14/08/02 11:07:42.08 jWm+Hix+
萌えだけではないから、タイトルに萌えは入って欲しくないなぁ…どちらかというと雑談中心で、萌えレスには厳しい意見が出たりするから
201:Classical名無しさん
14/08/02 11:21:31.07 0EtrLvoy
前にちらっと誰か言ってたけど人によっては
まんまる後頭部が可愛くて好き も
腕毛に男性を感じてドキドキした も
充分萌えレスだしそこの線引きが難しいと思う
>>1に萌えを追記する手もあるけどごちゃつくと読んでもらい辛いしなぁ
202:Classical名無しさん
14/08/02 11:36:21.10 FYOOEjL9
週末で区切らずに週明けにした方がいいって意見が出てなかったっけ？
203:Classical名無しさん
14/08/02 12:17:04.19 4nZ7IgTz
「読んでもらいたい」というのはその人の勝手なこだわりでしかない
読んでもらうためにどうあるべきかではなく
住民がそれぞれ住みやすいところに住み分けていくことを考えればいいと思うけど
204:Classical名無しさん
14/08/02 12:22:52.98 UUp/ccj/
>>202
出てた
現時点でなんありスレも動きが鈍ってるといっても、49ではさすがに間に合わないので、50迄に結論をまとめるということにしたらどうでしょう
205:Classical名無しさん
14/08/02 12:29:55.73 88/65BqU
>>192
真面目に考えていますので安易な嵐認定は止めてください
206:Classical名無しさん
14/08/02 12:32:24.84 S1VMHuFr
>>155です
うちは昨日も言ったとおりどっちかと言うと、まっちーに変えてはどうかと思うのですが、
折衷案として、
町田樹と入ってもぱっと見で本スレじゃないとわかり
（俺町もフルネーム入ってるが、本スレではないとわかる）
現状のさほど暴走せず気楽に話せている、というスレ内容にあっていたら、
町田選手に悪い、とまでは感じないような気がしてます。
207:Classical名無しさん
14/08/02 12:41:46.08 UUp/ccj/
【雑談】と入れるだけで本スレではないですというB級感は醸し出されると思うんだよね
更に軽くするなら、【雑談】町田樹ファンスレ ではどうでしょ
208:Classical名無しさん
14/08/02 12:47:10.14 6f5uX1c6
>>205
じゃあ否定的意見書き込んで何がしたいの？
209:Classical名無しさん
14/08/02 14:03:04.19 HDxdN91g
雑談って付いてるならなんでもいいや
それで区別しようよ
210:Classical名無しさん
14/08/02 14:06:42.25 0EtrLvoy
>>207
【雑談】町田樹ファンスレ いいね
211:Classical名無しさん
14/08/02 14:11:38.17 +Of1jXNM
スレタイに雑談入れて1のテンプレに本スレurl入れるくらいでいいと思う
212:Classical名無しさん
14/08/02 14:13:55.38 9dn6lBX7
>>209
うん、雑談って入って本スレではないのがわかればそれでいいよ
中身変わらないし今までやってきたんだから議論してまでスレタイ変えたいのがわからない
そんなに拘らなくてもいいんじゃないかと思う
変わらなくてもいいし町田樹雑談スレでもまっちー雑談スレでもいい
ただ今後もこういう議論が出てそれでスレが進むのが嫌だから折衷案かな
213:Classical名無しさん
14/08/02 14:14:53.11 K5fhD0oo
今ここでスレ内容に関して話しても脱線してヒートアップしてしまう可能性が高い
スレタイだけの話にしぼりませんか
テンプレやスレ内容は現状維持だし、スレタイだけでかえられるとも思えません
スレの状況は最低限触れる程度にしてはどうでしょう
214:Classical名無しさん
14/08/02 14:19:03.70 K5fhD0oo
>>213は、
少し前がヒートアップしてるみたいだから書いたけど、
みんな温和に話せてるからお節介だったかも。
失礼しました
215:Classical名無しさん
14/08/02 14:23:44.60 6pyQB/Rf
>>213
スレ内容を変える話はしてないよ
あくまでスレタイの話
今のスレ内容変えたい人はいないと思う
216:Classical名無しさん
14/08/02 14:35:41.97 R8J0nO23
>>214
いや、私もそれ気になってたよ。
確認できてよかったと思う。
217:Classical名無しさん
14/08/02 14:55:39.29 LqPMBoo5
て
218:Classical名無しさん
14/08/02 15:51:37.04 0EtrLvoy
折衷案の流れになってきた気もしますが
出かける前に今までの中間結果だけでもまとめてみました
※日を跨いでIDが変わったので重複票がある場合があります
自己申告で票数の修正をお願いします
※意見を言ったのに反映されてないという場合や
誤った意見の場所にIDを記載されている場合も都度修正をお願いします
※○○OR●●というような書き方の人はどちらにもIDを記載しました
まっちー変更派 【12票】
ID:QoBaym4I ID:DJXI1emC ID:ust45Rat ID:gvfulAJz ID:HHJ89of/
ID:Y+KBeL2b ID:0D1eYuTu ID:4BDbmZ7D ID:n8cJTOW1 ID:MUdggVT9
ID:26Z6pTbv ID:4nZ7IgTz
折衷案（雑談+フルネーム）【17票】
ID:KOlO2LxM ID:cHS9qbQe ID:vXoIoqsr ID:lpBmeO+O ID:DJXI1emC
ID:w3ZbXyNi ID:e1CslnQs ID:0HIrRuI7 ID:zsxsU8qE ID:HHJ89of/
ID:BbROcQFL ID:+Of1jXNM ID:yF3RPKSZ ID:88/65BqU ID:RaF0I7aZ
ID:UUp/ccj/ ID:9dn6lBX7
現状維持派 【4票】
ID:e1CslnQs ID:5yAU7/E9 ID:Ox/3Kf1/ ID:YTPFiC8K
あと、みなさん>>1で本スレ誘導には基本的に賛成ということでいいのかな？
219:Classical名無しさん
14/08/02 16:19:31.32 dzrhisk4
折衷案という表現おかしくない？
ただの雑談+フルネームで良いと思いますが。
折衷案という名前だと心理的に誘導されてる気がする。
220:Classical名無しさん
14/08/02 16:32:08.18 UUp/ccj/
心理的に誘導されてるって、ちょっとお大袈裟な気がするよ
まっちー変更派の人が折衷案として雑談＋フルネームにも一票入れてるからじゃないの？
IDが被ってるのを見てみ
それより、どの案に賛同するかを書いてほしいな
>>218
わかり易くまとめてくれてありがとう
221:Classical名無しさん
14/08/02 16:38:23.04 dzrhisk4
>>220
こだわりのない人はそれなら折衷案というのならそれでいいや
となりそうかなと思ったまでです、大袈裟ですか？ごめんなさい。
222:Classical名無しさん
14/08/02 16:45:59.76 0EtrLvoy
>>221
なるほど
確かに特にこだわりのない人は言葉に流されちゃうかもね
じゃあ>>218の折衷案の所は無しで
223:Classical名無しさん
14/08/02 19:38:49.53 UgU5vER9
スレタイがどうのこうの言い始めたせいで荒れちゃったよ
224:Classical名無しさん
14/08/02 19:52:41.34 5MGoUFqB
>>223
荒らしが常駐してるから、2ちゃん自体で規制がきつい時とか以外
今までもほとんど荒れてたと思う
225:Classical名無しさん
14/08/02 19:55:53.39 UgU5vER9
>>224
荒らしに餌撒いたのは確かだよ
オフになってからスレ分別化をネタにして邪魔しにくる
226:Classical名無しさん
14/08/02 20:04:53.91 5MGoUFqB
>>225
いま夏休みな上、本人のリアルタイムのネタがないから、ここ数日何しても重箱の隅つついて荒されてたよ
基本荒らしってなんでもネタにするし
227:Classical名無しさん
14/08/02 20:06:08.02 DdAJn5E0
>>225
スレ分別するとは言ってない
スレ内容変えるとも言ってない
228:Classical名無しさん
14/08/02 20:07:42.40 A5z0MMWO
>>227
そりゃそうだけど荒らしがそういう話に持っていこうとしてるとかいう話じゃ？
229:Classical名無しさん
14/08/02 20:10:35.27 5MGoUFqB
ごめん、荒らし云々の話、レスしちゃったけどスレチでした。
話それるからスレタイについてだけ話すべきでした
230:Classical名無しさん
14/08/02 20:12:06.52 +L8/1FSs
>>218
まとめありがとうございま～す
雑談+名前に一票
>>1のテンプレ内に本スレへのご案内を入れれば大丈夫かなーと
231:Classical名無しさん
14/08/02 20:34:36.48 6vC5yrvn
雑談+フルネームに1票お願いします！
232:Classical名無しさん
14/08/02 20:36:16.87 QvlEZU3e
週明けって月曜の24時に結論出すってこと？
233:Classical名無しさん
14/08/02 20:56:02.20 +L8/1FSs
やっぱりって感じだけど、単発多いね
234:Classical名無しさん
14/08/02 20:59:39.91 QvlEZU3e
>>233
ごめん>>227>>232は私だ
スマホだとID変わるんだよね
235:Classical名無しさん
14/08/02 21:01:32.06 YTPFiC8K
>>218
まとめ乙です！現状維持派に入ってるけど、雑談＋フルネームでいいよ
236:Classical名無しさん
14/08/02 21:01:47.65 +L8/1FSs
>>234
あ、ごめん誰がって意味じゃなかったんだけど、全体的に多いなーと思って
気を使わせちゃってごめんね
237:Classical名無しさん
14/08/02 21:11:02.06 QvlEZU3e
>>236
いや、こちらこそ早合点ごめん
238:Classical名無しさん
14/08/02 21:25:44.05 UUp/ccj/
>>232
それも特にコンセンサスを得てる訳ではない話だからね
なんあり住民がここに来て意見を落としてくれれば決まるんだけど…
議論百出ではないわなー
スレタイ変えるにしろ変えないにしろ、あと腐れないようにきちんとした方がスッキリすると思って、この議論に参加しておりますよ
このスレに来た人は>>218のまとめ見て一票投じてくだされ
239:Classical名無しさん
14/08/02 21:42:59.76 Ox/3Kf1/
投票はもう始まってるの？
ID気にするなら０時で区切らないとおかしいよね？
それから意見表明と投票は別なの？
240:Classical名無しさん
14/08/02 21:57:56.71 YTPFiC8K
今日中みたいな流れだったから投票してみた
なんありに行って聞いてくるよ
241:Classical名無しさん
14/08/02 22:10:23.48 UUp/ccj/
>>239
ああー確かに
218を読むと日を跨いでるのは自己申告とある
私は今日のID分にしかスレタイ案出してないから良かったけど、ちょっとややこしいね
スレタイ変更の工作員がいるとは思えないから、そのままのべで数えてOKにする？
>>240
素早い行動乙です
242:Classical名無しさん
14/08/02 22:13:16.93 n8cJTOW1
なんありスレのテンプレに本スレへのご案内入れる話になっているようですが
どのような記載にするつもりですか？
それなりに配慮して○○等はこちらへ的な案内にしないと分かりにくい気がします
243:Classical名無しさん
14/08/02 22:14:33.04 YTPFiC8K
なんありの流れが速すぎて、スレ読み切れなかったんだけど、
多数決でいいの？
話し合って、なるべく多くの人が納得行くスレタイにしたほうがいい気がするし、
まっちーでも町田樹でも大差ないわけだから、
多数決で決めるのが手っ取り早い気もするし…
>>242
それも決めたほうがいいよね
244:218
14/08/02 22:20:04.27 0EtrLvoy
帰ってきました
中間結果書いたから混乱させてしまったみたいですみません
「200レス進んで今のところこんな感じ」程度の気持ちでした
はっきり決めないとあとで揉めるたり混乱するので
勝手に〆を決めてしまっていいでしょうか？
確かに0時で区切らないとIDの意味がないので
今まで出てきたご意見等を踏まえて
日曜の19時に『月曜0時から投票開始』の告知
月曜の7時と19時になんありで投票を呼びかけ
24時で投票〆でどうでしょう？
245:Classical名無しさん
14/08/02 22:24:28.51 n8cJTOW1
>>243
本スレでもまっちーに関する雑談等はするから
あまり本スレをなんありから縛り付けるような案内はして欲しくない気がします
でも単純に本スレはこちらです！というのも配慮に欠ける気がする
雑談はこっちで本スレは何？という印象になりそう（本スレは雑談ダメという印象を与えかねない）
246:Classical名無しさん
14/08/02 22:30:16.83 SxMxFhDc
シンプルにスケート板の本スレのリンク貼るだけでいいよ
最初に言いだした人もスケート板に本スレがあるのがわかればそれでいいみたいだった
247:Classical名無しさん
14/08/02 22:40:24.22 iQbQBoQ4
ゆる～く萌えやスケートなんでもありの雑談はこちらで
ここよりもうちょっとスケートの比重多めで話がしたい人は本スレへ
はダメ？
248:Classical名無しさん
14/08/02 22:43:21.32 YTPFiC8K
自分は
>>246と同意見かな
249:Classical名無しさん
14/08/02 22:44:27.38 Ox/3Kf1/
>>244 ありがとうございます。その案に異論は無いです。
投票のパターンとして
まず町田樹をいれたままにするか外すかの２択をとって
そのあと決まった方で細かいタイトルを詰める
っていう２段階の方がいいかと思いましたが
どうでしょう。意見の発散を避ける為です。
反対が多ければこだわりません。
250:Classical名無しさん
14/08/02 22:46:02.73 Y+KBeL2b
投票方法についてなんありで良さげな案がでたのでこっちに貼っておきます
452 名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 2014/08/02(土) 22:41:07.60
投票単発はダメにして、意見タイム投票タイムその後のID確認タイム
3つ同IDが揃って始めて投票有効にしたらいい
複数回線持ち対策にはならないけど、繋ぎ直し対策にはなる
251:Classical名無しさん
14/08/02 22:48:32.10 Ox/3Kf1/
>>250
単発対策には有効かもしれないが３つの時間帯にすべて来れない人もいると思うので。
一日中張り付いている人だけしか投票できないのはなんありっぽくない。
252:Classical名無しさん
14/08/02 22:48:39.17 BFnKFFnK
>>206です
自分も一定時間でID変わっちゃう回線だから、
投票するよーって時だけトリップつけたらいいのかな
議論中トリつけると、何か逆に荒れそうだから今はつけてないんだけど。
253:Classical名無しさん
14/08/02 22:50:51.37 iQbQBoQ4
>>250
スマホの自分涙目
254:Classical名無しさん
14/08/02 22:51:21.38 Y+KBeL2b
それか、いっそfusianaして投票というのはどうだろう
255:Classical名無しさん
14/08/02 22:52:09.00 YTPFiC8K
>>251
だよね
単発IDそんなに気にしなきゃダメかな？
まっちーでも町田樹でも、個人的にはどっちでも大した問題じゃない気がする
単純に多数決でいいのでは？
256:Classical名無しさん
14/08/02 22:53:14.34 BFnKFFnK
>>254
セキュリティ面でなんか怖いのですが
257:Classical名無しさん
14/08/02 22:54:37.75 iQbQBoQ4
分割じゃなくてスレタイ変更なんだからそこまで厳密じゃなくてもいいのでは？
258:Classical名無しさん
14/08/02 22:56:02.89 41ftZeb4
>>250
自分はこの案良いと思う
後々面倒くさくなさそうだし
259:Classical名無しさん
14/08/02 22:57:36.19 SxMxFhDc
>>249
いま出てる選択肢が３つくらいありますよね
それから１つを選んで投票する形じゃだめなのかな
（ごめんなさい、何度もやるの面倒で）
260:Classical名無しさん
14/08/02 22:59:35.20 BFnKFFnK
>>250
こちらもスマホなんで、無効票になっちゃうから、
トリつけたら有効でもいい？
261:Classical名無しさん
14/08/02 22:59:35.51 Ox/3Kf1/
さっきからスレタイ変えるのはたいした問題じゃない的な意見が
散見して、誘導っぽくて恣意的な物を感じる。
262:Classical名無しさん
14/08/02 22:59:49.11 SxMxFhDc
>>259ですが選択肢が多いと意見が割れてまとまらないかもしれないですね
最初は名前そのままかまっちーかの2拓での投票でもいいです
263:Classical名無しさん
14/08/02 23:00:01.43 Y+KBeL2b
fusianasanはリモートホスト出るだけで、個人情報がわかるものじゃないから
セキュリティ的には問題ないですよ
会社や学校から接続してる人はちょっと恥ずかしいけどね
正直投票の結論はどっちでもいいんだけど、投票方法のことで遺恨が残って
あとでスレが荒れるのが嫌なんだ
多重投票可能な多数決じゃ意味がないと思う
264:Classical名無しさん
14/08/02 23:02:29.07 Y+KBeL2b
トリはなりすまし(複数の人が一人を装う)防止にはなっても
多重投票(一人の人が複数を装う)防止にはならないです
265:Classical名無しさん
14/08/02 23:05:50.36 41ftZeb4
>>263
多重投票可能だと、今のままじゃ後々絶対荒れそうだもんねぇ
266:Classical名無しさん
14/08/02 23:07:59.76 YTPFiC8K
ID3つ揃えるのは厳しいと思うし、トリは多重投票防止にならないのなら、
fusianasanするしかないのか
フシアナに抵抗ある人は投票できないってことになるけど、まあいいかな？
267:Classical名無しさん
14/08/02 23:08:40.26 +Of1jXNM
フシアナってどうやるの？
268:Classical名無しさん
14/08/02 23:09:00.56 SxMxFhDc
同一ＩＤで時間あけて3回書き込めない人だけfusianaしてもらうのはどうですか
抵抗あるかな
269:Classical名無しさん
14/08/02 23:12:50.17 YTPFiC8K
>>268
それいいかもね
どちらか選べるもんね
270:Classical名無しさん
14/08/02 23:14:30.27 BFnKFFnK
正直、どっちの意見も極端に嫌じゃないので
fusianasanはせずに皆様にお任せします
271:Classical名無しさん
14/08/02 23:14:35.90 iQbQBoQ4
>>268
あとで揉めないようにするならそれがいいかもね
つかスマホってフシアナ使えるの？
272:Classical名無しさん
14/08/02 23:15:11.76 YTPFiC8K
>>267
fusianasan」とは - 2ちゃんねるにおいて投稿時に名前欄に「fusianasan」と入力することで
名前欄にリモートホストを表示させる機能
目の前の箱でググってみようw
273:Classical名無しさん
14/08/02 23:15:47.81 xdngt8yV
>>268
あー、それがいいかも
274:Classical名無しさん
14/08/02 23:15:49.70 Ox/3Kf1/
スマホで接続する基地局が違ったら変わるよね。
275:Classical名無しさん
14/08/02 23:17:32.30 vFxZAcIS
私は正直、
【雑談】町田樹スレ>まっちーを語るスレ>町田樹スレ
なので、町田樹とまっちーの投票は避けたかったりします
276:Classical名無しさん
14/08/02 23:18:22.38 Ox/3Kf1/
てか8時間おきに区切っても、平日8:00-16:00に書き込める人ってかなり限られるんじゃ
277:Classical名無しさん
14/08/02 23:18:28.19 BFnKFFnK
スマホってip自体コロコロ変わってるから、フシアナサンでip抜いても一人の人だって
証明にならないんでは？
278:Classical名無しさん
14/08/02 23:18:41.66 vFxZAcIS
あ、話題変わってましたね…
空気読まずにすみませんでした
投票方法は>>268さんのに賛成です
279:Classical名無しさん
14/08/02 23:19:35.26 +Of1jXNM
>>272
ググれといいつつ律儀に教えてくれるあなたいい人
ありがと
280:Classical名無しさん
14/08/02 23:21:14.90 YTPFiC8K
>>274
そこまで厳密に考えなくてもいい気がする
スマホの人でもfusianasanすればいいってことにしてもいいと思うけど
ある程度の線で妥協しないと決められないよw
281:Classical名無しさん
14/08/02 23:25:50.85 A5z0MMWO
>>276
仕事してる身じゃ普通に無理だ
282:Classical名無しさん
14/08/02 23:29:21.90 YTPFiC8K
3回とかキツイ時間的にキツイ人がいるなら、朝1回書き込んで投票時間に1回書き込むとかでどう？
それができない人はfusianasanする
どっちもできない人は投票を諦めるw
どこかで線引かないと、ラチがあかないよ
283:Classical名無しさん
14/08/02 23:29:41.03 Y+KBeL2b
次の土曜とか日曜にしたらどうかな、投票日
すこし間あいちゃうけど、たまにしかスレこない人にも
投票の告知がきちんとできるし
284:Classical名無しさん
14/08/02 23:29:53.41 BFnKFFnK
>>274
基地局だけじゃなくて、一定時間でIP割り当て直してるみたい
285:Classical名無しさん
14/08/02 23:32:07.51 SxMxFhDc
3分割というか、最初に投票時間帯を決めて
その前と後に1回ずつ投票ＩＤと同じＩＤで投稿してもらえたらいいのよね？
土日の方がいいかも
286:Classical名無しさん
14/08/02 23:39:50.99 SxMxFhDc
厳密にやろうとするとけっこう面倒ですね
何かほかにいい方法あったら教えてほしい
287:Classical名無しさん
14/08/02 23:43:10.49 Y+KBeL2b
投票時間を次の土日の何処かに設定
投票時間前、投票時、投票時間後に同一IDがそろっている投票、又は
フシアナさんでの投票につきカウント
でいいのかな？
投票時間に移動しまくって切り替えフシアナする人がいるかもしれないのは
避けようがないということで
あとは、ID法とフシアナ法で重複投票できちゃう手段ある？
288:218
14/08/02 23:44:09.34 0EtrLvoy
日付変わる前に今日の確認です
・同IDを3つ揃えるかfusiana使用で有効票にする
・平日告知→日曜に投票→日曜24時〆
でいいでしょうか？
289:218
14/08/02 23:45:31.49 0EtrLvoy
ごめんなさいかぶった
290:Classical名無しさん
14/08/02 23:50:42.20 n8cJTOW1
>>288
今日の夜に出てきた話題で
すぐにいいでしょうかというのは乱暴ではありませんか？
291:Classical名無しさん
14/08/02 23:52:37.63 D3iHqmks
リモホが変わるからID変わっちゃうわけで、fusianasanしても意味ないよ
292:Classical名無しさん
14/08/02 23:52:49.86 FYOOEjL9
今日の確認してるだけじゃないのかな？
293:Classical名無しさん
14/08/02 23:52:59.24 SxMxFhDc
>>287>>288
あまり早めにまとめすぎずに色々意見が出るの待ちましょう
294:Classical名無しさん
14/08/02 23:54:07.38 FYOOEjL9
不自然なホストはわかるからフシアナはある程度は有効だと思うけどね
295:Classical名無しさん
14/08/02 23:58:27.92 D3iHqmks
>>294
不勉強でごめん、不自然なホストってどんなの？
スマホや携帯、モバイル回線の人は無効票しかいれられないのが、つらい
296:Classical名無しさん
14/08/02 23:59:48.71 n8cJTOW1
>>293
自分もそう思います
297:Classical名無しさん
14/08/03 00:03:10.49 zFmYrgkZ
不自然なホストは自分もわからない
でも、スマホでもフシアナすれば有効票入れられるよね？
298:Classical名無しさん
14/08/03 00:09:24.05 Q2sX3jFg
割り振られてるものだから不自然なものは目立つことが多いよ
多数派工作防止になるとは思う
もちろんセキュリティには問題ありません
問題あったら2ちゃんねるの削除依頼出せないし（強制ホスト表示されるから）
299:Classical名無しさん
14/08/03 00:10:24.42 2LsZ+2FZ
確定でなくて意見募集ですが
投票時間は8時～20時くらいにしますか？
（同一ＩＤ3回で投票の人は投票時間の前後にも1回ずつ投稿しにきてね）
次の土日だと8日と9日だけどどちらがいいとか希望あればそれも書いて
>>297
大丈夫だよ
300:Classical名無しさん
14/08/03 00:13:21.99 f+YTLQ9R
>>297
一定時間たったり、電波貼り直したりするとリモホの前側の数字が変わる。
携帯会社の人数とかで重複してないか把握できる…かな？？？
微妙じゃないかな
301:Classical名無しさん
14/08/03 00:16:10.57 2LsZ+2FZ
訂正
次の土日は8月9日と10日です
302:Classical名無しさん
14/08/03 00:17:01.98 f+YTLQ9R
>>298
ルーターかましてたらひどいことはされないだろうけど、
ポート空いてたら危ないこともあるから、絶対安全とはいいきれないんでは？
303:Classical名無しさん
14/08/03 00:18:48.31 zFmYrgkZ
>>299
余裕もって、日曜のほうがいいかな
時間も22時ぐらいまでにしたほうがいいのでは？
投票方法や日時が決まったら、このスレとなんありのスレにときどき告知したほうがいいね
>>300
本人の良心に任せれば、そこまで厳密にしなくてもいいのでは？
>>302
フシアナが怖い人はID3回出すか、投票しないという選択肢もある
304:Classical名無しさん
14/08/03 00:22:25.64 YwBw6s8c
土日にこだわるのは何故ですか？
305:Classical名無しさん
14/08/03 00:22:40.11 f+YTLQ9R
>>303
良心にまかせるなら、トリップでもいいんじゃないかと思うんだけど。
話を早くすすめすぎてるというか、リモホ表示させたがってるようにもとれちゃうよ
306:Classical名無しさん
14/08/03 00:23:14.83 l4XZBxpa
そもそもスレが荒れ気味の時に出た話（以前荒れていないときに出たときはそのままでいいとなっていた）
この話が出てスレがさらに荒れた
荒らしモメサ乗り込みの便乗せいなのかはわからないが新規古参はおろかスケ板なんありの対立構造まで作られつつある
スレタイ云々よりもこの辺を解決しておかないと結論がどうであれ禍根が残りそうね。
307:Classical名無しさん
14/08/03 00:26:02.62 f+YTLQ9R
>>306
さっきみたら賑わってるだけで荒れてなかったようだよ
308:Classical名無しさん
14/08/03 00:27:16.23 YwBw6s8c
>>305
自分も同意見です！
>>306
今は普通な感じのスレっぽくなってました。
ゆっくり議論してもいいと思ってます、決まるまでは今のスレタイのままでもあるし。
309:Classical名無しさん
14/08/03 00:27:35.59 zFmYrgkZ
>>305
トリップはなりすまし防止にはなっても、多重投票防止にならないんだよね？>>264
それでトリップでは意味がないという話になったんだよ
投票しない・ID3回出すという選択肢もあるんだし、スレタイ決めるだけなのに、
リモホ強制と取られる意味がわからない
310:Classical名無しさん
14/08/03 00:27:47.96 RPyIJ2dc
なんあり住人のレス内容とか行動でスレが荒れてるんじゃなくて、
嵐側のなんらかの理由（今回は24時間TV？）で荒れてるから
こっちがどんな対策してもあんまり意味ないような気もする・・・
せいぜいできるのってIDが出る板に引っ越すぐらいかなー、と
311:Classical名無しさん
14/08/03 00:30:45.93 lzqxQ0cK
投票時間はもっと短くてよいと思う
日曜18ー22時とか
これは個人的意見ですが
投票を土日にした方がいいと思ったのは
投票まである程度時間を置いた方がきちんと告知できるというのと
どちらかと言えば土日休みの人の方が多いだろうし
できるだけたくさんの人が投票に参加できると思うからです
トリップは多重投票防止には意味ないよ
1人で10個でも20個でもつけられるから
312:Classical名無しさん
14/08/03 00:32:12.20 lvKlodm+
そう思う人はこの板の町田樹スレ14に行けばいんだよね
良心を信じてトリはみんながお天道様意識して投票するっていう2chでは滅多にない奇跡が起こればすごくやりたい
手相が分かるような左手の写真(ID付き)を付けて投票はどうだい？w
313:Classical名無しさん
14/08/03 00:33:02.57 lvKlodm+
ごめん、一行目はID出る板引越しの話ね
314:Classical名無しさん
14/08/03 00:34:36.10 +FlfhWsE
>>309
話を進めるのが早すぎるから怖いなって感じました
それにリモホもあらかじめ変わることを計算にいれれば
複数回意見を書いて、複数回投票しても同じ携帯キャリアが複数いたように見せられるから、
重複投票出来てしまうよ
315:Classical名無しさん
14/08/03 00:37:39.97 JiDoFlDf
フシアナするのはハードル高杉
316:Classical名無しさん
14/08/03 00:38:51.46 gTFrG2j0
>>312
筆談で投票とかは考えたｗ
317:Classical名無しさん
14/08/03 00:39:55.02 2LsZ+2FZ
>>304
平日に同一ＩＤ（＝同一回線）から一日3回、違う時間帯に気軽に投稿できる住人
だけじゃないからだよ
（逆に休日が忙しい仕事の人もいると思うので、土日どちらがいいか希望ききました）
>>314
そうなんですよね
どうしたらいいかなあ
>>316
面白いｗ
318:Classical名無しさん
14/08/03 00:44:44.97 8YV5Xjyj
投票日は一日限定でトリ付、投票もそのトリで
ただし投票時にID初出だったら1票とはカウントせず0.5票でカウントするとか
319:Classical名無しさん
14/08/03 00:46:25.77 YwBw6s8c
>>317
わかりました
平日希望します
320:Classical名無しさん
14/08/03 00:50:13.76 lvKlodm+
うん、なんかアナログに持ってくのがいい気がしてきたわww
方法はじっくり考えるとして
集計大変だけども後々めんどくさくはならない様な気がする
321:Classical名無しさん
14/08/03 01:01:52.30 zFmYrgkZ
>>320
アナログってどうやるの？
IDが出ない板だから、荒らしは来やすいと思うよ
スケ板は監視が厳しいから、荒れにくい
なんありが荒れるのは多少しかたないんだから、
後々のことはそんなに考えなくてもいいんじゃないかな？
322:Classical名無しさん
14/08/03 01:12:10.44 lvKlodm+
>>321
筆談とか手相wとか…
なんありすごい好きな大事な場所で、大切にして行きたいから分裂とか過疎とかが怖くてさ。
普通のスレ住民だけならそんなことは無いと思うんだけどね
323:Classical名無しさん
14/08/03 01:14:39.04 +FlfhWsE
筆談、
一回目に、意見書いた紙の写真をアップ
二回目は、その紙に投票内容かいてアップ
とかなら、筆談になるかも…
でも重複も出来るしから意味ねえ！！
…おやすみなさい
324:Classical名無しさん
14/08/03 01:15:02.84 lzqxQ0cK
指紋は無理でも、爪の形わかるように紙にID書いて持った写真付きで投票とか？
やりすぎのようで一周回ってありかもしれんｗｗｗ
325:Classical名無しさん
14/08/03 01:16:39.50 wD2eAcsS
絶対無いわw
わざとハードル上げて投票しにくくするの？
それで決まってもスレタイに納得出来ない人出てくると思うよ
326:Classical名無しさん
14/08/03 01:20:57.69 +FlfhWsE
>>324
323と組み合わせたら、多分いけそうかも
激しく面倒だけど
あとフォトショ短時間で使える凄い情熱的な悪い人ならなりすませるか…
327:Classical名無しさん
14/08/03 01:21:02.73 lvKlodm+
そうかwwすまない
個人的には何回カキコ…とかフシアナよりアナログの方がハードル低くて楽だなと思ったもんで
328:Classical名無しさん
14/08/03 01:24:27.30 lzqxQ0cK
投票しやすくて不正もしやすいか
投票しにくいけど不正も少ないか
賑わうけど自演と荒らしが多いか
過疎るけど平和か
みたいなスレ談義と似てるな
329:Classical名無しさん
14/08/03 01:25:10.94 lvKlodm+
ちなみに、集計のリードは夏休みで暇だし空いてる日ならやらせてもらってもいいかなと思ってるよ
写真いちいち照会とかそういうめんどい作業も出来るで～
330:Classical名無しさん
14/08/03 01:26:38.24 gTFrG2j0
文字にこだわるまっちーに因んで
手書き投票もいいかなとちょっと思ったので
331:Classical名無しさん
14/08/03 01:27:01.04 +FlfhWsE
私は2ちゃんに写真のアップしたことないんだけど、
それがインスタ並みに簡単ならアリな方法だと思うよ
332:Classical名無しさん
14/08/03 01:30:19.48 lvKlodm+
そっか、普段専ブラ(BB2C(iOS限定))使ってるから画像投稿のハードルは意識してなかったや
(>>330
うんうん、町田樹に関する投票だしイイよね
みんなすが大きかったりしてw)
333:Classical名無しさん
14/08/03 01:30:58.56 zFmYrgkZ
>>322
スレ伸びてると思ったら、手相とかw
でも、友人や家族の手相で結局複数投票できるから、苦労が多い割には意味ないかもw
アナログも結構難しいんだな…
334:Classical名無しさん
14/08/03 01:32:44.65 wD2eAcsS
どっかの無料の投票サイトを使わせてもらうっていうのは
出来ないのかな
１回しか投票出来ないような
そういうの詳しくないから無かったらごめん
フシアナだの写真アップだのハードル高いし
335:Classical名無しさん
14/08/03 01:32:58.25 +FlfhWsE
>>332
なるほど、専ブラ使えばいいのか
336:Classical名無しさん
14/08/03 01:33:42.05 RPyIJ2dc
2ch歴長いけど、画像投稿一度もした事ないw
ぎこなび使ってるけど簡単にできるのかな？
ちょっと調べてくる
337:Classical名無しさん
14/08/03 01:33:49.71 lvKlodm+
うん、すごい楽だよ
338:Classical名無しさん
14/08/03 01:34:43.74 lzqxQ0cK
>>333
そこまでやるならあっぱれだわw
町田樹うpろだと同じところで投票用のロダをもう一個作ればいいんじゃないかな？
339:Classical名無しさん
14/08/03 01:35:38.53 +FlfhWsE
>>333
それ、でもかーちゃんなどに、町田樹雑談って書いた紙持たすの恥ずかしいかもw
340:Classical名無しさん
14/08/03 01:36:55.27 Q2sX3jFg
2ちゃんねるのスレタイ変更に投票するための協力を友人や家族に頼む…リスク高杉ｗ
それ1番ハードル高いよ
341:Classical名無しさん
14/08/03 01:38:45.32 Q2sX3jFg
1回しかできない投票システムってあるのかな
IPかクッキーで判別するんだろうから無理だと思うなぁ
342:Classical名無しさん
14/08/03 01:39:08.19 lvKlodm+
>>338
それいいかもね！写真形式にするなら
変な写真投稿して邪魔してきたらムカつくけどなw
軽くフリーの投票サイト探してみたらnavarまとめが一応あったよ
urlは書き込めなかった
やっぱり複数投票防止はなかなか難しいみたい
343:Classical名無しさん
14/08/03 01:43:09.98 wD2eAcsS
投票サイト案考えてくれてありがとう
やっぱ難しいか
自分も探してみたけどやっぱよく解らなかったw
写真アップとかは自分にはやっぱり難しいな
投票は皆さんにお任せするよ
344:Classical名無しさん
14/08/03 01:44:58.18 Yv/ZyvFT
うーん手相写真うpまでやる情熱は無いわ…ガラケーだし
まあその位面倒なほうがいいのかね
345:Classical名無しさん
14/08/03 01:46:38.17 Q2sX3jFg
見てないのはわかってるけど、まっちーに手紙を書いてるから
個人的には筆跡が1番抵抗あるけどね
フシアナとの間に超えられない壁があるｗ
参加するしないも自由だから別に反対はしないよ
346:Classical名無しさん
14/08/03 01:57:34.23 +FlfhWsE
ガラケーだとイメピクってのがメジャーみたい
手相ってか、紙持つ親指の爪程度でいいんでしょ？
347:Classical名無しさん
14/08/03 02:06:30.08 2LsZ+2FZ
>>345さんと同じ理由で「雑談 町田樹」の筆跡はハードル高いので
筆跡判別用にカタカナでティムシェルと書いて、その横に選択枝の番号書くのがいいな
348:Classical名無しさん
14/08/03 02:06:51.05 ZnlMBwHY
写真アップは無理
投票はできないので決められたスレタイでいいです
349:Classical名無しさん
14/08/03 02:14:33.54 lvKlodm+
まあとりあえずうpろだは確保した
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
そういう流れになったら使って下さい
メアドも新しく取得して登録情報も偽りまくって個人バレは無い様にしたので
投票後はログインパス晒して消したい人は自分で消せるようにも出来るよ
名前適当すぎるのは気にしないでw
350:Classical名無しさん
14/08/03 10:29:05.92 Fxmm0IHD
ID出ない板のスレタイ決めるのにフシアナとか写真とか正気で言ってるの？
351:Classical名無しさん
14/08/03 10:38:04.65 yze2ygIv
退屈しのぎだからね
352:Classical名無しさん
14/08/03 10:54:00.00 zFmYrgkZ
考えてくれてる人が批判されて、この流れなんだかなあと思う
意見まとめて集計したって、ID出ない板だから、どんなスレタイだって荒れやすさは変わらないと思う
このスレ放置でスレタイそのままでもいい気がしてきた
荒れるのが嫌な人は、本スレやこの板のスレなどのIDが出るところに移動したらいいのでは？
353:Classical名無しさん
14/08/03 11:11:19.23 e2+RDwnN
>>352
ある程度2ちゃんやってる人ならfusianasanやったら、ポートスキャンされてなんか送られる可能性とかがなきにしもあらずということや
それを匂わせて脅かしたり、荒らされる原因にもなることは分かるはず
フシアナ自体知らないような人にやり方まで教えて、リスク説明しないのは違和感がある
批判というより正常な反応だと思うよ
354:Classical名無しさん
14/08/03 11:16:06.04 zFmYrgkZ
>>353
今はfusianasanやらない流れになってるし、怖いなら投票しなければいいだけ
個人的にはスレタイなんて正直どうでもいいし、スレタイ変えたってどうせ荒れるんだし、
話し合ってる人が悪く言われるだけだし、この話はもう打ち切りでもいいような気がする
355:Classical名無しさん
14/08/03 11:18:29.75 e2+RDwnN
>>353
そんなに悪く言われてるかな？
それに変えないって選択肢もあるよ
356:Classical名無しさん
14/08/03 11:22:26.68 e2+RDwnN
あと、今までの流れみてもIDは荒らし対策にはならないのは自明では？
逆にIDに回線キャリアを特定できる板もあるから、少数派の人をターゲットにした荒らしが
起きたりするし
357:Classical名無しさん
14/08/03 11:29:44.71 Fxmm0IHD
今のが気に入らない人がよそへ移ればいいだけだよね
358:Classical名無しさん
14/08/03 11:33:53.17 e2+RDwnN
>>357
ごめん、今のって言うのは、今の板のことで良かったかな？
今のスレタイのことかな？
359:Classical名無しさん
14/08/03 11:48:08.26 9jGjC8//
本スレと区別したいだけなら
中間結果を見てもなんありでの反応を見ても
雑談町田樹スレにするくらいなら投票なしで大丈夫なんじゃない？
360:Classical名無しさん
14/08/03 11:52:49.68 e2+RDwnN
>>359
私もそんな気はしてるんだけど、
上の方のまっちーにしたいって人の理由も分かるから、
その人たちが今どう考えてるかが知りたいなと思う
361:Classical名無しさん
14/08/03 11:53:05.74 zFmYrgkZ
>>359
それでいいと思う
変更なしでももろちんいいし、まっちー雑談スレでもいいよ
わざわざ苦労して投票方法考えなくてもいいんでは？
荒れるのが嫌な人はID出るところに移動で
IDが出るところでも荒れるけど、嵐に乗っかる人は少ない
362:Classical名無しさん
14/08/03 11:59:04.69 e2+RDwnN
>>361
ID出るからって荒らしに乗っかる人が少ない、って感じたことないなあ
複数回線持ってる荒らしがIDで自演してるのはよく見る
363:Classical名無しさん
14/08/03 12:05:26.40 zFmYrgkZ
>>362
なんありは先日1日でスレ消費して全く読めない状態になった
嵐とそうでない人が混在して、大量レスするからだよね
IDが出るスレはまずそういう状態になることはまずないってことだよ
IDが出る板もそうなるケースもあるかもしれないが、
そうなったらなったでしたかないと割り切るしかない、2chなんだし
364:Classical名無しさん
14/08/03 12:09:36.96 YuCYjFbr
もし自分が荒らしだったら、
みんながやりたがってることをとにかく邪魔して操縦感を得ようとすると思う
画像投票をどうしてもしたいってことではないけど、
荒らしが重複投票してくるのは避けられるのかなと思う。
男性の荒らしの場合、指や筆跡でバレる可能性が高いし、
今までここ荒らしてた人はブラクラとかは殆どしてないみたいだから、
画像で偽装していっぱい票いれるのはすごく面倒だと思うんだ
365:Classical名無しさん
14/08/03 12:09:46.97 9jGjC8//
荒らし対策でスレタイ変えるというよりも
他選手と違うことして悪目立ちしてまっちーに
恥をかかせないということが重要なんだと思ってた
因みに私もまっちーにしたいけど雑談付けるだけでもいいと思ってる
366:Classical名無しさん
14/08/03 12:15:33.20 YuCYjFbr
>>363
＞IDが出る板もそうなるケースもあるかもしれないが、
そうなったらなったでしたかないと割り切るしかない、2chなんだし
意味ないなw
それにこの板に町田樹スレあるからIDのこと持ち出すのは
話がそれるだけだよ
367:Classical名無しさん
14/08/03 12:19:53.35 zFmYrgkZ
【雑談】町田樹でいいという意見が多くなって来てるよね
今結論出すことはないと思うし、週末まで検討してもいいと思う
ただ、投票が難しいのはここまでの話でわかったから、
いろいろ意見出し合って話し合いで決めればいいんじゃないかな？
368:Classical名無しさん
14/08/03 12:28:19.44 9jGjC8//
>>367
はっきりした形が見えない話し合いでまっちーか町田樹の振り切った方に決めると
そこを荒らしにつけ込まれる気がする
投票なしなら間取って雑談＋町田樹一択だと思う
369:Classical名無しさん
14/08/03 12:33:16.56 YuCYjFbr
>>365
その理由もあるんだよね
悩むね
370:Classical名無しさん
14/08/03 12:53:07.81 zFmYrgkZ
>>368
自分はそれでいいな
恥うんぬんいうのなら、萌え発言そのものをやめるべきでは？
タイトルをまっちーに変えたぐらいでは何も変わらないよ
スレタイをまっちーに変えたら印象変わると思ってる人が自分は理解できないんだよね
371:Classical名無しさん
14/08/03 13:20:20.36 Fxmm0IHD
他の選手と比較して云々ていうのは町田樹の生き様と違う
372:Classical名無しさん
14/08/03 13:22:48.86 vF3+6c7l
>>370
他選手の萌えOKスレはスレタイに本名を使ってはいないんだよ
私達の気持ちがどうこうではなくて他選手ファンから見たときに
どう見えるかということ
通例に倣っていないから悪目立ちし
ひいてはファン行動の問題としてまっちーが
恥をかくのではないかと危惧しているんだよ
373:Classical名無しさん
14/08/03 13:34:58.81 Fxmm0IHD
>>372
まっちーが恥をかくって匿名掲示板のスレで有名人が恥をかいたなんて話聞いたことないわ
そんな可能性の低い先回りの心配して今楽しんでいる人達の気分とスレの雰囲気悪くしたいの？
374:Classical名無しさん
14/08/03 13:39:59.03 zFmYrgkZ
>>372
【初心者】高橋大輔に突然はまってしまった【歓迎】
こんなスレもあったけどなあ
いろんな板に複数スレがあるのは、人気と実力のある選手だけなんだよ…
羽生結弦で検索するととんでもない内容のスレもひっかかるし、
フルネーム使ってるスレだってとんでもないところもあるよ
なんありの町田スレ見ても他ファンはどうも思わないんじゃ？
雑談と多少萌えありのスレなんだな、と思うだけだし、
なんありのスレはそんなにひどいところじゃないから、スレタイに神経質にならなくていいと思うけど
なんありのスレだけが町田スレじゃないし、まっちーが恥をかくなんて気にしなくていいと思う
他選手のでもっとひどいスレがあるんだからw
どうせ2chと思われるだけだと思うけどね
375:Classical名無しさん
14/08/03 13:44:59.96 Yv/ZyvFT
他の選手のフルネームスレが萌えスレだったともふーんとしか思わんからかな
>>372の発想が理解出来ない
376:Classical名無しさん
14/08/03 13:52:24.73 YuCYjFbr
まあ、どっちにしてもモメサは湧くと予想
まっちーに変えて余計暴走し始めた
または、
町田樹って名前つかって萌えかよ
どっちがいいかは…
377:Classical名無しさん
14/08/03 13:54:46.11 vF3+6c7l
>>373
直接の恥だけが恥ではないよ
ファンも選手の一部として見られる
匿名掲示板のスレだってファンの言葉や行いを見られる場所のひとつ
まっちーのファンを名乗っているなら
恥ずかしくない言動でありたいというのはそんなにおかしなこと？
とは言っても今の所雑談＋本名でもいいとは思っている
要は節度
あとは本スレと区別できればそれでいい
>>375
スケーター視してない萌えは隠すのが一般的みたいなんだよ
萌えスレをやたらと嫌う人もいるからね
378:Classical名無しさん
14/08/03 14:12:45.90 YuCYjFbr
>>373
＞そんな可能性の低い先回りの心配して今楽しんでいる人達の気分とスレの雰囲気悪くしたいの？
誰だって（荒らしモメサは除く）少なからずみんながいい方に持って行きたいと思って話をしてると思うし、
スレの雰囲気を悪くしたい人なんていないと思うよ
その気はないと思うんだけど、言葉がちょっとキツく見えるよ
379:Classical名無しさん
14/08/03 14:41:22.50 J+7NNPvl
>>377
そういう人は本スレへどうぞとしか…
今のなんありでモメサとか意外の住人さんがそんなに
恥ずかしい言動をしてると思ってる事自体がビックリする
みんな常識の範囲内だと思うけど？
慇懃無礼だな…ものすごく失礼
380:Classical名無しさん
14/08/03 14:47:48.08 6qF3SVp8
>>379
377さんは町田選手をたてて、恥ずかしいのボーダーラインを高く設定してるのだと思うよ
381:Classical名無しさん
14/08/03 14:49:50.04 8eLPYhP8
たぶん意見は平行線だなと思う方もいるんですが
（自分はそれほど萌えたいタイプじゃないのですが
萌えに厳密すぎる人が出てくるとああまたかよ…的な感情を持つようになってます
ラジオで話す声がいい声で落ち着くとか髪型の話題程度は認めるか、いやでも
長引かなければいちいちつっかからずに流してください）
大事なのはそれなりの節度もってやっていくことですよね？
382:Classical名無しさん
14/08/03 14:56:53.69 8eLPYhP8
>>379さんの気持ちもわかりますよ
基本的に平行線だと思ってわりきった方がいいよ。
383:Classical名無しさん
14/08/03 14:57:15.99 J+7NNPvl
>>380
だね
>>377の基準に合わせたら、本スレと変わらなくなっちゃう
>>381
便宜上萌えって言ってるけど、話題のない時期はスケ板の他選手スレでも雑談してるし
今のなんありスレもその程度の内容だと思うけどな
雑談もしたくない人は本スレに行くだろうし
嵐モメサ以外のなんあり住人さん、普通に節度持ってやってると思うよ
嵐にマジレスしちゃうとかそういうのをもっと考えて欲しいw
384:Classical名無しさん
14/08/03 14:59:34.69 6qF3SVp8
どっちが100パーセント正解とか、どっちの方が荒れないって話じゃないから悩むね
どっちの話も一理あると思う
385:Classical名無しさん
14/08/03 15:07:51.90 J+7NNPvl
ちなみにスケ板だとシングルやアイスダンスの海外女子選手に対して
「○○さんの美尻が」とか「おっぱいが」とか、今のなんありより萌えなレスいっぱいあるよ
いろんなスレ見てみるといいと思う
連レスごめんよ
386:Classical名無しさん
14/08/03 15:18:20.32 vF3+6c7l
萌え話するなとは言ってないよ
嫌悪感もない
私もしてるもの
ただ他選手が本名使ってないなら本名は止めようという主張は分かる
という話がしたかった
私も現段階で反対を押し切ってまで
『まっちー』にしなくてもいいとは思う
萌え話というほどの話はたまにしか出ないし雑談付けるだけで事足りる
無礼な印象を与えたのはすまんかった
387:Classical名無しさん
14/08/03 15:26:02.93 6qF3SVp8
>>386
自分はそんな無礼なこと言われてるとは思わなかったよ
388:Classical名無しさん
14/08/03 15:35:56.77 8eLPYhP8
>>374
は読んだのかな？ほかに本名でやってる事例がないとはいえないですよね
スレタイ変えたい方は検索よけさせてここを必死に隠したい感が漂うというか…
過去ならともかく現状でそこまでひどいかな？て疑問に思う
既にどこかで誰かに何かを言われているの？
389:Classical名無しさん
14/08/03 15:47:29.09 vtP2KUUY
>>388
そんなに必死ではないよ
どちらかと言えば、とか、町田樹に雑談を加えるでもいいって言ってるレスも多い
そんなに疑いの目向けなくてもいいんじゃないかなあ
感情面でマイナスのバイアスかけると冷静に話し合うの難しいよ
390:Classical名無しさん
14/08/03 16:46:05.70 8eLPYhP8
>>339
了解しました。必死は取り消します
せっかくの機会なので色々な意見出るといいですね
391:Classical名無しさん
14/08/03 18:09:00.62 gTFrG2j0
>>377
恥ずかしい言動って具体的にどんなものでしょう？
なんありのスレは自浄作用も働いている良いスレだと思います
スレが建った当初と比べて話題もかなり制限されてます
これ以上制限する必要をなんら感じないのですが
なので、私はスレタイ現状維持でいいという考えです
>>1に本スレのリンクを入れることには賛成
392:Classical名無しさん
14/08/03 19:00:05.52 9vxzAIVK
スレ内容やテンプレは現状維持です
393:Classical名無しさん
14/08/03 19:29:36.43 YwBw6s8c
>>391
最近だとまっちーとミルズ先生との妄想ＳＳではないですか？
多くのスレ住人が歓迎されてたような気がしました
394:Classical名無しさん
14/08/03 19:47:37.31 eP5dqlo+
>>391
スレ内容を制限する話は出てないです。
現状が他の選手の萌えスレと違い、本名そのままなので悪目立ちしてしまうのではないかと
危惧されている方がいるだけです。
スケ板の総合スレなどでファンや選手を蔑む常套句として「ファンは選手に似る」
といった言葉が散見されます。
スレ内容が（今もこれからも）恥ずかしくない程度の萌えや選手への空想を含むため、
スレタイで悪目立ちすると、そのような批判を誘引しかねない、という意見だと思います。
395:Classical名無しさん
14/08/03 19:51:42.23 vF3+6c7l
>>391
スレの内容や話題のことは言っていないよ
うまく伝わるか分からないけれど
例えると
中身にはなんの問題もない言葉遣いもしっかりしている就活学生が
最終面接のスーツにカラーシャツを着て行くようなイメージ
絶対無地の白シャツというはっきりしたルールもないし
カラーシャツの人が全くいないこともない
しかし中には多くの受験生が無地の白シャツなのに
カラーシャツは非常識だと眉をひそめる人もいるだろう
見た目で少し損をする
ならば見た目を多数に合わせた方が悪目立ちはしないだろう
というような意味かな
396:Classical名無しさん
14/08/03 19:54:28.87 eP5dqlo+
>>395
ドレスコードが一人だけ違うみたいな話だね
397:Classical名無しさん
14/08/03 19:55:07.30 gTFrG2j0
>>393
あーありましたね
私はよく読んでなかったんですが、確かに妄想の類ですよね
あれ書いてるの一人だろうし許容範囲かなーと個人的には思うんですがどうでしょう
>>394
よく推敲せずに投稿してしまってすいません
制限って言うのはスレタイ変更を含めた話です
これ以上何かに配慮する必要があるのかな？という意味でした
398:Classical名無しさん
14/08/03 19:55:15.34 vF3+6c7l
>>394
すでに上手くまとめてくれてた人がいた
ありがとう
そういうことが言いたかった
うーわ今となっては>>395が恥ずかしいw
399:Classical名無しさん
14/08/03 20:03:04.89 8eLPYhP8
いい分としては少しはわかったけど
結局各個人の価値観や許容範囲の違いの問題なのかなという気が
私は雑談と入れるだけでいい意見のままです
400:Classical名無しさん
14/08/03 20:11:52.05 I4sIASlT
>>397
なんか話しがスレタイからそれそうな気がして、お堅く書いてごめんね
スレタイまで自重しなくても、みたいなことかな。違うかな。
どっちがいいのかなと悩んでます
>>398
議論スレだし！と思ってなんか堅く書いてしまった
悪目立ちすることでいらんマイナスの評価うけたら損だってことまでは、
書きわすれてたよ
401:Classical名無しさん
14/08/03 20:13:09.92 YwBw6s8c
>>397
一人が書いて別の人がそれに数行追加してＳＳの続きを、みたいな事してたような気がします。
過去もそのような事があった気がします。
スレタイの件を最初になんありスレに書いた方>>54の
>・萌えスレという程の萌えレスはないと言ってもアスリート町田樹以外の
>書き込みが多く見られるなら「町田樹」とフルネームの冠を付けるのは
>なんとなく抵抗がある
自分もこの部分に同意見で
スレ内容が今まで通りであればまっちー表記が良いかなと思ってます。
402:Classical名無しさん
14/08/03 20:21:19.99 gTFrG2j0
言い分はわからないでもないんだけど
悪目立ちするって心配しすぎなような気がする
だったら荒らしがヲタの振りして書き込んでる内容の方がよっぽど問題だしね
そもそも2ちゃんなんかにスレを建てるべきじゃないという話にもなるし
って平行線ですねｗ
うーん、今のままで何か問題あるのかなあ
>>400
そうですそうです
紛らわしい書き方してすいませんでした
403:Classical名無しさん
14/08/03 20:22:55.79 tcpI0L4/
ssはあんだけ晒されて荒らされて謝り倒してたらもう2度と書かないと思うよ
妄想ってティムシェルオンアイスとかまっちーDVDboxセットとかそんなんじゃない？
萌えはprktとかラインとか後頭部とか
404:Classical名無しさん
14/08/03 20:34:54.41 lzqxQ0cK
荒らしが書き込むのをやめさせたり
申し訳ないからって2chにスレ建てるのをやめて一切萌え話はしないとするのは無理でも
せめてスレタイを変えて悪目立ちを避けるっていうのは
現実的な対応策のように思える
405:Classical名無しさん
14/08/03 20:41:57.27 tO67w+HY
まっちーに変えると、今度は他の動きのある町田関連スレから浮くことは
少し気になってます
同じ町田ファンでも一緒にしないで！みたいなこと読んだりするから
406:Classical名無しさん
14/08/03 20:42:23.10 Q2sX3jFg
その悪目立ちってのがよくわからないんだよね
407:Classical名無しさん
14/08/03 20:42:33.27 gTFrG2j0
>>404
いや、それはあくまでも
「悪目立ちする」という要らぬ心配をするぐらいなら...という例え話なので
408:Classical名無しさん
14/08/03 20:46:05.36 gTFrG2j0
>>406
そう
409:Classical名無しさん
14/08/03 20:46:19.21 zFmYrgkZ
町田樹のままだと悪目立ちするという感覚がわかんないな
現在スレタイにまっちーが入ってるスレは一つ
町田樹で検索するとたくさん出てくるから、むしろまっちーのほうが目立つと思うのだが
町田樹にしてるうちは目立たないと思うよ
スレタイはどっちでもいいけど、まっちー派の意見があまり理解できない
410:Classical名無しさん
14/08/03 20:48:02.97 8eLPYhP8
萌え話が出る＝スレタイに名前変えての人は
スケ板であっても萌え話がたまに出る個人スレが珍しくないというレスも
完全に無視してますよね
スケ板のほかの個人スレを知らないから基準もわからず、厳密すぎる面もあるのではと思う
悪目立ちも何も比較して考えるならよそも良く見てから話してほしい
411:Classical名無しさん
14/08/03 20:50:29.17 BncbXs2x
町田なんて呼んでるの一人もいないのに
スレタイをまっちーに変えるのは嫌というのが
あまり理解できない
412:Classical名無しさん
14/08/03 20:53:04.66 tO67w+HY
一回自分の感情置いて、相手の立場に立って見直してみたら、
どっちも正しいように感じてしまってる
413:Classical名無しさん
14/08/03 20:58:15.52 lzqxQ0cK
スレの中でももっぱら「まっちー」だね
>>412
自分も、自分と違う意見の人でも、きちんと理由をあげて説明されるとなるほど、と思ったわ
一部の揚げ足取りを除いて、丁寧な議論ができてて元スレの住民はは穏やかな人多そうだなあと思った
丁寧すぎてやや先が見えない感はあるけどｗ
414:Classical名無しさん
14/08/03 20:58:57.07 Yv/ZyvFT
別にどちらが間違ってる訳では無いからな
415:Classical名無しさん
14/08/03 21:10:19.90 pMVBpH5s
なんありはID出ない板なので萌え話出たりした時に荒らしが便乗したり
荒らしだと気付かずに他の人も乗っかってたり自演してたりと色々あるから
目立たないように楽しみましょうって事かと自分は解釈している
あと、萌えなり妄想なり一々突っ込む人がいるからじゃないかな＜悪目立ち
別にスルーすればいいだけなんだどその流れが嫌だなぁと思ったりもする
416:Classical名無しさん
14/08/03 21:12:47.73 zFmYrgkZ
スレの中ではまっちー呼びだからといって、スレタイまで変える必要あるのかな？
スケ板の話になるけど、スレ内の呼びかたはこんな感じ
町田→まっちー
高橋→デー
小塚→こづ
村上→ダイス・村デー
中村・佐々木→名前呼び
苗字呼びは、羽生・無良ぐらいかな？
羽生は前はゆづ呼びだった気がするけど、今は羽生と言われてるみたい
無良は特にあだ名がないから、そのまま呼ばれてる
スレタイではフルネーム、スレ内ではあだ名呼びは普通のことであって、
特に不自然でもなんでもないよ
417:Classical名無しさん
14/08/03 21:14:00.13 tO67w+HY
IDと荒らしは無関係って話から脱線していくデジャブ感
418:Classical名無しさん
14/08/03 21:36:00.49 pMVBpH5s
>>417
ごめんなさい、蒸し返しでしたか
他の選手のスレだとしたらばとかが多いのでフルネームでも
自演なりあってもそちらなら問題が少ないのかなと思ってました
難民だとフルネーム多いけど1に萌え話もほどほどにと注意書きがある所が多い印象なので
なんありはどっちとも違うなと思った次第です
419:Classical名無しさん
14/08/03 21:42:05.45 BncbXs2x
なんありスレを本スレと差別化したいのに
本スレスケ板のようなフルネーム表記にこだわる、フルネーム表記は変えたくない、となるのがよく分からない
420:Classical名無しさん
14/08/03 21:42:31.57 Q2sX3jFg
あと、SSはスレが荒らされたり雰囲気が悪くなった時などに
空気を変えようと投下していたとのことで萌えとか雑談だとかには関係ないので、
あまり例にはならないかなと
私も妄想苦手だしスルーしてた方だけど、
本人謝り倒してもうしないと言っていたんだからたぶんいたたまれないだろう
もう許してあげたら、と思う
421:Classical名無しさん
14/08/03 22:11:13.31 gTFrG2j0
プログラムの擬人化も同じ人かな？
あれも荒らされて空気が悪くなったときに投下されていたような記憶が
私も苦手だけどしょっちゅうあるわけじゃないしそれで和む人がいるのならいいのかなーと思いますね
また話が逸れ気味ですいません
ところで投票日時って決まりましたっけ？
422:Classical名無しさん
14/08/03 22:13:04.53 qUuPhhcN
>>419
フルネームで行きたい人は、
なんありにあるから、本スレとは間違われにくい
まっちーに変えたら、検索等で見つかりにくくなって萌えや妄想が先鋭化・暴走しかねない
本名でも雑談、などをつければ本スレとは思われにくい
現行荒らし以外に町田選手に恥ずかしい思いをさせるほどの萌え妄想はないから、
変える理由がない
概ねこんな理由だと理解してる
423:Classical名無しさん
14/08/03 22:14:50.46 qUuPhhcN
>>421
別口だと思う
424:Classical名無しさん
14/08/03 22:23:37.60 Fxmm0IHD
＞なんありスレを本スレと差別化したいのに
自分はそういう人は別スレ建てればいいのにと思う。
なんで今まで上手くやってるスレを強引に変える必要が有るのか
425:Classical名無しさん
14/08/03 22:25:09.58 Fxmm0IHD
この程度で恥ずかしい思いさせるとか言ってたら
それこそ２ｃｈやるなと。
426:Classical名無しさん
14/08/03 22:34:36.23 qUuPhhcN
>>424
スレタイを、本スレと差別化したいってことじゃないかな
427:Classical名無しさん
14/08/03 22:38:55.45 lvKlodm+
>>424
私は"そういう人"だけど、本スレを活性化させたいっていう思いがあるんだよね
本スレも行ってる人はまっちーにしたいっていう感じな気がする
誰か言ってたけど私も
町田樹の話題は本スレ、
まっちーの話題はなんあり、
っていう風な意識で使い分けてるから。
428:Classical名無しさん
14/08/03 22:39:00.75 qUuPhhcN
今まで、本当にどっちでもいいから、両方の話を割と話をこうまとめたりしてたんだけど
逆に話伸ばしちゃいそうだから荒々しい人とか、悪意ありそうなレスくるまで一旦引きますね
429:Classical名無しさん
14/08/03 22:41:01.12 Q2sX3jFg
そもそも差別化というのがよくわからないんだよね
本スレが本スレとわかるように、なんありは雑談スレだとわかるようにしたいのって差別化というの？
430:Classical名無しさん
14/08/03 22:44:51.97 sfhvfEf5
本スレを活性化させたいのなら向こうで話題振ろうや（´・ω・｀）
両方見てるし参加するからさ
431:Classical名無しさん
14/08/03 22:45:33.14 h6/ND1rG
かなりざっくりとだが例として
なんあり：雑談まっちースレ（雑談）
フィギュア：フィギュアスケータ町田樹スレ（本スレ）
ここまでやればさすがにスレタイだけでで区別はつくと思う
（「間違えにくい」よりも「区別がつきやすい」にした場合）
テンプレとスレ内容は変えないので
萌えや妄想が先鋭化・暴走することはない
万が一そうなりそうな時も今までのように住人の自浄化作用が働くものと思う
いまのなんありスレがスケ板と比較して選手に恥ずかしい内容とは感じない
なので内容を伏せたいからあだ名スレタイでというならそれは違うと思うし
本スレ感を排除するためならあだ名スレタイに変えるのがいい
あとはいつまでも「ソチニワカだから気が引ける」とか言ってないで
スケートやスケーターの話題はスケ板でしないか
と思う
432:Classical名無しさん
14/08/03 22:52:50.96 lvKlodm+
>>430
頑張る…(`･ω･´)
>>431
それだ！細かい技術とかの話をスケ板でやろうっていう意識が増す気がするからまっちーにしたいんだ
あんまりスケートには興味ない人はここだけだからそういう配慮があった方がいいかなって思って
433:Classical名無しさん
14/08/03 22:53:20.71 RPyIJ2dc
本スレが停滞したのって、自治厨さんのせいじゃなかったっけ？
それは本スレの問題だからなんありにスレタイ変えろってのは身勝手すぎるよ
434:Classical名無しさん
14/08/03 22:55:21.34 gTFrG2j0
>>431
スレ内容変えないなら
今まで通り、ライトなスケート話はしてもよいのでは？
もちろん知識のある人は本スレでスケート話した方がいいと思うけど
スレの趣旨にまで関わる話になってきてるのが気になる
435:Classical名無しさん
14/08/03 23:00:58.59 8eLPYhP8
本スレの方の問題を混ぜて話すとまたもめませんか？
でもそれが本心なら気持ちはわかる気はする（同意はしないけど）
あっちはあっちで盛り上がってほしいよ
こちらに干渉する形ではなくそうなる努力をしてほしいです
専門板だから仕方ないで終わらせずに何か工夫を
436:Classical名無しさん
14/08/03 23:00:58.94 zFmYrgkZ
なんありのスレの内容は今のままでいいんじゃないの？
ときどきスレの流れが急速になるのはどうなのと思うけど、
IDの出ない板だからしかたがないかな
本スレはわざわざ活性化することないと思う
スレの流れは人気のバロメータじゃないし、アスリート町田樹は人気者である必要はないし
本スレは過去のことを追うのに便利だから、今ぐらいの流れでちょうどいいと思ってる
437:Classical名無しさん
14/08/03 23:03:47.93 8eLPYhP8
嫌な人は来なくていいとか書いてた時期があったよね
あれまずかったと思う（あの方はあくまで住人の一人で管理人でもなんでもないけどね）
438:Classical名無しさん
14/08/03 23:04:22.36 lvKlodm+
そうだね、ごめんなさい
趣旨は関係なかったね
439:Classical名無しさん
14/08/03 23:08:54.99 8eLPYhP8
いま行ってみたら本スレも今日は盛り上がってましたよ
440:Classical名無しさん
14/08/03 23:12:44.15 hNjP3F3L
今日は本スレに分かり易い荒らしがきたのよね
441:Classical名無しさん
14/08/03 23:13:06.95 gTFrG2j0
IDの有無だけじゃなく
進行がゆっくりだから荒らされにくいというのもある気がする
荒らしは賑わっているところに寄ってくるから
442:Classical名無しさん
14/08/03 23:15:13.88 RPyIJ2dc
蒸し返して悪いんだが、本スレに自治厨が湧いた時に軽くフォローする人はいたけど
なんありスレみたいに「そういうのやめろ！」って強く言う人いなかったんだよね
結局本スレにいるスケオタさんって自分さえよければいいか、
新規は来てほしくないんだなっていうのが透けて見えた
私は割と前からスケート好きだけどスケ板の住人は好きになれないから
なんありできる前からロム専であっちには一切書き込まない事にしてる
443:Classical名無しさん
14/08/03 23:26:21.09 qUuPhhcN
素朴な疑問なんだけど、
こっちをまっちー雑談スレとかに変えたとして本スレ賑わいそう？
444:431
14/08/03 23:32:27.80 h6/ND1rG
私ソチニワカなんあり専住だけどそんな本スレが嫌われてるとは思わなかったんでなんかごめん
今年の試合が始まるまでに少しずつスケ板のほうに行けたらとは思ってる
スレタイスレ内容は変わらないとして
・内容を伏せたいという理由で「まっちー」に変えるのは反対
・見た目から本スレ感を排除したいなら「まっちー」に変える
の2つで考えて、どちらかというと後者にするのがいいと思ってる
>>443
本スレが賑わってほしいというより
まっちーのスケートの話や試合の話はせっかくなんでスケ板でしていけたらと私が思ってるだけ
445:Classical名無しさん
14/08/03 23:37:24.53 Q2sX3jFg
>>442
あれ、荒らしか判別がつかなくて扱いが難しかったと思うよ
446:Classical名無しさん
14/08/03 23:52:04.62 C/NwSXhE
>>444
こっちの名前かえたとして、スケートの細かい話をする人が向こうに行くかと言えば、
やっぱり気楽で人が多そうなとこで話すんじゃないかな、と自分は予想
スケ板でないと話通じる人いない、となればあっちで話しそう
447:Classical名無しさん
14/08/03 23:57:47.18 RPyIJ2dc
>>445
さんざん嵐にマジレスしてた人たちにそれはないと思うw
でもなんあり住人さんが本スレに行ってあっちが賑わうのはいい事だと思うよ
448:431
14/08/03 23:59:11.56 h6/ND1rG
>>446
もちろん住人それぞれが好きなところでしたい話をするという基本は
今まで通りだと思う
下３行で呼びかけるような書き方したのが悪かったよすまそ
449:Classical名無しさん
14/08/03 23:59:50.54 lzqxQ0cK
雑談も、萌えも、スケートも、一つのスレで済ませられて、しかもIDでない
そういうスレみ人が集まって進みが早いのはわかるけど
カラーで使い分け、住み分けして複数のスレがそれぞれそれなりに盛り上がる方が
楽しいと感じるんだよな、個人的には
450:Classical名無しさん
14/08/04 00:00:46.49 Mr284yaL
スケ板自体に出来るだけ行きたくないんだよなー
ヤバい荒らし居るし
451:Classical名無しさん
14/08/04 00:03:10.61 DD7cmv6m
本スレと距離置きたいなら
本スレと紛らわしいスレタイは避けたほうがいい
452:Classical名無しさん
14/08/04 00:06:21.19 gTFrG2j0
スレの趣旨や内容にまで言及するのはやめません？
>>451
そもそも板が違うから紛らわしくない
453:Classical名無しさん
14/08/04 00:08:21.75 K/8LCa1+
>>448
いや、せっかく名前かえても、目論見と違ったらガッカリしちゃうと思って、
素朴に疑問を書いただけなんだ
うちにあやまんなくていいよー
454:Classical名無しさん
14/08/04 00:11:57.27 3hlMnfAf
本スレ今もそこそこ人居るし、(嵐も書き込んでるが)
情報が増えたりシーズンインしたら普通に賑わうと思うよ
455:Classical名無しさん
14/08/04 00:15:29.59 0J6MGaZ9
>>452
ググって着た人は一目でなんありかスケ板か分かるものなの？
Chrome環境じゃ一度【掲示板に戻る】をクリックしないと
どこの板のスレかまでは分んなかったけど
456:Classical名無しさん
14/08/04 00:24:49.81 Jq4IrH7/
>>455
こういういいかたよくないかもしれないけど、スケ板かなんありかわからないで、
書き込むような人はどちらかというとなんあり向きじゃないの？
自分は専ブラ使ってるけど、ググって見る場合は必ず板まで確認する
少しでも2ch慣れしてる人なら当たり前のことだと思うんだけどなあ
空気読まないでいきなり書きこんだら、スケ板なら半年ロムれと言われるよ
457:Classical名無しさん
14/08/04 00:31:53.11 nAbMbMzh
話変えるけど投票日とやり方はどうしますか
決めるのは先でも希望ある人は希望書いてね
458:Classical名無しさん
14/08/04 00:33:09.85 nAbMbMzh
もしかして投票はやめて話し合いで決める方向になったのかな
それならそれでもいいんだけどね
459:Classical名無しさん
14/08/04 00:39:21.57 m5DJLZ/q
話し合いの方向でいったん落ち着いてた希ガス
そのとき声が大きい方に決まることには変わりないけど
どちらにしろ期限は決めたいね
51スレ目までに決めるとしたら8/5中くらいになるのかな
460:Classical名無しさん
14/08/04 00:40:38.98 3hlMnfAf
>>455
自分も、2ch外の検索から来た人はスケート板の本スレよりなんあり板のスレ向きだと思う
というか2ch慣れしてない人にスケート板の惨状は見られたくない…(かなり厄介な基地害も居るし)
まあこの話題はスレ違いだね
>>456
投票するんなら今週の土日がいいかな
461:Classical名無しさん
14/08/04 00:44:17.20 0J6MGaZ9
>>456
専ブラまで入れてないけど単に2好きでＲＯＭだけの人もいるよ
遠慮なく意見言い合ってるのを眺めるのが好きなんだと
でも如何せんパソコン知識に乏しいから
ググってヒットした所をおかしいと気付くまでずっと見てるw
パソコン使うお年寄り増えたし分かり易いタイトルって重要だと思うよ
462:Classical名無しさん
14/08/04 00:45:03.29 kjHIrLkH
>>457
土日がいいな
463:Classical名無しさん
14/08/04 00:45:19.10 Jq4IrH7/
できれば、話し合いで決めたほうがいいと思うのだけど、どうしても平行線になりがちだよね
週末まで話し合って決まらなかったら、投票で決めるとか？
結論を出すのは今週末ぐらいでいいと思う
フシアナは反対意見が出てたので、IDを複数回出す方法でどう？
IDは少し時間を空けて2回まで出せれば可、その場合は2ポイントとカウント
基本的には3回出す、その場合3ポイントとカウントとか？
IDを何度も出せる人ばかりじゃないので、投票権は緩くしてもいいと思う
でも、IDを何度も出せる人とは差別化してもいいんじゃないかな？
こんなに話し合いが平行線になるってことは、結局どっちでもいいってことなんだと思うんだよね
荒れるときは荒れるんだし、そんなに投票ルールがちがちに厳密にやらなくてもいいのでは？
永遠に解決つかないなら、スレタイそのままでもいいと思ってるんだけどね
>>460
スケ板は独特だし専門板だから2ch初心者やスケート初心者には敷居高いよね
自分が最初に行った時もそう思った
なんありの町田スレぐらい賑わってて情報落ちてるのなら、スケ板の行く必要ないと思うよ
464:Classical名無しさん
14/08/04 00:47:14.15 Jq4IrH7/
>>461
ROM専なら、町田スレに限ってはあまり問題ないのでは？
なんありの町田スレもスケ板の本スレもどちらも2chの中では良スレだと思うけどな
465:Classical名無しさん
14/08/04 00:47:54.30 kjHIrLkH
投票でいいと思うよ
話し合いに皆がいつも参加できるわけでもないし
466:Classical名無しさん
14/08/04 00:48:07.23 0J6MGaZ9
>>461
お年寄りというとすごいヨボヨボな感じになるね
60弱位だと年配者？かな
専門板見るだけの知識はあるよ
でもパソコンの知識がないのよ
467:Classical名無しさん
14/08/04 00:51:52.53 gKCxFDem
ていうか、1に本スレ誘導を入れるんだろうからわかりにくいことはなくなるよね
468:Classical名無しさん
14/08/04 00:55:50.25 kjHIrLkH
お年寄りに配慮とかいう話にまでなってくると
さすがにもうよくわからないわ
469:Classical名無しさん
14/08/04 01:04:21.84 nAbMbMzh
スレタイは意見割れてるけど
本スレ誘導は誰も反対してないからそれでいいよね？
シンプルにリンクだけ貼ろう
今のところ次の土日に投票希望の人が多いのかな
470:Classical名無しさん
14/08/04 01:05:36.85 0J6MGaZ9
>>468
ごめん、確かにお年寄りまで出すと訳分からなくなるよね
たまたまうちの父ちゃんがそうだったから書いた
それは別としてもぱっと見で分かるタイトルは誰にだって親切だと思うけどな
雑談って入ってれば専門スレでないのが一目で分かる
471:Classical名無しさん
14/08/04 01:05:51.49 UvtT5Wwh
平日って人も一人見たよ
472:Classical名無しさん
14/08/04 01:12:19.33 nAbMbMzh
>>471そうでしたね
>>457>>458の件で引き続き意見や希望ください
473:Classical名無しさん
14/08/04 01:15:04.91 m5DJLZ/q
「いろんな人がいろんなルートで来る中で
スレタイさえ変えてあれば
誰がどこから見ても間違えられないのでスレタイ変えよう」
っていうのと
「本スレと間違えられても何の問題もないので変えないでおこう」
っていう平行線状態がひとつあるけど
個人的には間違えられるより間違えられないようにしてあるほうが好きかな
474:Classical名無しさん
14/08/04 01:24:40.72 Jq4IrH7/
>>473
雑談と入れることに反対する意見は見たことがないし、本スレのスレタイやアドレスもテンプレに入れるんだよね
後はまっちーにするか町田樹にするかじゃない？
まっちーのほうが本スレとは間違いにくいという意見もあるかもしれないけど、
まっちーでも本スレと間違える人は間違える
少しの間2ch見てれば、タイトルがどっちでもなんありが本スレじゃないことぐらいわかるはず
雑談と入れても本スレと間違えるのなら、それはもうその人自身の問題では？
誰がどこから見ても間違えないスレタイなんてありえないし、そこまでいろんな人に配慮する必要あるのかなと思う
475:Classical名無しさん
14/08/04 01:29:30.55 nAbMbMzh
雑談＋本名が一番多そうだけど今のままがいい人もいるよ
476:Classical名無しさん
14/08/04 01:41:56.77 kjHIrLkH
私は今のままがいいな
議論打ち切りで投票もしない方がいいとすら思ってる
相当慎重にやらないと後々まで揉めたり荒らすネタにされそうだから
477:Classical名無しさん
14/08/04 01:44:12.48 m5DJLZ/q
>>474
パッと見さんへの配慮というより
本スレじゃない部分に興味もって見にくる人レスする人に来て欲しいのか
それとも本スレのつもりで見てる人レスする人にも来て欲しいのか
住人的にはどっちがいいのかで考えてもいいんじゃないかな
で個人的にはスレタイでターゲットを示してあるほうが好みだなと
478:Classical名無しさん
14/08/04 01:50:46.69 m5DJLZ/q
ってこれはスレ趣旨や内容への言及になっちゃうね
ごめんスルーしてください
479:Classical名無しさん
14/08/04 05:43:14.23 69a+nhXG
【雑談】を入れた方がよいという人の意見は根拠がはっきりしていてなるほどと思えるんだけど、
今のままでという人は、「それで何か問題があるのか」というだけで
こちらがよりよい、という根拠が今ひとつ見えてきません。
議論ですから、そういうところ書いてくれるといいな。
480:Classical名無しさん
14/08/04 06:46:55.93 7bwInp2q
名前に本名入れないとそのうち２ｃｈやそのスレ限定の用語を使いだし
さらにはスレ内でも町田呼びをしたら叩かれるようになるよ。
検索に引っかかるだの何だのの理由つけて。
それに他の選手のあだ名の萌えスレは他の選手の悪口のオンパレードだった
そうしたい人達が頑張ってるのかな？
481:Classical名無しさん
14/08/04 06:47:43.57 7bwInp2q
名前ってスレタイね。
自分は変えなくていい。雑談もいらない
最初に作った人があえてシンプルにしたっていう趣旨を尊重したい。
482:Classical名無しさん
14/08/04 07:35:07.69 kjHIrLkH
スレタイが変わったら、スケート話は雑談じゃないから本スレですべき
というような意見が出てくると思う
実際ここでも既に出てきてるし
そういうことでまた揉めたりなんだりってのが嫌なんだよね
>>479
むしろ問題があるってことで始まった議論だから
相応の理由がないんだったら今のままのスレタイで置いておくのが自然じゃない？
50スレまでやってきたスレタイがよりよいと思うんだけどな
答えになってなかったらごめんね
483:Classical名無しさん
14/08/04 07:40:04.64 ldcAxNNl
「雑談」を入れたところで「シンプルに」っていう意図が大きく損なわれることもないと思うので
折り合いをつけるなら「雑談＋本名」あたりかなと思う。
484:Classical名無しさん
14/08/04 08:18:30.18 cEhH0kXQ
>>482
それこそ>>1の
穏やかに仲良く楽しもう の所を
雑談・萌え・スケート話等穏やかに仲良く楽しもう に
変えればよくないかな？
折り合い付けて雑談＋本名がいいと思うけどな
>>480
まっちーにしたい人達の意見ちゃんと読んだ？
その上でそういう人達に見えたの？
みんなで真剣に話し合ってるのにそれはないわ
485:Classical名無しさん
14/08/04 09:00:20.44 cEhH0kXQ
>>484訂正
一行書く場所間違えた
>>482
それこそ>>1の
穏やかに仲良く楽しもう の所を
雑談・萌え・スケート話等穏やかに仲良く楽しもう に
変えればよくないかな？
>>480
まっちーにしたい人達の意見ちゃんと読んだ？
その上でそういう人達に見えたの？
みんなで真剣に話し合ってるのにそれはないわ
折り合い付けて雑談＋本名がいいと思うけどな
486:Classical名無しさん
14/08/04 09:08:55.10 YmhJe+Jy
noのほうに行ったらスレタイ変えない
yesのほうに行ったらスレタイ変える
のイエスノーチャート作ってみた
本スレ制は必要→no
↓yes
本スレとそれ以外の区別は必要→no
↓yes
本スレはスケ板→no
↓yes
（なんありスレタイ変更案）
これはあくまで自分用
こんな感じで考えたら議論に参加しやすいかと思って作った
誰にもわざわざスレタイ変えたくない気持ちはあるけど
こうして考えてみると
シーズンオフの今のうちに変えておきたい気がする
487:Classical名無しさん
14/08/04 09:11:09.58 fvZ0/8mr
>>481
最初に作った人は何も考えずにタイトル付けたんだけど
スケ板住民に見付かって
ああだこうだと難癖付けられることになっただけ
488:Classical名無しさん
14/08/04 09:48:06.95 n+yIgeNC
自分は雑談つけてもいいと思いますが
折り合いというのは付ける人とそうでない人がいるでしょう
現状特に問題ないのだからリンク貼れば十分と思う人がいても
それを責めるなんておかしいです
テンプレにまで介入しようとするのもやめてほしい
489:Classical名無しさん
14/08/04 10:20:10.20 +unDD+8C
【介入】かい‐にゅう〔‐ニフ〕当事者以外の者が入り込むこと
スレ住人は全員当事者だと思ってた
490:Classical名無しさん
14/08/04 10:27:46.55 n+yIgeNC
うーん…ここの現状を恥ずかしいと言った方は当事者なのかどうかと思うのと
同じ住人として意見を出し合うならいいですよ。指示や命令を
ナチュラルにやろうとしてません？
491:Classical名無しさん
14/08/04 10:29:26.64 n+yIgeNC
こういう物言いされたくなｋれば、意見が違う人や従わない人に不快感出したらだめです
492:Classical名無しさん
14/08/04 10:36:02.88 n+yIgeNC
本来の話題に戻りますね
変えたい側が変えたい理由をプレゼンされるのが良いと思います
共感してもらえる書き方すれば賛成者が増えます
493:Classical名無しさん
14/08/04 10:48:09.21 NOnHPzEh
>>491
>>482には提案のつもりで
>>480宛のレスは
>他の選手の悪口のオンパレードだった
そうしたい人達が頑張ってるのかな？
に対してのもの
スレタイ変えたい人達は悪口言いたいから
スレタイ変えたいんでしょ？と取れてしまう
だから責めるような書き方をしてしまった
変えたくない人の意見を否定するつもりはないよ
どっちの意見も分かる
494:Classical名無しさん
14/08/04 11:19:26.82 deGbFGDX
>>490
スレタイを変えてはかどうかと言っている人の中に、
このスレを恥ずかしいと言う意見はありません。
以下は>>391でも同様の食い違いがあったため、
>>394に書いた内容です。
現状が他の選手の萌えスレと違い、本名そのままなので悪目立ちしてしまうのではないかと
危惧されている方がいるだけです。
スケ板の総合スレなどでファンや選手を蔑む常套句として「ファンは選手に似る」
といった言葉が散見されます。
スレ内容が（今もこれからも）恥ずかしくない程度の萌えや選手への空想を含むため、
スレタイで悪目立ちすると、そのような批判を誘引しかねない、という意見だと思います。
495:Classical名無しさん
14/08/04 11:26:55.06 fBqZvrrK
わたしは当事者というのはこのスレをテンプレにあった内容でつかって来た人全員ととらえています。
実況に板が立ってからずっと町田関連スレを全体的に追ってますが、
このスレはもともと、初心者、スケオタ、男女関係なく話そうという趣旨ではじまりました。
2ちゃんねるで他スレも両方みることは普通の行為です。
もともとが他スレ住人だからと言って、当事者ではないとは言えないと思います。
496:Classical名無しさん
14/08/04 12:49:48.20 UHtVWkFC
今はスレタイ議論しているせいか、
萌えや二次創作的なものを自粛。
エレクトリカルザンボパレード等の妄想はもう無いといいが。
497:Classical名無しさん
14/08/04 13:07:08.95 DOnETbfn
>>498
スレタイを変えるかどうかの話だけにしぼりませんか？
テンプレやスレの内容は変えない前提で話をしています。
脱線して、その話で荒れかねません。
498:Classical名無しさん
14/08/04 13:20:54.48 Jq4IrH7/
>>497
レス番が間違ってるので、どこにレスしてるかわからないけど、
テンプレの内容も一緒に考えたほうがいいんでは？
このスレは議論スレだからある程度話が平行線になるのはしかたがないと思うんだよね
いろんな意見が聞きたい
雑談＋町田樹orまっちー、という意見が多い気がするんだけど、
テンプレに本スレのスレタイ・アドレスを入れましょうという意見も出てるよね
そのほうが本スレじゃないとわかりやすいってことで
499:Classical名無しさん
14/08/04 13:34:33.35 DOnETbfn
>>498
レス番は>>496の間違いです。
失礼しました。
平日昼間で夜に比べて人がいない中で、わたしと>>498さんのやりとりで議題を変えるのは
良いことには思えません。
個人的には
スレ内容まで変える話になると、話がつかないし、
いつものなんありのように、自治を装ったモメサが入りこみやすく、
話がつかなくなると予想しています。
500:Classical名無しさん
14/08/04 13:37:53.74 DOnETbfn
>>499です。
後半間違えました。訂正します。
スレ内容まで変える話になると、
いつものなんありのように、自治を装ったモメサが入りこみやすく、
話がつかなくなると予想しています。
失礼しました。
501:Classical名無しさん
14/08/04 14:02:12.10 mowfUOxD
町田の話したいけど、いつまでも実況にいるわけにいかないし
でもスケ板は怖いしっていうのでほのぼの板に俺町ができて
それから女はうざいで言われてこっちにきたんだよね。
スレタイ変えちゃったら今後、町田に興味もったって人が
町田樹で検索したらスケ板は敷居高い（髪型かわいいって言っただけで怒られるし）
あとは変な安置スレばかりになったら行き場所がなくなっちゃうね。
初心者はまっちーで検索なんてしないからね。
そうなるとSNSに目がいって変な自己主張ばかり考える集団になっちゃうのかな。
あーあ。
502:Classical名無しさん
14/08/04 14:22:36.57 QyJmVIUG
>>501
町田スレに行ってやろうと思って
本名で探しにきた人に
本スレのつもりで迷いこんだ人が来るのと
最初から本スレじゃないスレのつもりの人が来るのと
あなたはどっちがいいと思う？
503:Classical名無しさん
14/08/04 14:26:03.52 Jq4IrH7/
>>502
501ではないけれど
雑談＋町田樹なら問題ないのでは？
501の言い分ももっともだと思うよ
初心者はたしかにまっちーではあまり検索しないよね
504:Classical名無しさん
14/08/04 14:37:52.15 KIUgK1dm
まっちーまで検索しない人はそこまで興味ない人達だから来なくていいって言われてたけど
自分もまっちーなんて思いつかなかったし、もしそういう人がスケ板で他に町田スレがないか情報得ようとして
あのスレになんて迷い込んだらもう探す気なくしそうだしなあ
505:Classical名無しさん
14/08/04 14:55:10.27 RbE8dSD2
>>497
テンプレ話が出るのは、スレタイ変えたくない派の人が、
スレタイ変えるとこうなるから嫌と憶測で言うからじゃないの？
前からいるけど>>391>>480>>482とか
変えたい派はテンプレにスケ板のリンク貼ればいいよねくらいで、内容変えろとも変わるとも言ってないのに
506:Classical名無しさん
14/08/04 15:12:06.92 UHtVWkFC
>>504
２行目の途中から３行目までの内容がよくわからない。
町田樹で検索すると他板だと俺たちの町田スレも見つけられるし、
あのスレをさっき初めてみたけどテンプレに住み分け書かれていた。
あと好きな選手のことなら色々と探しまくると思うけど。
507:Classical名無しさん
14/08/04 15:35:12.43 DOnETbfn
>>505
>>497は、スレの中身自体を変える話にそれないように書きました。
「テンプレを変える」ことは、スレに禁止事項を増やすなどの「スレ内容の変更」に
つながる可能性があると考え、「スレ内容・テンプレは変えない前提」と書きました。
誘導リンクを貼ることについては、スレの趣旨を変えることではなく、
強く反対する意見もなかったので触れませんでした。
ただ、本スレと識別しやすくしたいという意見がある以上、
テンプレに本スレではないことが分かる誘導または文言を入れるかどうかの話題は出てしまうと思います。
自治厨を装ったモメサの呼び水になるような、禁止事項を増やす目的のテンプレ変更の話にならなければ、
話はそれないかな、と考えてます。
508:Classical名無しさん
14/08/04 17:27:40.35 mowfUOxD
>>502
その二択はおかしい。
スケート板となんでもありだったら、日本語読める人だったらスケート板が
本スレだと思うだろう
でも、本スレとりあえず覗いたけどあまりにも肌に合わないので流れて来る人がほとんど。
509:Classical名無しさん
14/08/04 18:40:07.27 kOGc0Zbr
ちょっと思った
本スレと区別できて雑談のみと思われなければいいなら
【なんあり】町田樹スレ
はどうだろう？
板名を前に付けただけだけど本スレとは思われないと思う
510:Classical名無しさん
14/08/04 18:49:48.21 isKdemOc
エレクトリカルザンボパレードダメなの？
そういうのこそなんありだから出来る話だし
下品だったりピンクでもないし、問題ないと思うのだが
タイトルと内容切り離しては議論出来ない気がするよ
エレクトリカルザンボパレードおkの別スレ立てるしかないのか？
511:Classical名無しさん
14/08/04 19:00:24.16 5II3d9M2
>>510
別の機会にした方がいいと思います
512:502
14/08/04 19:24:44.42 QyJmVIUG
>>503
>>508
新しく来る人って初心者ファンに限らなくて
ちょっと調べものしたい人、リンクたどって来た通りすがり、初心者アンチ、等々パターンは色々ありうる
私はどのパターンに対しても（初心者に対しても）
本スレに前面に出ていてほしいという考え
スレタイにB級感を出すことで
なんありが下がって見えればいいのではと思ってる
どっちが肌にあうか住みたいかは
これまで通りそれぞれが決めればいい
513:Classical名無しさん
14/08/04 20:38:00.49 +gXhju+J
私は>>207で雑談入れる事で本スレではありませんよーというB級感が醸し出されると書いた者ですが、本スレと区別する方が良いならという考えで書き込みました。
その時に書いた、 雑談＋町田樹ファンスレ も考慮して頂きたいです
明らかにファンではない人（一言で言えば荒らし）が来た時も、一応一言>>1嫁言えて一石二鳥ではないかと…
言っても聞かない奴でも一言かましてやりたい時もあるよｗ
加えて本スレへの誘導あれば完璧じゃないですか？
514:502
14/08/04 21:00:37.10 K9w7IaX+
>>513
あっごめん
ナチュラルにパクってしまいました＞B級感
515:Classical名無しさん
14/08/04 21:06:14.46 +gXhju+J
どんどん使ってというのも変な言い方ですが、全然問題ありませんよー
私のレスを読んで下さったなら嬉しいですよ
516:Classical名無しさん
14/08/04 21:33:29.56 Jq4IrH7/
エレクトリカルザンボパレードってなんぞw
そのときにスレにいた人しかわからないのでは？
>>509
【なんあり】町田樹スレ【雑談】とか？
517:Classical名無しさん
14/08/04 21:46:20.59 n+yIgeNC
>>516
>>207さんの
【雑談】町田樹ファンスレ の方が好きです
Ｂ級感のためでも【】は１つがいい
518:Classical名無しさん
14/08/04 21:48:12.82 waZpFfNF
>>516
急にスレ定義変更の話だして来た人が振った話題だし、荒らしが好きそうないじりやすい名刺だから、
もう触れなくていいと思う
519:Classical名無しさん
14/08/04 21:48:52.43 n+yIgeNC
変えたくない方がいたはずなのでそういう方は今の流れをどう思うのか
意見書いてくださいね
520:Classical名無しさん
14/08/04 21:50:47.01 n+yIgeNC
>>509さんの
【なんあり】町田樹スレ の方がスレタイを変えても雑談だけということにならないからいいですね
>>518
同意
521:Classical名無しさん
14/08/04 21:59:08.12 waZpFfNF
多分今なんありで頑張ってる人じゃないかな
522:Classical名無しさん
14/08/04 22:02:16.38 nonHFNB4
B級感にこだわるのならスレタイに入ればいいのでは？
一目見てわかりやすいと思う。
【Ｂ級】町田樹ファンスレ【雑談】
523:Classical名無しさん
14/08/04 22:06:30.43 waZpFfNF
>>522
いやいやw
それじゃまっちーがB級みたいやんw
議論スレ出来る前になんありでかいたかもだけど、【】の中書き換える荒らし見るから、
あんまり乗り切れない気もしてます
524:Classical名無しさん
14/08/04 22:10:17.23 7bwInp2q
このコンセプトをB級扱いにするのか
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
町田樹スレ１
1 名無し戦隊ナノレンジャー！ [sage] 2014/03/01(土) 10:08:45.92 ID: Be:
人間町田樹（まちだたつき・フィギュアスケーター）
を愛し応援するスレ
のんびりと彼の人となりや活動を応援していこう
新スレ立ては950
950が無理な場合協力して新スレを立てよう
穏やかに仲良く楽しもう
6 名無し戦隊ナノレンジャー！ [sage] 2014/03/01(土) 10:34:17.01 ID: Be:
おはシェル
このスレは男女誰でも使ってよくてネタもスケートの話も語録も
作家活動もなんの話でもOKだよ
かわいい・かっこいい・男としていいじゃんとかアイドル視もOK
（勿論おっかけとかの迷惑行動はダメ）
スケートわからんけどなんかまっちー好きもいい
スケート好きも大歓迎
資格も年齢制限も男女制限も全く無し
525:Classical名無しさん
14/08/04 22:11:06.91 3hlMnfAf
自分は【】つけたくない派だな(「町田樹雑談スレ」とかならいい)
スレタイ案まとめて週末に投票するのがいいと思う
526:502
14/08/04 22:15:25.27 X6raF8FP
>>522
B級「感」なんで
入れたいならそこははしょらずに頼む
527:Classical名無しさん
14/08/04 22:16:36.13 +unDD+8C
>>524
焼きそばやお好み焼きや牛丼もB級グルメって言うじゃん
B級には親しみやすいというようなニュアンスも含まれてるように思う
親しみやすいという点では正にB級だと思うな
528:Classical名無しさん
14/08/04 22:16:40.41 waZpFfNF
>>524
本スレより砕けた話もできるって意味でB級感って言っている人がいるだけだと思うよ
529:Classical名無しさん
14/08/04 22:17:21.37 n+yIgeNC
あのー、「雑談と入れると雑談以外はできないスレになるみたいで嫌」という意見が
あって、それを受けて雑談を入れずに本スレと違う感じを出すスレタイを
考えてるんですが、そこを完全にスルーしてる方いますね？
少し考えてもらえますか
>>524
言葉の選び方の問題で、本スレとの区別がつけばいいんだと思う
530:Classical名無しさん
14/08/04 22:19:43.95 nonHFNB4
>>526
少し直してみました。
【雑談でＢ級感】町田樹ファンスレ
531:Classical名無しさん
14/08/04 22:21:24.29 sIE6ON8l
【ﾏﾀｰﾘ】町田樹【雑談OK】とかどうかな？
532:Classical名無しさん
14/08/04 22:22:17.04 n+yIgeNC
【】は片方がいいよ
２つつけるのはくだけさせるといってもやりすぎ
533:Classical名無しさん
14/08/04 22:23:15.73 sIE6ON8l
むしろ【】は前後につけるのが当たり前だと思ってた
実況民なもんで
534:Classical名無しさん
14/08/04 22:25:09.37 nonHFNB4
>>529
確かに雑談を入れると、
なんありは雑談オンリー、本スレは雑談ＮＧと制限がかかりそうですね。
535:Classical名無しさん
14/08/04 22:26:03.57 waZpFfNF
フリートーク☆町田樹スレ
町田樹フリートークスレ
とかは？
雑談ってググるととりとめのない話、重要でない話、テーマを決めない話みたいなのだったので。
フリートークなら何話しても良い感じかも。
☆はなくてもいい
536:502
14/08/04 22:29:31.51 X6raF8FP
【 】１つなら
【まっちー】町田樹ファンスレ
【 】２つなら
【まっちー】町田樹スレ【なんあり】
537:Classical名無しさん
14/08/04 22:33:49.24 +unDD+8C
>>536
両方入れた！斬新！
それは思い付かなかった
いいね
538:Classical名無しさん
14/08/04 22:37:46.85 ldcAxNNl
【雑談】【OK】 がよいかと。
間は町田樹スレでも町田樹ファンスレでも。
539:Classical名無しさん
14/08/04 23:13:43.95 n+yIgeNC
出していただいたスレタイ案まとめ
どれが好きですか
・【なんあり】町田樹スレ
・【ﾏﾀｰﾘ】町田樹【雑談OK】
・【雑談でＢ級感】町田樹ファンスレ
・フリートーク☆町田樹スレ （☆はなくてもいい）
・町田樹フリートークスレ
・【まっちー】町田樹ファンスレ
・【まっちー】町田樹スレ【なんあり】
・【雑談】【OK】 がよいかと。 間は町田樹スレでも町田樹ファンスレでも。
540:Classical名無しさん
14/08/04 23:22:51.57 +gXhju+J
私は雑談を入れることで本スレよりは多少くだけた感じが出るんじゃないかという意味でB級感という言葉を使っただけ！
スレタイにB級感なんか絶対入れるないように！
>>522>>530 ふざけるのはやめてほしいわ
>>539
私が提案した【雑談】町田樹ファンスレがないよ！
B級感は入れたらダメ
541:Classical名無しさん
14/08/04 23:27:34.29 gKCxFDem
町田樹雑談スレもないね
シンプルなのが好きだな
542:Classical名無しさん
14/08/04 23:28:56.22 n+yIgeNC
自分もスレタイにＢ級感入れるのどうよと思ったけど
まとめる立場でそれだけはずすのも微妙だったので一応入れました
543:Classical名無しさん
14/08/04 23:31:21.69 n+yIgeNC
雑談スレは雑談しかできないみたいになるのが嫌と言われたので
あとからそうとられて自治厨のふりした荒らしが出そうなスレタイは抜いたのですが
候補に入れますか？
544:Classical名無しさん
14/08/04 23:33:53.16 gKCxFDem
入れるのはまぁいいけど、省いたり見落としたりするのはよくないんじゃないかな
あと、下がって見えるようにしたいとか、スレを上下で見る感じに見えてあまり好きじゃない
用途はもちろんだけど、町田関連スレには相性によるところが大きいと思ってるので
545:Classical名無しさん
14/08/04 23:35:21.52 gKCxFDem
その場合は、1にスケート話もOKですとか盛り込むって話じゃなかったっけ
546:Classical名無しさん
14/08/04 23:42:36.94 n+yIgeNC
まとめやり直し（抜けがあれば追加してください）
・【なんあり】町田樹スレ
・【ﾏﾀｰﾘ】町田樹【雑談OK】
・フリートーク☆町田樹スレ （☆はなくてもいい）
・町田樹フリートークスレ
・【まっちー】町田樹ファンスレ
・【まっちー】町田樹スレ【なんあり】
・【雑談】【OK】 がよいかと。 間は町田樹スレでも町田樹ファンスレでも
＜以下雑談入り＞
・【雑談】町田樹ファンスレ
・町田樹雑談スレ
・【なんあり】町田樹スレ【雑談】
・＜変えなくていい。雑談もいらない＞
547:Classical名無しさん
14/08/04 23:42:41.38 gKCxFDem
連投ごめんなさい
>>494
他の選手が何とか云々や悪目立ちについては異靴も反論が出ていたはずなので
その話を出されるのであれば、できればそっちも触れていただきたいです