われたので
両親は不仲で、２人が喧嘩すると八つ当たりに父からよく殴られました
泣けば赤ちゃんみたいと笑われ、怒れば誰の金で食ってるんだと言われ
泣くのも食べるのも苦手です
思い返せば、服や髪型、好きな歌や趣味は大体否定されて育ちました
…後は毎日愚痴を聞かされる位で
医療的にも経済的にも人並みに過ごさせてもらいました なので親を非難するのも筋違いかもしれません
前に進むために、答えが欲しいです
770:マジレスさん
14/05/25 07:05:16.73 9JOL4tbw
人格を否定しつつ
「生活させてあげる」ことで支配
完璧毒やね
罪悪感との闘いになると思うけど
離れて自分らしく生きよう
771:マジレスさん
14/05/25 10:20:30.12 SWAFY3Hd
毒、ですね。
772:マジレスさん
14/05/25 11:52:50.09 BwgC6UXx
毒ー。
毎日愚痴を聞かされ、失敗した子どもを慰めるでなく、怒鳴りつけるでもなく、悪意があって故意やったと言い立てるクソ婆を止めもせず、
人生の転機に精一杯やったことを、励ますんじゃなくて、
しかも下手糞と貶すならまだ理解は出来なくもないけど、そういう場所で正しいことをやったことを物草にして人格否定。
サンドバッグとして殴った上で泣いたら俺が悪いことしたってのかと逆切れするでもなく、それ自体をおちょくる。
歯向かってきたら絶対に言い返せないことで封じ込める。
医者に子どもを連れて行くのや、人並みに見えるものを買い与えるのは、他人から見て普通の良い親として見える絶対的免罪符。
その親、有り得ない。毒以上に歪んでる。きもちわるい。
773:マジレスさん
14/05/25 11:59:27.08 bGw8npkq
>>769
子供を養育するのは親の義務なので、必要以上にありがたく思う必要はありません。
ましてや、育ててってるとか、恩着せがましく言う親は間違いなく毒親です。
あなた、大変でしたね。
ずっと辛かったでしょう。
両親とも毒親で、お祖母さんまで立派な毒婆なんですから。
強くなりましょう。
何を言われても、それはウソです。
気にするのはやめましょう。
一番良いのは、経済的、物理的、距離的に自立して、辛いけど最終的には絶縁することです。
残念だけど、両親や祖母が改心することはありません。
頭がおかしいからです。
おかしいことに気づかないまま付き合っていたら、最悪、あなたが友達や周囲の人に毒を撒き散らす人になってしまいます。
そうならないために、辛いけど、しっかり気持ちを立て直しましょう。
自分が幸せになるためにだけ頑張って。
774:マジレスさん
14/05/25 17:15:46.50 Oi5OMthL
769です
思った以上に親身なレスを頂けて
涙がでてしまいました
大変だったでしょう
自分らしく生きましょうと
励まして頂いた事
はっきり毒だよと言って頂いた事
いっぱい噛み締めて、
今からでも遅くないと信じて
頑張って自立しようと思います
皆様本当にありがとうございました
775:マジレスさん
14/05/29 20:19:21.06 Gl8lw+oo
>277から長々書かせていただいた者です。
続き投稿させてください。
昨日、ニュースの殺人事件をみて音信不通の私が気になったという理由で母から怒涛のメール攻撃があり、
夜中には電話があったことでもう吹っ切れて対決してやろうと思い、一年ぶりに電話に出ました。
(因みに殺人事件があるとあんたは大丈夫？と必ずメールがきます。
自分の人生が殺人事件の環境にいるような錯覚になり辛いです)
電話に出て、最初から母は不機嫌なだるい声。
一年間電話に出なかったので住所や仕事や恋人の探りを入れられ私は不愉快max。
母からは要望だけ突きつけられて(新しい家にこいなど)、こちらは不愉快で「いいよ」と言えませんでした。
そしたら母は「なんか怒ってるの？」
この言葉で全部言ってやろうと感情が爆発しましたが、
母のようなヒステリーは大嫌いなので、淡々と次の事を伝えました。
・今まで数十年分の暴言や支配欲求、宗教観倫理観の押し付けへの苦情
・コミュニケーションも取ろうとしないくせに子供に好かれるとおもうのか
・都合良くころころ変えるような意見を怒鳴って言うからこちらは混乱するし、あなたに何を話せばいいかわからないし話す気もない
・今後の事は私一人で決める。上記のような親の承認は当てにならないし大事ではない
しかし一言嫌なワードがあると直ぐに違う違うと話をぶった切りどこまで聞いてくれたのかも不明です。
続きます。
776:マジレスさん
14/05/29 20:21:01.88 Gl8lw+oo
続き
母から色々言われた言葉は、
・あんたはなんでも知ってると思ってる(親に説教するのは無知の証拠と言わんばかり)
・そんなこと言って、私が死んだ後に後悔するんだよ、しろよ。
・いい歳こいてまだまだなんだよ(はむかわなかったり、良いコミュニケーションを「私から」取れたら一人前の模様です)
・心配して言ってるのに(その割りに声はダルしいつまんなさそうだしきれる)
・なんでも悪い方に捉えるから変えなさい
・私はあんたと違って反省できるのよ
毒ワード満載で記憶が途絶えてますが、こんな感じで、
最後には絶叫して電話切られました。
私は電話の直後は泣きましたが割と冷静で、
夜中の12時過ぎに娘の人生を常に悪い方に妄想して電話してきて散々避難して、
相手の話もろくに聞かないで最後はガチャ切りする人間がよく言うわと思ってます…。
すみません次で終わります。
777:マジレスさん
14/05/29 20:24:00.84 Gl8lw+oo
続き
だけどどこかスッキリしました。
私は殆ど自分の意見を言わないように育てられたので(言えば上記のような言葉の暴力です)
もうあなたになにも関わりたくないときちんと言えて、
それに対して相手も今まで通りの酷い態度だった事で母親の愛情がどこにあるかが分かりました。
私は愛されてない、それがはっきりわかって何故か良く眠れました。
モヤモヤはまだまだありますが。
今朝母からはまたメールが来ましたが、今度は母なりの反省と待っていますみたいな内容で、また混乱しました。
なんで母は罵倒するのに待つんでしょうか…。
すみません、誰かに聞いて欲しくて一気に書いてしまいました。
もういっそ、親なんでいなかったと思い込んだ方が幸せになれそうです。
778:マジレスさん
14/05/29 21:48:13.82 7YkGX11N
否定され鼻で笑われ、ママ友から聞いたこと、自分が調べたことは全て正しいと思い込み、私の意見を秒殺する母。
進路について、この職業に就きたいからこの学部にいきたいと意を決して言えば、鼻で笑われ、できるわけないじゃん。だってあんた～～じゃん。と否定の嵐。気が弱く口答えもできず、一晩中泣いて朝会うといつも通り。
勉強大丈夫なの？ 大丈夫だよ。 ま～たあんたの大丈夫はアテになんないから信用しない。
勉強大丈夫なの？ うーん。 大丈夫じゃないの！？なんで！？やってないの！？どうして！？
どう答えれば正解なんですか。
あんたの性格は最悪だよと言われ、母は親からあんたの性格は最悪だよと言ってもらえなかったんだなと可哀想に思う。
教科書を捨てられ、庭に私物を投げられ、掃除機で吸われ、ヒスになると半狂乱になりながら新聞を破って私に投げる。
母みたいな母親になるのが怖いので、子供は絶対につくりたくない。毒親は少子化に影響している。
何度ももう話さないと決心して、簡単に破ってしまう。
何度傷つけられても、心の底からきらいになれない。きらいになれたら楽なのに。どうしてもきらいになれない。母のために、何かしてあげようと思ってしまう。依存？
母の否定してくるところ、どうにかなおしてほしい。すぐ否定する～と笑いながら言うくらいしか、まだ私にはできていない。
学生が終わるまであと四年は一緒に暮らさないといけない。こういうスレに愚痴らせてもらいながら頑張らなきゃ。
779:マジレスさん
14/05/29 23:07:22.19 pYA7+P5L
母語録
「とろくさい！私が今のあんたの年ぐらいにはこんな事簡単にできたのに(ry」
→小4で家事を手伝っていると言われた。祖父母が共働きで小1から家事をしてきた母とは
そもそも年季が違う。
「いじめる方はもちろん悪いけどいじめられる方にも問題はある」
「お兄ちゃんは自力で解決できたのに何であんたは(ry」
→兄が前年にいじめられ自力解決した翌年いじめられた時に言われた。
兄には「いじめる側が絶対に悪い！」と言っていた。
「何でそんなに何でも悪い方に捉えるの！」
→ナチュラルに無神経な事を言われて反論すると言われる。
「あんたにまで私は気を使って話さなきゃいけないの！？」
→無神経な事を何度も言われ堪り兼ねて抗議したら言われた。
「色気づいて…」
→昔からろくに服を買ってもらえず、それでも女の子らしい事がしたくて
自分の小遣いで買った初めてのリップを塗った時に言われた。それ以降も
化粧すると言われる。
780:マジレスさん
14/05/29 23:22:45.02 pYA7+P5L
「男前ｗｗｗｗｗｗ」
→兄のお下がりを着たり髪を切った時に言われた。
「あんたは男みたいな顔してんだから似合わない」
「その服は(ry」
→髪を伸ばしたり自分好みの服を買った時に言われる。
服は必ず何かしらケチをつけられ、母好みのボーイッシュな服を買うと
男前発言をされる。
「あんたはこだわりが強すぎる」
→肌が弱めで大荒れした時に合う化粧品を模索していたら言われる。
「あんたはしつこい、さすが巳年生まれｗｗｗ」
→繰り返し意見を言った時に言われる。
781:マジレスさん
14/05/29 23:27:32.95 pYA7+P5L
確かにここまで根に持っていてしつこすぎ＋被害妄想かも知れないと自分でも
時々思うけど、本当に忘れられないんだよね。
思考停止してるのか言われた時に反論や意見を言えないから、もっとしっかり
言えるようになりたい。
782:マジレスさん
14/05/30 17:59:50.13 xg/kywOv
>>781
わかる
咄嗟に反論できずに、あとから言いたいことが溜まっていく
吐き出せずにずっと残るんだよね
783:マジレスさん
14/06/02 11:14:17.04 O67yDwWP
親も自分も年を重ねるにつれ、母親の性格の悪さに気づいて
あまり母親を好きではなくなってしまった。
母親は人間関係の好き嫌いが激しくて、好きな人間には尽くすけど
嫌いな人間には横柄で、あからさまに態度が悪く、好戦的。
現在、喧嘩をして縁を切っている友人や隣人も多い。
自分も、母親からあまり好かれていないから
不機嫌な態度で対応される事が多く、一緒に暮らしているとストレスが溜まる。
さらに、怒り出すと１時間も２時間も凄い剣幕で怒鳴り続けたりという事もあるので
こちらは神経が参ってしまう。
母は、自分の事は嫌ってるが、妹夫婦の事は溺愛している。
妹夫婦は2人とも国立大卒で優秀、自分はFラン卒のニートだから、
自分の出来が良くないのが悪いと言ってしまえばそれまでだけど、
妹夫婦は蝶よ花よと優遇して、自分は毎日母親から不機嫌な顔で怒鳴られたりするので
何だか悲しくなる。
母親の事は好きではないから、老後の面倒は妹夫婦に見てもらってほしい。
自分は母親の老後の面倒は見たくない。
784:マジレスさん
14/06/02 16:28:27.54 tq5nwe+1
自分で判断できず知人にも相談できないのでお願いします。
口喧嘩(>>767のようないつもの流れで、私が普段溜めていたものをぶつけた)で
母がブチ切れて「あーあーわかりましたあんたにはもう何も言いません!!」と
テーブルを動くくらいガンガン蹴りながら何回かかなりの大声で叫びました
私も少ししつこかったかなと反省しているのですが、切れた時にテーブルを蹴るのは普通の家庭でもよくある事ですか？
それから母はぎこちなく「喧嘩したって変わらぬ態度の優しいおかあさんよ～」とばかりに接してきますが
幼い頃のビンタや物投げつけを思い出し怖くて目が見れません
ちなみに父方の祖父(故人)がDVで、父は不在型の毒家系です
785:マジレスさん
14/06/02 16:52:12.88 o4880pA6
どっちかってーと、「幼いころの」と過ぎ去ったことにしてるビンタとモノ投げつけの方を吐き出してみたほうが・・・・
786:マジレスさん
14/06/02 17:40:23.59 tq5nwe+1
>>785
幼いというか中学生位までですが
手伝い拒否や勉強ドリルを買わないなど言うことをきかないと、逃げる私を追いかけビンタ、買い物先や家で。
私の希望とは違う志望校の前を車で通りすがったとき楽しそうに話す母、私が暗い顔をしていると
「せっかく通ってやったのに！」とカバンを頬に投げつけてきたり
今思い出す中ではこんな感じで日常化してました
還暦も過ぎ今は少し丸くなりましたが、この育ちのおかげでラインがわかりません
787:マジレスさん
14/06/02 17:42:28.52 tq5nwe+1
ついでに中学生で止んだのではなく私が志望校をわざと落ち寮のある遠方の高校に
逃げたからです(色々あり戻ってきてしまいましたが)
788:マジレスさん
14/06/02 22:25:34.22 TwxO6aq/
家族が全員イカれてる場合はどうしたらいいの？
自分は人生積んで嫌いな家族に依存してるしまいジレンマだよ
789:マジレスさん
14/06/02 23:40:41.92 n8Bt+8R5
>>787
やってることは毒でしょ
でも、詳細がないからわからないけど父親不在とか関係あんじゃない？
母親から見て自分を助けてくれる人がいないから「なんで自分がこんな苦労をしなきゃいけないんだ」みたいな不満と
誰も助けてくれないなら私も誰かを助けなくてもいいんだ、みたいな思考が合わさって突然キレる、みたいな
>>788
自分も親に依存してる。幸い（？）イカれてはいないが
依存はとにかく安心できる他人の存在がいないと話にならないとほとんど無理だと思う
物理的には無理でもせめて精神的には距離をとって、
自分が安心できる、信じられる、正常な人や事に接する時間を取ってみては？
790:マジレスさん
14/06/03 12:47:19.46 Jh+MXrn7
毒親の基本的な価値観てか考え方は
子供を支配し上に立つことで満足感を得る
これに尽きるよね
その為に、離れていこうとすればすがる謝る
会話すれば意見潰す
怒って言い返してる間は術中にハマってる
わかってもらおうとしてる間も同じ
恨むのも
この人いらないやーてなった時が
第一歩て気がする
791:マジレスさん
14/06/03 13:14:04.14 zGQZn3Ds
>>778
義務感すごいね
嫌いにならなくちゃーみたいな
なんかすっごく色んな仮面被らされてる感じがする
依存？とかも自分を型にはめたがってるというか
とりあえずあなたの親は最悪の毒親ですよ
だからって離れなくてはいけない！って義務に感じて
離れられないって自分を追い込む必要もないですよ
てか、その考え方がまず術中にハマってるよね
毒親目線で言うと支配しやすそうだわ
あなたは親の一部分じゃないよ
そしてそれを親が理解してくれることはないよ
傷つけてたらごめんね
でも毒親と戦うことに全部のエネルギー吸いとられてるように見えたからさ
792:マジレスさん
14/06/03 14:40:45.10 91m6LTpn
>>778
残念だけど、お母さんは絶対に変わらない。
ずっと一生そのまま。
あなたが何を言っても理解したり、反省することはありません。
あなたは、自分の努力で、お母さん無しの幸せを目指した方がいいと思う。
頑張って勉強して、自立できる仕事につく努力して下さい。
自立することができれば、あなたはお母さんより優位に立てる。
老いていく母を、あなたがされたようにバカにしていたぶることも出来るし、
キッパリ縁を切って、あなたを尊重してくれる人たちと生きていくことも出来る。
かわいそうだけど、お母さんに期待するのをあきらめた方がいいです。
すべてはそこから。
793:マジレスさん
14/06/03 15:23:28.24 tUwEabPU
>>788
家族構成は？
794:マジレスさん
14/06/08 14:52:01.48 woKcSDLx
父親がおかしい
今まで相当切れて当り散らした癖にそれが理解できてない
自分自身が父親に冷たいのは過去のトラウマなのが原因なのにそれを理解できなくて喧嘩になった
やさしくできる訳がないじゃないか
795:マジレスさん
14/06/09 00:19:37.60 MmyD9r+8
私が生まれる以前から、両親が新興宗教にド嵌り。
私も生後２才で入信させられ、名前もその創設者？の名前にちなんだものにされています
家族会議も、ちょっとした議論も、もはや言葉のキャッチボールが成立しません。
全てにおいて、「○○がおっしゃってる」「○○（経典の類）に書いてあった」等と、
話を抽象的に結論づけてしまうので、論理性に欠いています
彼らの思想の矛盾点を指摘したり、家を出たいという主旨の発言や、反論をするだけで
すぐに体調を崩し、不安になるのか、持病を悪化させ、
決まって、○○（私）にも真面目に宗教活動に参加して欲しいという旨を”遺言”として伝えてきます。
母親は、容態が悪化すれば実際に命を落とすような病を患っており、
最近はやたらと、死ぬようなことも口にするようになり、プレッシャーになっています。
父親には、「母さんを悲しませるな」と怒鳴られ、彼らの理想の子であることを求めてきます。
宗教依存に陥っているにも関わらず、すっかりメンタルが弱ってるようですが、
私に対しては、その宗教の狂信的な精神論を押し付けてきます。
そんな毎日なのですが、そろそろ限界です。
彼らなりに、大真面目に私を育ててきたつもりのようですが、所謂、過干渉タイプの親だったようです。
さっさと家を出て独立したいと考えているのですが、
このまま音信を遮断して見捨てたら、一生、寝覚めの悪さから抜け出せないような気もしています
彼らの目を覚ましたいなんて贅沢は言いませんが、強いていうなら、もっと親不孝者になりたい。
なまじ情や、感謝すべき部分が残っており、自分が原因で死ぬのではないかという不安もあり、
それらが、足枷となって動きを封じられている感覚です。
何か、気持ちの整理の仕方はないものでしょうか
796:マジレスさん
14/06/09 21:04:04.36 peUTYaZz
>>795
なんつーか…親酷すぎるね
もしその新興宗教が創価学会だったら
ココの板行って「親」で検索して相談してみた方がいいと思う
創価・公明
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
なんかあまりの酷さに何言えばいいのか言葉も出ないんだけど
ウチの毒親も宗教入ってるんで雑談がてら思ったこと書いてみる
まず、新興宗教入ってるって時点で根本的に依存性がものすごく高い人間なんだと思う
他人と自分のテリトリーの区別がつかない依存したい依存されたい
だから宗教のルールに従って生きるのが楽でその道に入るんだと思う
そして、親の依存心は絶対に治らない話し合って理解してくれることは絶対ないってこと知っておくべき
あと、宗教入ってる親は子供がマジメに宗教活動しないのは自分の信心が足りないからだって洗脳受けてると思う
その理屈でいくと「子どもかマジメに信仰しない」「親の信仰が足りないせい」「だから体も悪くなる」って
考えてるんじゃないかな
子どもを支配したいってのは先天的性質で宗教やれってのは洗脳のたまものかと
797:マジレスさん
14/06/09 21:06:19.75 peUTYaZz
とりあえず言えることは「あなたが何をしても親は絶対変わりません」ってコトかな
表面的にでも親のいうことを聞いてあげれば親の洗脳が進むだけ
離れていったとしても一生恨むだけ
親は自分の幸せのことしか全く考えてないんだから何言ってもムダだよ
私だったら「なんでそんなに必至で信仰してるのに病気よくならないの？」
あなたのせいって言われたら「へーあなたの信じてる神様ってそんなに心狭いんだw
苦しんでる信者を助けてあげることもしない神様なんだー？www」って言っちゃってると思う
あ、ちなみに私は神様信じてます
神様がそんなに心狭い訳ないじゃん万能なんだから
自分の問題を神様に押し付けるとか神様に申し訳ないと思わないの？って思ってマス
それとウチは今は親との関係良好です
っていうか表面的には仲良いよw
悩んでた時に毎日毎日ずーーっと泣きまくって
こっちの苦しみ必死で伝えたのに「あなたは私のことわかってくれないのね！」って泣かれた時
「ああこの人私のこと心底どうでもいいんだな。道具としか思ってないんだなー」って思ってから
依存される関係から完全に脱却したので
今もたまに依存心丸出しの発言される時あるけど
それされたら一切反論せず1週間くらい終電の時間まで家に帰らず放置して
自分の気持ちが「あんな人どーでもいいやー」ってなるのを待つようにしてます
親は今も宗教やってるけど私は意見も文句も言いません
何かこっちに干渉しそうになったら「ふーん。あ、出かけるから」とか「今時間ないんだよ！」で話させない方針で
あと宗教関連の人は私が一人の時訪ねて来られた時につっけんどんな態度とりまくってたら段々来なくなりました
798:マジレスさん
14/06/09 21:13:33.84 peUTYaZz
ageてしまったすまん
あとちょっと思ったことだけど
あなたも親の自由を認めてあげるといーんじゃないかな
宗教にハマってこっちに意見を無理やり押し付けてくるのは親の自由
それを不愉快に思って無視するのは私の自由
私が言うことを聞かないってことを理由にして体を壊して泣いて暮らすのも親の自由
親が「オマエのせいで母親が体を壊した！」って人のせいにして逃避するのも親の自由
子どもの心を踏みにじるのも親の自由
心を踏みにじられた子供に恨まれて親子関係壊して恨みでいっぱいの気持ちで人生終えるのも親の自由
親を心底憎んで嫌って親なんて最初からいなかったんだーって思うのも私の自由
ってな感じで
親にすっかり冷めた後は私も
親が泣いてても「あー、泣いたらいうこと聞かせられるとでも思ってんのかなー」
「こうやって押し付けてる限りどんどん心離れてくのに気付かないんだねぇ」
「まあそういう生き方、そういう人生選んでるのは親自身なんだから私が口出すことじゃないよねぇ」
なんて思ってましたw
なんか色々思い出してすっかり自分語りしちゃってごめんなさい
あなたが親の支配から脱却できることを祈ってます
799:マジレスさん
14/06/09 21:53:11.90 0pMw81LS
>>795
別に親を見捨てて(この表現も一般の価値観じゃ変だけど)出て行ってもその後ろめたさは
後でいくらでも改善できるから経済的、精神的に大丈夫そうならガンガンやればいいと思うよ
逆に親にサンドバッグにされた時間は後からいくら嘆いても取り戻したくても取り戻せないからね
例え出て行ってお母さんが亡くなったとしてもそれは”病気”で亡くなったのであって
”あなたのせい”で亡くなったわけではないからあなた自身が自分を責める必要はないよ
800:マジレスさん
14/06/10 00:32:11.57 jjv7xQOo
宗教にハマるのは親の自由ではあるけど、
子供の逃げ道塞いだり考え方までコントロールしようとしたり、
がんじがらめにするのは最低な子育てだと思うよ。
上の人も書いてるが依存症も問題だし。
こうやって問題あげてくと宗教が嫌煙される理由がわかるね。
うちも幼稚園の時になんとかって仏教に入らされたよ。
キンキラキンの寺に貢いで救い求めるなんて見る目がないと思ってます。
801:マジレスさん
14/06/10 21:51:10.56 GSR3kV7b
小さい頃から お母さんの事好きでしょ？あんたはお母さんの玩具でしょ？と言われ続けてる
あんたはお母さんの何？と聞かれたらお母さんの玩具と答えないと不機嫌になる
こっちは高校生になったのに小さい頃にした約束(逆らわないとか一生お母さんと一緒にいるとか)を引っ張りだされて親の好きなようにさせないと文句言われる
何かしてて部屋に居ても母親に呼ばれたら可愛らしく出ていかなきゃいけない
高校生の娘の胸揉んでお尻触って抱っこしてこっちが嫌がったら抓られたり腕引っ張られたりするし
40過ぎたくせに赤ちゃん言葉で話しかけてきたりするし人の事玩具みたいに扱ってくるし
子供をなんだと思ってるんだ？？？
お前なんて心から嫌いだ
触られたくないどうでもいい用事でバイト帰りに疲れた体を動かしたくない
集中して絵を描いていたいのに無意味に呼ばれたくない
そういう不満が一切言えないで従うしかない体にいつの間にか育ってた
食事も希にしか作ってもらえなくて大抵買うか食べに行くか食べないかで育って家の中も蠅が飛んでて汚い
自炊したくても台所がまともに使える状況じゃないし使うなと言われてる
親を嫌いになるって思春期だから仕方が無いのか？
思春期だからって嫌われる親が可哀想なのか？
全部私がおかしいだけで一般家庭ではこの生活が当たり前なのか？
親が掃除しないなら自分がすればいいのにそうしないから悪いのは全部自分なのか？
そんなこんなで普通の家庭とか幸せの定義が分からなくなる今日この頃です
802:マジレスさん
14/06/10 22:05:19.25 GSR3kV7b
長い上にageてしまって申し訳ない
親はもう変わらないだろうし自分も変われないだろうと思うと高校卒業したらすぐ家出るとかしか方法ないのかなやっぱり
803:マジレスさん
14/06/10 23:36:42.25 T1WdRr12
>>801
されてることが完全に虐待なんだけど…
友達とかに話した？
父親は何してるん？
あなたの母親完全におかしいよ
精神科に大至急つれてくべきってレベル
っていうか、力ではあなたの方が強いんじゃない？
唯々諾々と従う必要は無いように見える
頼れる親戚とかいないの？
まともに正面から取り組まないでとにかく少しでもお金と気力を溜めて何も言わず家を出た方がいいんじゃないかと思うんだけど…
とりあえず思春期云々はまったく関係ないよ
餓死しそうな人が必死で助けてって叫んでるのを見て
お腹がすくとイライラするものだからね
でも騒がしいわー大人げないわーって笑ってるのと一緒
あなたが我慢できないのはあなたがまだ正常な神経保ってる証拠
むしろ誇っていいっていうか安心していい
804:マジレスさん
14/06/11 00:20:03.72 +t2hXc+1
>>803
完璧に同意。
802は、直ぐに住居などを動けるかわからないけど、
自分の気持ちや感情をなくさないでね。
親と一緒の間はいさかいがないようにスルースキルを磨くといいよ。
今日住民税のお便りが来たんだけど、福祉課って毒親案件どうしてるんだろうね。
毒親が減ったり指導はいれば将来のGDPの増加や犯罪率の減少に繋がるくらい子育てって大切なんじゃないのかなー。
期待するだけ無駄なのはわかってるけど結構税金取られるから気になってしまう。
805:マジレスさん
14/06/11 13:26:11.13 q68/soT8
仕事探ししてる身だが仕事探しが進む中で親子関係の溝が深まるばかり…
自分は計画に沿ってやっていくが時に上手くいかない時もある
それを親は耳を貸さずに「なんでもいいから早く働け」「こっちはもう限界」と譲歩せず相談に乗るどころか感情的に頭ごなしに言うばかり
こっちは冷静になってって言うが最後には「言いたくなる」の一点張りで譲らず
自分の子供だからなんでも言っていいのかよと…
早く仕事見つかりさえすればなんとかなると思うがそれ以前に親子関係で参りそうだ…
806:マジレスさん
14/06/11 15:31:11.24 9RdEE7co
>>805
うーん
求職中てそれでなくてもストレスためるのに親の態度良くないな
ただ状況もうちょっと具体的に聞きたいかな
年齢や無職期間やら求職については状況にもよるからさ
807:マジレスさん
14/06/11 15:42:35.95 9RdEE7co
>>804
福祉課に命守る以上のこと期待するのは難しいかもな
行政が家庭に入り込むのって良し悪しじゃないか？
特に毒親案件は親も子もこれくらい一般的て思ってる場合多そうだし
毒親との関係って子供の立場でもしっかり問題理解してもらえるように説明できるようになるには
時間かかるし
私も毒親に苦しんでた頃は
親の外面がいいもんで親戚近所の人友人だれも理解してくれなくて
あなたが幼いとか親もあなたを思って、みたいに言われて
自分が悪いのかとか世界中誰にも理解されない気がして絶望してた
細かい異常行動説明できるようになって一人理解してくれてからやっと解放されたけど
社会の理解が進むといいんだけどね
808:マジレスさん
14/06/11 15:53:41.31 q68/soT8
>>806
805です ちなみに26歳の男です
前職辞めて約4ヶ月、職歴少なくて苦戦してます...新卒逃した身なのでね
時同じくして自分の弟が学校中退するのもあって母もかなりカリカリしてるのもあると思います、多分
809:マジレスさん
14/06/11 20:15:05.43 jY/hxelz
>>808
…たったの4か月…？しかもちゃんと求職活動中だろ？年齢も26だろ。
30以下なんて縁さえあればでこれまでがいくらでも上行けるもんだし
しっかりレス入れてるしかなりマジメでまともで
今現在もめっちゃまともな人生歩んでるようにしか見えないんだが
弟が中退ってトコからの勝手な推測なんだけど
母親が弟を見捨ててて半あてつけの期待を兄にぶつけてるってことはない？
「弟はダメだけど兄はマトモ。だから私は悪くない」
→「兄も求職中」
→「このままじゃ私の子育てが悪いってことになる！
とにかく働け働いてれればまともな子供ふじこふじこ」みたいな
なんにせよ、子供が辛い時に自分の辛さを優先しろって言ってくる親は
疑う余地なく厳然たる毒親です
アドバイスみたいのはもっと色々聞かないとできないけど
辛い時はココででも友達にでもガンガン吐き出すといーよ
あと要らんアドバイスだったらごめんなんだけど
もしそこそこの都会に住んでるんだったらハローワーク行って
職業訓練校っての調べてみるといーよ
そこ通ってる間は失業保険金が貰えてほぼタダで勉強させて貰えて
就職活動のフォローもしてもらえる
そこで学んだことに関連する仕事についてもいいし
勉強は身半分で通いながら就職活動に精を出してもいい
26なら専門職目指せばはっきり言って大手か少なくとも大手子会社入れるレベル
そして一番重要なのは「求職の猶予期間ができる」ってコト
学校行ってるってことで親も満足するだろうし選択の幅も時間の余裕も友人もできる
今からだとちょうど10月入学の募集開始がはじまる頃だからタイミングもいいしね
810:マジレスさん
14/06/11 20:16:18.54 jY/hxelz
ちな俺は職業訓練校経てフリーターから社会復帰したw
失業保険貰えなくて通学中はめっちゃしんどかったけどホント助かったんで感謝してる
811:マジレスさん
14/06/11 20:57:01.04 q68/soT8
805です
>>809,>>810
アドバイスありがとうございます
前職決まる前に実は卒業した後に職業訓練1回通っていまして…過去に給付金もらっていて今はもらえないので仮に行くとなるとバイトしながら学校通うことになると思います
職歴が浅いのであとは未経験から出来る仕事を中心にできることから探したいと思います
一人暮らしなので経済的な自立も念頭に置いて頑張ります
ここで地元戻っても田舎なので仕事あるかどうかも微妙なので…
812:マジレスさん
14/06/14 04:13:37.36 KHozeX0L
>>811
まんまつい最近までの私の状況同じだ…私はそんな感じで罵倒されつづけたけど1年くらいかかって見つけたよ。
頑張れ！
813:マジレスさん
14/06/16 19:27:55.11 cEiGvrzg
親の意見に積極的に同意しなかったからって人格否定され無視された
共依存親子だから親にそう言われて無視されると全く動けなくなるし仕事にも行けなくなる
こんな日々が生まれてから28年つづいていて息が詰まって死にそうだ
814:マジレスさん
14/06/17 10:01:17.00 2tVe9/fs
>>813
うちも親子共依存
仕事行けなくなるのすごくわかる
815:マジレスさん
14/06/23 15:48:11.30 z7Ae8vm8
ウチの母親は不幸な結婚だったさ。たいていの家庭にある、愛がない。
それは愛じゃないよ！という依存関係すら、ない。
ので、私が母娘の恋愛話の代わりに教えられたのは、男を拒否すること。嫌ならばはっきり嫌だと意思表示すること。
泣き寝入りしないこと。抵抗すること。逃げること。
自然な恋愛と恋愛結婚を知らなかった。周りは自然にそれを知る環境にいる人が大半だってことにも気付いていなかった。
でも、結婚は恋愛の結果であるみたいなのは常識として刷り込まれてて、
結婚は家庭をつくることで家庭は人生の墓場であることを身をもって覚えていた。
そりゃー、恋愛を忌避するようにもなるし、恋したところで上手く表現する方法を身につける余地もないってもんだわ！！！！
ちっくしょーめが。
816:マジレスさん
14/06/24 10:42:25.41 yvHoAy/i
父親はずいぶん前から別居中、そのご母堂様の年金に頼って生きているようなものだから
９０近いご母堂様がお逝きになられたら、今度は父親の方の介護問題…９割９分、脳血管性認知症、出るしなあ。
で、名前が小学生だったらそりゃ虐めるわ、な苗字だから、とりあえず離婚…、したら母親の方の苗字になれるかも！とか思ったけど、
母親の苗字も珍名なんだった。名前の響きとしては今の苗字よか悪くないけれどよー。
今事実上完全に世帯分離してるし、下手に実家へ戻ってこずにケースワーカーの介入、からの施設入所が望ましいけれど
居つかれちゃったら弱いんだよなぁ。
あー、アタマイテェ。
そしてどう考えても私のタイムリミットはもう迫っているから何を言われても今年仕事辞めて資格取るしかない。
817:マジレスさん
14/06/24 10:47:43.33 yvHoAy/i
絶対に見舞いとか行かないし、と思ってたけど、
面会行って永らえてもらった方が、良いかも知れない。
９０も１００も同じように思えるけれど、私にとっては猶予に１０年の差が出る。
めんどくせー・・・・・
818:マジレスさん
14/06/25 16:25:09.45 SB0IeSHc
>>4
境遇がほとんど一緒です。読んでて辛くなったorz
話しかけても無視されるのも、京極夏彦読んでて、変わってると言われたのも一緒ｗｗ
話をまともに聞いてくれるのはおばあちゃんだけでした。
そのせいか、母親世代の女の人に注目されたり、人にきちんと存在を認識されるのに違和感を覚えます。
自分のプライベートなことを聞かれるのも否定されるのではと恐怖心を覚えたり。
私の場合は、姉と妹と比べられる感じです。
母親は出来る子を望む訳ではないのだけど、いわゆるリア充になって欲しいみたい。
私は人前が苦手なのに、親戚の前で運動会で披露する踊りを妹と踊らされたり
あなたは、昔は人見知りするような子じゃなかったのにとか言われるけど、母親に合わせてパフォーマンスしてたのでそう見えたのでしょう
姉と妹は可愛い部類なのですが、正直私はそうでもないのを自分で分かっているので(母親、親戚、他人からの妹や姉と自分の扱いの違いで薄々わかって)人前に出る事を嫌がっていたら、『あなたが卑屈だからブサイクに見えるのよ』と・・
自分の容姿を受け入れた上で、妹や姉とは違う分野で努力しようとしているのに、無理して可愛いと思いこませようとしているのが逆にストレスで容姿コンプレックスの塊に・・母親と理解し合うのはこの先無理と分かったので、就職と同時に実家を出て1人暮らしを始めました。
家族と関わらない事で、精神的にも安定して物事がうまくか進むようになり、趣味も楽しめるようになりました。
気持ちが明るくなったおかげか、良い旦那と出会えて今は幸せです。まだ人前や他人と接するのは怖いですけどね。
819:マジレスさん
14/06/26 02:02:13.83 T2x0kZeu
金や物には恵まれていた。
でも贅沢かもしれないけど、俺がほしかったのは金や物ではなくて気持ち。
なのに「お前は同世代から比べて幸せな生活をしている」
…えっ？
幸せかどうかは俺が決める事。
感謝はしているけど幸せには感じれなかった。
育児は祖父祖母任せ…共働きだったのはわかるけど寂しかったな。
褒めてもらえた事もないし。
だからいつも自信かなくて、いまだに怯える。顔色を伺う癖がついてしまった。
自分は絶対正しくて、いつも突っ込みどころをさがしては俺をあげつらう父
父親マンセーで仲裁に入るどころか父親寄りな母。
感情がもつれると2人がかりでむかってくる親。
たまには実家に帰って来いというけど、正直実家には帰りたくない。
1番疲れる場所で1番疲れる相手がいるんだから。
「家族なんだから…」が白々しく聞こえる。
俺の事を本当に思うより、「子供のためを思う」自分が好きなだけなんだよ。
すべて体裁。
御都合主義家族…言ってる事がコロコロ変わるからこっちがついていけない。
そして精神を病んだ。
820:マジレスさん
14/06/26 04:20:58.74 ZefjAkQy
>>819
うちもそれの軽症な感じだよ。
大学出たら母に「こっちで就職したら一緒に暮らしたい」って言われて顔がこわばったもん。
で、他県に就職。
抑圧や洗脳が解けて、人とうまくいくようになってきたよ。
821:マジレスさん
14/06/28 20:57:00.95 7ZjG46Gk
気休めでしかないかもしれないけど、縁切り神社行きたい。嫌な連中全員とさよならしたい
822:マジレスさん
14/06/30 07:10:18.63 2nj4Fr0A
>>801
もうスレ見てないかもしれないけど、そこまでひどくはないけど同じだった
パンツの中に手を入れてお尻触られるのを高校くらいまでされた
性的なのじゃなく赤ちゃん扱いで「可愛いからする」らしい
尻触るなって言っても数分後には忘れて「つい」触ってくる
他にもおっぱい関連とか赤ちゃん扱いな事色々。起きないと眼球舐めとか
父は喧嘩両成敗って、両方を怒鳴るしひどいと殴るしそれでも治らない
私が精神おかしくなって不登校になって高校に心療内科勧められた
そしたら私だけでなく母の治療も始まった
妄想性障害とか言ってたけど本当かは知らない
高校のときは休学一年して、高校に通える距離だった祖母宅に数ヶ月家出して
大学で一人暮らしして私の方はほぼ治った（寛解だけど）
母は10年以上通っても治らないし一生薬飲めって言われてる
でも勝手に断薬してる
とにかく家を出られる時に出て、病院行けるなら行って下さい
823:マジレスさん
14/07/01 11:45:37.88 nqEQ0IIW
父親が酒に酔い家で暴れるようになって、15年前から別居が始まり事実離婚状態だった両親
その父親が現在病気で助からないらしい
父親の親族から母に知らせがあり子供に知らせてほしい（あってほしいという意味も込められている）と言われたらしい
逃げるように家を出ることになったのになぜ母は正式に離婚しなかったのか（できなかったのか）、すぐに家を突き止められ定期的に訪問されるようになったのに子供に何も説明せずそれを甘んじて受け入れてたのか
いびつな家族関係のせいで長年悩んでいたが、女手一つで大変な中育ててくれた母に自分から辛い過去であろう事の真相を聞くことは今まで出来なかった
結婚のときも父親の方をどうするか悩み相談しても「好きにすれば」と言われこちらに丸投げしてきたから私なりにこれ以上関わらないことで決着したつもりだった
だからもう私は他家に嫁いだ身だし自分の家族も居る正直関わりたくないのが本音だと伝えたら、母に「そんなこと言わずに実の父親なんだから会いに行ってあげれば？」と言われてしまった
近々母と話をすることにしました
今度こそ諦めない逃げないで納得がいくまで話し合いたい
父親のことはそれから考えようと思う
どこかに吐き出したかったので書いてしまいました、チラ裏ですみません
824:マジレスさん
14/07/02 15:16:06.09 8rHeS0fn
身だしなみ放置と価値観押し付けと祖父母の介護と自分の看病で私を苦しめた、 一番家庭が荒れていた小学校～高校時代よりは
ましになった
だけど、成人した今服を送ってくるとか連絡してくるとかされても何か違和感が拭えない
一番辛かった子供の頃の私にやってくれと思う
825:マジレスさん
14/07/04 13:27:36.02 2hg6vnxL
スマホからなので改行おかしかったらごめん。吐き出させて下さい。
うちの母は毒親ってほどではないけど、とにかく重く、私への依存が酷い。
父は数年前に亡くなったが、亡くなる前の介護してた時期には「つらい。家出たい。私が先に死ぬ」を繰り返してた。
私が実家から離れたところでの生活を続けることについて「お父さんとお母さんを捨てるんだね」とネチネチ罪悪感を植え付ける。
ポジティブな時は「お父さんの介護できるなんて幸せと思わないとね」と真逆のことを言う。
亡くなった今は、私が色々運が悪くて今求職していることを応援してくれない。
お盆に帰ってきて欲しいと言われ、もちろん私だって帰りたいが就職先とタイミングによっては難しい、と言うと
「どうせ就職は難しいんだから何週間もゆっくりすればいい」「いいよ。じゃあ一人でやるよ(悲愴感たっぷりに)」と平気で言う。
新卒で就活してた時も「なかなか決まらないね。実はあんた大したことなかったんだね…」とか色々言われた。
それが思い出されて、いま転職活動に全然エンジンかからなくて涙ばっかり出てくる。
もう疲れた…寂しいのはわかるけど、なんであんなこと言えるかわからないよ…
826:マジレスさん
14/07/07 12:08:14.97 WW6qAcEy
子宮頸がん検診の無料チケットが地域から届いてたのに「必要ないよね」と捨てられていた時は辛かったな。
二十代後半の当時の私のことを処女とでも母は本気で思っていたのか、処女であってほしかったのか。
頚部にイボのようなものがあって気になっていたから無料券来たら行こうと思ってた矢先だったからすごく腹立たしかった。
結局自腹で検査することに。
827:マジレスさん
14/07/07 22:33:01.91 eoKi1L22
>>781
仕方ないよ、デリカシー無いのがよくわかる母親像だから
自分も言われたよ、いつもネガティブな愚痴ばかり聞かせられてきたのに、意見したら何でも悪い方へ考える！ってね
まんま親へのブーメランなんだよね、毒親のなおさなきゃいけない所を子に投影して文句ばかり
828:781
14/07/08 21:09:41.63 MrI6IlHl
最近よそに愚痴吐き出しに行ってて久しぶりに書きに来てみたらレスついててびっくりした
共感してくれてありがとう
>>827さん
>ネガティブな愚痴ばかり聞かせられてきたのに、意見したら何でも悪い方へ考える！ってね
実は私の母と同一人物なんじゃないかと思うほど同じことを言ってますね
つい先日も実は普段母から愚痴を聞かされる非常識な親戚が我が家に来まして、
食べ物の押し付け(母が良く愚痴ってる事)をされたのできっぱり断ったと話したところ
母「あんたなんで断ったの！？また私が文句言われるじゃないの！」
って言われて脱力したところです
829:781
14/07/08 22:02:20.28 MrI6IlHl
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃでイライラさせてしまいそうで申し訳ないですがちょっと吐き出させてください。
婚約者が幸い家族関係の事に理解がある人で結婚したら実家とはかなり離れた所で暮らそうって言ってくれてるんだけど、
私自身の軸がぶれてきて困ってる。
もちろん私は親から物理的に距離置きたいんだけど、先日私がいないわずかな間に両親が冷戦したんだ。
同居祖母の嫁いびりと父の無神経さに母が切れたらしくて、母も幸せになりたくて嫁に来たのにこんな状態の
母を置いて行くのは薄情なんじゃないかと思うと同時に、普段は当人達に直接文句を言えもしないのに私が
いないと愚痴れる相手がいないから切れてる感じがして正直支配されてるんじゃないのかって思うんだ。
爆発してるように感じて正直帰りたくない
830:781
14/07/08 22:09:22.09 MrI6IlHl
ごめん、上の「爆発してるように感じて正直帰りたくない」はミスなので無視してください。
頭の中がグルグルして私を助けようとしてくれてる婚約者を背中から撃ってしまいそうで自分が信じられない。
831:マジレスさん
14/07/09 13:03:13.29 tSTpHyfU
このスレ、毒親ばかりにしか読めない
毒の強さとエピソードの大きさは比例しないんだぜ
832:マジレスさん
14/07/11 15:32:24.10 Wl7mtfF5
過干渉であることよりも、
いくら言ってもこっちの意見は考慮してもらえないんだと気づいたときのほうが絶望が大きかったなー
833:マジレスさん
14/07/11 19:44:47.90 AvsGXKrd
うちはモラハラ・過干渉なのに、しつけ放棄という親のもとで育った。
姉は不幸な両親を見たのと、学校での男子からの執拗ないじめに対応してもらえなかったことが原因の
男性不信で結婚できなかった。
今、姉は一人暮らししているが、汚部屋なのはもちろん、割れた茶碗を何か月もシンクの角に置いたりしているような
人になってしまった。
今、わけあってしばらくの間、一時的に姉と同居する話しが持ち上がっているが、うまくいかないと思う。
やんわりだろうと姉は人に注意されるのをきらうだろうから、互いにストレスがたまるだろう。
姉は親にされたこと、してもらえなかったことが普段意識に上がってこないようなので、このスレを覗くことも
ないと思う。でも、自分に足りない部分を意識してがんばってほしいと思っている。
834:マジレスさん
14/07/11 19:57:39.14 9uazQ+Vm
>>833
お姉さんは私にちょっと似てるかな
多分軽い発達障害入ってたんだよ
親がそれを理解できなくて、たくさん要求したり家族の中の悪者にしたりしてたんじゃないかな
お姉さんは貴方と暮らしたがってるの？
私も妹いるけど、そんなことは望んでないよ。
一人でやっていけそうなら、独り暮らしでいいんじゃないかな。
家族のお姉さんへの要求を減らしたらいいんじゃないかな。
たぶん当たり前のことができないんだよ
835:マジレスさん
14/07/11 20:02:12.43 AvsGXKrd
>>834
レス、ありがとうございます。
発達障害、あるかもしれません。
たくさん要求したりはなかったですが、一時期家族の中の悪者にはなったことがありました。
やはり同居はやめたほうがいいですね。
836:マジレスさん
14/07/12 15:23:17.81 QxvdWMaz
母親がインテリぶる人で私は小学校の頃は少女漫画やアニメ禁止
母好みの萩尾モトみたいな高尚な（）漫画や赤毛のアンみたいな文学作品
を読め（ただし不条理系やＳＦみたいな男っぽい小説はダメ）
と好みを押し付けられた
小５か４の教科書に斉藤茂吉の短歌が載ってたんだけど
「この人は北杜夫のお父さんなんだよ」と言われ
「それって誰？」
「は？あんた北杜夫も読んだことないの～？常識がないわね！」
っていかにも軽蔑したように吐き捨てられた
さすがに中学になったら恋愛漫画やファッション雑誌を勝手に買ったり借りたりで
読むようになったけど、わざわざその本をチェックして
「そんなの何がいいのかわからない」
「私だったらそんなの読むなんて考えもしないわ」
ってイヤミ言ってくる
イヤミはやめてほしいと言うと
「私は思ったことを言っただけ。感想言っちゃいけないの？！」
と詰め寄ってくる
今でも海外マンセー本ばかり読んで知ったか知識ひけらかして
自分は高尚だと思ってるんだろうな
料理もできないし部屋は汚部屋なのにインテリ自慢ってほんとくだらないと思う
837:マジレスさん
14/07/12 15:28:01.53 t5QN7Juv
>>836
自分の子どもに対して対抗意識を持っている親ってイヤだね。
「常識がないわね！」ってその常識を教えるのが親でしょうに。
838:マジレスさん
14/07/12 15:33:55.13 es0mkdQW
うちも鴎外バッハだったわあそう言えば
さも格調高い家かというと全くそんなことはない。英語話せないし楽器も弾けん
839:マジレスさん
14/07/12 15:36:33.06 es0mkdQW
小５なら当時いくら文学好きでも北杜夫知っているなんてのはかえっておかしいから。そういうのって知識人ぶる毒親ならではだな
840:マジレスさん
14/07/12 17:13:03.65 t5QN7Juv
聴きもしないクラシックのレコード全集とか映画音楽全集とかうちにあった。
しかし両親の音楽の嗜好は昭和歌謡。
ロックを聴きはじめるようになったら、「こんなもの」と徹底的にバカにされた。
それはまあよくある話しだと思うが、親と一緒に子ども向けのコンテンツを
楽しんだ記憶が一切ない。
子育てしている同世代の人が、テレビも映画も子ども中心のチョイスに変わったと
言うのを聴くと、こんな親に育てられたかったな、と切なくなる。
841:マジレスさん
14/07/13 19:53:45.67 6x7hgBXv
>>836だけど、うちは自分が好きな作品に限って子供向けコンテンツはおｋだった。
（というか自分自身が楽しみたかったんだろうな）
赤毛のアンとかディズニーとかサンリオはおｋだけど
魔法少女モノとかバラエティ番組はくだらないからダメって感じ。
流行やファッションや恋愛といったいかにも女の子なコンテンツを
徹底的にバカにしてて
アイドルの名前なんか出しても「それ何？そんなの興味ない」
ってむしろ自慢げに答えていた。
今で言う中２病高２病のまんまで大人になった部分があって
その自己承認欲求を子供に対してだけぶつけていたんだろうな。
何がむかつくって、本人がその禁止令をキレイに忘れてる事
「私は子供にマンガを禁止した事はない、
私自身が漫画好きなんだから子供に禁止するわけないでしょ」だって
友達から借りるのも禁止したとかまるっきり忘れてて、脳内では子供に理解ある親
ってことになってるらしい。
842:マジレスさん
14/07/14 06:23:33.89 MIy3pTND
>>841
親の世代と子どもの世代で流行するものが違うという当たり前の事実を
わかってないんだよね。
中２病のまんま、というの、よくわかる。自分の価値観が絶対、という感じ。
843:マジレスさん
14/07/15 00:26:55.97 VsL9CCE+
>>801>>822
私も胸とかお尻とかモノ扱いで意味もなくベタベタ触られた
「やめてよ！」って強めに言うと
「あんただって私の体触るくせに！」
って逆切れされたけど、私は肩をポンと叩くとか人ごみで手を引っ張る程度で
体をベタベタ触る事とはまったく違う
と説明しても「同じだ！」と言い張るから話にならない
子供の体をモノとしか見てないんだよ
もう接触する気もないけど、万一また触られたらビンタして突き飛ばしてやるつもり
こっちが力強いし相手は年寄りだけどかまわない
わけわからない暴力振るわれたんだから正当防衛だよ
844:マジレスさん
14/07/15 03:21:41.83 +Da47Ajn
「丁度お母さん映画見たかったしー。そっちより穴雪が良いんだけど」
知らんがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ていうか今週末映画に行くのは誰の為だったんでしょうかね
今に始まったことでないが
何かある度この人本当に自分の見たいモンしか見てない上
都合の良い解釈しかしてないんだろーとつくづく
お陰で毎年誕生日近くなると上記的な
無神経全開の発言はじめ何かしら厭な事が発生して当日終わる迄欝が酷い
辺りも全部アンタの所為だろーよ と思う
その癖独占欲も強くて
父親と何処か行こうとする度過剰反応＋
馬鹿のひとつ覚え的に「相手見つけて結婚しろ」を連発する
長年アンタみたいなの見てきて＋都合の良い愛情押し付けられて育った上
原因あったにしろ5年前後精神病んでようやく社会復帰して数年
自分の面倒見るので手一杯、臨時職掛け持ちで
ボーナスも出ない税金も満足に払えない
とっくに適齢期も過ぎた三十路半ばの私に
恋愛も結婚も出産も出来る訳が無い
ていうかしたくないよね
見目も外面も良い←但し内面が最悪 妹と違って
劣勢遺伝子の集約みたいなし様も無い見てくれと
こんな碌でもない自己厨血筋受け継いだ上
碌でも無い見目の子供とか考えただけで寒気がする