14/05/14 21:41:19.02 qyRiZYOm
>>495
URLﾘﾝｸ(nozomi.2ch.net)
・スレッドは1ゲームにつき1つです
あるけど？
君てきとーな事言ってはぐらかそうっても、俺自治スレ住人だから誤魔化せませんよ？
ちょっと問題発言多すぎじゃないですかね君。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 21:45:27.33 qyRiZYOm
即答でばっさりですよ。アホの相手してたらいつまで経っても決まらないだろ！
議論してても無駄。もう出てる案の採決取った方が良い段階だろ。
何スレ議論続けてると思っているんだ？周知も十分だろ。自治に興味の無い奴は呼んでもこないし
興味ある奴はとっくにスレに書き込んでんだろ。十分だ。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 21:46:42.12 QApvptnb
>>496
スレ立てのLRだしてあるよ言われても？
旧運営がスレの枝分かれ推奨してたので統合のLRは無いんだよ
自治スレ住人って何それ？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 21:47:25.16 qyRiZYOm
NG推奨 ID:QApvptnb
こいつ荒らしに来てるだけだわ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 21:49:01.69 qyRiZYOm
自治スレ住人がいないと誰が意見まとめるんだ？
まとめたらまとめたで基地害扱いされたりするけどｗ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 21:50:59.12 QEFajcKJ
>>496 それうちのLRじゃないから関係ない。うちのLRは現在白紙、作成を議論中
502:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 21:54:22.70 qyRiZYOm
一つの板に立つゲームスレのスレッドの数としては「艦隊これくしょん～艦これ～」の関連スレは異常に多いから
統合案を自治スレで議論（URL）、しかしその議論を妨げるような悪質な妨害工作が度々繰り返されるため
自治スレの方で板のLRによって制御する方向で採決を取り、その結果決議されたのでご報告します。
可決された場合はこんな感じになるよー英語にするけどね。
投票スレたてるー？それともここでそのままやる？さぁ選べ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 21:54:56.44 QApvptnb
>>500
板の各スレ住人が集まって議論するのが自治スレです
504:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 21:56:05.44 ysIAVzsB
>>502
却下
505:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 21:56:18.25 4xgapOSZ
>>494
つぐみさんに投票自体蹴られたのを完全に忘れてるのか
そもそもLR変更に関しては議論になってないスレをどんどん材料として
提示された挙げ句の果てに議論になってないとして一蹴されただろ…
ちなみにつぐみさんとJimは同じ見解で動いてるぞ
議論にするならスレをちゃんと提示しろ
反証の材料にされるスレ上がってきたらそれに対して答えられるだけの根拠用意しろ
こういうことですよ
現状の流れからして議論が完全に停滞してるから今のスレを提示しても
蹴られる可能性が非常に高いぞ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 21:56:40.99 8dU5mgoA
>>501
>>495が
＞スレ統合のLRなんてどこの板にもありません
って書いたから>>496が反例挙げたんだろ
慣れないスレに首突っ込まないで一緒に見守ろうぜｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 21:56:53.17 qyRiZYOm
ああ（URL）はこの自治スレのURLが入ります。報告用テンプレそのまま貼りつけちまったｗ
>>501
そりゃ関係ないだろうさ。
そんなルールどこの板にもないぞ！とかのたまうから、そんなルールが採用されてる板のLR持ってきただけで。
お前流れちゃんと読んでんの？邪魔するとNG促して放置で採決取るぞ！
508:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:04:04.31 qyRiZYOm
>>504
却下は通らないねー無効票って奴になるよー
>>505
そりゃーだって嫌儲流入時代の30分で可決しちゃったスレ持ってったらそりゃ却下されるだろうさｗ
現状周知の努力は果たした物として考え、採決スレによる投票で正式に決めた物なら却下される事はない。
ていうか仮に却下されてなんか問題あんの？議論の種が一つ減るだけだろ。
俺的にはなーんも問題ないからこのまま進めちゃいますよー？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:05:49.42 QApvptnb
スレ圧縮動いてないので多かろうが何ら問題ないというね
過疎スレ云々はどうしたんだっていう
過疎スレ云々の人もういないならこの議論は終わりかね
510:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:07:28.77 ysIAVzsB
>>509に同意。現状で何の問題もないのでこの件は終了
511:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:10:09.75 QEFajcKJ
>>506-507 流れちゃんと読めてなかった。ｽﾏｿ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:12:26.66 qyRiZYOm
>>510
NGにレスしないように。
まぁ圧縮があろうと無かろうと関係ないよー
これは板のLRとしてそうするかどうか？って話だから、サーバの資源が99%余ってようとそう決まったら従ってもらう。
それだけのお話。
ま、君ら二人は投票は棄権って事でいいのね？こっちは集計の手間減るだけだから歓迎だけどｗ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:12:50.38 Gg8O1khx
なんで運営に報告とかいう話になんだよ
たかだか艦これスレを纏めるかどうかぐらい自分たちで決めてもいいだろ
ここで運営出すとか意味不明にも程がある
あと過疎スレは3桁であり常時800以下のスレぐらいがいいかと個人的に
514:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:16:18.48 qyRiZYOm
>>513
いやそりゃ持ち主に報告すんのは当たり前だろ？
ここのCGIや管理費が自然発生してぽこぽこ涌いて出てるとでも思ってんの？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:16:22.63 QEFajcKJ
投票云々やらJIMに申請とか書いてるけどその時期はもう終わったよ。 参考>>397リンク先
516:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:21:16.72 KMyZHD6a
>>514
わかったこっちが勝手にロシアってやるよ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:21:57.13 qyRiZYOm
>>515
う～ん？君ねぇ・・・ほんとスレ１から読んできたら？
今ここで議論されてる内容についてはまだ「申請してない」の。OK？
でjimは投票の結果を重んじる。それはそのリンク先に書いてる話よ？だから投票で決めようって流れになってんだよね。
まぁ１から読んでこい。もしくは100年ROMれ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:24:44.33 KMyZHD6a
>>517
こっちは艦これについて話しているのですが
LRなんぞどうでもええ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:25:43.65 QApvptnb
>>517
LR変更は既に旧運営時代と同様の申請方式
■ 板設定変更依頼スレッド16
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
Jim直訴はもう廃止になってる
520:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:26:10.97 4xgapOSZ
ID:qyRiZYOm
ダメだこいつ…真性の池沼だ…
521:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:27:58.51 KMyZHD6a
>>517
お前が1から見直して100年ROMったらどうだ？
何もわかってないのに仕切ったりすんなカス
522:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:28:42.86 qyRiZYOm
投票するならスレ立てろって意見があったので採用と言う事で。
投票の方は何月何日何時から行う？俺案としては周知期間取って21日の12時から、投票時は節穴さんでOKかな？
今回の議題はLR記載事項について、採択案は転載禁止と特定ゲームスレッドの統合について。で、よろしいかー？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:31:10.12 k7m+5uDS
艦これなんだけど悪いけど勝手に進めるよ
過疎スレ定義
1 常時勢い800以下
解決方法
1 統合案
2 廃止案
過疎対象スレ
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
524:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:31:21.49 qyRiZYOm
ほんと艦これ系スレは荒れる原因だなｗ
俺牧場系ゲームしかやらないからほんとどうでもいいんだけどｗｗｗ
あくまで俺まとめてるだけだぞ？どっちが良い悪い言ってないだろ当たってくるなよｗ
ID:KMyZHD6a はNG行きか？自治スレだよLR案決めてんだよしらねーよ雑談スレでやれｗｗｗｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:33:20.56 k7m+5uDS
>>522
LRあんたしか話してないよ…
今は艦これスレの統合案について話してるんでしょ？
それと何人もNGに突っ込んで楽しいですか？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:34:36.59 4xgapOSZ
>>525
ID:qyRiZYOmが一人で暴れてるだけだからもうNG入れた方がいいよ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:35:30.37 5x9B2F5G
勢い800以下が過疎スレってこの板の何割が過疎になると思ってんだ・・・
528:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:35:31.47 ysIAVzsB
そもそも統合の必要あるの？ 現状特に問題ないから、統合する必要はないという意見出しておく。
そりゃ、圧縮が頻発して維持できないスレが出てくるようなら対策とる必要あるけど、今現在そういう問題発生してる？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:36:27.72 qyRiZYOm
>>525
自治スレだと当たり前の話だよ
特定の何かに対して注文つけるLR案が出ると、絶対それに対して反発があるだろ？
だからNG多用は仕方ない事。冷静になれない奴は議論には不要。なんて社会常識でしょうにｗ
だからその統廃合をブラウザゲーム板のLRによって制御するかどうか？って点が重要であって
艦これスレの統廃合が必要なら、それは当該スレでやれよｗなんで自治スレでやる必要があんのよｗｗｗ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:36:36.36 NoaS1xTJ
>>527
艦これの鯖スレのみ対象だよ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:38:05.78 TUY1I/I6
こっちは問題にしないのかい？
ただ艦これが憎いからこんなことしてんの？
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
532:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:38:26.40 NoaS1xTJ
>>528
艦これ鯖スレは全盛期に立て過ぎた結果が今になってつけが回って来た
533:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:39:13.92 NoaS1xTJ
>>531
そっちにも提案したけど向こうには向こうなりの事情で断られたよ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:39:20.73 4xgapOSZ
>>528
問題自体発生してないどころか
完全に機能止まってるブラゲスレが保守ageされてる状況
むしろそのブラゲスレどうにかした方がいいんじゃねーかと
ID:qyRiZYOmは頭が沸いてるのかどうやら現状を認識してないようだが
535:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:39:35.62 04CdAPRn
とりあえず艦これの鯖スレは統合していけばいい
536:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:40:00.60 NoaS1xTJ
>>531
艦これは正直どうでもいい派が多いから
提案したはず
537:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:40:30.68 qyRiZYOm
まぁでも結果的にどちらに転んでも艦隊これくしょん～艦これ～スレの統廃合の話にもなる訳だから
投票するかどうか？をここでさっさと決めた方がいいのには変わらない。
誰もやらないなら俺が勝手にやるよ？
運営なら書きこみIP見れば俺がこのスレの初期から居る人間だとすぐわかるだろうし、何の異論も無いはずー
538:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:40:37.92 QApvptnb
>>523
艦これの過疎鯖スレを統合する理由教えてください
レスがないとかいう理由は過疎鯖同士統合しても解決しないように思う
統合したほうが需要あるってならとりあえず統合雑談スレ1本作っとけばいいんでない？
本来は本スレ合流すりゃいいだけなんだけど
本スレがひどいからねぇ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:41:43.96 ysIAVzsB
>>538
本スレに居座ってるのは犯罪予告さえ平気でやる連中だからな……
540:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:41:44.18 NoaS1xTJ
艦これ鯖スレは文句もあまりでないもんだからねぇ統合しても問題なさそう
541:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:42:08.73 qyRiZYOm
>>531
それが問題だと思うなら問題だと提議しなさいよ。
誰もしてないのに議題に乗っけろ！とか無理ゲにも程があるわｗ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:43:14.02 4xgapOSZ
統合するっていう話持ってくるなら
他のブラゲの鯖スレどうにかしろで止まらなかったかソレ
特定のゲームをピンポイントでLR変更して制限するのは申請受理しないって
はっきり拒否られたわけなんだが
そもそもブラゲ自体がマイナー板だから規制される理由がないとも言えるんだが
543:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:43:24.49 NoaS1xTJ
>>538
寧ろ廃止案を私は支持する
廃止したら住民は自然と勢いのある方へ移住しまとまって行く
544:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:43:41.43 5x9B2F5G
>>538
統合雑談スレが豚小屋になるだけだよなそれ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:44:13.69 NoaS1xTJ
>>542
上でイクサのは断られたらしい
546:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:44:47.79 QApvptnb
>>540
勢い的にはたまに書き込みはあるんだよねぇ
そういう書き込みする住人が自治にきてればいいけど
いないかも？
別鯖民が勝手に決めて押し付けるのは問題あると思うし
自分はブルネイね
547:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:45:17.49 ysIAVzsB
ちなみに、艦これ鯖スレに統合の話を持ちかけられたことがあったが、住人に拒否されて終わったよ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:45:17.50 NoaS1xTJ
>>544
ならないでしょ
鯖スレと本スレはしっかりと住み分けできてるし住民も隠れ豚でもなんでもない
549:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:46:14.60 NoaS1xTJ
>>547
ブルネイ？
まあブルネイは断って当然でしょ
勢いあるし
550:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:46:50.94 ysIAVzsB
んにゃ、横須賀や舞鶴
551:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:47:22.52 L4M9qexh
基地外かと思ってたけど、言ってる事は正論だわ
ここはＬＲを話し合う場で艦これの事を決める場所じゃない
艦これ独自の問題は別の場所でやれよ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:47:24.55 o6iYJSjU
>>547
じゃあ議論するまでもなく終わってる話じゃねえか
553:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:47:36.58 QApvptnb
>>543
廃止ってのはスレの成長を無くすと同意であるから
強制するのは難しいような？
運営には何も言われてないわけでの統合をしようとしてるのだし
>>544
それ言うと統合しても同じじゃないの？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:47:58.54 qyRiZYOm
>>542
異常乱立に該当するから艦これに関しては特例というか例外だねー
多分可決された場合は本スレ1本、鯖スレはしたらばに該当板があるからそっちでやるように。
ってな流れになると思います。（今までの例から俺が勝手に想像）
まぁ他のゲームは？って意見もあるみたいだし、各ゲームスレは一つまで！ってLRでもいいんじゃないの？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:48:30.54 NoaS1xTJ
>>550
でも多分転載禁止騒動の時でしょ？
あの頃と比べたらかなり変わったなぁ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:49:42.00 TUY1I/I6
>>555
今行っても結果変わらないと思うぞ
またお前かって扱いされるぞ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:49:59.26 qyRiZYOm
>>547
してねーよｗ
>>251が逃走してから棚上げされてたのに、誰が何時したんだよｗ該当レスもってこいよｗ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:50:08.05 NoaS1xTJ
>>551
する場所が今の所ないね
大体艦これもブラゲ板の一部であるから
ここ使ってもいい気がする
確かに他の住民からしたら嫌かもしれないが
559:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:51:17.15 NoaS1xTJ
>>556
いや流石にやって見ないとねぇ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:51:29.02 ysIAVzsB
ｽﾚﾘﾝｸ(gameswf板:478番)
時期的に転載禁止騒動はもう終わってるんだな、これが
561:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:52:22.40 4xgapOSZ
投票告知した時にクソ告知立てんなって書かれたからねぇ
性急に採決取って蹴られてそれで懲りずにまた同じことやらかすの？
下手したらここの自治スレ自体、ガン無視されて終わるぞ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:55:34.28 5x9B2F5G
>>548
鯖スレが総合スレになるんだったら本スレと同じだろ
>>553
だから統合しなくて良いじゃんって話
艦これ民が言っても聞く耳持たねえだろうが
563:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:59:13.81 NoaS1xTJ
>>560
確かに消極的みたいだが豚に荒らされるは
的外れな意見
今の豚は本スレが十分居心地の良いところだから出てこない
かつそもそも立てても気づかれない
564:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:59:26.38 QApvptnb
艦これの鯖スレ勢い少ないスレでも週単位で見れば書き込みはあるように見受けられる
舞鶴と横須賀見た程度だけど
565:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 22:59:27.08 qyRiZYOm
ほんと議論はもう不要だって言ってんのにわからん奴らだなぁｗ
それぞれ思うことはあるだろうけど、現在出てる案の対案になるならそう提案しろと。
それに対して個別に必要かどうかの採決（投票）を取れば良いって言っているんですよ。
ここまで白熱しててやった方がいいやらない方がいいの陳情だらけで
誰も議題としての案出してないってのが異常なんだよｗ陳情はもういらんですよｗ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 23:00:39.13 NoaS1xTJ
なあ一つ聞きたいがここで話しても良いんですよね？
ここでしか話せないんで
567:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 23:01:35.01 qyRiZYOm
だらだら議論長く続けてても意味ないけど、なんか新しい議論の種見つけたならどうぞ>>566
568:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 23:03:40.36 QApvptnb
>>566
板内自治問題全て扱えるのが各板自治スレだから問題ないんじゃないの？
個別スレの荒らし対策＆集計で自治スレ使ってるとこもあったし
569:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 23:08:08.24 NoaS1xTJ
>>568
分かりました
それと横須賀スレに聞いて見るのはどうですか？
またかよと言われても仕方ありませんがこれが最短の解決方法でしょう
570:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 23:11:39.83 QApvptnb
>>569
とりあえず見てみよう
艦隊これくしょん～艦これ～横須賀鎮守府スレpart63
ｽﾚﾘﾝｸ(gameswf板)
これで過疎ってのもおかしい感じする
571:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 23:18:03.09 m13o029Q
>>570
一時は2桁の勢いだったけど随分増えたり減ったりするもんだね
他のスレも覗くか
572:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 23:18:26.57 qyRiZYOm
じゃ、LR記載事項及び投票議題をまとめると
・転載禁止
・スレッドは1ゲームにつき1つです
でいいの？それとも2番に関しては艦これスレのみにするの？
俺はそれだと角が立つし、↑でいいと思うけどねーまぁ複数立てたいなら他所にいけ。って感じでー
>>522
＞投票の方は何月何日何時から行う？俺案としては周知期間取って21日の12時から、投票時は節穴さんでOKかな？
異論が無いならこのままやる？投票スレに書く文言はまた別に決めると言う事でー
573:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 23:19:00.89 ysIAVzsB
>>563
鯖スレ住人が豚を警戒し、関わりを絶とうとするのは至極当然のことだよ
なにせ、犯罪予告して警察に目をつけられるほどだし
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:88番)
574:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 23:23:57.11 qyRiZYOm
豚だかなんだか知らないが、自治に関係無い話は雑談スレでやってくれませんかね・・・
ブラゲ総合雑談スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gameswf板)
575:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 23:24:54.40 m13o029Q
>>573
まあ確かにそうだが
もし統合を推し進めて行くなら豚という懸念材料が
もう大丈夫だということを示さなければならないね
576:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 23:27:39.15 ysIAVzsB
>>575
実際、それが自治スレにできるのか？という問題がある。
jim運営、さらにはそれこそ警察にお出ましになってもらう以外の方法、あるの？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 23:28:57.00 qyRiZYOm
なんつーマナーの悪さ。俺別に今回の件に関しては賛成も反対も無かったけど
この板から艦これスレ排除するのに賛成票入れさせてもらいますわー
ひどすぎるだろ。誘導無視して雑談とかキチガイにも程がある。艦これ厨ってみんなこんななの？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 23:33:43.45 pj8tbaNu
>>576
豚がもう荒らして来ないというのを証明できたら向こうも安心でしょう
579:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 23:34:00.33 L4M9qexh
>>577
このままでいい派がこのままにしておきたいから雑談してるんだろうな
お前は頑張ったよ、もう休め
580:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 23:35:44.75 ysIAVzsB
>>578
そうだね。そして、荒らし行為を行う者に善意を期待できるか？ということになる
まあ、無理だな
581:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 23:38:14.25 yDYRB0C7
>>580
消極的過ぎやしないかい？
幾ら犯罪者でも約束守る程度の理性はある
582:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 23:48:15.79 ysIAVzsB
>>581
＞幾ら犯罪者でも約束守る程度の理性はある
いや、それができるなら約束事よりはるか上位にある法律守れるだろ……
583:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/14 23:52:18.34 AyfpiVpU
>>582
全員が全員そうじゃ無いんだよ…
まあ豚はもう外を荒らしたりしないと思うけどね
というわけで横須賀に持ちかけてみようかな
584: ◆TeXT////WU ＠転載禁止
14/05/15 00:00:09.07 LoxwpYSv
まあそれは好きにしていいけど
585: ◆TeXT////WU ＠転載禁止
14/05/15 00:01:03.40 LoxwpYSv
おっと、自分はID:ysIAVzsBね
586: ◆TeXT////WU ＠転載禁止
14/05/15 00:17:35.59 LoxwpYSv
さっそく反発を受けておるようだな
587:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 00:19:27.35 pUSg42z3
とりあえずサーバー毎に流れが文化が違うんでほっといてくれませんかねぇ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 00:19:38.44 iPVp5gOt
結果変らないから無駄だって言ったのに
589: ◆TeXT////WU ＠転載禁止
14/05/15 00:20:17.65 LoxwpYSv
ということなので、艦これ鯖スレに関しては当面現状維持がよいと提案
590:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 00:24:41.09 pUSg42z3
・各鯖で進行度合いが違うのでゲーム内容の話がずれる
・一年やってる古参がいる鯖と今日ゲームを始めた人がいる鯖がある
・既に鯖スレ毎に独特の流れや文化が存在する
・その鯖でしか通じない話も多数ある。思い出話を新入りに聞かせて何が楽しいのか
以上のような現状で統合を推奨する人はスレ住民にとって統合がどのようなメリットになるのかお聞かせ願いたい
591:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 00:33:33.67 aBn+6rZV
わざわざ出張ご苦労様だが鯖の違い＝年季の違いでもあって古参と新参を分ける壁にもなってるんでほっといてくれませんかね
鯖スレ発生の経緯からして古参と新参がいがみ合わないための工夫みたいな節もあるんですよ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 00:35:34.60 NSs0Gi+z
>>591
それなら新参古参でわけろよって思いもするけど
593: ◆TeXT////WU ＠転載禁止
14/05/15 00:38:24.53 LoxwpYSv
それはどこまでが新参でどこからが古参？という問題が発生する。
鯖ごとというのはある意味明確な区切りになるということだろう。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 00:39:21.98 sh+YHve4
鯖ごとのエラー状況の共有も鯖スレだからスムーズにできてる面があって
統合したら、A鯖住人「エラーで入れない（イライラ）」B鯖住人「イベント楽しい（ウキウキ）」
みたいなことで無駄に荒れる気がします
特にエラーの多い横須賀スレを入れるとひどいことになる予感しかしません
595:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 00:40:50.67 NSs0Gi+z
>>594
そのBは随分マナーのなって無い人だね
596:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 00:42:41.44 NSs0Gi+z
>>593
そこまで区切りを明確にしてどうするの？
どこも新参古参の区切りは曖昧にしてるよ
無駄な争い生むだけだから
597:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 00:44:19.21 aBn+6rZV
明確に区切られてるから争いにならんだろ
混ぜるから無駄に争いになるんであって、混ざってないのに争いになるわけもない
てか統合派実質一人だけじゃないか
598:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 00:44:21.00 pUSg42z3
それとすいませんが呼びかけたいならこんなに人の少ない時間じゃなくて人がいる時間にやってくれませんかしら
599: ◆TeXT////WU ＠転載禁止
14/05/15 00:44:48.25 LoxwpYSv
なら現状維持でいいじゃん。統合しようとして無駄な争い生むのはなぜ？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 00:45:16.21 NSs0Gi+z
>>598
ええすみませんねここに来る人たちはなぜかこの時間が活発なもんで
601:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 00:46:47.59 NSs0Gi+z
>>597
明確にしてると何がダメかって新参こっちくんなとか出てくるから
602:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 00:47:03.83 sh+YHve4
露悪的に書いたけど
自分ら（A）がログインできない状況でゲームの（特にメンテ後とかの新しい）話を並行でされるとか
逆に、Bがゲームの情報交換やってる最中に、ログインできなくて荒んでるAが運営への文句書いたり便乗荒らしが湧いたりとかで
お互いが幸せにはならないと思う
とにかく鯖ごとのエラー状況ってのが新参/古参とかじゃなくて鯖別のスレがある理由にもなってると。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 00:49:23.31 pUSg42z3
とりあえず統合させたい人は
・常識のある時間帯に来る
・統合させたり理由を明確にする
・統合することでのメリットを明確にする
この辺たのんますわ。現状メリットはなくデメリットしかないのは分かったと思うんでちゃんとﾀﾉﾝﾏｽ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 00:49:36.33 aBn+6rZV
>>601
知らないなら教えるが
艦これの鯖は現状それぞれが一定の募集期間を経ての使いきり
なので新参こっちに来るなは艦これ鯖スレでは間違いなく正しいし、当たり前の反応
新鯖に古参なんて(規約上は)いるわけないし、新参が古参鯖に来るはずもない
よって混ぜるほうが争いの種になるしよほどでメリットが大きい
605: ◆TeXT////WU ＠転載禁止
14/05/15 00:50:42.01 LoxwpYSv
ほら、横須賀スレでほぼ全員一致で拒否になってるじゃないの
606:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 00:51:38.09 pUSg42z3
進行度合いが同じ人がいる鯖だからこそ攻略談義がスムーズに行くと思うんですわ
新人の質問に質問者が新人とは知らない古参が古参前提で回答しても意味ないし
態々○○鯖で○○らへんなんですがなんて前置きするのも面倒だと思うんです
607:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 00:53:23.96 aBn+6rZV
うん、自分で書きながら思ったがこの統合しろって人は赤石みたいな鯖状況を想像してたんだろうか
あれならたしかに勢いなくなったら統合しろってのもある程度わかるんだけどな……
608:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 00:59:33.33 Uhzm6HI5
>>605
ええそうですね
609:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 02:24:01.97 3Z8GK/QU
>>432以降の艦これ云々は白黒ついたと見える。>>412-431辺りの話に戻すか
610:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 02:26:13.86 PT6nW3CB
それも廃案になってるよ
その長文コピペの人と艦これの人の
実質二人だけで延々同じ事繰り返してんだよなあ
議論正常化のために、fusianasan!ninja進行しないか
611:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 02:42:06.89 3Z8GK/QU
廃案ってのは何に関して？議論正常化とは何の議論？
LRの制定の議論中でその議論の方向性が定まってないと認識してる。>>251ではないけどその辺り少し刷り合せ必要かなと。
fusianasan!ninja進行は別に不必要かと
612:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 02:47:06.98 LT9wnDQm
>>609
戻るのは良いが、議論が尽きたというのはどうなのだろう。
>>251が段取りのステップを進めるまでLR本文議論の一時保留を提案していて
実態として議論が一時止まっていたのはその提案が周知され受け入れられてたからだろ。
ならば再開するなら再開しましたと周知して意見期間を取るのが、
議論のための意見機会を提供する考え方からすると必要なんじゃないのか。
『何かトリップ付けた人がちょっと待っててって書いてたから待ってたのに
いつの間に再開して申請まで行っちゃってるの？どういうこと？』って人が
（たぶん出ないけど）出るような段取りではいかんだろ。周知を見て>>251が戻ってくるかも知れないし。
時間も手間もかかって面倒この上ないけど、意見機会を提供するのは必要な手順と思う。
というわけでageる。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 02:53:45.64 MSf0NZZH
なんか上がってると思って転載禁止のときぶりに覗いたらまーだやってんのかよ
もう1年ぐらい議論してりゃその間に統合だのなんだのの必要もなくなるんじゃねえの
614:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 02:59:49.95 3Z8GK/QU
>>612 概ね同じ認識だわ。まずは再開の段取りが必要ね。
>>613 継続してLR制定の議論してる。ログ読んで参加してくれれば有り難い
615:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 03:01:30.74 BweARsWt
LRの議論してるなんて告知されてない
勝手にLRの草案作りました言ったところで無意味
Jim直訴して変えてもらうとかアホなことだしてるのは全無視でいい
今は要申請で変更する★もいるのだから
LR変更したいないなら新規に議案出して告知して議論するしかない
投票はいらないし
申請方式の為基本的にLR変更は通らない
板個別にルール設けることになるから何らかの理由が必要
LR無いからは理由にならないしスレ乱立も圧縮すら動かない過疎板なので問題ない
616:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 03:10:34.61 PT6nW3CB
そもそもＬＲも含めて投票済みなんだから
正当な理由無く差し戻すわけにはいかんよ。
やるなら投票からやり直す事になるわけで。まあ、それが狙いなのかもしれんけどさ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 03:25:52.48 BweARsWt
投票あったの転載禁止だけでしょ
他LR変更は議論の告知すらされてないから投票既にしてようが無効
つか現時点で変更されてないのでLRは白紙状態の証明でしかない
LR変更の議論するなら最初から
そもそもLRまとめて作りましょうってのがおかしい
板全体の自治で問題あるからLRで規制しようってのが目的とならなければならない
LR作って規制すべき事象って何あんだい？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 04:01:55.91 LT9wnDQm
2chのお約束が上位ルールとして存在するからその範囲で利用してれば問題ない
問題があれば削除とか移動とか相応の処置がなされている模様
ただ住人の希望として
『特にここは押えておきたい、押えてほしい』（補強強調）
『誤った使い方の実例があったので再発して欲しくない』（ガイドによる予防）
『板事情を知らない★の人が理解しやすいように』（境界例説明）
この辺は２ちゃんねるのお約束とかぶっても載せとく理由がある、意味はある
で、過去の自治スレにおいて
・晒しは禁止にして欲しいという要望（過去の管理人裁定も準用）
・外部サイトが記事作りのため板を荒らすのを防止して欲しいという要望（転載禁止要望と関連）
・不適切なスレッドの立て方を防止して欲しいという要望
のようなものがあってそれを拾い出して整理したものが上の方にある番号付きの案
運営の方針や2chのルールで変わったところがあるならそれに則した形で見直した上で
議論した結果をLR案としてみてはどうかということ
で、いいのかね
619:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 04:13:36.98 PT6nW3CB
>>278から廃案に至る流れをもう一度繰り返せと？
ループどころかコピペじゃねえか。
実質荒らしだろコレ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 04:17:24.59 BweARsWt
廃案議論なんていらんよ
提案ない状態で何を廃案にするんだ
そもそも何目的でLR変更すんだよ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 04:29:28.69 LT9wnDQm
廃案になったって叫んでるだけで議論をしてない風な人はいたような気はするけれども
残念ながら相手を無視して大声で叫び続ければその通りになる性質のものでもないので
まずは人のいる時間を経由してからにしませんかね
622:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 04:36:12.81 BweARsWt
人多い云々以前に何を問題としてLR変更するかわからない
以前の議論なんて読み返しません
関係ないし
623:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 06:22:47.86 lwznfRfJ
豚が豚が言ってるけど荒らしてるのは鯖スレ住人という名のアフィカスorバイトなんだよなぁ…
今も豚スレ粘着してる荒らしが数人おるぞ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 09:11:51.56 LT9wnDQm
480もそうだけど、相手の意見を聞く気がないって最初に宣言されてしまうと
その人の意見は聞く必要がないよね
625:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 17:35:56.05 3Z8GK/QU
>>618
そんな感じですよね。
関連する変更点は、転載禁止（無断複写●転載を禁じます）くらいでしょうか。
GL変更も議論されてますが特にブラゲ板に関わってくる部分はないかなと。下記参考までに。
削除ガイドライン URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
変更草案 URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
削除ガイドライン変更案２
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:462-番) 現体制になってからの議論
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:525番)n 変更点のまとめ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 19:43:25.61 PT6nW3CB
ノイジーマイノリティ過ぎ
議論に値しない
というか、この艦これの人と長文コピペの人、本気で対策しないと自治スレ機能しないわ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 19:49:16.92 JuqYWFAx
またこの流れか
何回同じ事繰り返すんだよ・・・・。
投票で転載禁止決めたんだからまずそこを反映させろよ
それが通るまでＬＲ議論しは禁止で
628:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 19:50:53.45 PT6nW3CB
だーかーらー
議論の結果を受けて投票やったんだろ
禁止するしない以前にとっくに結論出てんだっての。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 19:58:46.88 jdUxTtyh
板全体の自治案件無し
LRは転載禁止あるだけ
継続してるもの無いから新規にLR提案するなら最初の議論から
大量LRの不可は基本的に出来ない
旧板群のように一気にLRたくさんってのは根本的に無理だから
630:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 20:07:23.52 JuqYWFAx
つーかさあ
無理なＬＲ繰り返し蒸し返して、進行中の転載禁止の方阻害するのが狙いなんじゃねえの？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 20:09:20.44 jdUxTtyh
>>630
転載禁止は運営に受理されたというか2ch全体で転載禁止となったから
阻害云々がわからない
632:アドセンスクリックお願いでち＠転載禁止
14/05/15 20:09:59.84 OfEQieBs
>>630
それじゃね？ 前から手口変わってない。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 20:20:36.80 PT6nW3CB
>>631
上位規定にあるものをＬＲ内で再掲示することの是非についても議論済み
つか、だから名無しに転載禁止入ってるだろうに
634:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 20:22:14.98 JuqYWFAx
「２ｃｈ全体で禁止になったから入れるな」がまかり通るなら、まず名無しを元に戻さないとな
そしてこの話も５度目か６度目
635:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 20:30:22.72 jdUxTtyh
>>659
だからの意味がわからない
名前欄の@転載禁止はJimが全板で入れたもの
再掲示議論するならもう全部新規でいい
なんで先月で議論で終わってたものを継続する必要があるのか
現時点で未変更かつ問題があることについて議論すればいい
636:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 20:36:02.28 jdUxTtyh
前にこういうのがあったとか持ち出すからループになるんだ
全部新規で都度議論してけばいい
そもそも何ら問題ないのにLR変えようってのが理解出来ない
637:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 20:58:13.08 PT6nW3CB
>現時点で未変更かつ問題があることについて議論すればいい
無いよ
「ローカルルール作ります！」と延々繰り返してる人は居るけども
その理由として問題点が提示された事は一度も無い
だから廃案になったわけで。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 21:23:19.64 LT9wnDQm
>>635
議論が終わったのはどこか示して頂けますかね
639:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 21:28:53.26 jdUxTtyh
>>638
議論告知ないし
妄想を雑談してたものでしょ
転載禁止についての議論告知と転載禁止の投票しか自治スレからの知らせで見たことないよ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 21:31:48.25 LT9wnDQm
終わったのがどこかって聞いてるんだけど
答えられないってことですかね答える気がないってことですかね
641:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 21:35:11.67 jdUxTtyh
>>640
進展無いここらで終わりでしょ
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/15(火) 18:47:37.28 ID:qf8EdQOi
2chトップに「無断複写●転載を禁じます」と書いてるのに、わざわざLRに入れる必要あるのかね
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/15(火) 19:33:17.17 ID:p6rZoD2N
>>381
そういう意味じゃ、この変な名前欄を何とかしてもらいたい。
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/16(水) 03:20:11.50 ID:upHqQwU3
>>381
投票して決めたのにLRに入らないことにご不満な層がいるから、なだめる意味で。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 21:37:05.72 aBn+6rZV
始まってないのに終わったのはどこかとはこれ如何に
643:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 21:45:44.55 LT9wnDQm
>>641
別話題が出てきてるだけなんだけどそれのどこが終わってるんですかね
並行してるから一旦停止してるというならわかりますが。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 22:03:44.02 jdUxTtyh
>>643
継続してるなら何が継続してるの？
まだ終わってないで延々とループさせて自身の提案を無理にでも通したいだけじゃないのかね
特に問題も無いし提案もないから自治で議論してる内容は何も無しだよ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 22:39:18.27 LT9wnDQm
終わってるという主張の根拠を示せないなら>>609に戻るということで良いですかね。
そこから遡行すればLR案についての一連の話し合いは追えるし
問題点も提案も自治で議論してる内容もそこから追えるのですが。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 22:48:26.66 nfDDhBWn
この前も本スレ豚がサバスレガーしてたよな
ID変えずに書き込んで即バレてた
ID変えるの覚えたのか？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 22:51:40.70 jdUxTtyh
>>645
根拠出したよ？
で何が問題でLRの議論してるのか一切掲示してないのがあなた
そしてそのLR変更について議論の告知はいつどこで行われたんですか？
転載禁止以外自治スレからの告知はありませんよ
話し追えるかどうかでなく
何の問題も無いのに大量LR追加の理由は何であり何が問題なのさ
議論せず他の板にあるよさそうなのもってきましたってのでLR作る必要は無い
648:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 23:02:22.50 LT9wnDQm
>>647
いやもう不要ですレスは結構
議論や申請に際して経緯がどうだったのか、あなたが意味ある主張をしてるか
読む人やキャップの人がわかるようになりましたので。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 23:05:39.46 aBn+6rZV
自分以外の賛同者がいないのにこの強気を保てる理由が知りたい
鯖スレの人もそうだけど
650:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 23:11:56.43 jdUxTtyh
>>648
必要なことをあなたが答えれば良いだけなんですが
いつ告知した、何が問題であるか何も答えられないんですか？
ただのループ荒らししたいだけと認識しますね
LRは通常変更されないものです
キャップ読むなら尚更です
651:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 23:28:44.48 PT6nW3CB
明示的に禁止すべきかなあ、ＬＲの人のコピペループ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 23:37:24.90 LT9wnDQm
>>625
案内ありがとう
ただGL変更議論中だとLR申請は難しい気がする
そもそも申請するところまで行ってない気もするけど
653:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 23:45:27.62 PT6nW3CB
とりあえずループ防止用に、周期的に持ち込まれる案件についての決定事項を並べておく
・上位規定にも明示されている転載禁止をＬＲ内に再掲する必要性について
→投票前の議論において「必要」と結論が出ました。その結論にもとづいて投票を行い、結果「ＬＲおよび名無しに転載禁止を明示」を申請しています。
→方針変更のためには再投票による板総意の再確認が必要
・各ゲームのサーバ別にスレを立てることの是非
→議論の結果、板運営上問題ないと整理されています。
また「（俺が）気に入らない」という個人レベルの問題としてしか提起されていないため、自治スレで扱う正当性がありません。
・転載禁止以外の項目をＬＲに入れることについて
→議論の土台に載っていません。
議論する必要性（ＬＲが無いことによる板運営上の問題点）が示されていないため、現状では議論する必要が無いと整理されています。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 23:49:52.98 3WcWC12I
18禁ゲーの取り扱いと線引きってどうなったんだっけ？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 23:57:37.20 jdUxTtyh
>>654
エロはピンクってだけ
18禁で分けてはいない
656:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/15 23:59:28.56 3Z8GK/QU
>>650
横レスだけど「いつ告知した、何が問題であるか」
前段については一定期間のage進行で告知は十分というのが通例。.age進行でスレ内検索して下さい。
後段に関しては>>618にあるでしょう。このスレでLR制定の目的があらためて示されたのが>>50-67
どちらも仕切りなおしの度に示されてきたと思います。
書いた通りGLも全般改定という訳ではないですし、GL議論が流れてしまうというのもありえる話で。
現在もLR申請処理は粛々と行われている様子ですので問題ないかと。新しい各論で問題出ればそれはその時に対応を決めれば良いかと。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 00:00:22.70 3n6jbQEs
>>655
ありがと
個人的にはこういうのがLRに入ってるといいんじゃないかと思ってる
658:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 00:15:24.46 7Rh82JfH
全般LR制定派と転載禁止LR化派の2派がいるということかな。
折衷案だった251進行を復活させるのが早道？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 00:16:50.35 nIgV/vLO
議論をする気ないって最初に宣言してる人が>653みたいのを書くと
おへそでお茶が沸いちゃうよね
660:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 00:17:40.19 yc5Gp56q
>>656
まず、広範囲アンカや長文コピペで煙に巻くのやめようや
自分の主張は自分で簡潔にまとめて話さないと議論にならない
議論どころか、会話すら成立してないじゃないか
相手の話に聞く耳持たず、自分の主張も同じ話を繰り返すだけ
壊れたレコードじゃ議論にならないよ。そういうのはただの荒らしだ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 00:18:35.30 yc5Gp56q
で、反論できなくなると単発で煽る、と。
何度目だこの流れ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 00:20:16.15 sHYfTG0d
>>656
晒しはネットwatchというGRすら知らない人が作ったもんを目的とか何かの冗談ですか？
目的の為にLR作るのではなく
問題に対処するのにLR作るんですよ
住人にしても運営にしてもLR作らず対処できるのが一番なんですから
>>657
2chルールです
余程ひどいのは運営に報告してくださいな
LRに書いても防げないしLRに無くても削除等の対象です
削除が機能してませんけどね・・・
663:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 00:20:35.49 nIgV/vLO
>>660
自己紹介はよそでやってもらえるかな？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 00:27:25.04 yc5Gp56q
>>662
＞2chルールです
＞余程ひどいのは運営に報告してくださいな
頻度が高い場合はＬＲ内で再掲示するケースもある。運営のリソースも有限だからね。
まあ、そういう頻度やなんかの確認は全く行われなかったから結局不要って扱いになったけどな。
晒しについては一応問題提起されて、議論の中で「誘導はしない」「禁止だけ明示」って方向になってた。
長文ＬＲの人に巻き込まれる形でもろとも廃案されたけども。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 00:28:04.05 7Rh82JfH
>>660
既出の話であれば以前にのレスを示す方がその前後の流れ含め伝わりやすいかと思って言ます。ループになりますし。
重ねて現在は艦これ云々やそれ以前の251さん失踪で過去の流れに戻す作業であり、その点も>>656の形でレスしました。
>>662
問題点があればそれを修正すればいいだけのことでしょう。晒し行為が禁止行為と認識が一般の板住民に周知されていないと現状は問題かと。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 00:30:53.58 yc5Gp56q
>>665
だから、「現状は問題かと」っていう個人の想像レベルの話じゃ無くて
「こういう問題が起きている」って実例をもってきなさいよ。
そうやって”ぼくのかんがえたさいきょうのろーかるるーる”をやるからここまで数ヶ月滞ってるんでしょうに
667:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 00:31:38.25 3n6jbQEs
>>662
登録が18禁ってのはグレーだと思うんだよね
削除依頼されると削除人の判断がブレる可能性もなくもない
なので、板の住民の感覚では>>655ってのなら
LRにあるのも悪くないかなって
668:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 00:34:24.85 uTaHwbiP
「問題だと思う」
「思う」のはお前個人の話
「思う」だけで法が作れるなら自治スレは要らんのじゃ
板はお前の私物じゃねえ
議論を否定し同じ主張を繰り返すのはタダの荒しだよ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 00:37:03.21 7Rh82JfH
>>666
晒し行為禁止非周知はコンセンサスの取れている話かと思ってましたが。あなたのいるスレでは晒し行為は散見されてないのですか？
必要であれば晒しレスの過去ログを持ってきますけれども
670:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 00:37:09.36 nIgV/vLO
削除が機能してないというのも根源的な問題点なのは事実
GLに基づいて対応されるという実効性の前提が期待できないなら
その補足でしかないLRの案をどういじくり回そうが案内看板以上の意味はない
ただ廃案てのはおかしい
違う話題で発散してスレの流れを読み辛くなったところで終了宣言してるだけ
保留でいいだろ、再開のトリガーをいくつか準備しておく位でいい
2chのルールは変わっても提起されてくる問題点は変わってないから
同じところから始めることになる
671:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 00:39:38.65 sHYfTG0d
>>664
エロネタピンクへはピンク出来る前の旧板群でしかない
LRに書いても防げません
>>665
2chルールを周知してください
LRなら周知されて大丈夫だってのは根拠になりません
>>667
18禁という分類ではなくエロかどうかで分かれてます
一般ゲームや映画でもグロでの18禁は2chです
クレジットカードのスレも2chですしね
672:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 00:39:54.62 yc5Gp56q
>>669
＞必要であれば晒しレスの過去ログを持ってきますけれども
必要であれば じゃねーよ
まず問題提起が先でしょうに
673:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 00:43:16.58 yc5Gp56q
>>671
＞LRに書いても防げません
実際そうだねえ。
実効性の担保もちゃんと議論の中で確認しなきゃいけないのに、
どういうわけかいきなり文言作成を始める人が頻繁に来て困る
674:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 00:48:02.07 uTaHwbiP
晒し行為については
「晒しが原因でスレの進行が阻害されている」「スレ住人がそのことを問題視している」
ことが確認できるログがあればスタートラインに乗れるかもね
「晒されてる」だけだと個人の問題だから自治スレ関与できないけど。
そのへんちゃんとやってね>>669
わしゃ「スレ住人がそのことを問題視している」の部分が確認できるログみつからんわ
どっかのスレでテンプレ議論とかのなかで問題提起しててくれると助かるんだが・・・・。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 00:48:51.84 3n6jbQEs
>>671
なるほどね、なら要らないかな
削除人が誤爆した時に考えよう、今の話だとしなさそうだけど
676:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 00:50:51.92 7Rh82JfH
>>671
既存の2chルールの周知にLRを活用することは常道かと思います。有権解釈から引っ張る必要なくLR示せば禁止と伝わることは進歩かと思います。
>>672
晒し行為禁止非周知が問題であるということが念頭にありますが、認識違いますか？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 00:53:03.58 uTaHwbiP
あれ
ログは？？？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 00:53:06.35 yc5Gp56q
ログは？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 00:54:25.31 XpxBfXIo
ログまだー
680:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 00:55:18.98 sHYfTG0d
晒しは自分のいるスレだとSSなんかで名前でてるとSS上げた本人の名前でも名前でてるって注意してる
スレ住民のモラル次第かね
2chルール知らないってなら教えてあげればいい
LRにあったところで2chルール守らない人がLR守るとは思えない
>>676
2chルールの周知にLRは使えない
2chルールを強調ってなら可かもしれないけど
晒しがひどいって削除依頼そんな出しまくりなのかね？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 00:56:14.28 nIgV/vLO
>>673
案内看板機能を否定する理由になってないな
つまり板違いのスレ立てとかを予防する部分とかは認めるってことかね？
問題提起もスレ立て事例もすでに出ているんだが。
廃案に言及してるんだから過去の経緯を読んでないとか言わないよな？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 00:59:25.00 yc5Gp56q
ログを待ちながら
村ゲーみたいに対人戦が主になるゲームだとプレイヤー名出さないとスレ進行できない
（誰が誰の話してるのかわからなくなる）わけだが、
議論にのるならその辺も考慮しないとな
683:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 01:03:15.42 7Rh82JfH
>>677-678 >>672は論拠より問題点の明確化を求められたと思いましたが、ログが必要ですか？
>>680 確かにスレのモラル次第で変わる部分は大きいですね。うちのスレだと削除対象という認識さえあまりないように見受けられます。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 01:06:50.21 nIgV/vLO
こんな時刻にログ催促って、今から即時性のある議論するのさせるの？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 01:55:51.71 yc5Gp56q
やれやれ だな
議論する気無し、か。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 02:10:28.69 uTaHwbiP
人の話は全く聞かない
出せるといったログすら出ない
議論になりませんね
というか、まともに話し合う気が無いってことがこれではっきりした
ＬＲに晒し関係が記載されていないことよって起こった問題 は、提示されなかった
自治スレにおいて、ＬＲに晒し関係が記載されていないことよって起こる問題 は確認されていない
自治スレは、ＬＲに晒し関係を記載しないことにとよって問題が起こるとは認識できない
従って、
ＬＲに晒し関係を記載しないことによる問題を解決するためのＬＲ制定 は、実施する必要が無いことが確認された
（ＬＲに晒し関係を記載 することを提案した本人によって否定された）
ここまでねちこく書けばいい加減納得できないかね
自治スレとしての結論 ＬＲに晒し関係を記載する必要は無い。
「晒しが原因でスレの進行が阻害されている」「スレ住人がそのことを問題視している」
ことが妄想でなく現実に起こり、それが確認できるログが提示されるまで、この件は自治スレとして扱わない。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 02:12:30.05 yc5Gp56q
猶予期間を設けては？
今必死こいて探してる可能性も微(ry
688:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 02:15:21.35 uTaHwbiP
期間開けてもまた素知らぬ顔でおなじ事を繰り返すだけだと思うぞ
つか、探さなきゃ見つからない程度の問題ならわざわざＬＲで個別に禁止する必要性もない。
今後、妄想でなく現実に晒し関係の問題が起こったならそのときに議論すれば良いだけのこと
689:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 02:16:33.79 nIgV/vLO
自己紹介する人がどうにも多いね
こんな夜中に時間単位で返事を強要しておいて、人の話を聞かないとか
あとスレ立てそのものについての問題点を問題提起条件から除外してるのは意図的でないのかね
690:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 02:17:30.55 yc5Gp56q
まあそうなるか。
本人がログを出すと言ってる以上、そのログが出ない限りは凍結
いや廃案だな
現実に問題が起こったらそのときに新規議論 で同意
691:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 02:20:21.58 yc5Gp56q
>>689
へそで茶を沸かす人はおとなしく隅っこでお茶飲んでなさい
692:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 02:24:33.06 uTaHwbiP
>>689
荒らしにレスするのもどうかと思うけど
ログ出しますといった本人が直後に>>676で覆しちゃったからね
これ以上どうもならんよ
一人で茶を沸かしててくれ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 02:27:15.70 nIgV/vLO
>>691
ん？今いてアンカレスできるってことは私のレスが見えてるわけで
そのうえで>>681に返事できないってことだから根拠なしに廃案と叫んでるってことですな。
いやもうレスしなくていいですよ？議論する気ないって最初に宣言されてるようなので。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 02:31:45.21 uTaHwbiP
寝ろお前は
695:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 02:45:26.94 nIgV/vLO
>>694
荒らしにレスするのもなんだって話ではありますが
過去の管理人裁定とか板違いの範囲についてとか、不明点が残ってるわけで
夜中の2時間そこらで自治スレとしての結論を決め付けるようなやり方をして
そういう不明点をきちんと片づけておかないと却って再燃するのです
そういう相手の発言機会を奪ったりするのを、議論にならないというのです
別にレスは必要ありませんよ？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 03:10:21.51 sHYfTG0d
晒しはスレで注意喚起してモラルあげてくしかないのでLRには不要
LRに書かれれば無くなるってわけのものではない
まずは問題としてる人がスレで周知するでいいんじゃないか？
晒し行為多発で問題となってるスレ大量にあるってわけでもないし
問題起きてるスレがどこかもわからないし現状自治スレで議論しLR化する必要は無い
というか自治スレでLRにしようって議論する状況でもないよね
問題がどこでどのように起きた、起きてるのかすらわからないんだし
晒しの問題提議された人はこれで納得できるかね？
納得できないなら問題のあるスレ教えてください
697:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 03:10:43.76 2VGDSRk/
ログ出せって、晒し行為をここにコピペして張れって事か？
二次被害になるだろ頭おかしいのか
実際晒しログもあるし今からでも俺張れるけどそんな事やりたくねぇわ各自確認してくれば？
自分の目で確認したり探す事もせず問題ないってあほだろ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 03:24:12.38 nIgV/vLO
>>696
晒しが問題行為と認識してるならLRへの記載が不要として切る必要性まではないよね
記載不要だろうという消極的反対としてなら理解できるけど要望を遮断する理由にはならない
LRでGL補強として入れるかどうかを引き続き検討していく分には構わないですかね
あともう夜中なんで問題あるスレ抽出されてくるかどうか待ってみませんか
結論づけて先に進んでから抽出提示されて巻き戻るのも困るんでしょ？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 03:26:23.40 Ek/Y3hGl
ログ出せって、晒し行為をここにコピペして張れって事か？ →URLもしくはいつどこのスレで起こってるかだけでも十分
二次被害になるだろ頭おかしいのか →二次被害になるような提示方法しか思いつかないあんたがおかしい
実際晒しログもあるし今からでも俺張れるけどそんな事やりたくねぇわ各自確認してくれば？ →やりたくないならしなくてよろしい 出したい人が出すのは当たり前
自分の目で確認したり探す事もせず問題ないってあほだろ→問題提起をする人がその根拠として具体的にどんな問題が起こっているか示すべき
問題が起こってるよ！→具体的に何が起こってるかは自分で調べてね
議論する気あるのかと
700:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 03:35:34.41 sHYfTG0d
>>698
2chのルールで禁止されてる問題行為ですね
問題行為があるからLR変え無ければいけないって・・・ LR関係ないですよね？
晒し行為についてレス削除依頼とかされてるんですか？
LRにするかの検討は現状必要ありません
・晒しで問題のあるスレがどこかわからない
・該当スレで2chルールで禁止と注意喚起されてるのかわからない
・レス削除依頼してるのかも不明
何もかも不明すぎて議論自体できません
根本的なことですが、問題行為を探し出してLRを作る必要はありませんよ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 03:41:03.18 2VGDSRk/
>>699
>>700
晒し行為に問題意識ある者は大体被害者な訳
無関係なスレの無関係な晒しなんて興味あるはずない
つまり、URLもしくはいつどこのスレで起こってるかを書くという事は自分がそこで困ってます、というのと同じ
誰だってしり込みするのは理解できるでしょう？
だから問題があるというだけに留まるのは当然で妥当な態度だと思うが、
>>698も言っているように、個別の具体例が提示されなければ要望を遮断する、という理由付けはおかしい。
逆に実態を知らない者が口出しする方がおかしいのでは？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 03:41:46.93 nIgV/vLO
＞・晒しで問題のあるスレがどこかわからない
ブラゲ板のスレ一覧で"晒し"で検索かけるだけでもスレがいくつか見つかるし
そのスレの1を見ても晒し意図があるのは確認できるし
個別レス以外の問題をわざと無視してるのでないならこれはおかしいよね
703:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 03:44:42.52 sHYfTG0d
>>701
被害者云々言うなら自治スレ案件ではないので運営の削除スレ行って下さい
これでいいですか？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 03:45:51.33 2VGDSRk/
>>703
>>702に出ましたよ、確認どうぞ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 03:49:59.78 sHYfTG0d
>>702 >>704
板整理が目的なのでしょうか？
問題行為を探してLRを作る必要はありません
起きている・起きた問題を解決する手段の１つとしてLR作るんです
LR作成前提に議論するのは根本的にずれてませんか？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 03:55:34.82 2VGDSRk/
>>705
｢LRに無くても削除等の対象｣
｢削除が機能してませんけど｣
｢2chルールを強調ってなら可｣
ここまで発言して不要という結論に説得力を感じません
707:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 04:01:22.69 sHYfTG0d
>>706
2chルールの周知活動してませんよね？
運営スレにレス削除やスレ削除も出してませんよね？
何もしてないのに問題見つけたLRだって馬鹿の一つ覚えみたいなんですが
不要としかなりませんよ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 04:01:56.28 nIgV/vLO
>>705
問題行為を予防するのも目的なんだけど、そのための案内看板の役割もあるんだけど
そう上にも書いてるんだけど
問題行動だとあなたも認識していて存在自体は指摘されてるんだけど、それを見た上で
LRがあった方が良いという意見すら拒絶遮断しようとするのはおかしいんじゃないですかね
そんなのいらない無くても良い、という一意見としてなら理解しますけど
709:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 04:10:05.52 2VGDSRk/
>>707
削除整理にスレ削除依頼した経験ありますよ
未だに削除されておりませんが。
機能していないことは貴方も御存知なのでは？
１｢LRに無くても削除等の対象｣
２｢削除が機能してませんけど｣
３｢2chルールを強調ってなら可｣
>>708の方の主張もうそうですが、１，２，３に異論ないからこそ必要という結論です
710:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 04:10:30.73 sHYfTG0d
>>708
LR読む人ほぼいませんから
LRに書いてあれば抑止されるわけでもないってのは
LRに書かれてる板でも晒し行為はあるんだから抑止効果は無きに等しい
晒しはスレ住人のモラル上げるほうが効果は高いです
問題だと言う割りに運営スレに報告されてるんですか？
問題だと思うスレで2chルールの周知活動されてますか？
晒しスレ云々は板整理してくれれば消えそうだけど
2年は動いてないよね・・・
711:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 04:15:54.87 YKnqkJll
ちなみに2chmateでローカルルール見ようとするとこうなる事が多い
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
712:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 04:18:03.49 Ek/Y3hGl
晒しスレに直接働きかける必要があるのも確かだけどLRに抑止効果が無いっていうのは…？
確かにLR自体は読む人少ないだろうけど、LRに載せるためにはおそらく晒しの是非やらなんやらを議論することになるわけで
例えばだけど、「自治スレでの議論の結果この板で晒しはしないことになりました」という意思の再確認をするだけでも状況は変えられそうではある
713:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 04:19:26.82 2VGDSRk/
>>710
再び貴方の過去の発言から申し訳ありませんが
｢晒し行為に対してはスレで注意喚起｣
この際ＬＲに明記されていればより説得力のある注意を行える面もあるのでは？
読む人がいないのであれば読む様誘導する事も、これまで以上に有意義になりますよね。
現実的に、現状何が効果的かを考えた方が、それこそ貴方の仰るモラル上昇に近づくように思えます。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 04:25:26.90 nIgV/vLO
>>710
で、>>60->>66くらいまで戻るのですよ
削除対応の動き具合やGLの議論とかもあるので性急に動く必然性はありませんが。
あと問題意識を問われているのはあなたというのをお忘れなきよう
晒しが問題と認識してるにも関わらずLRは不要と断じる根拠を示す必要があるのはあなたの方です
715:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 04:26:07.24 sHYfTG0d
>>709
板整理は削除動いてからですね
LR変えても意味ないですし
>>712
削除依頼なりなんなりしまくってください
まずはそれからですよ
LRに書かなくちゃいけない程あるんですか？
>>713
屁理屈いりません
直接言ってあげれば言いだけです
そんなに晒しで問題発生してるんですか？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 04:28:54.10 sHYfTG0d
>>714
GRで規制されてる行為なのだからLRにはいらない
強調を必要とする程晒し行為が問題になってないことしか
今までの議論の中では解かりません
そこら中にあふれてるわけでもなく時間かけて探さないといけないものなのでしょう？
ここでだべってる暇あるなら注意喚起でもしてきてくださいって話ですよ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 04:32:46.34 2VGDSRk/
>>712
晒しの是非は議論不要、ＧＲでの禁止行為なんですから非以外はありえないでしょう
それが守られていない現状が浮き彫りとなり、強調する為にＬＲに載せた方がいいのではないかというのが現在議論している内容
なのですが、 ID:sHYfTG0d氏によると、削除動いていないと認識しつつ削除依頼しまくれと、無意味な事を言い
根拠を出せと言って示しても｢そんなに晒しで問題発生してるんですか？｣と言い放つ
議論できていないのは貴方のほうだと思いますが・・・
718:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 04:36:04.45 sHYfTG0d
>>717
問題が浮き彫りになってる事実がありません
探し出して晒しスレがいくつかあるよって浮き彫り言いませんよ・・・
削除は稼動準備中だからもうしばらくすれば動くでしょ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 04:39:18.22 nIgV/vLO
>>700で、検討すら不要と断じた主張の根拠を示してね
まあ返事することできないなら無理してレスつけなくていいけど。一意見として伺って置きましょう
あとGRってなんだろう…
720:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 04:40:00.65 sHYfTG0d
晒しスレで依頼出てて削除されてないの艦これだけだね
721:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 04:42:33.96 sHYfTG0d
>>719
>>700に箇条書きで理由書いてありますが見えませんか？
2chルール GR グローバルルール
722:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 04:43:50.93 2VGDSRk/
>>718
ｽﾚﾘﾝｸ(gameswf板)
はい、ここなんかどうでしょう
晒し放題、ＧＲ規制が全く無視されています
ｽﾚﾘﾝｸ(gameswf板)
こちらもその様ですね
共に注意喚起すら行われていない状態
これで浮き彫りになっていないというのはあまりに盲目なのでは？
一体、どの辺りが無視できる要素なのでしょうか。
>>720
私が依頼出したのは艦これではない別のスレですが削除されていません
723:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 04:54:11.01 sHYfTG0d
>>722
注意喚起してくればいいんじゃないでしょうか？
そもそも削除依頼でてませんし
スレ丸ごとなら整理の際にでも消してもらえばいいんじゃないんですか？
何が浮き彫りなのかさっぱりわかりませんが
問題行為探してLR作る必要は無いんですよ
別のスレってどれですか？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 04:58:35.95 nIgV/vLO
>>721
で、702に戻ると。問題点がわからないって箇条書きに書いているけど
対処法案まで自分で書いてるんだから議論ができないって理由はもうないね
725:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 05:06:58.61 sHYfTG0d
晒し拘ってるけどさ
基本的に運営スレで扱う案件だからね
被害者云々だしたら自治スレじゃ何も出来ないし
晒し云々がネットwatchになったのはこれ以後
1 ：和風 ◆SIMPLE/OPE ：04/03/12 19:58 ID:XiOY6tKa
管理人と協議の結果
ネトゲサロン板での晒し叩きのキャラウォッチは禁止になりました。
どうしても続けるのならネットウォッチ板でどうぞ。
ネットwatch
URLﾘﾝｸ(ex2.2ch.net)
>>724
議論って何議論するの？
問題にぶつかってる人なんかしてんの？
問題行為見つけたのがLR騒いでも議論にならない
問題行為を問題にしてLR作りたいだけってのはもうお腹いっぱい
周知でもしてきてください
行動せずになんでLRという最終手段使おうとするのさ？
726:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 05:10:14.46 2VGDSRk/
>>723
注意喚起してくればいいんじゃないでしょうか？
→個別の問題の話ではなくＧＲ規制が意味を為していない事に対して話しています
そもそも削除依頼でてませんし
スレ丸ごとなら整理の際にでも消してもらえばいいんじゃないんですか？
→機能していないので論外、
｢削除は稼動準備中だからもうしばらくすれば動くでしょ｣→根拠なし
727:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 05:14:03.03 sHYfTG0d
>>726
>個別の問題の話ではなくＧＲ規制が意味を為していない事に対して話しています
板個別の自治スレ案件じゃありませんので運営板行ってやってください
削除ガイドライン作り直ししてるよ？
これじゃ根拠ないの？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 05:16:18.44 nIgV/vLO
>>725
いやもう要らないから、そういう関係ない質問返しとかは。
議論不要というのが一意見でしかないというのが解れば十分なので。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 05:24:29.97 sHYfTG0d
議論いるんだLR必要だ・・・
このループだけ延々と
LR作るのが目的でしかないのな
自分はもう寝るよ
夜になってもループしてんだろうな
730:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 05:28:15.58 2VGDSRk/
議論いらないＬＲ不要だ・・・
このループだけ延々と
ＬＲ作らせないのが目的でしかないのな
こういう事でしょうかねぇ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 05:29:35.45 sHYfTG0d
自治はLR作らないのが基本です
根本的なこと間違ってますよ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 05:29:58.03 2VGDSRk/
寝てください
733:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 05:30:45.82 nIgV/vLO
じゃ、おやすみ。>>412-431辺りの話に戻すか
734:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 08:23:20.16 B8zIYMCK
>>720
カンコレガーさん他にも晒しスレあったよ＾＾
クリスタル◆コンクエスト 私怨・晒しスレPart23
ｽﾚﾘﾝｸ(gameswf板)l50
735:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 08:25:48.51 B8zIYMCK
というか、本スレで晒し行為を繰り返してる過疎ゲ―もそこそこあるんだけど
何故か話題にあげないよね
怠慢でチェックしてないんだろうけど
736:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 13:01:40.43 v22aUh/Y
とりあえず、スレ住人から要望が来てない以上、自治スレで勝手にLR変える訳にはいかんのよね
板の私物化
「ログ出しますよ！」
「ログ出せません！」
「ログ探して来た！(ドヤっ)」
じゃなくて、
晒しが原因でスレの進行が阻害されてて、住人がその対応を求めてる
ってことの確認が必要なの。
スレ住人が問題視してないものを自治スレで勝手に変えられないでしょ
そんな勝手なルール作ったって誰も従わないでしょ
スレからの要望(または運営からの指示)として上がってこない限り、LR変更は議論のテーブルに乗らない。
それが自治スレ運営の大前提。
そこを守れないなら、もう自治スレ荒らしとして対応するしかないね
737:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 14:17:45.20 nIgV/vLO
自己紹介好きな人はスレ立て予防目的でのルール化については必死に忘れたいみたいだから
そっとしといて他のテーマに取りかかっても良さそうだね
738:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 16:02:31.29 v934oV29
日本語が一部通じてないようだけど、とりあえず長文LRの差し戻しには納得してくれたようで何より
じゃあ、あと残ってる案件は転載禁止の掲示だけだし
そっちをさっさと進めましょうかね
739:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/16 21:57:08.14 L3mx4nOG
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:634-638番)
前の申請時のやりとり。これ見る限り、RLへの転載禁止追加は棄却されたと受け取れる。
RL追加申請が出ているほうに対し、Jim氏がはっきり「おわった」と言ってるからね。
どうしても追加したいなら、理由や目的を示した上で、改めて提案するのがいいのでは。
740:名無しさん＠ ◆Z3RvRSE0Yo ＠転載禁止
14/05/16 23:20:11.51 UpFl2V7y
251進行案を破棄します （ >251進行案 提案日時 2014/04/05(土) 途中経過 >316-317 >335 ）
賛同してくださったり静観してくださった方達には結果的に進捗が得られなく申し訳ありませんでした
741:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/17 00:33:26.91 C4i5hSK2
酷いもんだｗ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/17 01:30:05.89 KLvPvFZq
残件 ： なし
完了！おつかれー
743:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/17 01:52:32.63 B+QI75ZL
結局残件無しだね
削除整理が機能したらスレ整理はやりたいとこですね
急ぐ必要全然ないですけど
以後は新規提案として議題上がった際は扱っていきましょう
草案だののループは無しで
744:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/17 02:59:56.19 C4i5hSK2
名前欄が長いぞ、＠＠で見映えも悪いぞってのがあるんだが
745:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/17 03:46:06.60 C4i5hSK2
>>740
というか破棄したのは進行案で合ってる？それ以前に進行を返すってこと？
まさか他人の案を勝手に破棄してるとか言わないよね
746:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/17 04:19:43.94 ZMhtLtto
ブラウザゲーム板内での晒し容認になったのか？
ならば、次はネットゲーム板か。
>>4 の話以降、ネットwatch に、どうでもいいゲーム関係のスレッドが増えて迷惑していたんだ。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/17 04:35:58.62 KLvPvFZq
>>745
まだ蒸し返すの？
運営裁定にまで従わないとか言われたらもう救いようが無いんだけど
748:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/17 08:44:21.48 BBC3lGk9
ないない理由もないない具体性もないない
749:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/17 10:44:59.68 C4i5hSK2
>>747
続いてたものを終わったと主張する源が運営裁定というならそのソースを提示してね
750:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/17 12:06:28.63 B+QI75ZL
ループ荒らしまだいたんだ
>>744
名前欄長くても@@あろうと
投稿者・閲覧者に問題起きることってないよね
クロールしてる奴やブログ等に転載してる時くらいしか問題にならないかと
751:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/17 12:45:36.50 ZMhtLtto
>>750
むしろ、機械的にクロールしているのや転載しているのにこそ問題がないと思うんだが。
問題を感じるのは目視する人間側の方だぞ。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/17 13:15:25.61 B+QI75ZL
>>751
長くないし
目視してる人が見映えで問題って転載する人くらいしか使わないよね
見難いのではなく見映えだし
自分の名前欄は変えられるのに何でデフォのまま書いてて見映えとか言うのかわかりません
クロールの際そのままでは使えないというのがあるわけで
これを狙ってJimが入れたんでしょ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/17 15:25:02.44 Oqjv58en
で？何か問題ある？
ないね、はい次
754:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/17 18:33:40.31 leumsZXk
デフォ以外のにしてると変なのに絡まれたりするからな
長くて迷惑掛けてると思いつつデフォのままなんだろｗ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/17 18:36:29.60 DJIBSrRj
残件なしですね
756:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/30 18:49:35.76 9x7NAXis
刈りゲー板ってのが出来たけど
この板から移転するスレとかあんの？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/30 20:05:00.46 tUKcJ3a5
該当するゲームが妄想で無く現実に存在し、かつそのことの問題提起が当該スレから上がってきたらそのときに考えればよろしいのではなくて？
現状「モンハン隔離板」って認識だそうで、こっちと接点はないね
758:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/30 20:24:34.70 9x7NAXis
狩りゲーとかモンハンって言われてもピンとこなくてね
とにかくこの板とは接点がない板だということだけ分かれば十分だよ
ありがと
759:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/31 13:10:33.25 ojsrlznX
○○ハンターってつくブラゲは移動対象になるかもしれないかもしれないけどないなぁ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/05/31 14:58:17.71 pY98peMt
ｽﾚﾘﾝｸ(hunter板:75番)
75 名前：Anonymous[sage] 投稿日：2014/05/30(金) 20:43:46.00 ID:Y09chIWw [8/8]
モンハン板と@転載禁止申請完了。
あとはコドモン待ち。
ゲーム板横断ヘッドライン作ってみてくれるらしいんで協力してくる。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
14/06/02 13:29:31.29 /+tcf6t4
じゃあ次は船ゲーム板を作ってもらうか。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
14/06/02 20:27:21.05 caznHLQG
それは運営に言ってこないと。うちじゃなんとも。
ＦＦＤＱ板のときみたいに、当該スレ住人から「艦これ板ください！」って声が上がれば可能性は無きにしもあらず、なのかな？
まあ君一人ではどうにもならないと思うよ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
14/06/02 20:37:27.70 p4PulbYB
艦これ板なんて多分通らんけどな
764:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
14/06/03 07:02:49.17 fdluBQyi
2ch内じゃなくて、2ch外のpinkに向いてる内容って理由を挙げて
適切な板を作ってもらう要望は出してもいいかもよ
例えば bbspink.com/erommo などの板を理由を述べたうえで、あっちで要望してみるとか
765:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
14/06/03 16:09:31.96 jvGxoGzU
向いてる(主観)
ロードオブワルキューレなんかは元々18禁だから飛ばされてるよ
18禁の薄い本が出てる？
じゃあガンダムのブラゲも飛ばそうかｗ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
14/06/04 06:40:54.32 p/ikfMeP
全年齢向けだもんな
やってるプレイヤーが18歳以上なだけ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
14/06/04 16:20:05.55 qyhZ2Ek6
だからDMMは登録可能なのは18歳以上だと何度言えば・・・
パチ屋は18歳未満入店不可だけど、パチンコ自体は別に18禁ではないってのと変わらんぞ？
18歳未満がそもそも登録出来ない場所で全年齢だとか規制枠だとか言っても意味なかろうて
768:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
14/06/04 16:50:23.11 Qb9jBT0x
DMMのゲームだけの板っていうのもなぁｗ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
14/06/04 16:59:51.86 qyhZ2Ek6
別に鯖に高負荷かかってる訳でもないし、他スレに宣伝しにくる訳でもないし無害放置でいいと思うけど。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
14/06/04 17:13:38.37 Qb9jBT0x
登録が特殊だから別の板が欲しいっていう意図かと勘違いしてたよｗ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
14/06/06 09:02:14.13 SqcxNTxY
カンコレガーさんは艦これ以外のDMMゲームに登録されてるゲームも一緒に飛ばさないといけないのに気付いてないんだろうな
772:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
14/06/06 16:49:14.47 xOzc+Vcz
LR設定（晒し禁止含む）拘って一時書いてたんだけど、板見回したら広義の晒しが必要（合った方が便利）なスレが結構あった。
悪意のないような晒しのみ容認するような文案考えたけど、うまいものが思いつかなんだ。申請の敷居も上がるし。それで降りました。
落ち着いてきたみたいだから書いた。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
14/06/06 19:21:38.95 Boi4dGJd
具体的な線引きを文言に入れようとするから表現に困るんだよ。
他板みたいに「エロ禁止」「実況は実況板で」と、ＬＲ上では方針のみ提示して、
実際にどれはセーフでどこからアウト？の話は運用しながら個別のケースごとに判断してく形で良いんじゃないの
晒しに関しては「晒し・叩きは禁止」でおｋ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
14/06/07 10:43:52.15 F/yYf3RI
○○ギルドが違反行為繰り返してる
△△同盟がうざい
□□国がスパイで工作してくる
こういうのも晒しの一種だろうけど言わないとゲームの話題として成立しないよ
個人名じゃなきゃ（ｒｙって、ギルド名が山田太郎で山田太郎がリーダーだったりするのもあるし
むしろ晒されないように個人名を固有名称に使って悪用されるね
775:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
14/06/07 13:24:31.75 MTQeKSf7
だからこそ、線引きはルールに盛り込まない。方向性だけ。
線を引いちゃうとギリギリを攻めたり抜け道を探す奴が出てくるしね
あと、今やってるのは「表現の仕方」についての話なので
具体的に晒し禁止ルールについて語りたいなら新規に議題を起こしてくれ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
14/06/08 13:22:19.86 lOYcxV4/
前スレにも似たような書き込みあったね
gameswf20140307★ブラウザゲーム板 自治スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(gameswf板:918番)
> ブラゲ板の現存スレで晒しスレは上記8スレ
> 板誘導URLリンク無しで晒しスレ禁止とした場合の影響範囲は上記8スレと今後立つスレへの対応だけで済む
> 板誘導URLリンクありとした場合は上記8スレの該当以外に影響範囲が多数のスレに及ぶ可能性あり
ｽﾚﾘﾝｸ(gameswf板:925番)
> 結局どうしたらいいのと言われたらどうしようもない。晒し禁止とかLRにどういう表現で
> 書こうとか自体の話をしないほうが今ある現存スレには迷惑にならない
> なので啓蒙活動というか晒しスレは立てないでと周知しつつ、スレ利用者が必要に応じて
> スレを自発的に使い分けるモラルやマナーも必要かと、個人的に思います
問題意識をもって線引き対応しようと考え始めたら手法に悩む問題だよ
モラルとマナーをもちつつ使っていけるように方向性のみ>>4 で一致させたい
> 4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2014/03/08(土) 03:18:45.05 ID:EsXnz+bT
> ブラウザゲーム板にキャラ晒しスレは立てないで下さい
> 皆様のご協力をお願いします
777:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
14/06/09 00:20:27.40 fydH0qQN
それで統一でしょ
○○が違反行為をしてた！ってスレッドを立てるのが禁止
○○が違反行為をしてた！ってゲームのスレでレスをするのはOK
778:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
14/06/16 16:29:27.08 rHeo3NFA
うざいだのスパイだの個人の感想で晒すのなんかに必然性も正統性もないだろ
違反行為が事実で問題があるなら発信相手は匿名掲示板でなくゲームの運営
行為が参加者に被害をもたらす可能性があるなら行為の方だけ発信すればいい
>>774の例がゲーム話題として意味ある晒しの例とは言えないだろ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
14/06/16 23:00:52.45 1LllF8Og
名前欄、「＠転載禁止」が「＠転載は禁止」に変わったんだな。>>760-761の間か。
780:Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited＠転載は禁止
14/06/17 10:10:00.38 cVH9DajE
>>778
晒しスレが問題なだけで、晒しレスは問題ない
781:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
14/06/18 11:13:40.89 NjCTDHs/
ブラゲでR18指定や18才未満登録禁止サイトのタイトルは住み分けできてる模様
スレURLや板リンクは貼らないがスレタイだけ列挙
大人のモバイル mobpink
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782:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
14/06/18 11:13:42.35 FUZ3aFq9
晒しレスもダメだぞ
晒しNGなのはゲームに関する話題でなくキャラウォッチになってしまうから
同盟名とかそういった名前もちいないと会話できなくなるようなゲームなら仕方ないってのもあるだろうけどね
元々禁止なのにあえて書く必要はなく注意喚起でもしてけばいいよ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
14/06/18 11:19:49.43 FUZ3aFq9
>>781
18歳未満とかで分かれる必要は一切無い
2chとPinkの違いは過剰なエロかどうかってだけ
クレカや保険や選挙はPinkに板あるってわけじゃないから
784:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
14/06/18 19:28:17.30 2YYKZmyk
そもそも当該スレからの要望が上がってきてないんだからこの件は議題に上らないよ？
前の嫌艦これの人や長文ＬＲ勝手に作ろうとしてた人のときみたいに
勝手に騒いで勝手にＬＲ案作ったって誰もついてこんよ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
14/06/19 05:33:26.44 YJwSzWGH
板移転2014/06/18
ブラウザゲーム
uni → URLﾘﾝｸ(wc2014.2ch.net)
786:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
14/06/19 22:58:52.74 p0aRa8FE
>>785
uniじゃなくaiからの移転だよ