13/01/13 10:51:29.71 xvc+GJP6
>>148
ロシアの太陽電池技術ってたいしたことなさそうな。
もともと、太陽光が弱い北国だしね。
151:オーバーテクナナシー
13/01/13 11:23:36.88 m/F3VuFk
ぷぷっ
ヴォルゴグラードやアストラハン付近もロシアなのにな
152:オーバーテクナナシー
13/01/14 22:44:36.78 0XygWlRw
SPSはロケットの大量打ち上げを伴うからな。
現実問題としては、ロシアの参加は外せんよ。
連中は余剰ICBMを大量に抱えているから
打ち上げコストは一等安い。
153:オーバーテクナナシー
13/01/16 17:21:58.82 lck1PeVK
まず安価で、宇宙に資材を運ぶ手段から考えないと始まらない
軌道エレベーターが建造できたら一気に建造が進むだろうね
154:オーバーテクナナシー
13/01/16 20:01:07.25 fL8I3iSV
技術的難易度は軌道エレベーターの方が高いだろう。
月に作るなら別だが、マスドライバーで間に合うね。
155:オーバーテクナナシー
13/01/29 19:33:58.12 wQW6Fnd9
月に基地と工場作って、そこでマスドライバーで地球軌道に飛ばすほうが、
地球から打ち上げるより楽ってわけか。
…月は無慈悲になりかねんが。
156:オーバーテクナナシー
13/01/29 23:31:02.24 w+zK20lc
マスドライバーは投射能力に上限をつけるのが現実的かな。数百kg以上はダメとか。
ＳＰＳ自体もも兵器に転用されないように、マイクロ波やレーザーの出力に制限がつけられるんじゃね。
157:オーバーテクナナシー
13/01/29 23:58:06.69 wQW6Fnd9
では宇宙太陽光発電所を作ってからソーラレイ…どのみちだめじゃん。
158:オーバーテクナナシー
13/01/30 18:07:07.66 H4vK3y4L
太陽光励起レーザー系のシステムだと太陽電池使ったシステムより
大幅に小型化できるって話をどこかで読んだけど、どうなんだろう？
159:オーバーテクナナシー
13/02/05 08:52:45.99 ya/J+10H
初耳だが、どこで読んだかわからないんじゃこちらも裏の取り様がない。
160:オーバーテクナナシー
13/02/09 21:17:31.24 o6hlbB8U
宇宙太陽光発電早くしてくれ
161:オーバーテクナナシー
13/06/26 00:30:48.18 zvThfS9F
太陽光発電パネルとか単純な装置、マスドライバーで地球から打ち上げられるんじゃね？
162:オーバーテクナナシー
13/06/26 14:38:47.30 JnSziTZG
地球にマスドライバーの方がハードル高い。
ま、該当スレでやってくれや。
163:オーバーテクナナシー
13/06/26 20:56:04.11 gV6yogxn
機動戦士ガンダムΖΖ外伝ジオンの幻陽で出たラーフシステム？
164:オーバーテクナナシー
13/06/27 02:28:31.26 hZ6d8anV
発電して地上にレーザーなりマイクロ波なりでエネルギー送るよりも、
まずはメガソーラー発電所に衛星で太陽光を反射させて発電量を増やし夜間も発電させるって方向で実用化した方が良いんじゃないのかねえ
単なる反射ならイカロスのような衛星で良いんだろに
165:オーバーテクナナシー
13/06/27 22:30:57.82 wcqvqWXq
いや、そのエネルギー送信が可視光で送るよりもマイクロ波の
ほうが吸収されにくく環境的にも経済的にも優しいからだと思うが？
可視光だと自然に優しいとか思っちゃうクチ？
166:オーバーテクナナシー
13/06/28 01:09:55.86 fmT8Srmi
>>165
宇宙太陽光発電って環境や経済の話よりも、エネルギー的に得できるできないの境界線をクリアしてない技術水準じゃね？
反射鏡衛星で地球の太陽光発電量を増やすってなシステム全体の規模だと、沙漠などの吸収されにくい環境の発電所に限定しても良いだろうし
まだまだ技術難易度の話だけであって、環境とかの話がどうこうする技術水準に達してないと思えるんだが
167:オーバーテクナナシー
13/06/29 09:53:03.16 dPAKgkQl
衛星軌道の一番下の方にあげるのでさえ１ｋｇで１００万以上だっけ？
静止衛星軌道に上げることを考えるとその数倍かかる。
太陽電池パネル式の発電衛生は軌道エレベーターができるまで
経済的に不可能じゃね？
168:オーバーテクナナシー
13/06/29 17:08:15.30 zopdZ/TQ
むしろ月資源か彗星・小惑星捕獲資源必須じゃね？
軌道エレベータ製造にも。
169:オーバーテクナナシー
13/06/29 19:06:06.92 dq+m4TFc
スレチだが軌道エレベータは違うな。
170:オーバーテクナナシー
13/06/29 21:44:24.37 zopdZ/TQ
>>169
赤道上の地表面から静止衛星軌道まで35786-6378=29408*10^5[cm]
CNTの密度を1.35[g/cm^3]
テーパーはこの際考慮しないものとして、厚さ0.5mm、幅30cmのリボンを想定。
30*0.05*29408*10^5[g] = 441120[t]
またこの際、カウンターウェイトは考慮しないでおく。
またこの際、原材料費や諸々も考慮しないでおく。
また 100[万円/kg] で静止衛星軌道まで材料を持って行ってくれる格安業者がいたとする。
これは 10[億円/t] だから、打ち上げ費用は441兆円となる。
さて、この試算から軌道エレベータを地球資源で製造して打ち上げる計画にＧＯを出す？
まあ、検算してないから間違ってる可能性は大きいかもしれないから、検算よろしく。
171:オーバーテクナナシー
13/06/29 22:03:36.88 zopdZ/TQ
おおう、g->t換算でミスっとる。忘れてくれ。
172:オーバーテクナナシー
13/06/30 02:32:33.25 g1WnBC+h
>>170
軌道エレベーターを建造する場合はロケット1基で運べる程度の超極細のワイヤーを打ち上げて、後はそれを足場に残りのワイヤーを一本づつ上げていくのがデフォ。
173:オーバーテクナナシー
13/07/05 NY:AN:NY.AN m/pHBUUN
衛星低軌道から静止軌道までの移動分を、
太陽エネルギー利用のイオンロケットで賄うとか
174:オーバーテクナナシー
13/07/05 NY:AN:NY.AN fROh+8cs
太陽風で移動できる太陽帆船になってるくらいの質量面積比じゃないとエネルギーが黒字にならないくらいじゃね？
175:オーバーテクナナシー
13/07/07 NY:AN:NY.AN s58ZSaf0
低軌道に複数上げたほうが安いんじゃまいKA
176:オーバーテクナナシー
13/07/16 NY:AN:NY.AN j2VLAbkD
ﾅｲﾅｲ
ISS見てりゃわかるが滞空時間が短すぎる。
地球の影に入ってる時間が長すぎる。
断面積/質量比が大きいから空気抵抗で即死。
まだモルニヤ軌道の方が現実的。
177:オーバーテクナナシー
13/08/09 NY:AN:NY.AN ut1VXS2h
低軌道だから地球の影に入る時間が長いという
誤った思い込みについては、過去に何度も指摘されているが
178:オーバーテクナナシー
13/08/09 NY:AN:NY.AN t1w5MQH0
低軌道だから、地球の影に入る時間が長い。
当然だな。過去の指摘の方が的外れ。
179:オーバーテクナナシー
13/08/11 NY:AN:NY.AN 5Z0ZFJqG
>>178
今までに何度か出た話しだけど、低軌道でも地球の影に入る時間を少なくすることが可能だよ。
中学生向けに分かりやすく解説している記事があるので読んでみそ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
180:オーバーテクナナシー
13/08/11 NY:AN:NY.AN ACA2BxmN
で、上空の滞留時間短いんだがどうやって送電すんだ？ｗ
181:オーバーテクナナシー
13/08/11 NY:AN:NY.AN ngBUBZge
>>180
まずは179の仕組みを理解できたか報告してくれ。
182:オーバーテクナナシー
13/08/11 NY:AN:NY.AN ACA2BxmN
太陽同期衛星なんか常識の範疇だろwww
183:オーバーテクナナシー
13/08/11 NY:AN:NY.AN ngBUBZge
ところが>>178のように理解できない者も居るという
184:オーバーテクナナシー
13/08/11 NY:AN:NY.AN ACA2BxmN
太陽同期衛星にしたところでspsとしての要件は満たせんよ。
185:オーバーテクナナシー
13/08/13 NY:AN:NY.AN H8GX2kIo
想像力が乏しいと＞＞184のような思い込みから抜けられないという
186:オーバーテクナナシー
13/08/13 NY:AN:NY.AN 6ws4/98J
送電はどうするんだと尋ねられても答えられないくせに難癖だけは一人前だなｗ
187:オーバーテクナナシー
13/08/13 NY:AN:NY.AN OF6Vx1oL
>>186
やれやれ、少しは本を読むとか、頭を使う習慣をつけたほうがいいよ。
太陽同期軌道からの送電には幾つかプランが提案されているが、分かりやすいのはコレだ。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
188:オーバーテクナナシー
13/09/05 09:05:28.98 utURaZZ5
多数の同期衛星と中軌道の中継衛星が要るのか。
普通に静止軌道に置くほうが安上がりそうだな。
189:オーバーテクナナシー
13/09/13 18:46:10.42 DpF2QFF4
まず普通の衛星打ち上げ機を考えてみれば分かりやすいが、
静止軌道は低軌道に比べて2倍以上のコストが掛かる。
従って低軌道100基プラス中軌道10基みたいなSPSを打ち上げる方が、
静止軌道に100基のSPSを上げるよりはるかに低予算で実現できる。
メンテナンスの類を考慮に入れるとこの差はさらに広がるね。
190:オーバーテクナナシー
13/09/13 19:15:18.03 eKJ+tTfY
それは打ち上げコストだけの問題だろ。低軌道と中軌道中心の運用と静止軌道上での運用コストの違いはどうなる。
191:オーバーテクナナシー
13/09/13 19:55:08.87 pjC7uTWW
中継衛星を介するってことは太陽同期軌道ー中高度軌道ー地表とほぼ経路が往復するし、中継のロスもある。
同じ数の衛星だと静止軌道の方に軍配が上がるな。
しかも、太陽同期軌道、中軌道衛星とも相対位置が刻々変わる。
電力伝送路は横切る衛星や、有人機の脅威になるだろ。
192:オーバーテクナナシー
13/09/14 00:09:41.25 ph04f2xk
>>190
既に説明済みのことだが、メンテナンスを含めた運用経費は静止軌道SPSの方が
低軌道SPSより遥かに高価。たかだか数百kmのところに出かけるのと3万6000km
先まで出かけるのでは、必要な工数・輸送経費で巨大な差が出てくる。
はるかに大きい投資とランニングコストを負担せざるを得ない静止軌道SPSに
市場競争力は無いと考える。
>>191
低軌道SPSを中継衛星で地上に送電するのは一定の中継のロスがある。一方で
静止軌道SPSも地表から遠い分の拡散減衰が大きくなる。まずこの両者のロスを
定量的に比較しないうちから結論に飛びつくのでは慌て者のそしりを免れまい。
ロスの論点を別にすると、同じ数のSPSについて打ち上げ・メンテ費用では
圧倒的に低軌道の方がコスト安となる。
横切る衛星・有人機云々については、静止軌道SPSの方が低軌道SPS安全とも
言えない。マイクロ波送電なら従来の議論にあったとおり、機体や人体が
直接浴びても問題ないレベル。レーザー送電なら他衛星の軌道を避けた送電
プランを立て、地上受信局上空を飛行制限空域にするのは、これまた低軌道でも
静止軌道でも同じこと。
193:オーバーテクナナシー
13/09/14 07:13:30.47 gIupw8vt
>>192
「遥かに」「巨大な」って技術系スレなんだから定量的考察くらいしてくれ。
宇宙空間の場合、輸送コストは距離よりデルタVに相関する。
伝送ロスにしても静止軌道での潮汐力は太陽同期軌道の1/100程度でそれに応じたサイズの送電アンテナを駆使できる。
194:オーバーテクナナシー
13/09/14 08:43:44.78 ph04f2xk
>>193
＞定量的考察くらいしてくれ
すでに私は「2倍」以上のコストの差があると書いているよ。
コスト面で定量的な論拠を全く出せていないのは君の方じゃないかな。
しかしまさか静止軌道への打ち上げの方が低軌道への打ち上げより低コスト
で済むなんて君も思っているわけじゃないだろ。そうであるなら低軌道SPSが
コスト面で比較優位にあることも認めざるを得まい。
それと君は送電アンテナの大きさについて何やら誤解しているようだ。
マイクロ波を送電に使う場合、静止軌道SPSは電波の拡散に伴う送電ロスを
抑えるため、同じ送電量であっても低軌道SPSより大きな送電/受電アンテナ
を使う必要がある。これまた静止軌道SPSがコストで不利になる点だ。
地表の受信アンテナも直径数kmなんてことになると、地価を考慮して消費地
から距離を置いて受信局を作らざるを得ないが、すると今度は地上での送電
ロスも無視できなくなってくる。
195:オーバーテクナナシー
13/09/14 08:47:42.00 GLPCuGX6
輸送コストやオペレートのコストを総合的に勘案すべきと言ってるのかい
196:オーバーテクナナシー
13/09/14 11:19:33.10 ph04f2xk
間違った前提を乏しい想像力で演繹すると、必然的に間違った結論へ陥る。
従って>>188は総合的なコスト評価の前に、関連書籍から知識を仕入れ、
ネットで「想像力を鍛える」をググってその方法を実践するのがよいと思う。
しかる後に静止軌道SPSの方が低軌道SPSより低コストという結論に達したなら
改めて報告してくれ。その逆であれば当然の結論だから報告の必要は無いよ。
197:オーバーテクナナシー
13/09/14 12:59:38.38 ydxOU97s
>>196
> 間違った前提を乏しい想像力で演繹すると、必然的に間違った結論へ陥る。
ご自分はどうなんだろね。
コイツ友だちおらへんやろ。
198:オーバーテクナナシー
13/09/14 14:09:34.12 n9aWcjuM
>>194
> すでに私は「2倍」以上のコストの差があると書いているよ。
横からだが、低軌道と静止軌道の軌道投入で２倍程度のコスト差があるのはいい。
だが、太陽同期軌道は極軌道に近く差は1.4倍程度に留まる。
加えて中継衛星を中軌道に投入すると静止軌道の方がコスト高というのは微妙。
中継衛星を介するシステムはメンテ箇所も増えるためアドバンテージもない。
199:オーバーテクナナシー
13/09/14 17:06:28.16 ph04f2xk
>>198
おお、ちゃんと数字を出してくれる人は歓迎だね。
議論の仕方を知らない逆ギレくんの話相手はボランティア精神が
ないと正直やってられない。
だけどそのその1.4倍という数字は何と何を比べた数字なのか
ちょっと疑問に感じるので、ソースを示してくれるとうれしい。
この論点の一例をアメリカのアトラスV(531構成)で見てみると、
太陽同期軌道に11.1トン、 静止軌道に3.2トンの打ち上げ能力で、
3倍以上の差がある。太陽同期軌道ならロケット1機で済むところが、
静止軌道には3～4機が必要となってしまうと言う話は、SPS企業の
社長をして遁走させるに十分だろう。
(英語版ウィキペディアには、こういうとき使える便利なリストがある)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
中軌道の中継衛星を置く分は確かに低軌道SPSのコスト要因だが、
静止軌道SPSが低軌道SPSに対して負わねばならない2倍以上の輸送コストや、
キロメートル単位の受電アンテナを用意しなければならぬデメリットに
比べればより小さなコスト負担となる。蓄電技術の向上を見越せば、
中継などせず低軌道から直接地上にバースト送信してしまってもいい。
200:オーバーテクナナシー
13/09/14 23:50:26.22 gIupw8vt
静止軌道が低軌道の何倍もコスト掛かるって？
おいおい、運んでいく物は何なんだい？
SPSなんだぜ。発電システムなんだぜ。電力は潤沢にあるじゃないか。
比推力の高い電気推進システムを使えば僅かな推進剤で静止軌道まで行けるだろ。
今の化学ロケットでLEOまで上がればコンパクトな推進システムに大電力を供給して、
低推力でも必要なだけ時間を掛けて静止軌道まで到達できるわ。
201:オーバーテクナナシー
13/09/15 16:46:32.05 coU2SXA8
>>200
面白くはあるが非実用的なアイデアだねそれは。
比推力が高くても推力がごく小さい電気推進はアポジキックモーターに
全然向いていない。つまり用途として根本的なところで間違っているよ。
大推力のものを作っても非能率を拡大することにしかならず、
従来式の固体や液体のアポジキックモーターに対してコストが嵩むだけ。
そんな案に現実性があるなら、とっくのむかしにアポジキックモーターに
電気推進が使われているが、君が幾らネットを探してもそんな代物は
見つからないだろう。
静止軌道SPSの採算性にトドメを刺すようなことをわざわざ書かんでも。
202:オーバーテクナナシー
13/09/15 18:09:51.98 VekMjZy9
地球から打ち上げる
月面工場からマスドライバーや月軌道エレベーターで放り込む
小惑星を捕獲してそれを材料に宇宙工場で作る
どれが一番、長い目で見て安上がりなんだろうな。
203:オーバーテクナナシー
13/09/15 18:38:22.35 coU2SXA8
一番長い目で見れば太陽風を電磁ネットで捉えてSPSの材料にするのがおススメ。
204:オーバーテクナナシー
13/09/15 18:50:20.63 rkCHsLZH
>>201
キミ反動推進や軌道操作の基本知識が備わってないようだね。
低推力の電気推進で静止軌道まで移行するならアポジモータ的な短時間加速は不要。
現在事例がないのも理由がある。推進剤少→噴射速度大→所要エネルギー大。
だから現在は地球近傍の軌道操作ではなくより時間を掛けていい惑星間の軌道操作に使われる。
205:オーバーテクナナシー
13/09/15 22:06:35.05 coU2SXA8
>>204
惑星間空間と惑星近傍で大きく異なる条件は惑星から受ける重力の影響だ。
一般にお茶の間に流れている宇宙ステーションの映像などを見ると
宇宙飛行士がフワフワ浮いているから、低軌道は微小重力の世界だと
思われがちだけど、実際には低軌道の物体には地上の物体と殆ど変わらない
重力加速度が掛かっている。(地表の9.8m/s^2に対してISS等が周回する
高度400kmの低軌道では8.7m/s^2)
この重力井戸の底（よりちょっと上）から、大質量の宇宙インフラを
静止軌道まで運び上げる力仕事に、わざわざ僅かな推力しか得られない
電気推進を使うというのは全くTPOを弁えない発想と言うしかないよ。
また、必要なだけ時間をかければよいと軽く言うけど、例えば寿命30年の
宇宙インフラを設置場所の静止軌道へ運ぶのに1年とか掛けてては可用性の
3パーセントが無為に失われるわけで、これまた経営者の視点からすれば
あほらしい損失。低軌道SPSに対する相対的なコスト劣位としか受け取ら
れないだろうね。
206:オーバーテクナナシー
13/09/16 06:25:46.00 TwWnDksy
地球から打ち上げることしか考えてないんだなwww
ここどこの板だよ
そのくせ太陽風から物質をなんてポエムじみた話
アンバランス過ぎる
自説を押し付けることしか考えてない
207:オーバーテクナナシー
13/09/16 22:54:44.16 bBsxKQWW
>>206
あらゆる事業には短期的視点と長期的視点が必要とされている
という事は、覚えておいて損はない。
現時点で揃っているカード、短期的未来に揃う見込みのカード、
もっと未来にならないと揃わないカード、それぞれに目を配って
生き残るシナリオを考えねばならん。
そしてそれぞれのステージ（当面の話題に即して言えば技術段階）
で比較優位なカードの組み合わせを追求するわけだ。
長期的な視点を持たなければ、いずれは行き詰る。逆に短期的な
得失の計算を誤れば、長期的なレースには参加すらできない。
SPSでも何でも同じことだよ。
208:オーバーテクナナシー
13/09/16 23:19:41.75 JcaoFT3x
ダブルスタンダードどころかマルチスタンダードの正当化か
209:オーバーテクナナシー
13/09/16 23:41:38.96 bBsxKQWW
>>208
つまらん逃げ口上を弄していても進歩は無いよ。
誤りを認めて次のステップに進みたまえ。
210:オーバーテクナナシー
13/09/16 23:52:08.18 bBsxKQWW
そういえば、太陽同期軌道と静止軌道の投入コストが1.4倍と言っていた人は
その後レスが無いな。今にして思えば、静止軌道と静止トランスファ軌道を
取り違えていたんじゃないかな。
211:オーバーテクナナシー
13/09/17 00:36:34.67 GPNz/I1E
化学ロケットで止まってて電気推進システムに進めない人が偉そうにねえｗ
212:オーバーテクナナシー
13/09/17 23:57:26.21 pS6SHEHb
>>211
やれやれ、単純な適不適の問題なのだけどね。
本当に適していると思うなら、SPSを低軌道から静止軌道まで持ち上
げるという電気推進エンジンの推力と重量、静止軌道まで何百日で
到達するつもりなのか、君の想定を書いてみ。
213:オーバーテクナナシー
13/09/18 06:09:20.34 a7u+Bl6X
>>212
では運ぶSPSのスペック出してもらわないとな。
発電能力と質量は最低でも必要。
214:オーバーテクナナシー
13/09/18 06:21:07.28 a7u+Bl6X
で、当然キミはそのSPSを太陽同期軌道に乗せるのと中継衛星を中軌道に乗せること、等々の想定を書いてくれるんだわな。
215:オーバーテクナナシー
13/09/18 07:35:56.93 IFDikviK
>>213
電気推進エンジンでSPSを低軌道から静止軌道まで持ち上るというプランの
立証責任は君にあるわけだし、君の好きな（あるいは有利と思う）想定で
重量千トンでも十万トンでも計算してみたまえ。電気推進では地球の重力に
逆らって自重を持ち上げるのも困難だということを実感できると思うよ。
>>214
従来式打ち上げロケットで低軌道SPSより静止軌道SPSのコストが高くなる
ことは既に示したとおり。それに反論できなくなった君が、苦し紛れに
電気推進！と言い出したのだから、その有効さを立証できないなら、
議論は上記の結論に戻るだけだよ。
216:オーバーテクナナシー
13/09/18 08:37:13.98 aWup10rY
これは卑怯だな。
できる試算を出したら、初期条件にダメ出しするのが今から目に見えている。
217:オーバーテクナナシー
13/09/19 01:07:28.77 brGDiu0V
>>216
これまた意味不明な事を。ダメ出しは不可避と思うほど非常識な初期条件なの？
説得力があると思う想定なら出せばよい。説得力を持ち得ないと思う想定なら
出さずともよい。
218:オーバーテクナナシー
13/09/30 23:17:17.56 CVlZT/UV
月面に、自動化された工場を置いてマスドライバーで太陽電池を
地球を周回する軌道に持ってくる、というのは不可能だろうか？
特に３Ｄプリンター技術が発展した場合。
219:オーバーテクナナシー
13/10/01 00:56:32.62 6NhMU5eE
月からのマスドライバーは既出だしもちろん可能。シリコンは無尽蔵だし。
220:オーバーテクナナシー
13/10/01 06:09:56.30 IxoA3NpE
3Dプリンタで太陽電池作れるのか
夢が広がりんぐだな
221:オーバーテクナナシー
13/10/20 11:38:54.80 lf1m/Fgm
太陽の近くを公転するSPSは無意味だろうか？
222:オーバーテクナナシー
13/10/20 13:13:32.27 lsAdl+BX
>>221
いんや、有用性高いと思うよ。
水星軌道半径の1/10くらいの場所だと地球近傍よりエネルギー密度3桁上だし。
発電するより太陽光励起レーザーで直接伝送が吉と思うけど。
課題はあるから、少々先のことだろう。
・高温、太陽放射線の対処
・ポインティング・ロバートソン効果の対処
・太陽近傍に物体を送るデルタVが大きい
・公転周期が短いので、複数運用、太陽-地球系のL1他に中継器を置くなどの工夫
223:オーバーテクナナシー
13/11/16 20:15:37.45 18w0cvST
長いカーボンナノチューブを作る技術ができない場合、
「ケブラー繊維で極超音速スカイフック」
「月に工場作って地球近くまで太陽電池を月面マスドライバー」
「地上からのレーザーで電力を送り、そのエネルギーで加速するロケット」
「地道に旧来型ロケットで打ち上げる」
どれがSPSに一番いいと思う？
224:オーバーテクナナシー
13/11/29 08:03:44.79 bk6ShafX
変な質問だな。
「軌道エレベータを使用できない場合」でいいじゃん。
CNTだけが軌道エレベータの実現手段と思い込んでる連中に向けた質問みたい。
225:オーバーテクナナシー
13/11/30 02:49:44.71 nVxhV+hb
223がそう思い込んでるんでしょ。
実際、理論的に軌道エレベーターを実現できるだけの強度を持った素材として最初に見つかったのはCNTだからそう思うのはしかたないけど。
元のレスに関しちゃ最後の選択肢だけは論外。
226:オーバーテクナナシー
13/11/30 06:45:16.95 SVRL2mrq
選択肢がダメすぎるな。
資源の確保場所、衛星の建造場所、最終設置場所これらはバラバラだ。
スペースコロニーを提唱したオニール構想では
「月から原料をマスドライバーで射出して」
「ラグランジュ点L4L5付近で太陽熱タービン式のSPSSを建造」
「静止軌道へ持って行く」だ。
別にこれが正解という主張ではないが、他にも解はある一例。
227:オーバーテクナナシー
13/12/01 11:22:43.92 KpMXBIXy
ルナリング構想が話題になってるけど、わざわざ稼働率半分以下の月面より
マスドライバーで月の衛星軌道でリング化したほうがいいんじゃ…
228:オーバーテクナナシー
13/12/01 12:30:45.98 fhcjeEY5
月の衛星軌道は不安定。
低いと月面に落下するし、高いと地球-月系の中を放浪しやすい。
どうしても月近辺にこだわるならL1周辺のハロー軌道などが良い。
229:オーバーテクナナシー
13/12/04 15:37:09.90 l8V2o/QM
ハロー軌道の方がよっぽど不安定だろw
230:オーバーテクナナシー
13/12/04 17:57:53.41 /g8EFNLh
リングワールドやダイソン球に行きそうな流れだな
231:オーバーテクナナシー
13/12/06 21:41:36.66 81axKXM8
軌道リングは駄目なの？高度は太陽光を得るためなら雲の上に行けば十分。
リングの中をヘリウムで満たして、気圧を0.01気圧ぐらいにして、中でリニアモーターリングを秒速8キロ以上で回せば、リングは宙に浮く。
リング表面に太陽光パネルを敷き詰めれば地球全体分の電力も賄えるんでは。
232:オーバーテクナナシー
13/12/07 11:01:10.12 bBaHYO5K
そんな大げさなギミック使うくらいなら成層圏プラットフォームの方が
よほど現実的。
233:オーバーテクナナシー
13/12/07 16:20:42.30 LFOkfj7x
>>232
成層圏プラットフォームじゃ面積に限界があるでしょ。それに、重量が耐えられないのでエレベーターを垂らして登ることも出来ない。
太陽光パネル自体も重さに耐えられない。
234:オーバーテクナナシー
13/12/11 08:59:47.64 oiijc4W+
ことごとく意味不明だな。
軌道リングの方がいいことひとつもない。
宇宙との行き来なんかは発電という目的と関係ないし。
235:オーバーテクナナシー
14/01/25 08:17:41.68 lSaDKnyT
技術的、政治的困難はさておくとしても、悩ましいのはヘリウムだな。そんな量何処から持ってくるんだ。つか、むしろ何故入れようと思った。;
236:オーバーテクナナシー
14/02/25 15:10:20.27 rlTYHdPy
宇宙開発のプラットフォームとして使うならともかく
発電基地としての利用が主目的なら、コスト的に見て
イカロスで利用されたような極薄型フィルムを遠心力で
展開するタイプ一択な希ガス。
低軌道としても、そこまでの高さにしっかりとした構造物を
投入できる技術基板・エネルギー収支が見込める程の技術
開発が進んでいるならとっくに地上でのエネルギー問題
なんて解決しているだろうし
237:オーバーテクナナシー
14/02/25 16:07:33.25 6fPqseFA
低軌道に薄膜パネル展開した衛星て正気か。
238:オーバーテクナナシー
14/03/16 18:47:13.35 CwjjPdvz
溶融トリウム塩炉の本では、「打ち上げ代無料でも採算取れない」から
使えないって結論だったよな
239:オーバーテクナナシー
14/03/16 18:52:20.23 vBltwh9B
独り言キモい
240:オーバーテクナナシー
14/03/18 23:38:26.98 GQ9+adkj
Counter-Racist Action Collective ライタイハン
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241: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8)
14/03/19 01:48:05.64 B+yN+TT/
寧ろ逆に天国だろ
他に別に極楽だろ
当然正反対に理想郷だろ
242:オーバーテクナナシー
14/03/19 19:48:42.65 2yp7tcjN
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
243: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
14/03/19 22:17:24.43 B+yN+TT/
寧ろ逆に優秀だろ
他に別に優良だろ
当然正反対に優雅だろ
244:オーバーテクナナシー
14/03/20 12:33:13.76 DmZ/7WpA
俺はこのアイディアに関して2つの点で首をひねっている、(×否定している)
まず、太陽光のエネルギー密度。仮に(現実にはあり得ないが)エネルギーの
転換効率が100%だとして、どの程度の受光面積を確保すれば衛星として打ち上げる
だけの意味があるのか。
海洋上に受光面を構築する(これも問題山積だが)のに比べてどっちが容易か。
次に電磁波の生体に対する影響。
光と呼べる程度の波長ならかなり収束できるが、電波と呼べる程度の
波長だとサイドローブ(目的外の方向への洩れ)を減らすのが難しい。
245:オーバーテクナナシー
14/03/20 12:37:36.46 DmZ/7WpA
>>243
哀れなコピペ厨だな、お前。
そのままだと、自分が白痴だと証明しているだけだぞ。
246:オーバーテクナナシー
14/03/24 13:30:08.47 Lax/tJRc
動物虐待者リスト
犯罪者◆樋口昭彦(44)◆日本興業銀行行員◆東京都世田谷区砧３◆猫を洋弓銃で殺害
犯罪者◆北田哲生(33)◆さくら銀行行員◆川口市栄町二◆猫の頭部切断して玄関先に放置
犯罪者◆大久保雄路(21)◆中卒無職◆宇都宮市清住１◆ハムスター20匹以上殺した後、飼い犬、猫を蹴りやゴルフクラブで撲殺
犯罪者◆森山博人(37)◆無職◆神戸市須磨区東落合1丁目◆自宅のベランダから猫6匹を投げ落とし殺す
犯罪者◆長谷川正宏(33)◆那覇市立神原中学校教諭◆那覇市樋川のマンション８階◆猫をマンション8階から投げ捨て
犯罪者◆上原宏之(38)◆川崎市建設局土木管理部主査◆東京都大田区西六郷２◆猫を粘着テープ巻きにして車に放置猫23匹殺
犯罪者◆松原潤(27)◆九州大学工学部卒無職◆広島県呉市焼山西３丁目◆ネットに猫虐殺写真公開
犯罪者●栗山龍（40）●猫虐殺が出来るSMクラブ経営者（検索おすすめ）
犯罪者●松本誠(28）●無職●大阪鶴見花博公園で猫を岩に叩き付け池に投げ殺す
犯罪者●村元隆俊（32）●飼い犬を虐待死火を点けて殺す、止めに入った祖母も灯油をかけ殺害
犯罪者●増田和春（57）●農業●犬の悲鳴に気がついた、無職女性の飼い犬の首を切って殺す。
犯罪者●館山祐子（50）●北海道苫小牧市、元ペットショップ経営●犬計6匹餓死させる「エサをやったが食べなかった」
犯罪者●松葉さとし・酒出ひろまさ(13)(15)●白鳥撲殺犯人●見川中学校出身
栗田隆史・森山慎一・高柳政男・高橋新一・廣瀬勝海・新倉弘章・高森泰亘・西野智強・上利友一・石原外喜男・金田拓也・田中一成・林竜也(18)
鏑木敬・立花亮太・本忠雄・小俣純雄・シミズカズタカ・長島隆・田中善行・豊永哲郎・増田昇・秋山康博・初芝徳幸・堂地唯・土田博行・高見明美・加藤哲啓
野田誠・石井典子・舟串恵子・八島えり子・メアリー・ ベール・鯨豊明・稲垣銀次郎・伊達恵・ 新井浩志・松本知子、バーナード・マルソネク、ローラ・カンリフ、
子猫を踏み殺した中学３年男子生徒（１４）子猫を踏み殺した警備員男（５９）
まだいますので、お楽しみに！
全員精神異常者です
今も生きている鬼畜共です
247:オーバーテクナナシー
14/03/26 08:23:48.43 7RFOmqUA
>>245 の意見に賛成です。
248:オーバーテクナナシー
14/03/26 08:41:22.54 yd3fmde9
キミらスルー耐性ゼロやな
249: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：8)
14/03/26 17:52:33.96 EkXGF0ZM
寧ろ逆に満足だろ
他に別に満点だろ
当然正反対に満腹だろ
250:オーバーテクナナシー
14/06/03 18:57:53.18 YJj4S4MN
SPSがベースロード電力需要を越えたら、エネルギーを蓄積する
技術も重要になると思う。
・蓄電池を改良する
・水と空気から（コークスを加えてもよい）直接軽油と
区別できない分子を作る
・砂漠地帯で、海水を淡水化して大規模に農業をし、バイオ燃料を得る
・化学肥料工場にエネルギーをつぎ込み、海に薄くまいて海藻を養殖し、
バイオ燃料を得る
どれが一番いいだろう。
251:オーバーテクナナシー
14/06/03 19:52:09.54 MGSfjE3K
蓄電池の一種だが水を電気分解して燃料電池。
あと、超電導蓄電やフライホイール蓄電。
廃坑を気密加工して空気圧縮蓄電なんてアイディアも聞いたことがある。
252:オーバーテクナナシー
14/07/10 18:21:40.36 CB7wnYxo
別にエネルギーが余ってるんなら、貯める必要もないと思う。
恒星間探査機のレーザー推進にでも使うんじゃないかな。
253:オーバーテクナナシー
14/07/10 19:24:31.93 VYRm2Z2w
質問の意味理解してないじゃん。
254:オーバーテクナナシー
14/07/20 20:54:43.68 Ibl0/61p
SPSを作ろうとしたら、宇宙から地上に電力を送り、地上で電波を
電力に戻すことは絶対に不可能だとわかりました…
という可能性はないんだろうか？
255:オーバーテクナナシー
14/07/20 21:45:41.03 HU9wqB6i
実験をしない間抜けしか居なけれ有り得るかもしれんが、どこも実験しながら段階を踏んで行こうとしてるから無いだろ
電波だけじゃあ無くレーザー光線送電もって2種類の手法を挙げて共倒れしない様にもしてるし
256:オーバーテクナナシー
14/07/27 15:44:33.71 LsCSA/s/
>>254
マイクロ波送電の実験なんざ何度も実施されてるが
257:オーバーテクナナシー
14/09/25 11:18:50.00 kQpDhl0n
＞宇宙太陽光発電構想
日本が30年後とか言っているうちに、アメリカ兄さんは再来年から始めるそうだ。
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
258:オーバーテクナナシー
14/09/25 17:32:55.01 ii+B3P0S
>>257
そのデザインだと集光度が低すぎて軽量化できず、打ち上げエネルギーの方が多くて軍事用途にしか使えないだろ
軍事なら事前に打ち上げエネルギーを使おうが安定した電力供給の利点には変えられないってな選択肢も有るが、
民需ならエネルギーが増えないと宇宙太陽光発電の意味が無いので大半の面積がミラーにならなきゃならない
以下に軽量なミラーを大規模に展開できるかの技術が重要なので、全然別の方向の衛星だな
259:オーバーテクナナシー
14/09/27 12:48:52.78 AqFzFDdG
「ホントにすごい日本の科学技術図鑑」って言う本で見たんだが、
ルナ・リングって凄い発想があるそうな・・・
月を丸ごとエヴァのように太陽電池のベルトで覆って常に発電し、
マイクロ・ウエーブかレーザーで送電するというもの。
計算上では全世界の電力を賄える能力があるそうな・・・
しかもルナという名前がルナモンを連想して可愛いｗ
だが送電のビームはゼットンかゼルエルのビーム並みに凄まじいパワーがありそうだな・・・
うっかり飛行機なんかがビームの中を通ると蒸発しそうな悪寒ｗ
260:オーバーテクナナシー
14/09/27 13:32:04.15 O6yipyvO
すげえカビの生えた話だね。
書き込む前にスレ内検索しようとか思わないのかな。
261:オーバーテクナナシー
14/10/07 02:13:16.98 JpgRYxt4
スターオーシャン５をセールして欲しい
スターオーシャン５を出荷して欲しい
スターオーシャン５を売却して欲しい
スターオーシャン５を市販して欲しい
スターオーシャン５を発売して欲しい
スターオーシャン５を出して欲しい
262:オーバーテクナナシー
14/11/11 18:36:33.33 8CaLnTmr
誘導です
集団ストーカー・電磁波被害で使用されているとされる思考盗聴器。
何やら、開発に成功すると、特許の匂いがふんぷんとしてきおりますな。
開発者は億万長者の地位が約束されていると思われる。
そこで、学者・研究者、エンジニアの方々に問いかける。
思考盗聴・盗撮は可能か？
設計図は引けるか？
何を使えば宜しいか？
電波か？
音波か？
開発してたもれ。
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
263:オーバーテクナナシー
14/11/12 01:05:41.71 SVi5i7wV
>>262
うるせぇよ、コピペ厨。
俺の僅かな知識範囲で言うと、原理レベルの最大問題はエネルギーの送電手段。
電磁波で…と言うなら、周波数帯を明示してくれ。
そして生物を簡単に殺す周波数帯も調べてくれ。
あと、電磁波の収束って奴の手段の効果を調べておいてくれ。
アンテナの形式によって、電磁波の輻射特性は変わる。
264: 【東電 75.6 %】
14/11/21 16:10:33.83 gD3HzK3H
>>259
に、質問。今日こそは答えてもらおうじゃないか！キミはいつもそんなんだよね…ったく…じゃあ、あの件を聴くよ
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
キミのことは一応評価はしてるんやで。朝はしっかり歯を磨くんだよ。