14/01/08 17:04:04.59 6wqQ8fRH
タブーが多いな。
うちの親は間違いなく強レベルのアスペなんだけど
常に何でも人のせい、絶対的に自分に自信を持ってる、家族が自分の
思い通りに動かない・自分の考えと違うことをするとすぐに怒り出す。
怒り方も常に『自分が正しくお前が悪い』『自分の主張は重要
お前の考えは間違え』で、それでも一人で動いてくれればまだマシなのに
『物凄く自信持ってる正しい事』の主張が曖昧で、他人の主張や行動を
いちいち不満がったり、キレたり、貶すくせに『自分ばかりに押し付けるな』
と怒り出す。
だから、絶対将来トラブルになると分かってる事でも話し合えない。
極力触れないようにして放置してる。
404:マジレスさん
14/01/09 00:15:39.35 iZvfzrOF
少し前までは尊敬出来る良い母親だと思って疑わなかったけど、なんか違うような気がしてきた
末っ子の長女だからか過保護に育てられて大人になれば一人じゃなにも出来ないウンコ製造機の完成。
気づくのが遅かった私も私だけど、正直親を恨んでいる…
無駄に周りと仲良くさせたがってお花畑で綺麗事ばかりな母と離れたい。
405:マジレスさん
14/01/09 01:23:31.95 THtUy+wg
毒って程では無いけれど、吐き出させて下さい。
父が母に暴言と暴力、巡って私は母からヒステリックに怒鳴られ殴られて育った。幼少の頃から毎日の様に
少しでも気に入らない事があると「お前は薄情な血を引いたあいつ(父親)の子」と、言われそれは私が成人になっても続いた。
私は確かに出来のいい子供ではなかった。親戚の子達の中でも特に不細工で、人の輪に入る事が苦手で、勉強も母の満足のいく様に出来なかった。
お前がいるとノイローゼになると、母に何度怒鳴られたかわからない。
父は自分がやりたい時に母の頭を押さえつけてセックスする人だったらしい、私を産んだ後に二度妊娠したが、父に産むことを反対され堕胎したと。
そして、堕胎手術の日に父は私を遊園地に連れて行ったらしい…らしいと言うのは、私に記憶が無いからなんだけど(当時小学校低学年)
その事を、私が中2の頃に「お前はひどい子だ、お母さんが居ないなら行かないとお父さんに反抗しなかった」と、責められた。
妊娠、堕胎の事もこの時に初めて知り、普段から父の非情さを語る吐き出しを聞き、お前は父親の子だと言い聞かされていた自分は
だったら私を堕ろして次の子を産んで欲しかったと1人で泣いた。
本当に大した事ない、親子の間ではよくある事なのかも知れないけれど、母が父の事や、私を育てる事で沢山苦労したのは
分かっているのに、私は母を許せない。不幸になれだとか、復讐したいとかは全く思ってないけど、関わりたくない。
父は私が二十歳の頃に他界、母とは4年程会っていません。
406:マジレスさん
14/01/09 01:28:51.41 k3IqBpwZ
幸せな家庭っつーのはファンタジーだからね
407:マジレスさん
14/01/09 02:04:24.97 IiPO/3l0
姉妹なんですが
どっちかを褒めるのはいいんだけど
褒めると同時にもう一方をけなすんですよね…
それを止めてほしい
愛玩子・搾取子で固定されてる家庭もあるらしいけど
うちはそのときの状況によって入れ替わる
ある意味平等なのか(ヽ´ω`)
でも受験や就活で大変な時にけなされ役になって
精神的に結構キツイんですよ
弱ってるほうをけなす、これは動物の本能なのだろうか
うちの母親は動物に近いと思う…
408:マジレスさん
14/01/09 02:14:09.37 bbXVm3Pc
>>405
これが毒親じゃないんだ
うちも喧嘩絶えなかったけど母親が強いから少し暴力ふるわれると武器もって応戦してたし子供たち呼んで父親を罵倒させる
小さい時から少しでも父親の方持つと口聞いてくれなくなったりもし離婚したら父親と暮らせって言われたからか未だに母親の味方しかできない
可哀想なのは父親かも
女しかいないから味方が誰もいないし
まぁでも父親は生理的に無理なんでほぼ口聞かない
いい歳こいて
でもほぼ不自由なく暮らせてきたのは親父のおかげなんだよなぁ
バレンタインデーにケーキ買ってくれたけどまずかった、とかグチ言ったらうちはケーキなんか買って貰えない、ってキレられた事あるけどその同級生にとったらうちの家庭は羨ましく思えたのかも。
なのに親の悪口沢山言ってしまい今となっては恥ずかしい
ただ私がうまく社会適応できないので少しは歪んでた家庭なのかな、と思ったり
でも大半は自分の素質や甘えが原因だとは理解している
妹達はリア充満喫中だし
羨ましい～
409:405
14/01/09 02:27:58.49 THtUy+wg
>>408
毒親だと思うんだけど、私が自分に甘いだけなのかもと自信なくて。読んでくれてありがとう、少しすっきりしました。
親同士の諍いに子供が巻き込まれるのは、ある程度仕方がないにしても、結構言葉による刷り込みってあるのかもなあ…
八つ当たりや、口聞いてくれないのって、子供にとっては辛いよね。
410:マジレスさん
14/01/09 06:12:04.05 eGz3SXro
>409
立派な毒だと思う
親のセックスの話とか、堕胎だとか、普通子供に聞かせるものではないだろう……
> 親同士の諍いに子供が巻き込まれるのは、ある程度仕方がないにしても、結構言葉による刷り込みってあるのかもなあ…
自分も巻き込まれて精神的にやられて、ずっと父が悪いと思ってたんだけど、
大人になってようやく、自分にとっては父との諍いに子供を巻き込む母のほうが毒だったんだと気付いた
「そういうところ、父(あるいは父方の親戚)とそっくり！」って詰られるのは辛いよね…
じゃあそんな相手と子供作らなきゃ良かったのにって心底思ったわ
411:マジレスさん
14/01/09 09:34:07.72 9fANoX9I
>>410
親の性生活なんて普通は知りたくないし知らないよね
私も30過ぎてから母にも原因があるんじゃないかと気づいた
それまではバカ父に虐げられるかわいそうな母だと信じて私が何かしてあげなきゃっていつも思ってた
上にもあったように被害者の立場でいるのに甘んじてるのは母本人の意思なんだからわたしがどうにかする必要ないんだよね
洗脳がとけた気がして少し楽にはなったわけだけど
412:マジレスさん
14/01/09 18:52:40.79 /89WrdBa
高校生の頃父と言い合いになり、その際男が如何に良いものか強いかを思い知らせてやると言いながら携帯で撮った金で買った女と自分のハメ撮り動画を無理やり見せられた
尻と前と両方でした、AVの拙い真似事
本人は素面だったし、去年その時の事を死ぬほど気持ち悪かったし不快だったと言ったら、俺はそんな事しない、していないだって
本当頭おかしい。高校時代も会社員になってからも、女を紹介しろ友達は胸がでかいか、美人か、聞いてくる
今は絶縁してるから奴との関わりはないが、今だに思い出しては吐きそうになる
おかげで性嫌悪、男が大嫌い
413:マジレスさん
14/01/09 19:10:06.25 fVuJu/OZ
ここの人たちの親って完全に毒親だと思う
414:マジレスさん
14/01/09 21:39:07.40 wWlof3mU
>>403
すげー! うちの親とそっくり! やっぱりあの人アスペだったんだ‥
自分までああならなくて本当に良かった
415:マジレスさん
14/01/09 21:57:44.29 lvrVUVLZ
モラハラ
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
416:マジレスさん
14/01/09 22:07:24.10 QVQPXN0h
うちの家はそこまで酷くないけど、言葉で言い表しにくい歪な感じ
表面的にはみんな母が作った配役を演じてるけど、腹の中では笑って馬鹿にしてるよ
417:マジレスさん
14/01/10 03:03:11.91 nYl+G4ie
>>413
自覚してないだけでほとんど毒親だよね
418:マジレスさん
14/01/10 19:25:29.67 w5bmw3kG
>>413
そこまでではないと思いたいという願望はあると思う
419:マジレスさん
14/01/10 22:25:56.61 6DmRhBsl
転職する事になったんだけど、保証人欄をどうするか悩んでる。
親に言うべきだろうけど、父(空気)はともかく、母(モラハラ気質)にがなり立てられるのが目に見えてるからな…。
「結婚するか、実家に戻って看護婦目指せ」と、新年に怒鳴られたばっかりだから、会話したくない。
転職するなら地元に戻ってくればいいのに、とぐちぐち言われるの目に見えてるし。
けど、保証人欄は、大抵は親に書いてもらうんだろうな…。
父親にこっそり連絡取って書いてもらう事も考えたけど、こっそりやりとりする場合は地元に戻る交通費かかる。
それに、父が母に伝えないとも限らないし。
他で頼むなら、一人だけ頼めそうな親戚がいる。
母の娘への執着とか支配欲を読み取って、「君のおかあさんは性格強烈だけど、がんばれ。負けるな!」と、励ましの言葉かけてくれた人。
その人以外は、適当に「そうだね、娘にはさっさと結婚して欲しいよね～」と頷いて、自然とこちらの敵になる人ばっかり。
だから、相談したい、できれば保証人をお願いしたい…と思いついたんだけど、数回しか会ったことないのにそんなの頼めるのかな。
普通の親戚付き合い、てものがわからないから、頼んでみてもいいものなのかわかんない。
420:マジレスさん
14/01/10 22:57:28.97 yb6I2wTT
>>418
ワロタｗそうかもね
自分は同じように子供を支配したい願望があるんじゃないかと恐れてる
連鎖するとかいうしね。だから子は持たない
421:マジレスさん
14/01/10 23:06:31.48 gmrbN+O2
>>419
保証人って何の保証人？
独立して店でも出すの？
422:マジレスさん
14/01/10 23:28:25.15 6DmRhBsl
>>421
普通に会社勤めだけど、入社承諾書に保証人欄あるんだ。
単に形式的なものだとは思うんだけど、保証人、て言葉に重み感じてしまって悩む…。
423:マジレスさん
14/01/10 23:35:17.54 gmrbN+O2
>>422
その親のどこが毒親なの？
あなた成人でしょ？
そんな承諾書くらい頭下げて書いて貰うか、それが出来ないなら会社に「毒親なので両親には書いて貰えませんので友人に書いて貰っていいですか？」とか聞けば？
ただ単に親に仕事振りを認めて貰えていない現状を嘆いてるだけにしか見えない。
それか、そんなに実家帰って看護婦になれと言う親が嫌なら縁切れば？
結局自分のケツ拭けないのに中途半端な距離を覚悟もなく取るのが良くないと思うけど
424:マジレスさん
14/01/10 23:59:54.13 yb6I2wTT
スレタイ
毒親というほど酷くはないが何かｲﾋﾞﾂな親子関係６
425:マジレスさん
14/01/11 00:05:46.00 sA0H/1Ww
毒親以下だけど、>>422
は自分で何も解決しようとしてない
スレタイくらい知ってるわw
426:マジレスさん
14/01/11 00:17:17.62 qf/4sCjZ
>>423
確かに、承諾書ひとつに動揺しすぎだとは思う。
別に親に書いてもらえ、と指定された訳じゃないから、まだ親戚になら頼んでも大丈夫だろうか、とか色々考えてるとこなんだ。
母親の自分への執着その他は、ここ最近で予想以上に増してて手こずってる。
寝たきりの祖母が心配で、最低限祖母が亡くなるまでは縁切りせずどうにかやってく距離感つかむつもりなんだ。
427:マジレスさん
14/01/11 00:27:25.99 sA0H/1Ww
>>426
なら親に頭下げて書いて貰うのが良いのでは？
親戚に頼むにしても、何て頼むの？親戚は口説けてもその仕事続ける気なら親からは多かれ少なかれ文句言われるんだし
それに親に、親戚に書いて貰った事がバレたら余計厄介でしょ
縁切りする気ないなら文句言われるのは我慢して頭下げれば？
何かを得るのに、何もかもなんて無理がある。
てか転職してそんなんで大丈夫なの？紙切れ一枚で悩み過ぎw
そんな事よりも、承諾書が要る仕事に着く事への責任感を心配した方が自分の為になるよ
428:マジレスさん
14/01/11 00:38:08.53 qf/4sCjZ
>>427
そうだ、後々厄介なんだったorz
その親戚は母が懐いてる相手だし、とりあえず相談すればなにかが得られるような、そんな気がしてた。うん、あまいなー。
後からごたごたするよりも、先にはっきりさせてたほうがいいね。
ぴしっといわれて、悩んでもやもやとだけしてたのが冷静になれたよ、ありがとう。
429:マジレスさん
14/01/11 02:43:28.72 Ym1N6Of/
かきこむか悩んだが、投下。長文注意です。
大学で他の人の家の話聞いてたらうちは微妙におかしいのかと思った。
昔から将来家庭を助けてほしいと言い続け、やりたいことを否定する親。
あと、下の子一人をひいきしているが無自覚である。口答えは持っての他。
例.下の子にはやたら金出す(なお俺からは微妙に取る)
下の子には怒らない。俺やきょうだいが同じことしたら怒る。
最近一番は？って思ったのが
「やっぱ最悪下の子滑ったら私立よねー」
俺には最初大学金かかるからって猛反対してただろw俺は国立大学に奨学金&
授免で行ってます。
他のきょうだいのこと考えたら支援、親孝行しなきゃって思うけど、なんか共依存ぽい？
スレチだったらすみません。
430:マジレスさん
14/01/11 06:06:06.43 TMKtTV3G
スレチならごめんなさい。
両親には大学まで行かせてもらって、ここまで育ててもらったことには感謝してる。
だけど、何か困った時には相談をした記憶がない。なんとなく、できなかった。
そもそも小さい頃から、親に甘えた記憶がなく、愛された感覚がない。
成人した今、親も同じだけ歳をとった。
親から相談を受けたり、頼られる機会が多くなった。
その度に、違和感を覚える。
と、同時に期待に応えないといけない責任感が膨れていって、苦しい。
今日もまた頼まれ事を受けた。
眠れずに、自殺サイトを閲覧して心の安定をはかる自分がいる。
どうしたら楽になれるんだろう。
長文失礼しました。
431:マジレスさん
14/01/11 08:31:46.25 t125vpYF
スレチじゃないねー
自分自身こそ、自分の親がおかしいことを自覚したくなくてぼんやりしているけれど、
大きな事実が積もり積もって自覚せざるをえなくなってるかんじー？
432:マジレスさん
14/01/11 12:41:09.70 AYbDFPUo
俺は親父が学歴コンプ強すぎて大学行かせて貰えなかったので高卒で働き出した
やっぱり他の家庭の親からの話と子からの話を聞くに連れて自分の親はやはりおかしいと自覚していったなー
おかげで洗脳も解け逃げ出せたけど
大学通ってる間に準備しといて、仕事は自分の人生なので自分で行きたい方進んで早く逃げた方がいいよ
死にたい時は、今の苦しさは５年は続かないから５年頑張るのではなく、耐えしのぐって気持ちでやり過ごそう
その間出来ることはしておこう
433:マジレスさん
14/01/12 01:44:02.13 MKlxWqSU
>>430
うちとかなり似てる
細かくは書かないけど
私は親と距離置くことにした
親が年取っても同居はしないと決めてる
将来的に金銭的援助が必要になるかもしれないけどね
私も親に感謝はしてるけど、不信感、不快感が拭いきれない
私は誰になんと言われようと自分の幸せを第一にわがままに生きるよ
同居したら間違えて親頃すかもしれないし
434:マジレスさん
14/01/12 16:40:33.71 WHSDFHDU
>>403
家の母親もアスペっぽいんだけどどうやって精神科に連れていけば良いのかわからない
リビングで支配者の雰囲気を醸し出していて、近づき辛くて話しかけられない
435:マジレスさん
14/01/12 18:33:50.56 8TTvQ+LR
大人になってからアスペを認めさせて訓練するとか至難の技だろ
諦めて距離を置くしかないのでは
436:マジレスさん
14/01/12 19:00:52.74 y6Xkiv0S
>>435
同意。
うちの母親もアスペなんだろうけど、
認めさせようと十年以上やってみたけど、どうしてもわからんらしい。
挙げ句の果てに、「私は嫌われてるから、もう死んでもいいの」とか泣き出す始末。
で、「いや、嫌ってるんじゃなくて」と言うと、「嫌われていなくて良かった～」で終わり。
父親は「お母さんはそういう人だから」で終わりで、家庭内のことに関しては見て見ぬふり。
父親に「ことなかれ主義だ」と指摘したら、怒鳴りちらすんで話にならない。
諦めて距離を置くってのもなかなか努力は必要だと思うが、
それしかないというのも本当だと思った。
思ったけど、自分はまだ距離を置くこと自体にも苦しんでいるので何とも言えない現状…
437:マジレスさん
14/01/12 23:05:59.67 y6Xkiv0S
ごめん、sage忘れた…
438:マジレスさん
14/01/13 18:13:42.41 O0cat4Z1
昨年6月に就職が決まり、家を出ると親に話したら慣れるまでは家にいればいいと言われた。
だから黙って一人暮らしの準備を進めて、保証人の判子をもらう際に知らせた。
今は幸せ。
話し合いできない人と話しても仕方ないんだよ。
自活できる程度の収入がある人は、毒と離れたほうがいいと思う。
439:マジレスさん
14/01/14 03:46:56.32 iKny4n8O
長文ごめん
自分が末っ子だと申告すると、第一子に「ああ、たしかに末っ子っぽいｗ愛されて育ったって感じ」と言われる
しかし実際にそんな愛され方をしてきたのだろうか
兄が受験に失敗すると「あんな学校おかしいから受からなくて良かった」
兄がいじめにあうと「可哀想すぎて涙が出てくる」
兄の仕事が忙しいと「女性社員は仕事を押し付けてさっさ帰るのよ！男の子可哀想」
兄が失敗した学校に自分が受かっても、
学校で理不尽な目に遭った事で教師から連絡があっても、
兄の1.5倍働いていても、
兄への同情を求められた
自分は進路も勉強も友人関係も就職も相談しなかった
「あんたは年下だけど我慢しなさい」と言われて育ったから。
兄は親の計らいで予言してもらった所、311と地元のコネが見えたため上京は禁止された
自分は地元志向だが職がなく、やむなくブラック業界に上京就職
精神病院と特殊内科にかかりながら食うだけの生活
そんなこんなで都会にいる間、大した家ではないけれど家屋と土地は全て兄が相続する事になっていた
自分は「部落との結婚だけはやめてくれ」と言われていたので、
肩書きの立派な外国人を連れて行ったら手放しで喜ばれた
多分自分が野垂れ死んでも醜聞さえ悪くなければいいだろうと思い、連絡を断った
本当に心配なら一度ぐらい家を訪ねてくるだろうと思っていたが、未だに音沙汰がないためもう期待するのはやめようと思う
これが末っ子特有の甘えなのか、それとも親もどこかおかしいのか、よくわからない
440:マジレスさん
14/01/14 07:11:56.57 iyTPhpoU
前から親（特に母親）と共依存だなぁ、と感じてて
毒親のスレ見て「うちも薄っすらそうかも」と思って
愛着障害を知って「自分も似てる」と思った。
どれもがっつりじゃないんだけど
薄く複合されてる気がする。
441:マジレスさん
14/01/14 16:58:05.72 IIlyvMwO
うちは多分祖母が毒だったんだろうなあと思う。
私が生まれてすぐ別居、しばらくして離婚で母親に引き取られた。
そのあとは母、育児を祖母に丸投げ。自分は週休2日で週4.5日飲んで午前様。
母には兄がいたけれど甘やかされたおぼっちゃんはすぐ挫折しまくりの上に病んで孫が望めない状態。
だから私は当時は無自覚だったけれど甘やかされて育った。自分のいうことは全て聞いてもらえてたからそりゃあ我儘でしたよ。
当たり前のことながら小学校でいじめ。教育委員会巻き込んでの大騒ぎになりました。
卒業まで母のしてくれたことは授業参観とこのいじめの殴り込み、そして記憶もない父親の悪口を吹き込むことだけ。
後は放置。発育が良かった私に下着を買い与えることも、遊んでくれた記憶もない。月のものの処理方法すら教えてもらわなかった。
祖母すら遊んでくれた記憶がなく、嫌われていた私が無理矢理友達（だと思ってた）宅で遊びに行ってた記憶のみ。
卒業間近に落とされた友人だと思ってた人からの爆弾で我儘だった私は自信ゼロの引きこもりに大変身。
人が信じられない、好意を寄せられることが怖い、母や祖母に対する関心はゼロ通り越してマイナスになりました。
現在20代後半になって知らされたのは母が結婚した理由が婚約者との結婚を反対されて、婚期を焦った母が好きでもない手近で収入の安定した人と結婚したこと。
軽い長男教で育った母、到底まともとは言えない育児法を実践していた祖母に私を丸投げした挙句、育児方針には口を出さなかったこと。
私、なんのために生まれてきたの？産まなきゃよかったっていうけど、私だって生まれてきたくて生まれたんじゃない。
これって責任転嫁なのかな。
442:マジレスさん
14/01/19 23:24:13.20 +ntcE1Fp
普段は普通の母親だと思うんだけど。
酒に酔って父親と喧嘩すると必ず私にまで八つ当たりされる。
その時だけはまともに会話ができない。
何か当たり障りのないことでも言い返すと勝手に聞き間違いをされて、曲解されてキレられ、最終的には「頭おかしいんじゃないの！？」とそれなんてブーメラン？な捨て台詞を吐かれる。
その前の父親との喧嘩も、聞いてると全く意味がわからないようなことを言っているから、父親が可哀相になってくる。
443:マジレスさん
14/01/20 02:47:38.27 kIxvDeQw
三人姉妹だけど、姉妹で比較され続けるのに疲れた。
小さい頃から上のお姉ちゃんは～と言われ続け、でもグレもせずに大学出て自立して、収入も上の二人よりも悪くない仕事に就いた。年金も奨学金も自分で払った。
でも久しぶりに里帰りして出産したら、今度は上のお姉ちゃんの子は～が加わってた。娘だけじゃなく孫まで比較され続けるのかと思うと、ただただ悲しい。
姉の子にあれ買ってあげたのよ、今度はこれ買ってあげるのよ、と嬉々として語る母。
私の子には、肌着一枚買って貰ってない。
30過ぎてこんな事で泣いてる自分も嫌だけど、辛くてしょうがない。
444:マジレスさん
14/01/20 03:30:35.72 BmKDKYRe
軽い長男教の両親。長女の自分はつらいときに支えになるような言葉を掛けてもらったことがない。
むしろ、ネガティブな言葉ばかり頭に残っている。
「かわいくない、太ってる」「人間味がない」「バカ」とか。軽い気持ちで言ったのかもしれんが。
長男は生きてるだけで褒められ与えられ猫かわいがりされるが、自分はそうではない。
どんな良い結果を出しても、所詮長男にはかなわない。
今は距離を置けてるので、ちょっと安心。
445:マジレスさん
14/01/20 03:44:06.58 aT3tvuBZ
久々にスレ覗いたら>>443>>444があるあるネタすぎてワロタ
親も悪気がないから余計に救われないっていうねｗ
446:マジレスさん
14/01/20 04:00:59.51 yc/rxgub
昔、父が毎日酒を飲んで記憶が飛んだり台所を汚したりしてたな
その後始末する母が不満に思って夫婦喧嘩がしてたなぁ
父親がいる時の食事は気が休まらなかったな
養ってもらえることは嬉しかったが、辛かった
今は仕事を退職してストレスから解放され
姉に子供が生まれ、初孫が出来たりして落ち着いたが
俺の中ではずーと喧嘩してうイメージがこびりついていて払拭できない
母も母で嫁姑で色々あって、実家飛び出して一人暮らししてる俺の部屋に来たり
やっぱり祖母は嫌いだのカミングアウトされたり…
うーん、良い思い出もあるはずだが悪い思い出ばかり浮かぶ
>>444
距離置けるのは良い事やな…落ち着く
447:マジレスさん
14/01/20 12:46:55.63 CU0u2ZFs
>>445
トゲだらけなのに本人に自覚なくて悪気のない一言というのは
一番こっちの精神力削られるよね
耐えた挙げ句に｢そういう言い方傷つくからやめて｣と言っても
｢なんでそんな悪い方に受け取るの？ネガティブすぎ｣と返ってくる
｢なんでそんな消極的なの？もっと努力しないと｣とか言うけど
努力はとっくにやってるし努力が実らない場合だってある
消極的で自己評価低い原因は、自信や肯定感を持てるような育てられ方を
親からしてもらえなかったって事も大きいのに(´･ω･｀)
さっき｢たとえダメダメな自分でも『そんなあんたでも好きだよ』って
ただ言ってほしいだけなんだよ｣と言ったら
｢いやそれは無理｣と返ってきたよ(´；ω；｀)
448:マジレスさん
14/01/20 18:11:33.99 Z24vgWL8
母から離れたい
でも離れてやっていける自信がない
おまえは私がいないと何もできないと言われ続けたせいか
そのとおりに感じてしまう
何かを選択するときには必ず母親の判断も仰いでしまう
少しいい服を買うときでさえこの服を買ったら後から
だからおまえはセンスないんだと母にバカにされるんじゃないかと思ってしまう
ちなみに付き合う人もいつもバカにされる、悲しい
それでも飛び出してさえしまえばなんとかやっていけるものなのだろうか
離れてなんとか生活が成り立てば
逆に今まで湧き上がることのなかった自信が出てくるものなんだろうか
あんなたら大丈夫、という一言が成長過程に一度でもいいから欲しかった…
449:マジレスさん
14/01/20 18:34:14.67 V5+u1mra
親はやたら高学歴を望んでいたが、
現状で振り返れば身体鍛えて高卒で働けばよかっただけみたいな感じだ
ぜんぜん親に報いてない親にすまないとおもわないのかが
もっとも鬱になるワード
両親ともなぜか結婚はのぞんでいなかったが、オンナの復讐がどうとか
そういう話ばかりちらつかされていた
450:マジレスさん
14/01/20 19:22:46.88 jOyPXS90
>>447
>>448
嫁と義母、正しくそんな感じだよ。
結婚したのに、彼女は義母から離れれない。
「娘の幸せを考えてる」と言いながら「あなたたちはまだ自立出来てないんだから、うちに居なさい」と言う。
二人で頑張る気持ち一杯だったオレの気持ちまでもドンドン削がれる。
嫁もテンション下がってきたのが分かる。
嫁との交際前、義母は喧嘩の度に「出ていけ！」と言ってたそうだ。
そして、「一人でなんかやって行けん。世間を舐めてる。やれるもんならやってみろ！」とも言ってたと。
彼女には十分な生活能力あると思うが、当時の彼女はしがみつくしかなかったようだ。
嫁は本当に素敵な女性だと思うのに、何故に自己評価が低くメンタルが弱いのかが分かったよ。
オレがしっかりしなきゃな。
451:マジレスさん
14/01/20 20:20:55.82 tJa+sZfU
ずっと前に買ったけど最初の数ページ読んだだけで苦しくなって
ギブアップした遠野なぎ子さんの本、今なら読める気がする。
452:マジレスさん
14/01/21 01:29:37.40 ayOcKS4C
親の気に触ることがあると、父親からは小突かれるし母親はヒステリー起こしてた
暴言は日常茶飯事で、年中バカ、ボケ、カスと罵られる
父親は話しかけても返事しないし、突然怒り出すから必要な時意外は話しかけないようにしている
私のやりたいことや希望はすべて否定する
何に対してもふざけたこと言うなとか、お前には無理だとか言われて続けたせいで、
失敗を前提とした行動しか取れなくなってしまった
今度はお前は夢も気力も無いクズとか言われてるんだけどね
母親のヒスは何年か前に収まったので今はそれなりに良好な関係だと思う
ただ、昔にされたことをチクリと言うとそんなことは無かった、お前の記憶がおかしいと言われた
本気で忘れてるのか無かったことにしたいのかは判らないけど、私にはその程度の価値しかないのだと実感した
資金があれば一人暮らしするけどこんなだからニートとフリーターの間を行ったり来たりで金なんてないし、
生まれてこなければこんな辛い思いしなくて済んだのにという現実逃避で日々を誤魔化してます
不思議と恨みはない、とにかく関わりたくないだけ、主に父親
453:マジレスさん
14/01/21 01:34:36.48 kpR5waYU
>>450みたいな優しい旦那がいて嫁さんは幸せ者だな(*´∀｀)
嫁さんは義母さんにただ褒められたくて認められたくて
仲良くしたいと思ってる心の優しい人なんだろう
普通は辛く当たられたら子供は親を見捨てて近寄りもしないもの
そんな良い娘のみならずムコまでスポイルしようとしてるなんて
その義母さんは勿体ない事してると思う
今後も嫁さんのいい所いっぱい褒めてあげて味方になってあげてね
454:マジレスさん
14/01/21 03:29:33.70 H2LSDyua
すみません、気持ちのやり場がないので吐き出させてください
弟が憎くて仕方ない第一子長女です
２６ヶ月の時に両親待望の男の子が生まれて私は空気になった
区別ではなく明らかな差別を受け、一人の人間としての価値は与えてもらえなかったのに
親の評価に繋がる外付けの価値は暴力で押し付けて
それが嫌で反抗的だったから余計に疎まれて。
弟は両親の愛情を根こそぎ持っていって、私という犠牲の上にぬくぬくと全うな自己評価を育んだくせに
精神疾患とかの類いを見下して鼻で笑ってモラハラ三昧
小さい頃は苛めぬいてたから、それで歪んだのか復讐なのかも
関わりたくないから嫁連れて家に来ても、嫁ごとスルーしてる
彼女に罪はないけど弟の関係者だから。
こんな態度が子供じみてるのも分かってるし、自分が出来ないことをしてることへの僻みだとも分かってる
でも奴の態度は許せないし顔も見たくない
両親は｢もううちの娘なんだから｣と言ってるくせに
私にはしなかったような余計な干渉もない一人の人間としての扱いを彼女にして
ダブルバインドも同性の妬みも見られない
私が弟を毛嫌いしていることに対して｢馬鹿みたいよ｣とは言うけれど
元凶のお前が言うなって思いでやりきれない
改行エラーなんで切ります
455:マジレスさん
14/01/21 03:31:46.72 H2LSDyua
続き
今はバイト辞めて半ヒキしてる身なんだけど、私たちがいなくなったら弟に頼らなきゃいけないんだからねって脅しをかけてきたり
将来どうするんだとか口うるさく言ってくるけど
衝動買いしちゃった犬を責任持って見送ったら死ぬつもりとは口が裂けても言えない
監視がつきそうで
三十路も過ぎた人間の言うレベルの発言じゃないことは重々承知
吐き出したかっただけだし、文章にして自分の考えを整理したかった
長文すみません
ちょっとすっきりしました
456:マジレスさん
14/01/21 10:49:47.93 BdEYaBnv
それが事実だとしてもその家にいる限り親や兄弟のせいにして自分は被害者だという意識は消えないと思う
犬の衝動買いはアホだけどその犬を誰かに預けても家から出る準備をした方がいい
30代ならまだ結婚だって可能性あるし
457:マジレスさん
14/01/21 16:39:13.90 kynblMXV
冷静なレスありがとう
犬はもう１０歳だし(高齢)３０kg以上ある大型犬だから
平均寿命から考えてももうそんな長くないし
結構神経質な犬だから人に預けるのは
その人の負担面でも犬の精神面でも避けたいな
前にも同じ犬種の犬を飼ってて、親の扱いがおかしかったから問題行動起こしてたんだ
それであてつけに自分だったらああはさせない！て見せつけたくて飼っちゃった
でも犬を育てて、自分も毒づいてるって痛感した
生理の関係で月のうち１０日ほどは廃人で仕事続かないし
人格障害じみてるから結婚なんて逃げ道は考えたくもない
相手に申し訳ないよ
借金でもして出れば変わるのかな？と思わなくもないけど
別件でいとこが同じく異様な干渉を受けていて
やっぱり死ななきゃ逃げられないのかなって思いつめてる
この犬の問題もあるのに、家に平気で弟夫婦呼んで食事したりして
犬のストレス(犬がすさむことによる私のストレスも）より
可愛い息子ちゃんが結婚してｶﾜｲｲお嫁さん連れて一緒に食事してくれるﾜﾃｸｼ
って状況にホルホルしてる母親にも嫌気がするんだ
ごめんね、思考が子供すぎて自分でも嫌になる
458:マジレスさん
14/01/21 17:52:35.33 kpR5waYU
>>457
死んじゃいたくなる気持ちもわからなくはないけど
わんこを看取ってあげた後は行政やNPOなどの支援などを頼って
家を出て一人暮らしやシェルターを試してみるのも手だと思うよ
人格障害気味なら医療方面からの口添えがあれば生活保護も受けやすくなる
なんだって使えるものは使っていいと思うよ
アレルギー源である家族と離れてしまえば生きていくのも劇的に楽になるかもよ
貴方が絶望したまま死んだらわんこも悲しむよ
459:マジレスさん
14/01/21 18:35:57.87 kynblMXV
>>458
こんなこと言ったら恵まれてるくせにとか言われるから言いたくないけど
家はすっごく裕福なんだ
父親は高額納税者で相続税対策に１０年以上生前贈与しとくレベル
生活保護なんて申請するのもおこがましくてムリだし通らないでしょ
弟夫婦にも、結婚祝いに都心一等地の新築マンション買い与えて
その代わりにコントロールしてやる思考が見え隠れしてた
実は私も、そういう段階でもないのに勝手にマンション与えられて1人暮らししてた時期もある
妹も同じで今は自活してる
私だけ仕事が続かず戻ってきてパラサイト
開き直って慰謝料感覚で生活費たかってるよ
共依存に浸り切れたら楽なんだろうけど
なけなしのプライドがね、邪魔するんだ
逃げて相続放棄して、生前贈与分だけ持ち逃げしてやろうかと思ってた時期もあるけど
原発事故で自暴自棄になって何もかも嫌になっちゃったんだ
料理したり食べたりするのが唯一の楽しみだったのにね
気軽に外食して気晴らししたりもできなくなっちゃって。
放射脳の是非はここでは論点じゃないから突っ込まないでねｗ
事実事故後にアトピー再発したりして
私には重要なことなんだ
あと、絶望したままではないから大丈夫だよありがとう
自分からブチ壊しちゃったけど、人を愛せたし愛してもらえた
すごく幸せだったから大丈夫
460:マジレスさん
14/01/21 18:44:19.41 ftv3eSB2
なーんだ、要するに働かなくても食べて生きていける
奴の甘えか。結局、自立できてないだけじゃん。くだらね。
働かなければ食べていけないような環境に身をおけば、
すべて気にならなくなるよ。 そんな勇気、ぜったいないだろうけど。
461:マジレスさん
14/01/21 19:00:40.52 kpR5waYU
>>459
そっかー
お金持ちｳﾗﾔﾏｼｽとついつい思っちゃうけど
やっぱり家族の根深い問題は何処にもあるんだなあ
459さんは人より気高くて繊細なんだろうと思う
太宰治の小説に出てきそうだ
先々のことは誰にもわからないし、思いがけず459さんにとって
生きやすい方へ物事が進む日が来るかもしれないから
あまり思いつめず、わんこと楽しい時間を過ごしておくれ
462:マジレスさん
14/01/21 19:42:14.31 hsu09u6Q
やだやだ、もう家を出たい
463:マジレスさん
14/01/21 19:42:42.52 7au9/9Md
自立をさせないようにさせないように心を折りながら育てるのもｲﾋﾞﾂ親のパターンのひとつ。
このスレでも、自活させてもらえずに手元に置いておきたがるパターン、幾らでもあるし。
464:マジレスさん
14/01/21 20:04:36.76 Fkz/YcR4
454と似てる環境だから気持ちはわかるよ。
年齢も一緒くらい。
自分はまず親の息のかからないお金と環境のために
宿舎のある職業について一人暮らしして、人生観が
一変したよ。
犬を看取るのを言い訳にしているのは同級生の友人とまったく同じ。
まるで昔の自分と今の友人の鏡を見ているみたい。
お金に困っていないとだいたい同じように不貞腐れるのかなぁ。
毎日のように親に責められる、焦らされる悪夢にうなされたり
現実に遠方から金でいいように操ろうとしてくる親を振り切る日々は続いているけど
一緒に住んでいたときよりもずっとマシだし幸せだよ。
メンタル面も体調も山あり谷ありだけど自立支援受けたりしながらやっていける。
自分の命だから死ぬなとは言わないけど、454も思い切って行動すればまだまだ
今まで思ってもいなかった人生に変われるのにもったいないなぁ。
465:マジレスさん
14/01/21 20:18:20.82 Fkz/YcR4
>>454
月経で10日くらい動けなくてもできる仕事はいっぱいあるよ。
何の資格もないから仕事がないというなら職業訓練もある。
死ぬしかないほど堕ちてるところまで堕ちてると思うなら
親の金で肥え太ったプライドや自尊心を捨ててみなよ。
相続は正当なものなんだからもらったもんはもらったもん。何いわれようが
未来の自分のために有効に使ってもいいんだよ。
466:マジレスさん
14/01/21 20:38:39.60 kynblMXV
>>460
お金はあるにこしたことはないだろうけど
子供に必要なのは最低限の衣食住と愛情と保護だよ
これらがなければ、お金なんてなんの価値もないと思う
必要な物を与えてもらえなかったのは、このスレの人なら
金持ちだろうと貧乏だろうと同じことなんだと思うけど
お金があるとそれだけで甘えと言われるのは納得できない
>>461
そうだね、ありがとう
また考えを変える出会いに恵まれるかもしれない
タイムリミットはまだあるし、それまでは楽しんで生きるよ
>>464
昔ね、自分を親のように慕ってくれてた猫を
自分のこと優先にして見殺しにしちゃった経験があって
今でも自分を責めてたりするトラウマがあるから
あてつけのためごときで連れてきちゃったこの犬だけは見捨てないようにしようって
自分に誓ったんだ、これだけは譲れない
以前は犬を送ったら足のつかない寮付きのところにでも逃げて、なんて考えてたんだけど
バイト先で母そっくりのやり口のお局に目をつけられて
PTSD起してたところに原発事故で追い打ちかけられた感じなんです
みなさん、こんなくだらない悩みに真剣にレスくれてありがとう
467:マジレスさん
14/01/21 20:47:17.26 kynblMXV
>>465
リロってなくてごめんなさい
親はまだ死んでないから一銭も入ってないよｗ
生前贈与分は名義こそ私のものだけど
親の管理下だしヤツが死ぬまで目にすることはないだろうね
死ぬしかないほど堕ちてると言うより
生きていることに対する魅力とでも言うのか
意義がなくなったって感じでしょうかね
468:マジレスさん
14/01/21 21:00:29.27 Fkz/YcR4
金と親族がある限り文句言いながら生きれそうでよかった。。。
469:マジレスさん
14/01/21 21:12:57.75 9umva78i
>>447
そうそう！
＞耐えた挙げ句に｢そういう言い方傷つくからやめて｣と言っても
＞｢なんでそんな悪い方に受け取るの？ネガティブすぎ｣と返ってくる
これとかまんまだわｗ
＞さっき｢たとえダメダメな自分でも『そんなあんたでも好きだよ』って
＞ただ言ってほしいだけなんだよ｣と言ったら
これわかる
他の兄弟は存在だけでかわいいみたいで、いろいろ大目に見られてる
私はもしかしたら存在そのものはかわいくないのかなって思った
自分の子供として一応愛情はあるだろうけど、私は存在プラス何かがないとダメなんだろうなって
友達にも同じような扱い受けてた子がいてさ、もうこれは仕方ないねって一緒に諦めたｗ
親も、自分の子供だから私にもそれなりに愛情はあるんだろうけど、全員同じように愛するのは難しいのかもね
私は無意識に親に合わせてしまうっていうか、評価を待ってしまう癖があったんだけど、それもやめた
親も年は食ってる分経験は多いものの、精神的には子供っぽいところがたくさんあるなって思って
私はいい子ちゃんだったんだけど、時々冗談めかしてからかったり暴言吐いたりするようになった
そしたら少し楽になったかな
そうは言っても腹立つことは多々あるけどねｗ
親の私に対する評価が低いから、家族内での立場が低くいし、兄弟も何かにつけて見下してくるからそこには居場所がない
外の方が居心地がいい。外の評価の方が高いから
470:マジレスさん
14/01/21 21:26:28.59 jzywea9/
どこにも吐き出すところがないから、今日だけは許してくれ。
いったいどうすれば愛される価値のある人間になれるんだろう。
一度で良いから誰かに愛されたい。
471:マジレスさん
14/01/21 21:32:55.51 RkigUnbb
>>447
横だけど、共感しすぎて私が書いたのかと日付を二度見してしまったｗ
まさに昨日、悪気ないとしてもそういう言い方はやめてくれといったんだが
ごめんといった二言目には、そういう人間は付き合いにくい、開き直れ、人間は猫だと思えとかはじまった
理想論はわかるが私はこう感じるんだから仕方ない、あなたの基準を押し付けないでくれとメールした
毒親って、強くなれ強くなれと他人の感性そのものまで変えようとしてくるよね
根底にあなたが弱いから傷つくんだ、自分は悪くないっていう根拠のない自信と他者否定がある
嫌なことをする側が、やらないようにすればいいだけなのに、
受け手の感性を否定したうえで上から目線で変化を求めるってダブルでハラスメントってことに気づいてないのが不思議。
どうしてそう感じるの、そう感じるな、っていう発言って、相手の人格や感情への尊重ゼロだもんね。
感情がそんなに簡単にコントロールできると思ってるあたりが異常。
まともな優しい人って、他人の感性、特にウイークポイントを知らずについてしまったら
理解しようとは思うだけで否定はしない。共感できなくても寄り添ってくれる。
472:マジレスさん
14/01/22 00:17:51.05 IZN8ykPi
>>471
＞まさに昨日、悪気ないとしてもそういう言い方はやめてくれといったんだが
＞ごめんといった二言目には、そういう人間は付き合いにくい、開き直れ、人間は猫だと思えとかはじまった
これうちの親と全く同じだｗ
＞理想論はわかるが私はこう感じるんだから仕方ない、あなたの基準を押し付けないでくれとメールした
私も「自分だけが正しいと思わないで(キリッ」とかって冗談っぽく指摘しまくってる
理解できないみたいだから何言っても無駄なんだけどね
人間は変わらないもんだよね
＞毒親って、強くなれ強くなれと他人の感性そのものまで変えようとしてくるよね
＞根底にあなたが弱いから傷つくんだ、自分は悪くないっていう根拠のない自信と他者否定がある
その通りだと思う
なんか感性が親と全く違うみたいで
もしかしたら私にとって、親兄弟は世の中で一番理解しあえない部類の人間なのかなって思う
遺伝子は繋がってるはずなのにね。不思議だ
473:マジレスさん
14/01/23 01:26:38.85 6emyXmV/
さっきつまづきかけてちょっと声が出てしまった
そしたら親が｢夜中にそんな声出して！｣とか怒り出したんだけど
そんなに大声でもないし普通の家庭ならまず
｢大丈夫？｣とか声をかけてくれそうなもんじゃね？
私の気持ちより世間体の方がそんなに大事か
どうせ家庭内より表向きの自分の立場の方が大切なんでしょ
確かに外面がいいから周囲の人はみんな親の味方だ
悪いのはみんな私って風に思われちゃうんだろうなー
474:マジレスさん
14/01/23 22:58:21.35 ojkZ4mYE
それは親、疲れてるんじゃない？
疲れてると怒りっぽくなるよ
475:マジレスさん
14/01/24 01:04:09.21 TsUYjy86
長文で愚痴らせてもらいます、ごめんなさい。
うちの親はかなりまとも。大学に行かせてもらえて、一人暮らしまでさせてもらえている。
ただ母親のことがどうしても好きになれない。年を経るごとに、感謝の念よりも嫌悪感が上回っていく。
母親になにかを教えてもらうことが苦手。
最近では、私のメイクの仕方がなっていないようで、ベースメイクから逐一教えてくれた。
口で指示されるだけならまだしも、母親にBBクリーム塗られたり眉毛書かれたりするのがもの凄く嫌だった。
少し泣いてしまった。
昔から、母親に見られていると気になって作業（勉強、家事）ができなかった。
「母に言われた通りの方法」「母に叱られない手順」でやらなけでばならない、と思っていたからだと思う。
一人暮らしを始めたとき、誰にも見られず料理が出来ることが嬉しかった。
あと、母親が私や妹を叱るとき、こっちが怒ると馬鹿にしたように（←主観ですが）笑うのが嫌い
こっちが泣いてても同じ。
叱るときに「頭おかしい」という言葉を使うところが嫌い（「みっともない」も嫌いだけど、これは普通のことか）
最近、叱りながら笑う癖が移ってきたようでぞっとする
父親をあからさまに邪険に扱うところが嫌い
父親の洗濯物は干さない、昼食は作らない
洗濯物→「なんか嫌なんだもの」
昼食→「大人なんだから自分でできるでしょ」
ここの他の書き込みと比べても本当に些細なことばかりなんだけど吐き出したくなった
母親は凄く良い母親でもあるんだ 本当に子どものことを考えてくれてる
ただ私とは合わない
476:マジレスさん
14/01/24 01:39:45.43 9xWkL3e3
母親の評価が気になったり反発するのは、精神的に自立したい段階なのにそれがうまくいかないからなのかも？
若いならそのうち解決しそう
父親の扱い方云々は子供が口出す話でもないかもね
今となっては夫婦で家族の父母も、元々は恋人だったわけだし
お互いのやり方があるだろうから
喧嘩までいかないけど相手に苛立ちを伝えたいとか、2人のやり方があるのかもよ
まあ私はときどき口出してるけどね
酷すぎるとか、お父さん(お母さん)かわいそうとか
477:マジレスさん
14/01/24 16:31:38.04 CDpg5CMO
細かく言うときりがないくらい理由があって苦手な母親
結婚して距離も関係も離れて安心してたんだけど兄嫁との折り合いが悪くて一人暮らしすることに
それからしょっちゅう電話が来るようになった
内容はとにかく兄嫁の悪口、それも同じ内容を何度も何度も
私自身は兄嫁のことは好きでも嫌いでもなく母の愚痴に相槌をうつのが苦痛で
つい黙りがちになってしまって返事くらいしなさいよって電話越しに怒鳴られる
身近な人にいうとお母さん寂しいんだよあなたが優しくしてあげなよとしか言われないのでここで吐き出させて
478:マジレスさん
14/01/24 17:22:40.14 ndr4Bew0
>>477
よくわかる、うちの母も話題が愚痴と悪口ばかり。
どうせ相づちも意見も聞き入れやしない。
壁を相手に独り言を言うよりも寂しくない気がするからこっちに吐くけど、結局何も解決する気がないからまた同じことする。
こちらが疲れたり憂うつな気分で落ち込むのもお構い無し。
そのうち母からの電話が鳴るだけで怒りがわくようになったので、話がそういう話題になると電話切るようにしてる。
話が回りくどいので切るタイミングが難しかったけど、上手になってきた。
必然的に切ってばかり。
家にも行かないようにしてるし、愚痴悪口の相手をしなくなったら、電話自体ほとんどなくなってきた。
でもこちらの苦痛を理解したのではなく、冷たい応対をされるのが嫌なだけだとは思う。
向こうを子供だと思って、されたら嫌なことを根気よくしつけていくしかない。
479:マジレスさん
14/01/24 20:28:09.57 gNJRnASz
>>470
吐き出しにレスしてごめん、自分もそれよく考えてる
知人には愛されたいなら努力しろっていわれた
でも私の場合は、人に合わせようとするとへつらってると言われ
自分を出そうとすると自己中と言われる
きっと根本的に何か変なんだと思う
いつまでひとりぼっちなのかな
きっとずっとこのままなんだろうな
480:マジレスさん
14/01/24 20:55:26.78 Py+XiIGK
このスレタイがピッタリきたから覗いてみたら、みんなあからさまに毒親じゃないよ。
みんな自分を大切にしてね。幸せになってね。
みんなすごい境遇で耐えてきてるのにこんな程度のことを書くのは恥ずかしいけど、以下自分の話です。
物心ついたころから両親不仲。二人兄妹で、母は兄を溺愛していつも兄のことで頭がいっぱい。
私は愚痴聞きとお手伝いで母の機嫌取りが日課。
「お母さんと一緒にお兄ちゃんを大事にしていこうね！」みたいなノリ。
父親には可愛がられたこともなければ、殴られたり怒鳴られたりすることもなくほぼ無関心（兄も同様）。
しいていえば、ことあるごとに「お前は母親にそっくりだな。ああゆうバカ女にはなるなよ」といわれて鼻で笑われるのがキツかった。
中二くらいでいろいろ精神的にキツくなってきてモヤモヤとした気持ちを抱えながら高卒後はニートになり、現在20代後半。
はっきりいってこの程度の家庭ならいくらでもあるし、自分なんか恵まれてるほうだし、甘えてるのはわかるけど、何もする気が起きない。
481:マジレスさん
14/01/24 23:42:15.39 CDpg5CMO
>>478
ありがとう、誰かがわかってくれるだけですごく嬉しい
昔からとにかく他人の批判と悪口の多い親で私自身も随分けなされてきた
だから自分というのはだめなやつなんだって意識がすごくあったよ
電話は出来るだけ早く切るようにしてるけど用があるからって言うとまた不機嫌になるんだよね
食事中にかけてきて今ご飯だからっていってもねちねち話終わらせないし
もう電話がなるのが怖くなってきてる
482:マジレスさん
14/01/25 00:44:15.03 Rwjvg1AT
>>481
親が不機嫌になることへの恐れに、私もずっと縛られてた。
嫌われるんじゃないか、見捨てられるんじゃないかって不安感が、
親の不機嫌な声でどっと沸いて。
でも、もう家も出たし、親から独立した生活がある。
よく考えたら、嫌われても平気、全然我慢する必要がないのね。
精神的に加害されてるのに、今の生活に支障がでるのに、なぜ耐えなければいけないのか。
そもそも子が嫌がってることを続ける親に、親としての情を感じる必要があるのか。
で、「いまそういう話聞く気分じゃないから切るね」「いま手が離せないから切るね」と宣言したら、もう耳から受話器を離して、相手の言うこと聞かずに切っちゃう。
一回出来れば、何かを越えたみたいに平気出切れるようになった。
押し売り電話への対応と一緒でいいと思うんだ、こちらを全く尊重してないって点では同じだから。
483:マジレスさん
14/01/25 01:58:24.83 B9xjd4UX
>>479
多分自分と似たタイプかもｗ
おそらく479さんには何の欠陥もないんだよ
でもちゃんと普通にしてるつもりでも妙に干渉やダメ出しくらいやすいのは
479さんが優秀だったり周囲に嫉妬される要因があるんじゃないかな
そういう批判は図太い人なら右から左に受け流してしまうけど
479さんは優しいからきっと真面目に受けとめてしまうんじゃないかな
いっそもう｢ひとりでも別にいいや嫌われてもいいや｣と思えたら
ちょっと気楽になって、479さんに好意的な人の存在に気付けるかも
>>480
十分しんどそうだよ
人間は｢自分は愛されて必要とされてる｣と思えて初めて
人生に対する満足感や肯定感を得るのに
家族がそんな風だとやる気が出ないのは無理もないと思う
でもまだ若いし、自分で自分を大切にして愛してあげれば
いくらでも人生の立て直しは利くと思うよ
484:マジレスさん
14/01/25 03:58:52.55 JAqOyveb
毒親というほど酷くないだけに、他人に相談しても甘えと言われるだけで
吐き出すのも躊躇われるな。
もうなんか、親にも他人にも一切理解を求めない、
期待もしないのが最善なんだと思えてきたわ。
485:マジレスさん
14/01/25 04:18:50.30 OsPogdPx
皆いっぱいいっぱいで余裕ないからなぁ
486:マジレスさん
14/01/25 05:02:12.44 nW+w2LRS
理解してくれ古事記はバカにされるだけだ
親だってただ普通にしてろよくらいにしか思ってない
こちらが文句言っても、私を悩ませないでとしか思わない
極論を言えば、みんなリアルに感じるのは自分の痛みだけだ
相手に期待するのは間違い
持て余すような感情なら一旦切り捨てた方が自分のためなのかもしれない
487:マジレスさん
14/01/25 09:00:01.10 qyAtOb4/
>>484
＞毒親というほど酷くないだけに、他人に相談しても甘えと言われるだけで
＞吐き出すのも躊躇われるな。
ここはそういう人のためのスレだよ。
書き出すことで自分の気持ちの整理がつくならそれでいいんだよ。
絶望的につらくないからこそ、踏ん切りもつかなくて
宙ぶらりんな気持ちをいつまでも引きずってしまうことだってあるんじゃないかな？
＞もうなんか、親にも他人にも一切理解を求めない、
＞期待もしないのが最善なんだと思えてきたわ
自分はそういう、他人には一切期待しない心境に至れるようになるのが目標です。
でもなかなかそうできない。
親切な人に出会うと、こんな人が親だったらなぁとか愚にも付かないことを考えてしまうし、
ネットで毒親持ちの人の書き込みを見ると過剰に感情移入して泣きたくなってしまう。
自分って本当に何の役にも立たないウジウジメソメソしたゴミクズだと思う。
誰にも期待しない強い心境に至れたら、きっといつか人の役に立てるようになると思う。
488:マジレスさん
14/01/25 10:00:31.44 B9xjd4UX
このスレに愚痴りたくなる人って、人に相談しても
｢たいしたことないよ、世の中もっと悲惨な家庭があるよ｣とか
｢貴方にも原因があるんじゃないの？｣とか
｢子を愛さない親はいない、親子なんだから仲良くしなよ｣とか
そういう言葉にもダブルで傷つけられるので余計にしんどいんじゃないかな
よく｢花粉症は周りからいたわられない…風邪の人は大事にされるのに
花粉症はたいしたことないと一笑にふされる｣
という話を聞くけどそれと似てると思う
苦しみは風邪も花粉症も同じなのにね
ここのみんなは無価値なんかじゃないよ
親や周囲にそう思わされてしまってるだけだよ
489:マジレスさん
14/01/25 10:38:24.60 2EdTnFw/
花粉症の人はいいなぁと思うよ！
鼻ずびっずびでも所構わず鼻かんでも、皆から憐れみの目で見られるのに！
私なんか万年アレルギー性鼻炎で、鼻水は垂れるし鼻は通らないし鼻が痒いしでたいっへんなのに、みっともないキタナイ授業中に鼻かんでんじゃねーって目で見てくるんだよ！！
と、こういう不幸自慢と花粉症叩きもできますｗｗｗｗ
風邪も花粉症もアレルギー性鼻炎も全部病気です。辛くないものなんてありません。
490:マジレスさん
14/01/25 13:32:10.81 B9xjd4UX
>>489
もののたとえだから許してくれｗ
気を悪くさせたならすまんかった
身体お大事にしておくれ
まあ難病扱いされない病気でもそこに苦しみやストレスは必ずあるわけで
一見ささいな事でも積み重なると気力も体力も削られると言いたかった
周囲の冷たい対応や｢たいしたことないのに大げさ｣という視線もつらいし
491:マジレスさん
14/01/25 14:21:41.30 2EdTnFw/
尻馬に乗っかって不幸自慢スパイラルを模してみたのよ。
まー、ぶちまけてる内容は事実で本心だけどさｗｗｗ
492:マジレスさん
14/01/25 20:00:08.70 NOvwMWHa
毒親かは分からないけど歪だとは思うんで吐き出させて下さい。
7歳で両親が離婚した。
母親と母親の実家で暮らし始めたら母に父親と会う日は(養育費や慰謝料は貰っていたが)お金がないから頂戴って言わされてた。
父親に申し訳ないけど母親も怖くて泣きながら言ってたから何も言わずお金くれてた。
その父親も貧乏だったし養育費や慰謝料払えず行方不明になったら殴る叩くは当たり前になった。
勉強ばっかりさせられてテストの点数悪いと国語辞典で頭叩かれて二の腕青あざになるくらい抓られてた。
祖父母がいる時はそうでもなかったけど祖父母がいないと中々壮絶だった。
高校も親の望む進学校に入って文系科目は学年上位キープ出来たけど理系は悲惨でテストの点数悪いと土下座して謝ってた。
理系の大学入って薬剤師にしたがる親の期待は分かってたけど結局受かんなくて文系大学入って卒業後就職したけど給料や勤務時間に納得しなくて社長に直談判されて解雇された。
それから別の職場で準社員やってるけど給料はほぼ取られ、帰宅したら母親のマッサージや御機嫌伺いしてる。
イエスマンやってないと空気扱い、意見求められて意に添う答え出せないと人格否定。
親が切れると過呼吸になるし親の機嫌が直らないと仕事に行けなくなる。
他人に相談すると給料渡さず親を捨てて家を出ろなんて言われるけど家族だし親を捨てて出て行くなんて出来ないんだ。
これは言い訳だなんて言われるんだけど30年近く支配されてたせいか反論出来ない。
これは言い訳なんですかね？
493:マジレスさん
14/01/25 20:58:18.60 kjzBqGQo
テス
494:マジレスさん
14/01/25 21:12:38.90 nW+w2LRS
>>492
そういう人生と納得してるなら別にいいんじゃないの？
納得いかないなら出て行くだろうし
495:マジレスさん
14/01/25 22:06:44.45 kjzBqGQo
吐き出させてください。
私には兄がおり、お互い結婚し子供もいます。
兄は後取りで祖父母両親(特に母)から溺愛されています。
先週、そんな兄から電話が来て「今から家族でお邪魔していい？」との事。
しかし子供が丁度インフルエンザで寝込んでいた為「移すと大変だから…」と言うと「あー…わかったわ」とだけ言い電話を切りました。
そして先日、私宛に身に覚えの無い抽選で当たった商品券が届き、どうやら母が私の名前で応募したよう。
一応母に電話したら「やっと届いたか～！よかった！それ欲しいから持ってきてー。それと○(子供の名)インフルになったって？まったく…△(兄の子)ちゃんは毎日ヨーグルト食べてるから風邪もひかないのに！」
…その後どんな会話をしたのか覚えていません。
496:マジレスさん
14/01/25 22:41:15.02 kjzBqGQo
続きです。
そんな無神経な言葉が、幼い頃の忘れたい記憶を甦らせます。
農作業の時期は強制的に手伝いをして、兄は友達と楽しそうに野球をして遊んでいた。
小学生の頃は兄のお下がりの服ばかり着ていた。
生理用品を買ってもらえず、しょっちゅう下着やズボンを汚していた。
中学校の制服もクリーニングに出して欲しいとお願いするも出して貰えず、匂いが原因でイジメられていた。
結果登校拒否するようになり「学校行かないと橋から突き落とすよ！」と母に高架橋から落とされそうになった…等
我が子にはとても出来ない事をやってくれていた母。
それでも愛情がほんの少しでもあるんじゃないかと期待してしまう自分がいる。
そしてやはり無いのだと分かり落ち込む。
もうキッパリ忘れたい。
棄ててしまいたい。
愛されたい一心で偽っていた幼い頃の気持ち。
497:マジレスさん
14/01/25 22:46:20.29 +T/sc0DY
きっと大した事じゃないんだけど…
でも、なんかヘンだと思うので書かせてもらいます。
いや、毒親かも？とはちょっとズレるのかもしれないけど。
私を溺愛してきた（と母が言っている）父親だが、
最近、かなりイライラしていて、私にも怒鳴るようになった。
ようするに、自分の人生に不満があるらしいが、
その不満てのが、退職直前に必死で働いて買ったマンションを手放して、
母親の実家に引越したことから来ているように思われる。
その引越しした理由ってのが、
占いで「あなたの住んでいる家は良くない」と言われたということらしい。
ちょうど、私が離婚した頃で、
多分「あなたの家のせいで、娘さんが苦労している」とか言われたんじゃないかと。
あと、母親が言うには、その占いでは、
「引越さないと（両親が）離婚することになる」というものだったとか。
それで、急いでマンションを叩き打って、
母の母（つまり、私の祖母）の住んでいた家に、両親が入って、
祖母はすぐ隣に小屋みたいな家を建てて移った。
今では、「祖母の面倒を見れてよかったわ～」と母は言うが、
母の姉妹に、土地代相当の金を渡して、
さらに、母の妹が近くに移りたいというので、父が金出してやった。
で、その父は、移ってから病気がちで、
このところはちょっとしたことで怒鳴り散らす。
まあ、父には反論を許されていなかった私が、
反論するようになったこともあるんだろうけど。
毒親とはちょっとズレるが、占いって…意味がわからん。
私の生き方が、親のキャパでは無理だったのかな。
好きで離婚したわけじゃないが。
498:マジレスさん
14/01/25 23:37:50.88 NyH4Gk+V
>>492
あなたの親は十分に毒だしあなたは自分が虐待されたっていう事実を認めたほうがいい
自分でも支配されてるって言ってるけど完全に親に洗脳されてる
煽りとかでなくケアを受けた方がいい
499:マジレスさん
14/01/26 06:06:40.95 bklnwSkh
面白そうなスレ見つけた
【サイキック】悩み/相談に乗るお その2【透視】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
いろいろ聞いてみようかな
500:492
14/01/26 10:20:16.32 OPnUKxeG
>>494
納得はしてないが出て行けないんだ。
優柔不断で申し訳無い。
>>498
やっぱ毒親かぁ。
昨日も機嫌損ねてしまって眠れないまま今の時間。
仕事まであと一時間なのに行けなくて車の中に居るんだ。
病院探してみるよ。有り難う。
501:マジレスさん
14/01/26 11:31:54.74 cx1YXErY
>>479
レスありがとう。
自分も努力はしているつもり。
毎日掃除して花を活けて身なりも清潔にきちんと暮らすようにしてるし、
周りの人に親切にして、親切にされたら笑顔でありがとうも言ってる。
まじめに働いて悪口も言わない。
でも愛される価値って、別のところにあるんだろうな。
自分は知人に、自分が人を愛してないって言われた。
親と同じように、相手に迷惑なだけの間違った愛を押し付けてるのかも。
じゃあどうすれば良いかもわからないし、出口がどっちにあるのかさえ見えないよ。
502:マジレスさん
14/01/26 12:20:15.46 bklnwSkh
親に普通に愛されなかった人は他人を普通になんて愛せない
恋愛でも結婚後も一生付きまとう
503:マジレスさん
14/01/26 13:30:38.24 2nKIjg02
>>500
とりあえず精神的なケアを受けて
今すぐは無理でもじわじわ距離を置いていこう
さきざき親子ともども共倒れになるよ
仲たがいしての別居じゃなく発展的解消として栄転や結婚などで
上手く親と適度な距離を保てるようになるといいね
>>501
たぶんその知人とは愛情や親密度のはかり方が違うだけだよ
激辛の濃い味の食事ばかりの人は昆布だしだけの味付けだと
｢味がない｣って感じるみたいなもので
昆布だし大好き！って人も世の中にはいるから大丈夫
何か悪い事してる訳でなくただ穏やかに生きているだけなんだから
気に病む必要はないよ
504:マジレスさん
14/01/26 13:57:41.81 eGuvSbRP
>>502
同意。母親が気持ち悪くて他人の母性を垣間見るだけでも寒気がする。
努力してみたが恋愛もSEXも気味が悪いだけで無理だった。
まぁ、子供作ったらきっと俺も毒親になるんだろうし、できない方が世のため人のためだと思うが。
505:マジレスさん
14/01/26 14:16:13.31 XMRKhmhB
母性ってキモチワリーよな
要は人を飲み込んで食い物にする能力のことじゃん
506:マジレスさん
14/01/26 15:39:45.52 OPnUKxeG
>>503
結局仕事中親の機嫌取るにはどうしたらいいかとか馬鹿みたいなこと考えて嘔吐して帰されたよ
もうほんと限界だし近くのカウンセラー探してみる。
レス有り難う。
507:マジレスさん
14/01/26 16:19:49.34 qQN2e62X
自転車買ってもらえない
携帯買ってもらえない
小遣いもらったことない
バイト禁止
だから自分で服・靴とか買ったことない
一人で買い物したことない
もう無理
508:マジレスさん
14/01/26 16:30:56.62 sJXEJRgq
最近友人から「お前の親は毒親じゃないのか。一回調べてみろ」って指摘されて
調べてみたら怖いくらい当てはまるんだけど認めたくない気持ちがすごく強くて
どうしたらいいのかよくわからない。積んだ…。
509:マジレスさん
14/01/27 06:55:16.77 a84mytUq
>>504
同意
母性も父性もだめだ
自分も子を設ける気はない
毒親になるもんかと思いながら、本当は親と同じことしたいんじゃないかと思うことがある
もう化け物なのかもな
510:マジレスさん
14/01/27 07:02:15.41 a84mytUq
親には育ててくれて感謝してる
だけど、当たり前に理不尽を押し付けられて、それが家の常識で
指摘すればこっちがおかしいとバカにされる
我慢し続けるために生まれたのか？
こんな人生もううんざりなんだよ！
じゃ、行ってきます
511:マジレスさん
14/01/27 09:19:42.81 Ulgg17xI
>>508
認めちゃった方が楽になるよ
毒親じゃないっていう思い込みは一種の洗脳状態だから
512:マジレスさん
14/01/27 10:21:47.08 fjuKfi8Y
洗脳されちゃった人は他人にはもはや理解されないんだよな
逃げればいいじゃん、なんで逃げないの？ヘンな奴、てさじ投げられる
かといっていい年の大人に他人が無理に介入することもできない
洗脳ってほんとに怖いな、ほぼ詰んでる
513:マジレスさん
14/01/27 10:53:10.05 NW71KBT9
ほぼ詰んでるんじゃなく完全に詰んでる
514:マジレスさん
14/01/27 13:27:19.89 T+2oSqZI
っぎゃーーー！！！！！！
とうとう来たこのスレにも来たアフィまとめ！！！！！！
きゃー。
515:マジレスさん
14/01/27 19:52:25.26 XymCIyvH
>>511
>508だがありがとう。そう思えるようにしてみる。
母親に持病があるから昔から何をされても我慢するように言われてるし、
身体の弱い人を思いやれない自分がいけないんだと思ってしまうんだ。
機嫌がいい時は良い親に見えるし、学校にも行かせてもらったし、って言い訳して
客観的に毒親かどうか判断できなくなっているんだと思う。
516:マジレスさん
14/01/27 20:56:28.26 lwgi06GD
>>504
何だかんだと親のせいにしてるが、毒親という程ではないという自覚はあるんだろ？
親がキチガイでないなら関係がイビツなのは本人のせい。
良い歳してまで親ガ～親ガ～と反抗期をこじらせて被害者面とは片腹痛いわ。
親と他人を混同するのは親離れできてない何よりの証拠。
そんな出来損ないを受け入れるほど社会も他人も甘くないぞｗ甘ったれのおぼっちゃん。
517:501
14/01/27 21:51:00.00 tlgRoHx/
>>503
自分は沸騰して煮立ててえぐみの出た昆布だしなのかもしれないと思っている。
危害を加えられないようにひっそりと生きていければ良いと思っていたけど、
誰にも愛されずにひとりぼっちは苦しいんだ。
でも、優しい言葉をかけてくれてありがとう。
518:マジレスさん
14/01/27 23:07:42.28 RjGgXcY1
話し自体は方がついてるけど、
わだかまってるっていう場合もここで
いいんです？
519:マジレスさん
14/01/27 23:58:38.63 EpcCh0kC
母親の事 1/2
明らかダサい服とダサい髪型にされる続ける
ピアノの習い事させたらっていう親戚に
『自分から言い出したらさせる』って返したらしいけどその時私3歳
以後もその調子でとにかく責任取らないように
自分からは最低限のことしか働きかけない
授業参観も２回くらいで来なくなる
毎日の会話は
○○はしたの？なら□□しなさい
だけ
とにかく子供に興味が無いし
別に叩かないし殴らないし叱る時も大声出さない
っていうか叱らない、でもいらいらしてる時になんで自分の邪魔をするのかと切れる
事実以外の好き嫌い楽しい楽しくないが禁止
未就学のときから進学する高校（県で一番のトコ）や
私の進学するストーリー（塾には行かず公立で～みたいな）はよく話してくれた
今思えば、努力せずさらっと成功してみたいな天才になれ 的なことを言ってたんだと思う
教育ママとかそういうのでもないから別に成績で一喜一憂とかなかった
520:マジレスさん
14/01/28 00:05:46.16 EpcCh0kC
母親の事 2/2
そんな調子ですごしてたから
自分の気持ちも何もかも全くわからなくて
成人してから人の感情が不思議で発達障害疑ったけど
調べたら全然発達じゃなかった
親はそうかも
本当何回も言うけど父親は家族とかそういう概念が無くテレビばっかり見ていて
母親は家族にも子供にも興味が無いの
親の雰囲気とかイメージは
母親がサイレントヒルの三角とナースを足した感じで
父親はシャイニング
あとびっくりしたことっていうか、そんなんだからか
自分は寝言が酷いらしい
友達にいわれて知ったけど毎夜絶叫してたんだって、毎晩毎晩だそうな
でも家の中では誰もそれを指摘してこなかったから友達が泊まりに来るまで知らなかった
なーんにも言わないんだよね。怖いしつらいわ
521:マジレスさん
14/01/28 06:08:05.44 DLeYJy0s
>>516
＞親がキチガイでないなら関係がイビツなのは本人のせい。
これはない
大人になってからなら、子供は親を適当にあしらうもんだが
子供の頃から顔色伺いしてる子は親に支配されすぎていてそういうのができないんだろ
常に子供が親に合わせなきゃならない環境っていうのはおかしいんだよ
ただそうやって育っても、子供の努力次第で親の精神的支配から逃れられるケースもある
毒というほどでないなら大抵30歳あたりには折り合いがつくようだ
それ以上になると甘えと言われても仕方ないかもしれんがな
522:マジレスさん
14/01/28 07:50:30.47 JPAQE0aU
３０でも４０でも歪な関係は歪なままだわ。
っていうか、３０や４０にもなって親が子を支配してこようとする異常さが浮き彫りになって来るわな
523:マジレスさん
14/01/28 08:20:22.97 DLeYJy0s
30過ぎて親が親がと言ってる場合は
親が完全に毒親か、本人が甘えてるかのどちらかだと思うよ
完全に毒親なら何歳になっても1人じゃ抜け出せないケースもあるだろう
そういう人はカウンセラーなり然るべきところに相談できるといいんだが…
第二の加藤智大になりかねないと思うよ
524:マジレスさん
14/01/28 14:36:40.50 JPAQE0aU
1 名前：マジレスさん[] 投稿日：2013/09/14(土) 02:15:01.01 ID:ei/b4RkN
人生板でよく見かけるほど壮絶な親子関係ではないが
親が少し変でそれが毎日の生活の中でボディーブローのように
自分の心を蝕んでいる気がする
そんな人のためのスレです
重い親／過保護・過干渉の親／軽度の毒親／優しい虐待親／などを持つ【子供側の】人向け
※親の立場の人・普通の家庭で育った人の書き込みは禁止※
壮絶な虐待を受けている方は他の毒親関連スレへ
525:マジレスさん
14/01/28 15:59:56.72 DLeYJy0s
スレの説明くらい知ってるわボケ！
526:マジレスさん
14/01/28 16:53:05.45 Z+9boQBo
２０歳越えて親が親が言ってる時点で異常だよ。
仮に毒親だとしても、成人したら親離れして
過去のいざこざも水に流し感謝するのが普通。
普通に働いてれば一人立ちはできるでしょ？
成人して自立もできないなら本人の方に問題があると思うし、
駄目な子供のせいで親がおかしくなった場合もあるんじゃないのかな。
私の両親も毒親の部類だったと思うけど、こちらが大人になったら関係は改善しましたよ。
527:マジレスさん
14/01/28 17:40:18.04 JPAQE0aU
みんな、梨木香歩の『裏庭』でも読めばいいよ
528:マジレスさん
14/01/28 18:17:39.36 yv+Oxm/w
親離れできない子供じゃなくて
子離れできない親だから毒なんだよ。
親にとって都合のいい奴隷だから手放さない。
20頃に自身が社会から大人として扱われて、一般的な親や環境がどういうものかを知り始めて
自分の親からされてきたことがおかしい事に確信を持ち始めて、離れようとするのにできなくて、させてくれなくてもがいてる。
本当は親に感謝できるようになりたいのになれない自分も責めてるんだよ。
水に流して感謝できるように育ててもらえた人はよかったですね。沢山親孝行してあげてくださいねー。
529:マジレスさん
14/01/28 19:50:27.31 XPbk83ey
一人暮らししようとするとあの手この手泣き落とし恫喝暴力精神攻撃で
阻止される。最終的にこっちが悪い、っていう風に持っていくのが手。
530:マジレスさん
14/01/28 20:50:53.63 UCzeAJ1/
自己中プライド高い元ホステス女。
確かに美人だけど人を見下すので友達が全くいないｗｗ
三人姉妹だけど全員父が違う
しかも私の父（しかもヤクザで今は亡き人）とは未婚出産
今はホステス時代の客と給料を搾取するためだけに形結婚した
仲は最悪。母が「早く死ね」と相手に聞こえるように叫んでいる毎日
その人が不憫で仕方ないが、義理父と会話すると「裏切り者！」と罵られる
最近は妹の実父とラブホやカラオケなどの夜遊びしている。悪びれた様子もなく開き直っている。
良い成績をとっても試験に合格しても就職が決まっても「ふーん、あんたなら当たり前のことじゃない」で終わる
褒められたことなんて一度もない
中高時代、部活に行こうとする私に対し「そんな将来の役にも立たないこと頑張ってて馬鹿じゃないの？辞めろ」と毎日言われ続けた
私が何も努力していないとでも思っているのか？
「お前なんか産まなきゃよかった」
って言われた時は一晩中泣いた。
早く家を出たい。
でも、「お前なんかが一人暮らし出来るわけないじゃん。」と言われて言い返せない自分に腹が立つ。
531:マジレスさん
14/01/28 23:18:55.41 HLwW7w7I
なんか毒親家計の人って、本当に一人暮らししないよね。
自信が無い無いって言うけど、一人暮らしの何が怖いの？
一人の状態？経済面？生活面？
532:マジレスさん
14/01/28 23:45:39.41 yv+Oxm/w
保証人
533:マジレスさん
14/01/29 00:19:27.43 W+820G7u
ごめん、途中投稿してしまった。
生まれた時から生活のあらゆる行動を制限監視されてたし
さんざん自分はダメ人間 だと言われながら育てられるんだよ。
人付き合いも制限されるから、学校の集団生活にもどこかなじめない。
バイトなんてとんでもないから一人暮らしの資金もためられない。
親戚もなく保証人になってくれる人はいない。
いい事をしてもがんばっても褒められず
自信を無くして不安を煽る言葉や冷たい態度しか与えられてこなかったら
他人どころか自分も信頼できなくなるんだよ。
自分は今は運よく遠くにいけたけど、親に支配される気持ちはわかる。
もう一緒に住んでないのに、夢の中でも親に怒られる！って泣きながら目が覚める事が続いて眠れなくなって睡眠障害になったよ。
534:マジレスさん
14/01/29 01:26:56.72 CcSmTi0Q
>>533
わかるようなわからんような。
つまりもう「一人暮らし」そのものが怖くなるって事かな。
でもそれだともう救い様が無いなぁ。
535:マジレスさん
14/01/29 01:43:41.26 J9EPraDo
親より精神的に優位に立てよ
親の言うことに一喜一憂してるようでは、あいつら調子に乗っていつまでも振り回すぞ
536:マジレスさん
14/01/29 02:12:21.47 LeV3/rtW
>>1の内容に沿ったこと書いてよね・・・・・
親から地味にボディーブロー受けて苦しんでる人間が痛い苦しいって吐き出してるのに
なんでここでまで根掘り葉掘り聞かれたり叩かれたり叱咤されたりしなけりゃいけないのよ。
いい加減スレ違いだわ。ID見たら一人じゃないみたいだけど。ここはアフィの米欄じゃないんだ
537:マジレスさん
14/01/29 02:26:24.50 NaiWxpo4
ID変えてるんでしょ。
うちのプロバイダもルーターの電源入れ直したらID変わるよ。
538:マジレスさん
14/01/29 02:54:14.20 J9EPraDo
こういうこと言うの1人だけだと本気で思ってんの？ｗ
他人の書き込みにただ共感してるやつは、結局は自分の痛みに重ねて「自分かわいそう」って思ってるだけ
どこまでも自分のことしか考えられない
だから苦しみ続ける
539:マジレスさん
14/01/29 03:15:44.91 LeV3/rtW
うっげー。
540:マジレスさん
14/01/29 04:56:52.08 W+820G7u
それぞれの事情がお互い理解できない事なんていっぱいあるんだし、大人しく>>1
吐き出してスッキリして、そこから一歩でも前に進む勇気が出るならいいいじゃない。
541:マジレスさん
14/01/29 06:27:37.48 J9EPraDo
まあいつまでもクネクネクネクネしてるやつはごく一部か
クソ真面目に悩み続けられるなんて幸せ者だね☆
542:マジレスさん
14/01/29 06:32:51.25 FWQHGfz4
>>1の内容からは何も外れていないが？
甘えてるという事実を受け入れず、行動もしないでグチグチ言うだけじゃ
仮にどんな毒親でも自業自得としか言えんわ。
バイトもできないって・・・ニートかよ。論外。
毒親と子供の関係は基本的に共依存。
親が子離れできないのは子供の責任でもあるし、
親側にその気が無いなら、なお更こちらが大人の対応をするしかない。
保証人無しでも借りられる物件はあるから探してみろよ。
543:マジレスさん
14/01/29 06:50:28.30 n3gxYoQt
>>538
自己評価の低いダメ人間たちが傷の舐め合いをしているところで、
おまえは何と戦っているんだ？
544:マジレスさん
14/01/29 06:56:44.65 J9EPraDo
ああ、働きもしないで親の文句だけ言ってるやつは論外だな
権利を主張するばかりで義務を怠るって…ナマポ受給者かよｗ
学生でもないのにただ養ってもらってるなら何言われても文句言う資格はない
どれだけ毒親でもな
545:マジレスさん
14/01/29 07:06:18.09 J9EPraDo
>>543
自己評価が低いって単なる言い訳だろ？
自己評価低いやつは
何言われても自分が悪い、ごめんなさいとなるもの
ここのやつらは反論しまくってるんだから自己評価は並かそれ以上だろ
546:マジレスさん
14/01/29 08:32:36.86 /FJvtV0I
働いてても搾取されてる人だっている
親より精神的優位に立つ気力さえ奪われてる程支配されて苦しんでる人もいる
それぞれ現状を打破したくてでもそれが難しくて足掻いてる中でスレに吐き出してんだろ
訳知り顔で偉そうに突っかかってんのは見てて不快なんだが。
547:マジレスさん
14/01/29 09:55:59.94 juPeDtR2
>>542
バイトができないやつだけじゃなくて
親からバイトを禁止されてるやつもいる
保証人なしでもお金がなきゃ借りられない
親が希望した唯一すばらしいという親と同じ職業に就職して
働いても通帳ごと親に管理される
なんとか手元に残ったお金で保証人なし賃貸どころか
海外に逃げたのに、調べ上げられて連れ戻されたこともある
行動しても連れ戻されるし、他人も巻き込むんだから周囲も
ドン引きで 可哀想とは言ってくれるけど手助けはしてくれない
子が大人の対応すれば全て解決するなら楽でいいね
ここに書いてる人の全てが毒親じゃないかもしれないけどさ
愚痴ってデモデモダッテで何も変わらない人もいるし
肯定してもらって自立に前向きになれる人もいるんだから
そう息巻くなよ
548:マジレスさん
14/01/29 11:12:45.90 LeV3/rtW
自立して一人暮らしできてても、心に抱えてるもんは消えない。
それを吐き出しにくる人もいる。
正常性バイアスが掛けられてて、虐待の範疇のことされても、我慢さえすればとりあえずの生活は送らせてもらえる
そんな環境で育って、健全な心が育つはずもなく。
痛いから痛いって吐き出しに来てるんだよ。
549:マジレスさん
14/01/29 15:05:55.33 ybLfELbH
こっちが悪いと決めつけて罵倒してストレス発散してるんでしょ
毒親と行動パターンが一緒じゃない
相手にしないほうがいいと思うけどな
550:マジレスさん
14/01/29 18:46:38.07 RKYieAKv
吐き出し。
過保護で子供な親。私共々子供っぽいし下らない、坊主憎けりゃ袈裟どころか寺まで憎くなるタイプなので色眼鏡もある。
・大学1年では門限9時とか決められてた、片道1.5hの大学と知ってはずなのに。それは何とか無くしてもらった。
・自分で調べもせず人に聞く、私が理系なせいでパソコン関係私任せ。特にアプリゲームの事聞いてくるのが鬱陶しい。
・タブレットが家にやってきてゲームアプリに狂う。元々クイズ番組とか好きだったから某黒猫の奴、5時に帰宅してきてご飯ギリギリまでやって、つい自演とか言っちゃったらしつこく聞いてくる。
その頃になると2人の会話で母親から振られてくるのは全て黒猫の事。嫌だと言っても翌日には忘れて話し始める。鳥頭。
・タブレットが来て半年ぐらい、父がスマホに変えたのを期に変えたいと言い出した。ゲームなら大画面タブレットと言うも聞かず。
自腹で変えた後の一言「やっぱたタブレットの方が大画面でいいね」最悪なのは職場でデザリングしてタブレットで自演してたこと。言わんこっちゃない。
・母の趣味である本と上記のゲーム中に話しかけるとあー、うんとしか帰ってこない。酷いと八つ当たり。いかに失礼かやり返すと棚上げされる。
・ちょい前まで豚でとうとう膝をやった。それまで散々注意したし、祖母(ピザで膝悪くし歩くのも難儀)を引き合いに出すも自分がやらなきゃ分からない。
・喪女だが男を捕まえろあんた結婚大丈夫なの？が鬱陶しい。たまにゼミの話をして、1人はいるできる奴の話をするとそういうのをつかまえとくのよ！とか言う。あんたのそういうのが嫌で友人は女中心なんだよ。
551:マジレスさん
14/01/29 18:47:17.09 RKYieAKv
続き。
・相談事をすると自分の体験、不幸話に持ち込む。受験、就活のナイーブな時期にもそれをやられて不安が煽られる。空気が読めない。
・自分の物意識が強い。一番暖かい毛布は私のもの、一番気持ちいいクッションは私のもの。使うとヒス。
その割りに私のものは勝手に使う。やり返すと棚上げ以下略
・自分のものでない功績もドヤ顔であげ。私が従兄弟に比べ学費が安く済めばドヤ顔、就職が早く決まればドヤ顔、世界の○○ランクで日本が上位ならドヤ顔。
これだけなら良いが中→コピー品.英国→メシマズなど自分の知ってる他国の下げ要素が出てくると徹底的に下げる。ネガティブなことしか言わない。ドヤ顔のとこも実際はこっちを上げてあっちを下げたいだけ、指摘したら逆ギレされて無視されてる。
・最後は父だがこれが過保護、就活時とうぜんのように「通える範囲で選べよ」だってさ。最終的にそうなってしまったが成人した子に言うセリフとは思えなかった。社宅にも入れないから通うけど、金が貯まったら必ず出て行く。
552:マジレスさん
14/01/29 19:21:28.31 W+820G7u
頑張れ！
忙しく働けば家の事でイライラしてる時間ももったいなくなるし、お金も貰えるし一石二鳥だよ
一人暮らしするとホントに楽だから
のらりくらりと親からの帰省しろしろを
スルーするんだ！
553:マジレスさん
14/01/29 20:10:25.54 FWQHGfz4
>>547
スレ違い。＞壮絶な虐待を受けている方は他の毒親関連スレへ
ここは「毒親というほど酷くはない」親から自立できない人が集まる場所です。
幾つかある毒親スレの中からこのスレを選ぶってことは、
多かれ少なかれ自分に原因があることに気づいてるんだろ。
悲劇のヒロイン・ヒーロー気取りで愚痴るのは楽かもしれないが、
こじらせる前に現実を見ないと「毒親というほど酷くはない」親に憎しみを向けることになるし、
本人も追い詰められるぞ。
554:マジレスさん
14/01/29 22:24:24.48 LjFtE2pj
>>551
出て行こうとするその気合い忘れずに頑張ってな！！
555:マジレスさん
14/01/30 13:42:16.56 LmijxJjR
吐き出し。
家族とどうやって話したらいいのかがわからない
少し過干渉ぎみではあったけど、やりたいと言ったことはやらせてくれたし、お金もぽんと出してくれるし、他所からみたら理想の親だと思う。
実家では明るく楽しく、いかにも家族が好きでたまらないって風に振舞ってる。小さい頃からずっと、ロールプレイングゲームみたいに、頭のなかの台本をなぞってる。でもそうするたびに、胸の奥が真っ黒になるような感じがする。
感謝はしてるし、期待に応えられなくて申し訳ないとも思う。でも心のどこかで拒否してしまう。本当はお風呂場や洗面台、食器を共有するのも嫌で嫌でしょうがない。
表向きはいい家族、たぶん親もそう思ってるだけに、余計に虚しくなる。
普通に自然に接するってどういうふうなんだろう。どうしてこうなったんだろう
。
556:マジレスさん
14/01/31 00:50:52.32 FryjiL96
家族に対する嫌悪っていうのは毒親とは違う気がするけど
557:マジレスさん
14/01/31 03:19:21.96 ncmSSKYs
親と本気で喧嘩が出来る関係が築けていないと、思春期の精神的自立がなし得ないので、
人格を育成する為の機関としての「家族・家庭」は機能不全である、といえる、らしい。
ｲﾋﾞﾂだと感じている、わだかまっているなら、吐き出せばいいじゃないのー。
毒親スレじゃなくてｲﾋﾞﾂな親子関係スレなのだから。
558:マジレスさん
14/01/31 03:47:26.19 ncmSSKYs
このスレで浮かび上がってくるのは、他人の目から見たらいやそれは毒家庭でしょ、ってくらい酷くても、
マインドコントロールされちゃって、もしくは現実を見たくなくて、毒親というほどではないと思ってる人たちが、
とっても書き込みやすいスレタイだと思うんだ。そういう人たちが吐き出せる場所でもあれば良いし。
壮絶な虐待を受けた人は・・・っていうのは、「私なんかこんなことされたんだ、でも強く生きてる。お前らは甘えだ！」って人を
寄せ付けないための、一文だしさ。
559:マジレスさん
14/01/31 03:49:27.37 ncmSSKYs
・・・あ。推敲してたら日本語が変になった。
このスレで浮かび上がってくるのは、他人の目から見たらいやそれは毒家庭でしょ、ってくらい酷くても、
マインドコントロールされちゃって、もしくは現実を見たくなくて、毒親というほどではないと思ってる人たちがかなりいること。
そして、そういう人たちがとっても書き込みやすいスレタイである。
的なことを書きたかった。
560:マジレスさん
14/02/01 19:54:16.59 qKT1MxQa
毒親の酷さを比較するよりも
子供を成長させる場があるかないか。
批判、非難、否定して禁止、命令する。
↑
↓
褒める慰める励ます相談に乗る。傾聴する
もしいくら恵まれているように思われても
機能不全家族の場合はやってることは、どの家庭も同じだからね
鏡の法則という本を読んだが、健全な家庭で育った子の方が親を許さないと言い
毒親をもった子供の方が、親を許そうとしている 不思議。
561:マジレスさん
14/02/01 20:57:22.87 HjwGGQj+
つまりここで愚痴ってる人は
健全な家庭で育った子という事だな。
562:マジレスさん
14/02/01 22:33:44.03 siRjdIRF
あーもう、めんどうなことにー。
極論言えばー、健全な家庭なんて幻想なので人類総毒家庭育ちだー
563:マジレスさん
14/02/02 02:03:52.19 IinhwrPv
と思うサソリであった。(AA略
564:マジレスさん
14/02/03 20:58:52.58 97Jn8LdV
自分の子供時代を思い出して苦しむよりも、さっさと結婚して子供をこしらえて
自分を幸せにしてくれる理想の家族をつくり上げるのが建設的なんだろうな。
普通の人はそうするんだろうな。
自分には恐ろしくてそんなこと絶対できないけど。
565:マジレスさん
14/02/03 21:36:31.96 cgn6wMV4
情で動くのも大事だと思う。
でも、過剰な情で支配しようとしてくる相手には情で対応しちゃダメだね。
そんな法律も契約も無いってはねつければいい。
育てた恩が～、とか言われるなら法律で親には扶養義務があるって言ってやればいい。
普通は～するもの、と言われたらどこに書いてあるのか問い詰めればいい。
自活などの布石がそろった最後にね。
566:マジレスさん
14/02/04 21:22:52.14 KjrbI/6l
動物が好きなんだけど、子供のころから私の意思を聞かずにむしろ反してペットのうさぎをよそのおうちにあげちゃったり、
ツバメの雛を保護したら私が塾にいってる間に巣に戻して、心配して見に行ったら落ちて死んでしまってたり、
風邪ひいてる捨て子猫を拾って自分のお小遣いやお年玉で動物病院で見てもらってたのに邪険に扱って、何度も頼んだのに修学旅行中に子猫を外に出していなくなったと言ったり、
（後日近所の猫好きな人が拾って育てとと聞いてはいるけど本当にその子かはわからない）
もちろん動物エピソード以外にもたくさんあるけどたまに思い出してしまう。
私が親に批判的だとか言われるけど、子供の頃に文句を言えなかったせいで後悔してることが山ほどあるから大人になった今は後悔したくないから文句をできるだけ言ってる。
親は泣くけど、泣いたところで死んだツバメの雛やいなくなった子猫は帰って来ない。あの日の私の気持ちには未だに寄り添ってくれない。
全部が嫌いな訳じゃないけど、反省しないところは嫌い。自分だって散々私が子供のころによそのおうちにまで迷惑かけるような言動だったくせに、私に対して被害者面するところが許せない。言わずにはいられない。自分が悪いんだから甘んじて受け入れるべき。
567:マジレスさん
14/02/04 21:30:00.35 KjrbI/6l
>褒める慰める励ます相談に乗る。傾聴する
これがなかったわ
小学校も中学校も学年で1番か2番かの成績でも褒められたり進学先の相談にはのってくれなかったな。
どうしようか聞いたら好きにすれば？って言われた。
結果受験した中で一番難関なところに入ってみたら自分には全く合わない校風だったな。
その代わり、私は人を褒めたり慰めたり気持ちに共感することの大事さを知った。
だけど、本当は私は子供の頃に親に、気持ちに寄り添ってほしかった。
もう今となっては果たせない願望だからせめて私に余計なことを一切言わないでほしい。
568:550
14/02/05 16:15:23.79 SGg5TKpm
ID:KjrbI/6lさんが今の自分の人生に満足して、自立して生きられるにもかかわらず
親に対しての、わだかまりがあるのなら
「不幸にする親」を読むといい。
親はそういう生き方しか出来なかったのか･･･と優しい気持ちになり容認できるかもしれない
責める気持ちより親に哀れみと同情が沸くかと
ただ親に恨み節の状態で読んでしまうと親のせいにだけしてしまう危険な状態になりますが。。
私自身としては親に感謝している状態の時に読みたかったと、悔やんでる所です
他者への共感が大切だとわかったり成績が優秀であったのなら
おそらく自分という状態には満足されてるとは思います。
ただ親に対しての気持ちですよね、やりきれないのは。。。
被害者面するのが許せない→ますます責める→更に被害者面（私は悪くない→なんでわかってくれないんだ
（ますます2責めまくる→ループ
の繰り返しの悪化にしかならないと思いますから
なんでわかって貰えないんだは親に自分の気持ちの共感が欲しいんですよね。
そうしてくれたら、どれほど心が救われたか。
今言ってくれる事で、過去の自分も救われた気分になれる。
たったその一言でいいから欲しいんだ
その気持ちよくわかります・・・
けど、出ないですよ。 私もその一言を望んだが故に、悪い方向にしか行かなかったですから；
その諦めの容認を上記の本はしてくれるかと思います
569:560
14/02/05 16:16:52.90 SGg5TKpm
↑560の間違い
鏡の法則
↑
↓
毒になる親、不幸にする親
対になる本、読むべき本を間違えるとやり方を間違えるよね
570:sage
14/02/06 18:00:07.22 PTEeNitl
いつも周りの空気読まないで一方的にしゃべりまくって嫌われるうちの母親
娘は無口な引きこもりに育ったとさ
571:マジレスさん
14/02/06 18:00:31.17 PTEeNitl
あ
572:マジレスさん
14/02/07 00:52:17.46 5gxLR/4S
母親が父親の悪口ばかり言ってきてウザイ
父親も母親を嫌っているが愚痴は親戚とかに言ってるからまだいい
家を出たいがガチなメンヘラになってしまった…
雇ってくれるとこあるかな…
573:マジレスさん
14/02/07 17:04:51.56 39jbgevQ
>>531
朝起きられなくて仕事遅刻することが怖い。
574:マジレスさん
14/02/08 15:09:03.81 zfd20znM
自分は家の金で好き放題遊ぶくせに、自分以外の誰かが自腹で遊びにいったり旅行したりすると、ものすごい勢いで切れるんだよね
文句言うと病気だから云々で逃げるし
もうやってらんね
575:マジレスさん
14/02/08 22:05:17.97 nDL/pNtS
>>574
うちもだ。
生活費渡すと湯水のようにゲームやら服やら買い漁って渡した金尽きると金せびられる。
なんとか遣り繰りして作った金で服買ったり飲みに行こうものなら家族に協力しない親不孝だって隣近所に聞こえるくらいの罵声浴びせてくる
576:マジレスさん
14/02/08 22:31:32.60 Lu6WWNId
流れ無視で吐き出し。
うちの親、特に父は普段はすごく家族思いというかなんというか、一緒にご飯食べたり進路の相談したりできる「良い親」なんだと思う。
ただ、一度何か気に障ることがあって不機嫌になると豹変する。
話しかけても謝ってみても完全無視。と思ったら急に一方的に嫌味をぐちぐち言ってきたり。もちろんそれに返事しても無視。
家に帰る時間もすごく遅くなるし帰ってもなにもせずに寝る。暴力とかはないけど。これが少なくとも一週間、長ければ半年以上続く。
私が小さいころからずっとそうだけど未だに怒るポイントがよく分からない。
母はこの状態の父にすごく怯えて、普段から怒らせないようにすごく気を使って接してる。私も同じで、反抗期なんて無かった。
いつも無視されてたらモラハラとかにもなるのかなと思うけど、普段はいたって普通だから余計性質が悪い
これって普通の家族なのかな。
577:マジレスさん
14/02/09 07:14:10.71 xsfomZLp
半年も無視るって、もはやそれが普段の状態なんじゃね？
578:マジレスさん
14/02/09 09:01:45.60 SAWZOfHC
>>576
うちの父が同じような感じだったわ。
怒るポイントが本当にわからない。
でも、自分が親になって気がついたことは、
父親は自己中で子供っぽかった。相手の気持ちとか全く考えてなかっんだと気がついた。
子供の頃、犬を飼っても、自分の気が向いたときだけかわいがったりするでしょ。
でも友達とあそんだり、ゲームしたい時は無視。まとわりつかれたら犬を邪険にする。
あれと一緒。
はやく別に暮らすか、無理なら父親ではなく、一歩引いて会社のわがままな上司だと思えば、いいよ。
、
579:576
14/02/09 11:56:33.85 m1j2J5co
>>578
レスありがとう。そう、本当に反抗期の子供みたいな人なんです。
一歩引いて見れればいいんだけど、母が本当につらそうな顔をして泣き言を言ってくるから見てられなくて。
このへんは私がﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃですね。
今学生なのですぐに家を出るのは厳しいですが、社会人になったら一人暮らししようと思います。
580:マジレスさん
14/02/09 18:49:31.71 E5x9eAgx
私の父親は実際は頭が悪く理解力も全くないのに、自分は頭がいいと確信して疑わない人間。
例えばテレビを見ているとき、普通に見てれば理解できる内容なのに
「この説明じゃわかんないだろ。この番組は説明が足りなすぎる。」とか上から目線ですぐ文句をつける。実際は父親の理解力が乏しすぎるだけ。
私が小さい時からこれだから、いつの間にか自分もすぐ文句ばかり言うような子になってた。これが普通じゃないって気付いてから直そうとしてるけど、ふとしたときに出ちゃうんだよね。小さい頃に出来上がった人格ってなかなか直らない。これが一番辛い。
他にもわざわざ受験勉強している部屋のそばで母親とギャーギャー会話を始める。それに私がイライラしていることが分かると「あいつは本当に集中力ないな。結局は集中力ある奴が勝つんだ。あいつは落ちたも同然。」とか私に聞こえるように言い放つ。
受験直前にこんなことされたら誰でもイライラするってことがなんでわからないのか。自分は受験してないのになんで上から目線でそんなことが言えるのかもわからない。
褒められたことがほとんどない。
テストで学年トップになっても部活でキャプテンに選ばれても褒められない。
何をやっても褒められなかったから、人からの評価が凄く気になるようになった。
収入もかなり少ない上に貯金もない。その原因が自分の努力不足だってことに気付いてないから一向に改善されない。
周りの親に感謝してる子を見ると羨ましいし、感謝できない自分が凄く醜い人間に思えてくる…
581:マジレスさん
14/02/14 18:08:58.87 WaAebWnj
毒親まではいかない親を持つ人が集まるかと思ったら思いっきり毒親ばっかじゃねえか！
582:マジレスさん
14/02/15 02:44:30.13 zR1epS5H
自分の親も私の生活や将来よりも自分の生活と体裁の方が大事。それに協力する、出来る使える子ならいい子だけどしないなら悪い人間。
そう感じるけどやっぱり自分の親に愛されたい、愛されてると思いたい。
だから金を出す。出せないと罪悪感に苦しむことになる。
もう耐えられないのに、金が出せない時の罪悪感は金を出すまで消えない。
でも出した後は自分はただのATMだと痛感させられる。
こんなことを感じることも罪悪感にさいなまれる。
あぁ逃げたい。親からじゃなくこんな状況から逃げたい。
子供は自分だけじゃないのになんで自分だけなのか。
全てを押し付けて生活する兄弟が憎い。
583:マジレスさん
14/02/15 07:30:07.97 4DfUoX3G
私が精神を持ち直せないとき、かなり嫌がっていたなあ。
元々は凄い優しくて、悪いことは悪いという親だったのに。
祖父が認知症、
親自身が学童期にトラウマがありそれを打ち明けてきたこと、
私が勉強や部活で頑張れた当たりから、
いろいろ頼ってきた。
最初はなんでもできたし嬉しかったけどね。
私がどうしても身体も気持ちも前向きになれず、うつ状態になったとき、
勘弁してくれ、嫌なものは見たくない、お金やるから進学してくれという感じだったなあ。
思い返しても、精神病かもしれないが私の身に起きたことは異常だったし、
「お腹が痛い」と同じように言ってみたが、なんか傾聴しないなあ。
幼稚園からひきこもりの弟もいるし、（家族を通じ）自分と向き合うのが、
自分を否定されるようで、嫌だったんだろうな。
584:マジレスさん
14/02/15 09:40:41.37 MlpHB84N
>>582
もしかしたら中間子？
すべて押し付けて生活する兄弟って、罪悪感がないよね
自分は毒親に罪悪感でコントロールされていると思う
感謝しなきゃ、最低限はできるまともな人間であらなきゃ
親を嫌いであればあるほど、兄弟を嫌いであればあるほど
ああはなりたくないと思って罪悪感を切り捨てられない
585:マジレスさん
14/02/15 12:08:02.31 D4V0fHpq
子どもはずっと子どもだと思ってるフシがあるよね。
きっと俺も親の中では、小学校に入りたての何もできないような子どもなんだろうなぁ…
だから、生活の全てを管理したい。
誘拐されるんじゃないか、事件に巻き込まれるんじゃないか、事故に遭うんじゃないか
歳相応の心配。というものができない。
小中高大と格闘技をやってきて体もゴツくなってるのにそれでもまだ俺が誘拐されるっていう心配をしてる。
そのくせ、駅まで来るまで送ってくわけでもなく、LINEでメッセージを送っても既読になるのはだいぶ後
これじゃあ万が一誘拐されて助け求めても意味ないよね。
586:マジレスさん
14/02/15 15:29:31.63 zR1epS5H
>>584
二人兄弟の下です。小さい頃から父親は浮気してて喧嘩が多く、兄は自分の財布からお金を抜いたり、殴られたり。母親は知ってたけど父親にバレると大変だから止めてはくれませんでした。
卒業してすぐに家を出ました。
不満を吐き出すと罪悪感を感じます。母親に言えばそれこそ「助けることが当たり前」と罪悪感を植え付けられます。
黙ってがまんするのも苦しいけど言えばそれ以上苦しくなる。
最近はお酒に頼ってしまってます。
お酒飲んで辛い思いを吐き出すと罪悪感をあまり感じなくてすむから。
酔いがさめると同じなんですけどね。
587:マジレスさん
14/02/15 18:05:40.57 MlpHB84N
>>586
お酒をのむと正直になれるんだよね
素直な感情をだすことを許されない家庭で育つと、Ｎｏ、嫌だ、っていうことがいえない
よく長男教ってあるじゃない？長男はこうすべき、あとを継ぐべき、みたいな
それはいまは時代錯誤なのと同じで、あなたが抱かされてる罪悪感も宗教みたいなものだと思う
しかも、あなたが幸せになる宗教ではなく、親だけが得をする宗教
あなたはそれに気づいてる。
隠された敵意が、向くべき方向をむかずに、悩みとなってあらわれてるんだと思う
助けなくてもいいよ、私も兄弟・親ともに突き放した
何を言われても「そんな風に育てられてない」「じゃあ兄が何をした？」と聞いてやりたい
588:マジレスさん
14/02/15 18:59:44.46 zR1epS5H
>>587レスありがとう。うちの兄は中卒でニートだった。働いてないくせに母親に高額な物をねだってる最悪な人間だったよ。
学校卒業して家を出て就職。休みに帰った自分に小遣いせびる情けない人間。
う～シラフで思い出してると具合悪くなる。
酔っ払ったらまた書かせて下さい。
いや、話聞いてくれる主旨のレスに行くべきかな？
589:マジレスさん
14/02/15 22:59:27.42 C7e1HzyK
自分ではそこまでじゃないと思ってたんだけど、それ毒親だよって人に指摘されたので書いてみたい。
母親は専業主婦なのに家事をひとつもしない。本当にひとつも。
それから、私が小学生の頃から年に２～３回くらい１ヶ月弱の海外旅行にひとりで行くんだけど
その旅行先のひとつに恋人がいる。父いるのに。
そして、小学生の私に浮気の罪を共有させた。というか今もさせられている。
ちなみに、私が気づいてしまったとかではなく、私がいる横で堂々といちゃついていた。
あとは、旅行資金を私に借りて返さないまま次の旅行に行くとかーそんなとこ。
変わってるとは思ってたけど、家族仲は悪くないし、毒親スレ見てたけど自分があてはまるなんて考えたことなかった。
590:マジレスさん
14/02/15 23:03:18.91 zR1epS5H
今日もお酒で気分を紛らわせてます。
罪悪感は、この程度で不満を言っちゃいけないんじゃないか？
この程度の事どの家庭にもある事じゃないか？
って思ってる事。家が貧乏なんて恥部人に言えないし、暴露してる人も少ない。
だから文句言ってる自分が悪いのかもって疑問が消えないのです。
辛い気持ちを吐き出したくて言うけど、共感貰えても、自分に非がないように話してしまったんじゃないかと思ってしまう。
ただ言いたいのは親を助けたくない訳じゃありません。
金銭援助はしています。罪悪感を感じさせられるのが怖くて言われるまえにしています。
同じ方居ますか？
591:マジレスさん
14/02/15 23:13:31.85 zR1epS5H
>>589
連投してスミマセン。
うちは父親が浮気して増した。愛人からの無言電話。母親の愚痴を聞いてました。
夫婦喧嘩で離婚するからどっちにつく？は小学校修学前から選択迫られたりしました。
母親が１人じゃ生きていけなかった人間の為（？）今も離婚していません。
592:マジレスさん
14/02/15 23:45:44.39 ChoPtu/Q
自分の家は貧乏なんだけど、貧乏なことが嫌というよりは、
貧乏であることを全く恥ずかしいと思っていなくて、
その上、子供に対してお前らは我慢して当たり前だって態度の親が嫌だ。
お金なくてごめんね。悪いけど我慢してね。
って態度だったらこっちだって受け入れられたのにな…
まあ、こんな糞みたいな性格だからこそ稼ぎ少ないんだろうけど。
友達は割とお金持ちで優しい親の子ばかりだから
こんなことここでしか話せない
593:マジレスさん
14/02/16 00:17:27.75 NMNKq7vq
毎晩お酒飲んではハルシオン服用してます。
一般的的にはダメって言われてるけどそう簡単に死ねません。分かってます。
親の為に（悪いとは思いつつ）年金も健康保険も親に渡すお金にかえました。
もし死んでしまったら自分の老後の費用を親の費用にかえられます。
なんだかその方が楽な気がします。
自分は親に尽くすいい人間だったって思えるし。離れて暮らしてたころは死にたくても、このばしよで死んだら、賠償金はいくらだろう？と考えてました。今なら実家にいるからそれも考えなくていい。
ただ今月末にはまた親元を離れて仕事します。
また職場に金銭援助の電話がくるのかもしれない。
実家の状態が確認できないから今度こそ本当かもしれない。断ってもどうせ金を渡すまで安心できない。
親に自分は助ける為に精一杯努力したと認めてもらって今後の不安から解放されたい。
594:マジレスさん
14/02/16 00:31:49.25 NMNKq7vq
>>592
自分の不満ばっかり吐き出してごめんね。ついでに酔っ払ってるからカンバセイションと言うものがちゃんとできてないかもでごめんね。
“悪いねって態度なら”って気持ち分かるんだよね。
その気持ちを感じられたらこっちが何をする、しなきゃいけないにしてもやりがいや寄りどころがあるのに、押し付けて当たり前って言われると
自分は犠牲であるべく生まれた人間みたいでいたたまれない。
そのいたたまれない気持ちをもつ事が悪い事と思ってました。
自分では貧乏を強いる親に悪いと思えなんて言ってはいけない気がするけど
やっぱり子供に無条件にそれを押し付けるのはおかしいはずだよね
595:マジレスさん
14/02/16 01:22:30.08 ucnTtVJH
精神薬はあまり良くないと思うよ
自分は音楽を聴いて泣いたりしてる
１人でいるからかな
親が悪いわけではないけど大人の顔色をいつも読んでたわ
小さい時の写真で笑っている写真があまりなかった
いつもこわばったような顔ばかり
「こう言ったらお母さんを困らせる」
「こう言ったらお父さんに怒られる」とか
そんなのばかり考えて暮らしてた
自分の事を主張する時は非常に意固地になるからワガママって言われてきたけど
本当に嫌な事は嫌でたまらなかったから、ああやって自分を守っていたんだと思う
だけどいつも両親に自分が思っている事を伝えられなかった
596:マジレスさん
14/02/16 01:26:00.07 ucnTtVJH
きっと両親も余裕がなかったんだよね
私はちょっとトロ臭いから何か言おうと思ったら、すぐに口上手な妹が口を挟む
それで私が何か言おうとしたら
「今は忙しいから」
「もう疲れちゃった」
「あー疲れた」と言われてクタクタになっている相手の前では何も言えなかったのよね
父親もいつも上から口調。私が話しだす前に「こうすれば良い」
「なんでこうしないんだ」「こうだろう」って感じ
かなり厳しくってもう何も話せなかった
すごく静かな大人しい子供ではあったのよ
597:マジレスさん
14/02/16 03:06:40.21 NMNKq7vq
自分は主張してたと思う。多分。兄に財布や貯金箱からお金を抜かれ、殴られたりして母親に言うんだけど「お父さんにいっちゃダメ」っていわれた。
ゴミ箱で頭殴られて頭の皮膚が避けた時も拳で殴られて腫れ上がったときも、爪きり投げられ顎の肉がそげた時も同じ。
「父親にチクると大変だからそれをしようとするあんたは悪い」「兄に口答えするあんたが悪い」
父親はよく酔っ払って帰るときは暴れるから母親は兄を連れて非難。誰もいないと暴れるからと自分は生け贄にされてた。
母親にとっては兄は我が子、自分はストレスの捌け口。その時だけは優しかったよ。
でも気に入らないと家を出る前には「お兄ちゃんは優しいけどあんたは憎らしい、早く出ていけ」っていわれた。
母の日の兄のプレゼントは大事にしたけどお小遣い貯めて送った自分のカーネーションの花束はほったらかしだった。
花瓶にいけたのも自分。この時確か12歳くらい。
598:マジレスさん
14/02/16 03:52:26.92 NMNKq7vq
連投、連投で申し訳ないのですが質問させて下さい。
私がもつ罪悪感は親にいわれたようにやはり「子供が親を助けるのは当たり前」なのかもしれない。
これくらいの言葉はどの家庭の子供も言われてることなのかもしれない
親が貸してと言うお金は子供は催促すべきではないものなのかもしれない。
その状況を聞かされていれば親の為にお金を用意しておくべきなのかもしれない。
親がお金に困っていれば自分だけ普通の生活をするのは薄情なんじゃないのか。
と言うところからきています。
親の為お金を用意するべく、冬は湯たんぽで寒さをしのぎ、夏は濡れたバスタオルを掛けて暑さをしのいでいます。
食事はおもに蕎麦やキャベツと豆腐の炒め者、３日連続のチキンカレーライス
飲み会は不参加で職場で孤立。
甘味料はジャムやお手製の鼈甲飴。
息が詰まるような広さユニットバス、エレベーターなしのマンション。
子供だからこれくらい当たり前なんですよね。
節約して親にはストーブで温まってもらう、お腹がすいたらお菓子を食べる
これをさせない子供って鬼ですよね？
599:マジレスさん
14/02/16 09:01:27.54 s/9+7dIC
>>594
>>592です。
そうですよね。"いたたまれない気持ちを持つことが悪いこと"ってわかります
さっきも書いたんですが、私の友達は親に恵まれてる子が多いので
親に対して不満を持ってること自体が悪いんじゃないかって思っちゃいます。
でもその反面、確実に自分の親は友達の親より、
親としても人としても劣っているいるから、
不満を持つことは仕方なくて、全部親が悪いんじゃないか
って気持ちもあって…
結局は親は親でダメな人間だし、
そのダメな親から生まれたきた自分もダメな人間で
両方が悪いんじゃないかって最近は考えてます。