15/03/09 13:06:15.20 t+TK5ciU
相手知らんけどたぶん火力不足
そんでもって主副電のカットインは弱い
主砲主砲+偵察機で連撃しなさい
551:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 13:53:39.82 LTLCqDub
>>531
wiki見てちゃんと計算すればその状況において
装甲抜けるかどうか、その場合のダメージはどの程度か
全部わかると思うが
552:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 13:58:49.11 t+TK5ciU
序に言えば主副電探カットインは1.2倍
主主連撃は1.2倍*2回
赤疲労レベリングで命中率確保したいっていうんでも無ければ主副電カットインを採用する必要性は皆無
553:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 14:23:17.09 aiocA9RX
皆やさしいからツッコまなかったんだろうけど
>>531
弾 着 観測射撃でお願いします
554:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 14:46:52.90 +r3kuLGa
>>532-534
簡潔且つ分かりやすいご指摘ありがとうございます
やっぱり連撃狙いでスロット埋めるのが鉄板なんですね
連撃＆カットインの選択肢が多いほうが戦闘シーンが賑やかになって
楽しいなと思いまして上記構成にしてました
それと純粋に艦娘火力が低いのもカスダメの要因なんですね
ということはコモン装備品等の火力補正値が低い武装でも
艦娘火力をしっかり上げていればカスダメは回避出来るという
認識でいいのでしょうか？
>>535
今気づきました。ずーっと着弾と思ってましたorz
555:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 14:52:26.36 LTLCqDub
>>536
いやだから計算しろって
連撃やカットインのmissはカスダメになるんだし
当たらなくてそうなのか当たっても足りないのか
計算しなきゃわかるまいよ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 14:55:29.20 yzKJiBp6
>>537
もういいからお前黙ってろよ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 15:04:47.46 lQfrsL+B
>>536
選択肢が多い方がのあたりの意味がよくわからないから一応言うけど主副電偵だと連撃は出ないよ
近代化で火力をしっかりと上げてあればカスダメの確率は下がる
コモン装備品でなく具体的な装備名と相手の艦種を言ってほしいけど
558:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 15:30:43.43 wC4wLa/8
>>536
主力は早々に火力雷装装甲を近代化改修MAXにするのが基本
MAXにしても、装備がよくても、自分の火力が
相手の装甲に対してそれなりに大きくなきゃカスダメは発生する
もちろんよけられてもカスダメは発生する
戦艦主砲はフィット砲というシステムがあるのでコモン装備でも35.6砲はずっと使う
20.3砲は徐々に2号や3号におきかえていきたいところ
普通にプレイしてるとき、昼戦カットインにするのは戦艦で
主砲 主砲 水偵 徹甲弾 とするときぐらいのみ
他に昼カットインを組むとしたら
3-2-1レベリングを連続出撃で赤疲労でやるときに
戦艦か重巡の装備を主砲 副砲 水偵 電探とやる程度
この組み合わせは色々なカットインの条件を満たしてるので発動率が高く
赤疲労でも命中が高いために非常に有効
これ以外の場合は連撃が基本
559:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 16:46:20.75 DsDqxcSM
3-2-1レベリングの戦艦MVP狙いのとき装備は連撃か弾着かはたまた主砲ガン積みがいいのかどうしたらいいんでしょう
560:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 16:50:48.29 t+TK5ciU
主砲3での連撃
キャップ超えるようなら主2電探で連撃
561:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 17:30:28.61 ZyBgnz81
どぴゅ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 17:54:58.64 ZyBgnz81
どぴゅどぴゅ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 18:18:34.05 DsDqxcSM
>>542
了解です
フィット砲だとキャップに届かないので主砲3水偵にします
564:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 18:22:02.11 +r3kuLGa
>>539-540
すごく分かりやすい解説多謝であります！
とても参考になりました
とりあえず近代化改修しまくるのが最優先項目ってことですね
ご不明な点ですが、
・コモン装備＝20.3cm連装砲（ウチの重巡はこの主砲しか持ってません）
・敵艦種＝重巡リ級＆エリ、雷巡チ級＆エリ（特にエリが激しくキツいです）
・「カットインの選択肢が多い方が…」＝>>540さんが仰ってる、
”この組み合わせは色々なカットインの条件を満たしてるので発動率が高く…”
↑これが云いたかっただけです。わかりにくくてすみませんでした
565:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 18:22:30.73 5kR2dhFv
司令部レベル59でも1-5ボスS勝利なら潜水艦はドロップしますか？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 18:25:15.98 aiocA9RX
>>547
する
567:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 18:26:47.57 5kR2dhFv
ありがとにゃ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 19:12:40.09 ZyBgnz81
どぴゅ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 19:30:16.12 yzKJiBp6
3-2-1で巡洋艦のレベリングを行っているんですが、デコイの潜水艦がよくて
3戦、運が悪いと入渠明けの初戦で大破してまた入渠するハメになります
このせいで今一つ迅速に回すことが出来ません
潜水艦の被弾を出来るだけ避けるよう
570:な方法はありますでしょうか？編隊は 巡戦巡巡軽潜という感じです
571:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 19:32:29.85 +Q6b7+Kn
>>551
潜水艦が他の艦の代わりに被弾してるので避ける方法は有りません
迅速に回したいなら潜水艦を何隻か用意してロ-テしましょう
572:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 19:33:31.64 04Bv1rEa
>>551
被弾を避けること考えるなタコ
潜水艦を複数用意しろ
交代で風呂に突っ込んでとっかえひっかえするだけの簡単な作業だ
何なら使い捨てでもいいんだぜ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 19:36:06.71 j1cNZWyz
>>551
巡が何なのかわからないｗ
軽巡？重巡？航巡？
とりあえず大型最低値で回してまるゆを３人確保すると幸せになれるよ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 19:37:19.82 04Bv1rEa
練習巡洋艦かもしれない（名推理）
575:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 19:40:46.08 k57ZNaXK
>>551
まるゆ8入ればレベル60くらいまでまわせる
576:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 19:41:51.45 yzKJiBp6
>>552-553
潜水艦娘は8人位いるんですが、上がLv84で下がLv23で一度入渠すると25分ほど
かかってしまうのでイマイ効率的に回せないんです
とりあえず1-5に行ってフレッシュな娘をハイエースしてきます
>>554
すみません、巡は巡洋艦のつもりで書きました
577:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 19:45:54.81 t+TK5ciU
巡洋艦って何？
軽巡？重巡？航巡？
→巡洋艦です
何言ってんだお前
578:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 19:46:25.30 vU2qxvg4
巡（ローテ）かもしれない
まあレスみるにあんまり相手しなくていい人っぽいけど
579:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 20:03:21.44 mSsXE8i6
教える立場なら口が悪くてもいいのか？
執拗に噛み付いてもいいのか？ なんか勘違いしてねーか
580:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 20:09:23.73 04Bv1rEa
>>560
ここが隔離施設だって事理解してない奴まだ居たのか
581:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 20:11:16.59 RwqB03dQ
>>560
お前はやって良いと思ってるからやってるんだろ、問う意味がどこにある
582:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 20:15:06.41 D8sCRkFu
ここにわかの隔離スレだから
583:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 20:18:40.66 mjovEB6B
WIKIも読めない脳死にニワカが答えて悦に浸る
WIN-WINだな
584:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 21:52:22.49 86V/+3Vi
２－５にいく条件は２－４のボスを倒さないとダメなんでしょうか？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 21:56:03.92 04Bv1rEa
>>565
はいそーです
586:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/09 22:20:32.97 86V/+3Vi
>>566
ありがとうございます
倒してきます
587:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 06:44:01.20 ccZOApuA
>>567
2-4倒せたレベルで2-5行くのは辛いから
3-2まで行ってレベリング頑張ってください。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 08:19:36.73 HDQ20NRG
>>551
そもそも敵の攻撃を許している時点でダメダメ
赤疲労の空母の開幕爆撃で取り巻きを全滅させ、
疲労していない潜水艦の先制魚雷で敵の旗艦を討って戦闘終了後が基本
たまに潜水艦が被弾する程度ならローテーションでドックに浸ければ迅速に回せる
589:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 09:20:30.46 GXazr24I
旗艦MVP取らせないと効率悪いと思うのだけど
育成艦（重巡・空母・戦艦）のいずれか
軽空の最小スロに99艦爆＋残りに彩雲 x3
32号がん積み戦艦
低レベル潜水艦（Lv10未満推奨）
590:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 11:03:11.68 uSrmwQAQ
>>569
何言いってんノ？キミ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 11:27:30.12 sVCRlJbc
持論語るスレじゃねーんだから終わった話題ドヤ顔で引っ張んなや
592:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 11:34:44.51 ccZOApuA
>>571
そのIDでその発言はムカつくｗ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 11:45:18.10 PLdPyljX
どぴゅ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 13:00:22.90 HDQ20NRG
>>570
時間あたりの出撃回数を増やせばいい
595:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 13:13:39.99 9QJnFvZ3
全部育成艦だと思えば何の問題もねえよ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 13:26:48.00 3y20dFeF
>>570
赤疲労を無視せずにローテ組んで旗艦MVPも気にしない出撃艦全体をレベリングする方法もあるよ。
単艦対象としたレベリングと比べればそりゃ効率は落ちるけど逆にMVPを取らせづらい艦の育成には向いてるんじゃないかな。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 14:11:42.57 PLdPyljX
どぴゅどぴゅ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 14:45:15.62 0WyaHhfM
4-3レベリングのバケツ消費がパネェ
南に行くと結構な確率で空母がフラ戦にワンパン大破食らうから撤退しなきゃいけないしどうすんだこれ
lv70の赤城加賀がなんでこんなにやられやすいんだよ…
599:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 14:47:02.54 Fr+QdZfd
所詮空母だし…
600:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 14:47:59.71 kOo6NWQM
南行って大破なんてせいぜい3回に1回くらいのもんだろ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 14:56:48.10 uSrmwQAQ
4-3レベリングって事はレベル上げたいのは駆逐か軽巡洋だろ
だったら空母なんかローテで回せばええやん
つか4-3レベリングに正空って出すか？
対潜攻撃出来るように軽母の方がよくね？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 14:58:39.05 8+x6V3z7
>>579
効率にはリスクが付き物だと思うしか無い
どうしても気になるならcond49以下は出さないとか
603:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 15:50:31.88 atL3b+A7
鳥海って改二来るんですか？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 15:52:09.66 Fr+QdZfd
きます
605:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 15:52:37.25 Fm1O6/hf
運営が桜の季節って言ってるから春イベ前には来るんじゃないかな
606:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 15:54:08.53 5rblxeuJ
告知が来てる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
607:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 16:07:42.42 uSrmwQAQ
重巡組の中で摩耶鳥海だけ突出してレベルあげてる俺提督勝利
特に摩耶は秋月以上の対空番長化もありえるで！
608:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 16:08:06.47 0WyaHhfM
>>582
(軽空母育ててなくて)すまんな
609:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 16:11:13.27 uSrmwQAQ
無論、史実で改造の無かった鳥海の事だから改二は要設計図、というのも想定済み
とねちく改二が70+設計図だった事を踏まえても鳥海改二はLv70～75＋設計図あたりだろう
いつでもOKです！
つか高雄愛宕に改二が来ないのはやっぱそういう理由なんですかねえ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 16:14:07.54 uSrmwQAQ
>>589
軽母縛りとかも考えれば、軽母も2-3人育てておいた方がいいと思うぞ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 16:14:59.18 Fm1O6/hf
軽空母は支援艦隊用に4隻は育てといた方がいいだろ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 16:23:16.78 g/sXWh1l
ドラム缶輸送系の任務って大成功確定してないの？
いまのところ東京急行の二つは適正編成で装備欄をドラム缶で埋めれば大成功してるんだけど
もちろんキラなしで
613:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 16:34:55.87 kOo6NWQM
>>593
ドラム缶2割積み増し+キラ4隻で確定
2割を超えていくら積み増しても意味はない
614:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 17:37:36.44 HDQ20NRG
>>579
バケツけちるなら真下行ったらリロードしたら？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 17:42:03.79 M4c0/e8l
>>595
氏ねよゴミ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 18:03:16.82 PLdPyljX
>>596
どぴゅどぴゅ！
617:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 18:26:05.30 05ALZFcw
>>595
4-3初手のS比率でF5してたんじゃ疲労がかさんで、まともな効率のレベリングはできないけどね
あそこはSを踏み抜ける編成でやるところだし、それが安定しないレベルなら、まず3-2-1あたりで底上げするのを推奨するね
618:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 18:36:17.92 2VUX1MC8
あとどのくらいで遠征から帰ってくるかを遠征選択ページ以外で知ることってできますか？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 18:38:47.76 ccZOApuA
>>599
残念ながらありません
620:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 18:40:31.87 2VUX1MC8
>>600
ありがとうございます
地味に不便です
621:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 18:45:47.43 yXemMqT0
>>2
■ツールについて
このスレではツール関係の質問はＮＧです。自己責任でどうぞ
先に塩撒いておく
622:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 18:57:48.06 Zz6/4JmM
>>599
キッチンタイマーを３つ用意します。
６０分以上の時間がセットできるデジタル式のタイマーを用意してください。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 18:58:41.28 3y20dFeF
>>599
フリーソフトの（艦これ関係ない）タイマーをセットしておくか、アナログだが帰還予定時刻のメモをとっておくか。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 19:08:54.42 P77Ym0HO
手動で遠征選ぶと、その遠征の時間が自動でタイマーになるソフトとかもあるからオヌヌメ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 19:17:57.02 2VUX1MC8
タイマー探すという手を思いつきませんでした
それでいきますみなさまありがとうございます
ツールうんぬんの可能性を考えず質問してしまい申し訳なかったです
626:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 20:40:21.20 kqkaAxlS
艦載機を何スロット装備したかによって何体の敵に当たるかというのは比例しますか？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 20:43:09.62 Fr+QdZfd
開幕爆撃での話なら
装備スロットにおよって（最大で）何体に当たるかは比例する
あくまで最大でなので実際は同一の敵に当たっていることもある
628:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 20:47:39.35 kqkaAxlS
書き忘れてました、開幕の話で合ってます
ありがとうございました
629:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 23:45:36.89 +v1Pw53T
6隻オリョクル時 全戦闘夜戦突入ってします？(基本ボス戦或いは大破艦発生時以外夜戦避けだと思うのですが)
630:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 23:48:51.67 M4c0/e8l
6隻でオリョクル？全戦夜戦？
さすがに病院行ってくれ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 23:49:19.74 pfZAKrxx
基本しないが、い号やろ号任務のために道中の空母や輸送艦を夜戦で潰していくことはある
何を求めてオリョールにいくのかはっきりさせよう
632:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 23:49:29.49 XDaSLh/v
>>610
ちょっと何言ってるか分からないです
633:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 23:55:16.17 uSrmwQAQ
任務目的でオリョクル回してるときはある程度S勝も欲しいから夜戦でS勝が
確実だったり、あとは昼戦でワ級を落とし損ねてたら夜戦突入かな
それでも6隻で回すことはしないけど
634:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/10 23:56:42.85 yXemMqT0
>>610
ボスはともかく道中の経験値をSにしても上昇効果は微々たるもの
資源節約のためにやってるはずのオリョクルなのに資源を無駄遣いの本末転倒
ボスはドロップだったりあ号消化だったりの理由があれば夜戦する
635:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/11 00:02:05.01 CmxWt9Ot
>>610
潜水艦オールLv99以上を目指してるのなら夜戦もやるべき
それ以外の目的しかないのなら基本的に夜戦はしない
636:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/11 00:12:24.98 jRsd7Y1x
まだ初めて一週間位の初心者ですけどアドバイスお願いします。
編成は建造で出た強い艦娘から組んでいけば、おｋですか？
今の所レアぽいのは赤城、加賀、山城、瑞鶴があります。
翔鶴が欲しくて空母レシピばっかやってたので、空母は資材の消費が激しいので
序盤はいらないですか？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/11 00:15:01.56 XU50LC0c
5-1のWikiを見たら「重巡と航巡の合計が2隻以上」ないと大変みたいで、
重巡１隻しか育ててなかったので、もう１隻育てようと思うのですが、
重巡と航巡、どちらがおすすめなものでしょうか？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/11 00:18:15.16 XU50LC0c
>>617
空母レシピ（300/30/400/300？）何回くらいやったら瑞鶴出ました？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/11 00:19:26.61 hKmXTked
>>617
序盤は不要
あるいは最低限編成
やるべきはコモン艦育てて海域攻略
>>618
どっちでも
気に入った艦娘でも育てなさい
640:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/11 00:22:39.84 E5D8SCb7
>>618
答えになってなくて悪いけど、最近のイベントのルート縛りや固定のためには
重巡x2、航巡x2は最低でも欲し�
641:｢ 今重巡x1くらいしか育ってなくて、と言うならとりあえず妙高型か利根型、 高雄型のどれかをレベリングすればいい。もし気になるなら改二の条件を 調べて、改二改造レベルが低い艦を優先してもいい ただ最終的には重巡2航巡2くらいは揃えた方がいいよ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/11 00:27:43.60 XU50LC0c
>>620-621
羅針盤と戦うのにそんなに必要なんですね、、、
4-4で駆逐艦や重巡を入れなかったら20回に1回くらいしかボスに到達出来なくて懲りたので、育成がんばります、、、
ありがとうございます
643:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/11 05:29:30.90 yK7F5iDh
>>619
某どっかのデータベースによると0.95％だとよ
アンケート野郎は失せろ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/11 07:29:16.78 9VYtiXP8
どぴゅ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/11 09:01:02.47 T3u9qe+N
放置時の空母に彩雲を積んでいたら
相手側にその効果は反映されますか？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 ©2ch.net
15/03/11 09:55:04.84 RO7amJB7
>>625
状況を決めるのはあくまでもFRIEND FREET AREA側
放置時はENEMY側に回るので無関係
647:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/11 10:19:32.27 6Se7yI3c
かっこつけんなアホ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
15/03/11 10:21:51.21 VlkcTwlN
>>627は画面にはそう表示されるのを知らないんだろうな・・・