14/05/20 15:41:08.95 Er+50i8W
>>46
乙です。
松本潤を語るスレッドです。は
前スレで復活させようと相談してたんじゃなかったっけ？
51:Classical名無しさん
14/05/20 15:45:39.10 Q4Z/GnVx
>>46
ID:llbWN97x
ID:cfqwdnJ4
テンプレの変更は、みんなできちんと話をつめてから変えることです。
まして、スレは粛々と立てるという決議を、貴方の独断でまた勝手にかえようとするのは
これまでも引っ掻き回してくだモメサ行為でしかありません。
今後つつしんでください。
52:Classical名無しさん
14/05/20 15:53:11.60 Q4Z/GnVx
整理します。
---------------------------------------------------
前スレ
Enjoy2269
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
完璧にアンチが立てたスレなので、スレナンバーから外します。
(Enjoy2270)
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
アンチが立てたスレですが使用します。
現スレ
Enjoy2271 (実質Enjoy2270)
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
重複スレ テンプレを勝手に追加してるので次スレから削除
Enjoy2268
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
53:Classical名無しさん
14/05/20 16:07:38.01 Q4Z/GnVx
ヲタナリアンチによる引っ掻きまわし。
過去ログ
ATS5
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:386番)
まったく荒らし方が同じなので過去ログを読んでスルースキルを上げてください。
ヲの内紛不信がおきないように、はっておきます。
54:Classical名無しさん
14/05/20 16:12:20.91 Q4Z/GnVx
勝手に、テンプレを変更された箇所。
----------------------------------
○無断追加
ここは松本潤を語るスレッドです。
改竄された箇所。
○立たない場合必ずATSで相談宣言、立ったら報告する
↓
※立たない場合は必ずATSで相談。複数人の同意を得てスレ立て。
宣言と報告は必須。
55:Classical名無しさん
14/05/20 16:13:34.09 uG05Ed5L
興奮しすぎて脱字だらけですよ。
あなたに賛同する人は誰一人いないので自分が立てたスレにいて新スレを荒らすのはやめてくださいね。
56:Classical名無しさん
14/05/20 16:15:17.54 Q4Z/GnVx
ID:uG05Ed5L
ID:cjlPcvAk
ヲタナリアンチの意見は不要です。
57:Classical名無しさん
14/05/20 18:20:23.14 STQnxmJW
前スレ>>539
>>538
今ざっくり検索したら、2011年にはあったみたい。
Ｅｎｊｏｙ1800
URLﾘﾝｸ(archive.2ch-ranking.net)
ここは松本潤を語るスレッドです。
■sage進行
多分この後に名前スレになったから不要になって、Ｅｎｊｏｙに戻った時に加えるのを忘れたんだと思う。
なんか、姐さんに言われたら急に愛おしくなった。復活希望！
58:Classical名無しさん
14/05/20 19:54:05.24 gl6ZDNA1
ヲタが立てたスレなのになんで勝手に重複させたんですか？
スレ番もメチャクチャ。
59:Classical名無しさん
14/05/20 21:49:52.59 E/IkTIdO
ごめん。
Enjoyスレが２つも立ってるんだけど
ここをロムっても何が起こってるかよく分からない。
一体何がどうなってるかどなたか説明してください。
流れ的にEnjoy2271をアンチが立てたものと認定して
ここで相談して新しく2268を立てたということなのかな。
2271がアンチが立てたという根拠はなに？
同時に2268を立てたのがヲタ姐さんという根拠は何ですか？
どなたか納得できる説明をお願いします。
60:Classical名無しさん
14/05/20 22:02:41.81 E/IkTIdO
ちなみに自分は入所記念日に2266を立てた者です。
同時に新テンプレの話し合いにも参加していました。
前スレ>>538は自分です。
加えて言うなら
こういう誰が本当のヲタかアンチか断定出来ない匿名掲示板のスレは
名前欄やテンプレで”明らかに”アンチだと断定出来ないスレは
ルールが守られていれば誰が立てたかは問わずに使いましょうといい続けてるのも自分です。
はっきりヲタが立てたという確証がない場合は新しく立て直しましょうという流れは知っていましたが
スレの重複にも係ることなので慎重に議論された後結論が出るかと先ずは静観していましたが
最初から新スレ有りきの話しで懸念してはいたのですが。
賛否の意見を述べさせていただく前に
上で質問したアンチと断定する根拠、ヲタと信じる根拠をどなたか教えてください。
61:Classical名無しさん
14/05/20 22:07:59.94 e9CCMJ3w
なんでEnjoyスレ2つもあるの？
先に立ってたスレはアンチが立てたとも思えないんだけど。
ここだけで話し合って勝手に立てるのってEnjoyしか見てない姐さん達に不親切だよね。
62:Classical名無しさん
14/05/20 22:12:49.04 E/IkTIdO
Enjoyしか見てない姐さんに不親切もあるけど
先に立てたのがヲタだったら（ごめん、誰がヲタかそうでないか確証はないので）
その姐さんの事を著しく傷つけたことになるよね。
自分はそれが一番心配。
63:Classical名無しさん
14/05/20 22:15:26.41 sxipxpAt
先に立ててくれたスレがいつものアンチの発狂の場になってたからじゃないの？
あの人毎日来るからどうせ今日も来る。だから二つあったほうが安心といえばそうだし。
64:Classical名無しさん
14/05/20 22:21:24.69 E/IkTIdO
>>63
じゃあ二つ目もアンチの発狂の場になったら三つ目を立てるの？
そんなことより自分が引っかかるのは先に立てたのをアンチが立てたと認定してることなんだけど。
そう決めつけた根拠、理由を是非とも教えてください。
65:Classical名無しさん
14/05/20 22:30:55.60 sxipxpAt
>>64
いつもくるアンチって一人で自演してるだけだよ。だから同時に二つのスレを荒らすのは一つのスレを荒らすより時間がかかるじゃん。
自分は先のスレもアンチが立てたとは思ってないしアンチ扱いもしてないけど、立てた途端にアンチにあんなに荒らされてたらそう思ってしまう人もいるだろうね。
66:Classical名無しさん
14/05/20 22:43:00.28 E/IkTIdO
>>65
>だから同時に二つのスレを荒らすのは一つのスレを荒らすより時間がかかるじゃん。
それは確かに一理あるし有効な手立てかも知れません。
けど何度ロムってもそこを論点を絞って話し合いがなされてないと言うか
それも有るけど先に立ったスレがアンチが立てたからと言う話しも同時進行でなされてます。
だからどうして二つ目のスレを立てたのかがよく分からないのです。
そしてしつこいようですが
自分が一番欲しいのは先のスレを立てたのがアンチだと言ってる姐さんからの回答です。
67:Classical名無しさん
14/05/20 22:49:57.91 E/IkTIdO
>>64
>自分は先のスレもアンチが立てたとは思ってないしアンチ扱いもしてないけど、立てた途端にアンチにあんなに荒らされてたらそう思ってしまう人もいるだろうね。
自分は入所日をお祝いしようと言って立てたスレも大半はヲタナリやアンチに埋められてしましました。
そういう理屈からすると自分もアンチだと疑われても仕方がない筈です。
それでもここをロムってると自分のことはヲタだと認定してもらってるようですが
二つのスレに何も違いはないのにです。
だからこそ誰がアンチかヲタかなんて確証は持てないでしょうと言ってます。
68:Classical名無しさん
14/05/20 22:50:56.27 llbWN97x
>>60
ごめんね。
きっと姐さんからそういうレスくると思ったよ。
過去姐さんがどのようなレスをしてきたかも分かってます。
それからEnjoyしか見てない姐さんもいる、と言われるのも想定してました。
Enjoyしか見てないというレスも前スレでおかしいと何度も言ってます。
本当にロムっても何が起きてるか分かりませんか？
最近日中も深夜も仕切ってる人。煽ってる人だけのスレになってます。
姐さんはコンビネタしつこくやって注意したヲタに攻撃してる人がヲタに見える？
宣言もしないで立て続けられてること何も疑問に思わない？事後報告さえもおｋになってる。
自分は昨日>>12で問いかけた。誰も答えない。そして宣言なしにまた立てられました。
それがずっとまかり通ってる現状。
姐さんが自分のことをヲタナリかもしれないと思うのは仕方ありません。
このスレも立てました。前スレ928も自分です。
時間が掛かると思いますが、928にいくつかレス番書いてあるので過去レス確認して下さい。
避難所28も自分です。ずっと避難所も使わせて貰ってるので管理人さんに調べて貰っても構わないです。
69:Classical名無しさん
14/05/20 23:09:34.58 e9CCMJ3w
>>68
すごく真面目な姐さんなんだろうね。
でも、所詮は2ちゃんだよね。
アンチ対策とか言ってこのスレは立てられたけど、正直いままでアンチ対策なんて出来てないと思うんだ。
スルーしかないと思うんだよ。
あとEnjoyしか見てないのがおかしいって意味なのかな？
荒らされてるのにこのスレ見ないのか？って事？
荒らされてるけど、どうしようもないなってスルーしてる姐さんもいると思うし、自分もこのスレにはめったに来ないよ。
ここでの話し合いが何の意味があるんだろうと少し疑問に思ってる部分もある。
スレが立ってない時にここで話し合って立てるって使い方はすごくいいと思うんだけどね。
70:Classical名無しさん
14/05/20 23:09:41.00 E/IkTIdO
>>68
レスありがとうございます。
姐さんがヲタナリだなんて思っていません。
と言うか自分は上にも書いたように明らかにアンチだと確証がない限りはどの姐さんに対してもニュートラルです。
強いて言えば疑わしきは罰せずじゃないですが
疑わしい場合はヲタ寄りに考えます。
それは何より誰にも無駄に傷ついて欲しくはないからです。
古い話しになりますが■根拠のない「アンチ」「ヲタナリ」認定は禁止をテンプレに入れて欲しいと提案したのも自分です。
それはその言葉でいやな思いをする姐さんが居たのを見かねてです。
だからこそどうして先に立てた姐さんをアンチだという確信を持ったのか伺いたかったのです。
ちなみにEnjoy2271を立てた人は2270で宣言して2271で報告してるけど自分の見間違いでしょうか。
71:Classical名無しさん
14/05/20 23:29:25.92 llbWN97x
スレ立て宣言報告は当然じゃないかな。
それもしない。やっても事後報告。立てるのも相談しない。
自分はEnjoyを見てないが免罪符になってるとずっと言ってます。
ヲタ姐さんはスルーしてる。それも十分承知です。
Enjoyアンチ話する必要ある？○○りがどうたら言う必要ある？
それを何度も止めてと注意しても今度は注意した人が○○り認定されてる。
これずっと続いてるよ。だから棲み分けして欲しいと思ってます。
宣言と報告その2つだけで立て続けて不信感いっぱいでレス出来ない人もいます。
その人たちは我慢しろと？2ちゃんに向いてないと言いますか？
Enjoyはヲタの為のヲタスレですよ。
だからスルー出来る姐さんは誰が立てたか分からないスレでも使えばいいと思う。
これまで重複反対と思う意見にずっと合わせてきました。
強行だと思われても仕方ないです。
72:Classical名無しさん
14/05/20 23:35:07.93 cfqwdnJ4
スレ立て姐さん乙でした。
自分はIDを見てもらえばわかると思いますが夜中にスレ立てについて
姐さんと話をした者です。
帰宅したばかりでざっとしかロムれてないのですが日付が変わる前に少しレスを残します。
自分もそうですがスレ立てした姐さんも何度もスレ立て（重複だけではなく）について
姐さん達にここで問いかけました。
重複に難色を示されて意見を下さる姐さんがいれば強引に立てず待ちました。
意見をくれた姐さんは後日ここへレスを残してくれていますが
重複に関して絶対反対というような強い意見ではありませんでした。
ここにも何人もの姐さんが「暫く覗いてない」「覗いても閉じる」
最近では「今のスレでレスしてない」「暫くレスしてない」
そしていつもこうです。
「起きたらアンチに潰されてた」「今来たらアンチしか居ない」「来たらアンチに潰されてスレが無かった」
ここにそう書く人も多いしEnjoyに書く人もいますね。
アンチの連投の勢いやレス内容によってここへ言いに来る姐さんもいます。
レスする隙間も姐さんを探すのもままならないどうしようもない状態の時。
そういうスレが続いていますよね。
自分も含め姐さん達が何人もレスできないスレしかないなら
ヲタが立て直したらという気持ちで話に賛同しています。
スレ立て姐さんの独断ではなく自分も深夜に背中を押した責任もあるので
少し後になりますが何でも疑問をぶつけて下ってもかまわないし
結果気分を害し傷ついた姉さんがいるのなら謝ります。
73:Classical名無しさん
14/05/20 23:39:23.63 E/IkTIdO
>>71がどのレスに対しての言葉か分からないけど
自分が知りたかったのは2271を立てた姐さんをアンチだと確信した根拠その一点でした。
それに答えて頂けないのは残念です。
74:Classical名無しさん
14/05/20 23:47:27.26 e9CCMJ3w
>>71
ん？
>自分はEnjoyを見てないが免罪符になってるとずっと言ってます。
どういう事？
あとさ、真面目なのはいいけどそれを他の人にも押し付けるのはどうなのかな？
強行と思われても仕方ないって言うけど、強行でしかないよね。
75:Classical名無しさん
14/05/20 23:55:16.46 llbWN97x
>>12を答えていただけませんか？
自分も>>72さんのように前スレ前々スレでもずっと問いかけてきました。
強引に立てず待ちました。
今ご自分の知りたい質問だけでなくその前にこれまで問いかけてきたことに答えて頂けませんか？
76:Classical名無しさん
14/05/20 23:56:44.34 llbWN97x
それと強行なのはここ最近のスレ立てだと思いますが。
その辺りは何も疑問に思わないんですか？
棲み分けて欲しいです。
77:Classical名無しさん
14/05/21 00:02:30.12 0xayMXjq
棲み分けるって何？
>>76が今のEnjoyの状況に疑問を持ってるなら>>76がIDが出るスレに行けばいいだけの話じゃないの？
避難所にもいるんだっけ？
そこの方が合ってるんならEnjoyに来なければいいんじゃない？
余計なストレス感じなくてすむと思うよ。
78:Classical名無しさん
14/05/21 00:16:45.81 UF0RJPPD
>>73
横からですが自分の感じたことを書かせてください。ID:cfqwdnJ4です。
自分が去った後に2271が立ったようなんで2270のスレ終盤をロムってきました。
2271は確かに2210のスレ内で950！というレスで950を踏み宣言されて立てられています。
950前後、いや900ぐらいからでもヲタだと感じるレスがありますか？
姐さんはロムられましたか？
そして立てられたら「おやすみ」の挨拶です。
立てた方があの女ネタの連投の中に参加してるとは思いたくないですが
950まで深夜にずっとあの酷いレスの連投の中じっと待機されていたとは自分には思えませんでした。
ですがとても忍耐強い姐さんだったのかもしれない。
それはそれこそ名無しのスレなんで誰にもわからない事です。
ただあの時間にあのスレに姐さんがいたようには見えなかったのが率直な感想です。
>>76
姐さん。
ちょっと落ち着こう。
姐さんを誰も責めてないよ。
わからないことをただ聞いてるだけだよ。
79:Classical名無しさん
14/05/21 00:17:56.04 UF0RJPPD
2210→2270の間違いです。
80:Classical名無しさん
14/05/21 00:56:11.25 I3jaVUb2
>>78
ごめんなさい。
自分がこれまで感じたことを言うと。
ここで相談レスがある。そうするとスレを急いで立てる人が出てくる。
それまでカオスだったのがなぜかルンが出てきたり空気の入れ替えがある。
番組前後でもないのに900で立てる。また潰される。
スレ立ては粛々、相談しても無駄とレスがある。
宣言もせずに立てられても疑問に思われない。
ニートだとか婆とか煽ってる人がヲタには見えないんですが。
自分はここで相談しても重複を非難される。
Enjoyに来なければいいと言われる。
難民は焼け野原だったと言いますがそれも経験済みで免疫も出来てますよ。
スルーしてるヲタレスを遮ってるのは誰でしょうか。
Enjoyの流れずっと同じ人「達」がやってるように見えますが。
ID:E/IkTIdOさんは昨日の2270が深夜あっという間に終わったスレにヲタがいるように見えますか？
自分には見えませんでした。
81:Classical名無しさん
14/05/21 00:59:35.00 8CIabAr7
>>78
レスありがとうございます。
ざっとロムったけど姐さんが仰る目線で再度ロムってきました。
確かにあの時間帯はほとんどアンチ（と思われる）のレスで埋め尽くされていますね。
でも中にはスレの事を憂う939､941辺りはヲタの様な気もする。
950姐さんに関しては973でフラゲ日なので立ててもいいかと聞いてヨロの返事を待って立てに行ってる。
950の時にレス番だけ書いてるのがちょっと違和感は有るけど
これは好意的に考えれば次スレをアンチに立てられない為に急いで950を取ったのかとも解釈できる。
これが自分の思考回路です。
そんな甘い考えじゃいつまでたってもアンチにやられっぱなしだよという
もう一人の自分の声が聞こえて来る時もあるんですが
今のところはお人好しな自分の方が勝っています。
82:Classical名無しさん
14/05/21 01:02:14.75 8CIabAr7
ID:8CIabAr7＝ID:E/IkTIdOです。
失礼しました。
83:Classical名無しさん
14/05/21 01:19:04.32 wVlZmnmW
今、どちらも普通にヲタレスで埋まっていますね。
また違うタイミングではアンチ、ヲタナリであっという間に潰されるかも知れない。
同じ板、同じスレタイの重複スレで棲み分けは不可能に思うのですけど
アンチだと思う人が立てたスレは使いたくないから立てる独自ルールを続けていくのでしょうか。
自分も疑わしきは罰せず派です。
84:Classical名無しさん
14/05/21 01:34:33.64 3EsMlbGb
>>68
そもそも何でテンプレを改竄したんですか？
テンプレの改竄を独断で、決めていいことではありません。
当分、混乱をさけるために、テンプレ変更は競技しません。
念
のためヲタナリアンチによる引っ掻きまわし。
過去ログ
ATS5
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:386番)
まったく荒らし方が同じなので過去ログを読んでスルースキルを上げてください。
ヲタの内紛不信がおきないよううに貼っておきます。
立てられる人がいたら、様子をみながらスレは粛々と立て続ける。
85:Classical名無しさん
14/05/21 01:36:55.86 8CIabAr7
ID:llbWN97x姐さんへ。
遅くまでお疲れさまです。
>>78姐さんが口添えしてくださってる通り姐さんを責めてる訳ではありません。
でも自分が書いたレスを読み返してみると
姐さんの立場なら責められたと思いますよね。
書き方がきつくて申し訳ありません。
自分がアンチ認定した根拠を聞きたかったのは
それを聞いてそんなのはおかしい！って反論する為じゃなくて
先ずは理由を聞いてそれを参考に色々考えてみたかったんです。
でも結果真面目に一生懸命松本スレのことを考えてくれてる姐さんに嫌な思いをさせましたね。
ごめんなさい。
86:Classical名無しさん
14/05/21 01:44:29.05 3EsMlbGb
連絡事項
スレを立てたのがアンチだといって責めるとヲタは回せないし立てる人もいなくなるんですよ。
だからグレーの限りは使いつづけます。
重複スレ
Enjoy2268''(Enjoy2771)
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
===================================================
使い切ったら
次の次スレは、Enjoy2272で、テンプレを元に戻して立ててください。
■sage進行
■ソースないもの信じない
■実況禁止、舞台中のネタバレ禁止 （避難所や該当スレへ。但し、松本の様子などはOK）
■つべ貼り、ツイ貼り、ブログ貼り禁止 （公式は転載不可のもの以外OK、他は検索ヒントや要約で）
■他スレ、他板不干渉、コピペはスルー
■他メン話、他タレ話、女ネタ、腐ネタ、ヲタ話禁止 （口汚く罵る者はアンチと見なす）
■仕切るの禁止、ヲタナリ、アンチ、緑はスルー、ファイターは嫌われます
■根拠のない「アンチ」「ヲタナリ」認定は禁止
■>>950でスレ立て、立つまでレス控えて(番組前は早めに>>900でスレ立て)
立たない場合必ずATSで相談宣言、立ったら報告する
87:Classical名無しさん
14/05/21 08:04:46.48 UF0RJPPD
返信下さった姐さん、意見を残してくれた姐さん㌧です。
出掛ける前に両スレとも覗いてきました。
前スレまでの深夜の流れと明らかに変わって穏やかになってますね。
何が原因であれほど変わるのかわかりません。
ですが色んな指摘や意見の相違はあれどここで話したことは無駄じゃなかったんだと
自分は考えますしそう思いたいです。
自分の意見を書く、反論を書く、同調する。
ヲタと思うから反対意見も残すし賛同意見も残す。
ヲタじゃなければレスも読まないしましてやレスも残さないですよね。
今後の事についてですが
またあの深夜や日中のほぼアンチみたいなスレの流れでスレ立てが行われた時
どうしても使いたくない姐さん、使ってもいいがレスもできない状態で使えない姐さん、
それでも構わないと思う姐さん。
同じように出てくると思います。
それでも意見の違う姐さん考え方の違う姐さんを責めたり無理に同調させること無く
まずはその時々に意見を出し合い互いの考えを聞き気持ちを共有することを大切に続ければいいんじゃないでしょうか。
ヲタの為のスレなんだからヲタと会話する事が何より大切だと思ってます。
書きっぱなしで出勤しますが朝から長文でごめんなさい。
ヲタ姐さん良い一日を。
88:Classical名無しさん
14/05/22 03:47:16.38 qEXm9CQw
2271を立てた者ですがもちろんヲタです。
フラゲ日だったのと、雑誌やCMの更新もしたかったので950を狙いました。
ここはEnjoyが立ってない時しかほとんど覗かないのでアンチ認定されてて驚きです。
混乱させたみたいでなんかごめんなさい。
89:Classical名無しさん
14/05/22 04:12:15.50 qEXm9CQw
>>62
ありがとうございます。
色々ショックでしたけど、疑心暗鬼になっちゃってるのかなと思ってスルーします。
これからもルールに沿って立てれるときは立てたいと思ってます。
90:Classical名無しさん
14/05/22 08:31:59.15 ut8xGOSq
>>88
前スレ貼りでヲタじゃないと認識できるので言い訳はいらないです。
91:62
14/05/22 09:03:47.36 r1iVpS71
>>88
姐さんわざわざありがとうございます。
ごめんなさいと書いてくださってますが謝るべきはこちらです。
自分自身としては事後になってあれこれ書いてしまって
話し合いを進めてた姐さん達にも>>88姐さんにも申し訳なかったと思っています。
もっと早い段階から話し合いに参加すべきでした。
ほんとうにごめんなさい。
ヲタ同士が疑心暗鬼に陥るのは一番心が痛むことです。
でも本来優しくて聡明な姐さん達が惑わされてしまうほど
アンチのやり方が卑怯で巧妙だということでもありますよね。
多分姐さんもそこを分かってショックでしたという言葉だけで終わって下さってるんだと思います。
ありがとうございます。
今後も立てれる時はスレ立てしますと言ってくださってほっとしています。
アラフェスが届いて松本大好きが止まらない姐さん達の為にも
今後もよろしくお願いします。
92:Classical名無しさん
14/05/22 09:04:53.85 ut8xGOSq
長文さんがテンプレを改竄した、いつものモメサだと思います。
93:Classical名無しさん
14/05/22 13:43:26.68 UZ3s59La
>>88
姐さんなんか悩ませちゃってごめんね。
テンプレや雑誌更新等松本愛を感じるスレだからアンチが立てたなんて思わなかったよ。
フラゲ日だから、とかちょっとまえの入所日にスレがないなんて、ってチャッチャとスレ立てしてくれる男前な姐さん達感謝と尊敬してる。
最近スレ番やテンプレが難しくてスレ立てからちょっと逃げてた自分、反省します。
94:Classical名無しさん
14/05/22 15:01:07.00 Zx/1JHqh
今立ってるスレアンチしかいないね。
95:Classical名無しさん
14/05/22 18:51:28.97 b2/4qsoo
いつもの人が新スレ立てたようだけど次スレどうする？
スレ番もテンプレも例の人が決めて立てたようで残念。
96:Classical名無しさん
14/05/22 22:00:20.88 b2/4qsoo
あぼんと連鎖あぼんで何も見えないけどヲタいるのかな？
重複が問題ならしばらくスレタイと名前欄を入れ替えるのはどう？
兎に角2271、2272から「ここは松本潤を語るスレッドです」を意図的に外したとしか思えない。
97:Classical名無しさん
14/05/22 22:24:22.66 y9RcVxHL
あっちは使いたくないな。
ヲタだけのスレとして同じように立てたらダメかな？2269ってことだけど。
98:Classical名無しさん
14/05/22 22:38:54.98 CVIkIdr9
ここの前スレで出てたけど、松本潤を語る～は以前までは入っていて
一度フルネームになった時に外れてる形でいいんだよね？
だったら普通に戻していいはずだし、改竄と言われる筋合いもないよね。
今のスレは明らかにいつもの人が立てたもので、誰が立てたかはルール上問わないとしても
テンプレやスレ番などヲタの意見を無視した強引なスレ立てであったのは間違いない。
2つスレがあれば、どちらかは平穏で松本の話だけができる状態であるのはよくわかった。
けど、このままずっと平行していいものか…。難しいね。
99:Classical名無しさん
14/05/22 23:09:52.17 b2/4qsoo
VSやアラフェスのことも語りたいのに。
スレタイと名前欄を逆にして平穏に松本話出来るスレが欲しい。
100:Classical名無しさん
14/05/22 23:16:19.42 Vrhvhhj+
>>99
ここで愚痴ってないでネタフリしてみたら？
愚痴る暇あるなら自分で流れ変えようとか努力してみたらいいと思うんだけど。
101:Classical名無しさん
14/05/22 23:27:47.36 tArXj8Zu
アンチが立てたスレを使いたくない姐さんもいる。
誰が立てても黙々とレスが出来て使える姐さんもいる。
もうこの考え方の違いはたくさん話し合いされてきたと思うんだが。
互いの考え方を尊重するという事は無理強いもしないという事だと思うけど。
102:Classical名無しさん
14/05/22 23:29:07.44 b2/4qsoo
アンチの立てたスレは使わないので。
2271でスレ立てせず2268から2272へ強引にまとめ
テンプレまで好き勝手にされたスレは不信感です。
103:Classical名無しさん
14/05/22 23:37:06.66 tArXj8Zu
2268を立てた姐さんは今いますか？
2268で立て直すとレスしてた924の人はいますか？
>>97
姐さんは2268にいた人かな？
自分は立て直しに賛成だけど。
104:Classical名無しさん
14/05/22 23:39:32.87 CVIkIdr9
結局>>101姐さんの言うように相容れないというか、平行線なのは当然だと思う。
その妥協点が誰が立てたかは問わないでテンプレなどで判断しようって事だよね。
そこの判断もそれぞれで大きく違ってしまうとしたら、無理強いせず2つ体制でって事？
105:Classical名無しさん
14/05/22 23:42:19.34 y9RcVxHL
はい、そこにいた人です。
スレ立てできますか？
立てられたらお願いします。
106:Classical名無しさん
14/05/22 23:52:19.11 tArXj8Zu
>>105
924に宣言してた姐さんじゃないよね？
もう少し待って見た方がいいかな。
名前欄とスレタイを逆にみたいな意見の人は2268にもレス残してるよね？
帰宅したばっかなんでざっとロムっただけですが。
とりあえず用事済ませてまた戻るようにします。
その間どうするのか話を詰めていてください。
107:Classical名無しさん
14/05/22 23:59:16.86 b2/4qsoo
>>103
はい、自分です。
2268を立てた942です。
108:Classical名無しさん
14/05/23 00:01:10.52 xtL8mKCa
>>104
姐さんゴメン。レスくれてたんだね。
今後も2つ体制の方向でと問われると現時点では自分は断言できない。
今のタイミングならアンチの立てたスレは自分は使わないと決めてるので
他に同じ意見の姐さんが居て、且つ松本の話がしたいのにというなら
立てる方向に賛同したいと思ってます。
109:Classical名無しさん
14/05/23 00:03:50.49 xtL8mKCa
>>107
姐さんただいまです。
先に話つめた方がいいね。
姐さん達が何人かここにいるようだし、私用は後回しにするよ。
名前欄とかの話はどうするの？そういう意見もあるようだけど。
110:Classical名無しさん
14/05/23 00:07:13.68 ZykO9cTq
名前欄と逆でもいいよ。
回らなくてもいいからヲタだけでマッタリできたらいいな。
111:Classical名無しさん
14/05/23 00:08:39.39 KJIzriF0
それなら板も移った方がいいですよね。
同じ板だといつものアンチに見つかりやすいと思う。
112:106
14/05/23 00:09:53.80 xtL8mKCa
>>110
942だったね。
ID変わったから名前欄に番号入れとくね。
で、これから立てるスレの名前欄入れ替えに賛同の姐さん
良ければレスして下さい。
113:106
14/05/23 00:12:52.54 xtL8mKCa
板移動は余りにも急すぎないか？
今回初めて2スレ体制で進行したけど
アンチは変わらず常駐したけど何よりヲタが苦労することなく
レスし合えたんじゃないかな？
暫くこの体制で様子を見てもいいとは思うんだけど。
114:Classical名無しさん
14/05/23 00:15:48.18 sONncjRL
ただでさえ松本スレ多いのにまた増やすの？ってのが本音。
しかも板移動って。
ここだけで決めるの良くないよ。
115:Classical名無しさん
14/05/23 00:16:03.51 ZykO9cTq
942さんじゃないけど賛同一票w
116:Classical名無しさん
14/05/23 00:17:08.56 KJIzriF0
立てるなら同じ板に立てるのはおかしいと思ったので。
スレ増やすのには基本的に反対です。
117:Classical名無しさん
14/05/23 00:20:01.67 4tK8s0q7
板移動は反対。
今迄アンチに追われるようにして転々と板移動して
そしてここを最後何が有ってももう板移動はしないと姐さん達と覚悟を決めてここに来た。
名前欄とスレタイの入れ替えは姐さん達がちょっとでも心安らかになるなら反対しないけど
板移動だけは絶対反対する。
118:106
14/05/23 00:22:34.85 xtL8mKCa
自分もちょっと時間がないのだが
日付変わって3人の姐さんのレスがもらえたという事で立ててきましょうか？
名前欄入れ替えるとして候補出してください。
スレ番は2269でいいですね？
後、入れ替えたところでここもアンチは見てるので
隠れスレとは行かないと思いますがいいですか？
119:Classical名無しさん
14/05/23 00:25:00.68 KJIzriF0
反対意見があるのに立てるんですか？
120:Classical名無しさん
14/05/23 00:29:04.69 Yh6N9x3p
移動はしない、今度やったらここへの信頼がなくなるよ。
移動と言ってる人は事情やここまでの経緯を知らなかったのでは？
普段950で違和感なくスレ立てがされている場合はEnjoy1本で、
あまりにひどい場合、スレタイを伏せてとりあえずの居場所を作るって理解でいいのかな。
新スレを作るではなく、酷い時に2つあればどっちかは平和だからという前提あっての話だと思うので。
121:Classical名無しさん
14/05/23 00:29:09.76 4tK8s0q7
>>118
>>119さんの言う通り反対意見が有るのに強硬に立てるのはよくないと思う。
自分自身は名前欄とスレタイ入替には反対はしないけど
大きなことだからもっと時間をかけて多くの姐さんの意見を聞くことを提案します。
122:106
14/05/23 00:30:59.19 xtL8mKCa
>>119
> それなら板も移った方がいいですよね。
> 同じ板だといつものアンチに見つかりやすいと思う。
> スレ増やすのには基本的に反対です。
これアンチに見つかりやすいという心配レスではなく
ただ板を移動して立てればいいという意見でしょうか？
123:106
14/05/23 00:35:04.64 xtL8mKCa
>>121
自分は板移動は考えていませんし
勿論早急に決める事じゃない事は理解しています。
>>119この方おひとりが反対意見として板移動を勧められたので
それに答えただけです。
他に板移動希望のレスはありませんよ。
124:Classical名無しさん
14/05/23 00:38:26.26 4tK8s0q7
>>118
連投ごめん。
今迄何かを変える時は時間をかけて出来るだけ多くの姐さんの意見を聞いてきたのに
何故今回はこの時間ここに居る数人でこんな大事なことを決めようとしているのか
何故そんなに急いで決めるのか理解できない。
あの人やアンチに嫌気がさしてるのは十分理解してるけど余りに性急かつ強引過ぎませんか。
一呼吸置いて冷静になることも大事では？
125:Classical名無しさん
14/05/23 00:42:22.66 sONncjRL
自分も>>124に同意。
今回、勝手に2スレ体制にしたりと板移動とか意見出たり、おかしくない
しかもここだけで決めて。
Enjoyにいる姐さん達にも意見を聞くべきだよ。
126:121
14/05/23 00:42:48.97 4tK8s0q7
>>123
言葉が足りなかったらごめん。
自分は板移動のことを言ってるのではありません。
>>119さんは>>116で
>スレ増やすのには基本的に反対です。 と言ってます。
それを受けて一人でも反対意見が有ればそれを無視するのは良くないのではと言う意味です。
127:125
14/05/23 00:45:09.09 sONncjRL
おかしくない？って？が抜けてた。
書き込むついでにちょっと確認。
2スレ体制は今荒らされ方がひどいから臨時体制って事なのかな？
それともずっと？
128:Classical名無しさん
14/05/23 00:47:46.31 Rpz1T3ma
ID:b2/4qsooです。
>>106さんお帰りなさい。お風呂入ってたｗ
自分も板移動は基本的に反対です。
ここが最後の板移動と話し合ったので。
もう何度も話し合ってるのでアンチが立てたスレを使えないヲタの意見も尊重して下さい。
宣言なしで立てられたスレより相談してるスレ立ての時だけ反対意見のレスが付くのも違和感です。
名前欄候補ならアラフェスからたくさんあるね。
129:106
14/05/23 00:54:28.05 xtL8mKCa
>>124
ごめんなさい。
2268のスレが終わった時間を見ると午後2時43分です。
スレ終盤次スレの話がスレ内で交わされていたようですが
アンチが強引に問答無用で強引に今のスレを立てたのがよくわかります。
終わって以降、こちらでいくつもスレについて話し合いがされているようですが
特に反対意見も見受けられなかったです。
しいて言えば>>100この姉さんがレスしに来れば？と誘導レスを残されたぐらいで。
重複になるとはいえアンチが立てたスレを放棄したい使わないという気持ちを
もう少し理解していただけるものかと思っていました。
今後2本体制で行くかどうかは別問題として自分は考えていますが
多くの姐さんの意見を聞きたくて自分もかなり毎日のようにここへレスした一人です。
ずっとスルーされいざ立てようかという時に時間をかけてと言われても
どうして今回は3時以降からもう10時間も反対意見もなく立てると決めるまでスルーされてきたんでしょうか。
130:Classical名無しさん
14/05/23 00:56:57.84 Rpz1T3ma
ID:KJIzriF0さんがスレを増やすのに反対。スレ移動の話をされてますが。
何か話がすり替わってない？
醜い時はいつもだよ。いつもの人はずっとスレにいるんだから。
まず今あるEnjoy2272は誰の合意もなく強引に立てられてます。
スレ番の確認テンプレも外されてます。そのようなスレを使える人は使ったらいいと思います。
立て直して雑誌も更新することを希望します。
131:Classical名無しさん
14/05/23 01:04:03.31 4tK8s0q7
>>129
>どうして今回は3時以降からもう10時間も反対意見もなく立てると決めるまでスルーされてきたんでしょうか
今日は仕事と所用で深夜の帰宅になりました。
それと毎日ここに来れる訳ではないので。
そういう姐さんも自分の他にもいると思います。
だからある程度の日数をかけてと言ってます。
それから>>127さんが聞いてることはどうなんでしょうか。
自分もそこは確認したいです。
132:Classical名無しさん
14/05/23 01:07:44.21 KJIzriF0
>>129
新たに松本スレを立てるって重大なことだと思うんですけど
意見がほしいと言うならあちらにも告知するべきだと思いますよ。
これまでもそうしてきましたし。
133:Classical名無しさん
14/05/23 01:11:32.31 Rpz1T3ma
日数をかけて今欲しいスレを話し合うことじゃないよね。
どうして日付が変わってから反対レスが続くのですか。
それと2272は明らかにテンプレが変えられてるので立て直しても問題ないと思いますが？
134:Classical名無しさん
14/05/23 01:16:42.69 sONncjRL
日付が変わってからってやけに拘るけど、日付が変わってからしか来られない姐さんもいるよね。
というか>>130はやけにスレの立て直ししたがってるように感じるのは気のせいかな？
そんなにテンプレって大事？
自分は正直テンプレを気にした事ないんだけど。
なんでそこまでテンプレに拘るの？
135:Classical名無しさん
14/05/23 01:21:29.57 Rpz1T3ma
告知するべきって、これまで宣言なしのスレ立てや強引に立てられたスレでは
殆どスルーされてきたのに、2つあることに反対意見ばかり続くのおかしくないですか？
今向こうの連投が治まってますが、それも不信感の一つです。
敢えて言いますが2271を立てた人がこちらに950を狙ったと書き込まれてますが
あの時間どのようなレスをEnjoyでしてたか言えますか？
4時近くまで950を踏む為に雑誌などを更新したいからとレスせず待ち続けたんですか？
申し訳ないけど自分には>>88が日付が変わるまで待ってレスを残したように見えます。
今後もこの方は立てれるときに立てたいと言ってるので強引でも立てるでしょう。
そのような人と共存できる人は2272を使ったらいいのでは。
136:106
14/05/23 01:23:10.09 xtL8mKCa
>>131
自分もレスを巡ってもらえばわかってもらえると思いますが
姐さんと同じでだいたい遅い11時以降に来ることが殆どです。
2268を今話し合いしてる姐さんの一人が立てたことはご存じだと思いますが
>>35あたりから2268を立てるにあたって日中組の姐さんらがどんな話し合いの後
立てられたかロムって見て下さい。
ですが深夜帰宅してみたら何故2つ立ってるかと疑問や質問される姐さんのレス。
要するにヲタ姐さんが立てたのに（疑わしきは罰せず含む）重複させるか？
になっていました。
日中主にスレに来る姐さん、自分を含め深夜に来る姐さん。
いろんなタイムスケジュールの姐さんがいると思いますが
自分はこれでも積極的に姐さん達の意見を時間のある限り聞いてきたし
強引に物事を推し量ろうとそそくさ決めたつもりもないです。
すり合わせてもどうしようもならない事もあるしそれを無理強いしてはいけないというのも
話を交わしてきて得た自分の結論です。
アンチが立てたスレを放棄する事がそんなに批判されるような事でしょうか。
137:106
14/05/23 01:28:23.18 xtL8mKCa
>>135
姐さんそういう不信感はダメだよ。
姐さん自身が心でどう思おうがそれは構わない。
でも自分はここで話をする限り、ヲタとしてヲタ姐さんに話しかけてるつもり。
自分の話に反対されても聞いてもらいたければ相手の話もきちんと聞かないと。
そういう不信感は姐さんにとってもマイナスになってしまうよ。
意見は違えどヲタはヲタでしょ。
138:Classical名無しさん
14/05/23 01:30:02.69 4tK8s0q7
>>135
少し冷静になってください。
それではヲタ同士の内紛や疑心暗鬼を狙うアンチの思う壺です。
自分は今ではしなくなりましたが
以前同じようにスレがほとんどアンチに連投で埋め尽くされた時
せめて最後を〆るレス（1000）だけでも松本愛しい言葉で終わらせたいと
1000まで静観しながらじっと待ってた事が度々ありました。
だから自分は>>88姐さんの言葉を信じます。
感情に任せて言うのは控えた方がいいと思います。
139:Classical名無しさん
14/05/23 01:33:06.82 Rpz1T3ma
>>137-138
ごめんなさい。
気を付けます。
140:Classical名無しさん
14/05/23 01:46:44.60 4tK8s0q7
>>136
アンチが立てたスレを放棄することを批判してる訳ではありません。
ただアンチが立てたスレは使いたくないよね。
じゃあ新しくヲタが立て直す？
名前は何がいい？
みたいな流れの速さについていけないのが本音かも知れません。
今迄は何かを変える時はEnjoyにも知らせて反対意見も聞いてみようというスタンスだった記憶があるので。
でもこれ以上はモメサにもなると思うのでレスは控えます。
最初に書いたように姐さん達に気持ちが少しでも楽になるならスレタイと名前欄の入れ替えに反対はしません。
姐さん達の決定に従います。
最後に名前とスレタイを入れ替えるのは緊急避難的措置なのか恒久的なものなのかだけ教えてください。
141:Classical名無しさん
14/05/23 01:52:13.39 Rpz1T3ma
106さんもそうだけど、これまでスレ立ては必ず相談してきました。
昨日も19時前に相談レス残してます。
重複が問題ならばとスレタイと名前欄を入れ替える提案もしました。
2つ体制にするかは相談して話していけばいいと思うのですが、
自分は今後ずっと2つ体制にしたいわけではありません。
今回のスレ立てはスレ番テンプレをどうするかヲタの意見を無視した立て方をされたので。
なので板移で動や2つ体制の意見があれば相談することでいいと思います。
142:Classical名無しさん
14/05/23 01:55:34.39 4tK8s0q7
>>141
ありがとうございます。
よく理解しました。
143:Classical名無しさん
14/05/23 02:04:00.46 Rpz1T3ma
眠気でタイプミス失礼。
○板移動
ID:xtL8mKCaさんID:4tK8s0q7さん
帰宅して松本話も出来ず、スレ立て相談になってしまい本当に申し訳ないです。
生真面目に相談するより数人でも賛成意見が合ったら
少しばかり強引でも立てた方がいい時もあると思いました。
144:106
14/05/23 02:06:27.45 xtL8mKCa
>>139
誰がいつ言ったか忘れたけど姐さんは真面目なんだねを思い出すよ。
それと同時に本当にヲタ同士で松本の話したいんだねとも思います。
ちょっとこんな状態になってナーバスな気分じゃ楽しい話もできないかな？
自分も結局VSも見てないしご飯もまだだし明日朝早いしで今日は離れますね。
約束したのにごめんね。
>>140
> 最後に名前とスレタイを入れ替えるのは緊急避難的措置なのか恒久的なものなのかだけ教えてください。
その話は日中から2268内で話があったのとここで何人かがその提案をしているわけで
自分のレスを見てもらえばわかりますがそれをどうするのか質問してる側です。
それも賛同してる意見だけが残っているだけで反対意見があるなら出されたらと思いますが
スレ立てについての考え方は使い方は時間をかけても一つの意見にとは
今後も行かないように正直自分は今思っています。
レスを読んでくれた姐さん、意見をくれた姐さん。
今日の所は退席させてもらいます。
出勤前に時間があれば覗きますね。
145:106
14/05/23 02:09:47.87 xtL8mKCa
>>143
リロードせず送信したら
なんだか終わった話を長文で書いたみたいで申し訳ない。
姐さん達お先にうにー。
146:Classical名無しさん
14/05/23 02:14:06.15 Rpz1T3ma
>>145
おやうに！
深夜まで真剣に答えてくれてありがとう。
147:Classical名無しさん
14/05/23 04:20:05.57 k7/J0OEZ
ID:b2/4qsoo
ID:y9RcVxHL
ID:tArXj8Zu
ID:y9RcVxHL
モメサ行為は語ろうでやるとかしたらどうですか
決議をとって立てた語ろうスレ誰も回してません。
148:Classical名無しさん
14/05/23 04:30:08.20 k7/J0OEZ
>>141
勝手に板移動と決めるのはヲタナリのアンチの行動として関知しません。
アンチが立てた重複乱立スレとして、退所するのみ。
まして、語ろうスレを立てた経緯があるので、ここで２度と相談と称してされることないように。
149:Classical名無しさん
14/05/23 04:33:51.62 oM10LNpl
アンチのあなたがスレ立てしなきゃ済む話なのに。
150:Classical名無しさん
14/05/23 04:39:11.14 k7/J0OEZ
単発IDに変えましたか。移動厨。
長年気に入らないヲタをアンチと決めつけてスレを荒らすやり方変わりませんよね。
151:Classical名無しさん
14/05/23 04:45:24.87 k7/J0OEZ
ID:Rpz1T3ma
分散の相談は語ろうスレの過疎をもって、却下します。
移動厨、ヲタナリアンチによる引っ掻きまわし。
過去ログ
ATS5
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:386番)
まったく荒らし方が同じなので過去ログを読んでスルースキルを上げてください。
このスレがいらないと言われてるのは、ヲタナリアンチによって
このように引っ掻き回されるからということも再提起しておきます。
152:Classical名無しさん
14/05/23 04:45:39.15 oM10LNpl
Enjoyのレスを色んな所に転載して松本と松本ヲタ叩きに持っていこうとするヲタが
どこにいるんだよ。
ヲタナリいい加減にやめなよ。
153:Classical名無しさん
14/05/23 07:46:30.27 ZykO9cTq
ずっと立つのを待ってたんだけど色々意見がすれ違ってるね。
テンプレのときや過去も相談するときは「Enjoyで相談してるので見て下さい」って告知を姐さんがしても
あそこは見ない、アンチしかいないから行かないというような意見もあり結局はいつも数人の話し合いな気がする。
自分は、アンチの立てたスレを除いて立てたのが2268と思っていて2スレ並行とは考えてなかった。
向こうが終わればこっちのスレ番ひとつで続いていくのかと思ってたが、向こうのスレが立てられてしまったため
それは無視してヲタは2268からの続きを立てるんだと思ってた。
アンチの話に乗っかってるヲタもいると思うし、それで楽しくやっているヲタもいるんだなという印象があるので
自分も2ちゃんにアンチはつき物だしと軽く考えてたけど女ネタと腐で何日か潰されたときはもう無理な感じになった。
Enjoyがメインでいいからスレ番1からでもいいので避難所的なスレも欲しいな。
154:Classical名無しさん
14/05/23 07:49:53.58 Rpz1T3ma
おはようございます。
スレ立て賛成してくれた姐さんありがとう。
スレタイと名前欄入れ替えスレを立てようと思います。
意見名前欄候補などありましたらお願いします。
155:Classical名無しさん
14/05/23 07:54:53.62 k7/J0OEZ
ID:Rpz1T3ma
156:Classical名無しさん
14/05/23 08:14:54.19 Rpz1T3ma
このタイミングだと向こうが終わった後押し寄せてきそうですね。
2272は2272のルールで次スレ立てて下さい。
やはりしばらく2つ体制の方が姐さん方が安心してレス出来るような気がします。
自分が向こうを荒らしてるように思われてる人もいるようですが2272は1レスもしてません。
ロムってるだけです。
157:Classical名無しさん
14/05/23 08:15:03.94 ZykO9cTq
アラフェスから「ごめん、マジで完全に素だった今」
158:Classical名無しさん
14/05/24 01:01:36.25 sl3oqNxu
2273が立ったようなので2269立てようと思います。
159:Classical名無しさん
14/05/24 01:06:21.68 yHA1FCdN
>>158
どうして立てるの？
160:Classical名無しさん
14/05/24 01:40:57.08 OCRkDlAB
いつものアンチがまたフラーデーってw
161:Classical名無しさん
14/05/24 02:05:05.33 m5ytuQPB
>>158
立てたのがヲタじゃないと思ってるの？
そうならヲタじゃないと思う理由は何？
今はいつもの人が一人でずーっと浮いてるレス連投してるけど
荒れてもないよ。
162:Classical名無しさん
14/05/24 02:34:58.99 PVK6tXGN
久しぶりに松本愛しい祭り開催中だよ。
難しい話しは止めてEnjoyへGO！
163:Classical名無しさん
14/05/24 02:53:26.70 qCTmAcG1
松本愛しい祭りの中だとアンチが浮き彫りになってすごくわかりやすい。
誰も相手にしないから多分自分でレスつけてるよね。
164:Classical名無しさん
14/05/24 03:20:09.69 /mfv1gLi
>>163
今夜の姐さんたちのスルーっぷりに乾杯！
一人で壁打ちしてるアンチが孤独死してたｗ
いつもこんな感じで徹底無視できるといいなー。
165:Classical名無しさん
14/05/24 07:23:14.58 sl3oqNxu
なぜ2273で立てるか分からないからです。相談ありましたか？
テンプレもスレ番も外されたり増やしたり。
ちゃっちゃと立てるヲタ強引に立てるアンチ。
それに不信感を持ってるので。
166:Classical名無しさん
14/05/24 07:50:46.86 Z/6Hk4xW
ID:sl3oqNxu
モメサ。
167:Classical名無しさん
14/05/24 11:53:14.90 sl3oqNxu
自分みたいな主張を言い続けてるヲタを利用して貰えたらと思ってる。
少なからずいつ立てられるか分からない状態だから「大人しくしてる」人がいるんだよね。
それによってヲタ姐さんが松本話で自治してくれたら嬉しいし、松本愛しい祭りになれば一番いい。
今までアンチに乗ってしまった姐さんもいるかと思う。荒らされて愚痴ってしまう姐さんもいると思う。
でもそういうレスがIDなしスレを悪用されてアンチ話になってしまい、他スレや外部に転載され工作されるの。
だから愚痴が出そうになったらここに吐いてくれていいよ。
そして出来る限りアンチが連投してる時は松本話で自治して欲しいな。
不信感は拭いきれないのでレスすることはありませんが。
自分はロムってるだけでも姐さん達の松本愛しいレスで十分ほっこり出来ます。
昨日の深夜はヲタレスで溢れていて今朝ロムって嬉しくなりました。
このレスがEnjoyスレを大切に思ってくれる姐さんに伝われば幸いです。
168:Classical名無しさん
14/05/24 15:15:32.67 OCRkDlAB
また暴れてますね。
様子見て通報しようと思います。
169:Classical名無しさん
14/05/25 12:33:02.27 tTMhUU8Q
またアンチがスレ立てしたね。
いつまで松本と松本スレに執着するんだろ。
170:Classical名無しさん
14/05/25 13:02:36.62 yPJ6Uuc1
姐さん達さー
ここで仲間内だけで話して勝手に色々決めるのやめてくれない。
それもロムったらEnjoyに話し合いを知らせてもどうせ無駄だから知らせないとかって信じられない。
知らせても意見が出ないのと知らせなくて意見が出ないのとは全然違うからね。
いつもいつもここを覗いてるヲタばっかりじゃないんだからね。
仲間の姐さん達を置いてきぼりにするのはよくないと思います。
171:Classical名無しさん
14/05/25 13:36:49.61 3BscQprX
>>170
アンチが立てたスレはどうしたらいいかご意見を。
172:Classical名無しさん
14/05/25 13:55:37.98 vzeGDxxV
いつのまにかテンプレに名前が入るようになり
荒らし嫌がらせも酷くなりました。
IDの無いスレで同じことの繰り返し。
こんなこと言うと避難所誘導だとか立て続けると決めたはずと攻撃 してくる。
結局アンチばかりがのさばってる。
173:Classical名無しさん
14/05/25 14:52:47.85 cOXz0dLl
こういう所で相談したって意味ないですよね。
現にヲタナリして入り込んでるしヲタの動きを監視もしている。
ヲタナリしても内容や滲むものであのアンチだとわかるヲタもいるけど。
かき回されてアンチの都合のいいようにされてきたわけで。
そしてアンチ対策なんてこんな所で相談してもどうにもならないこともわかりました。
各自が相談できる場所で相談し、各自が行動するしかないです。
174:Classical名無しさん
14/05/25 22:33:30.80 o0tMPpPg
ヲタの仲間割れさせるのもアンチの目的なんだから姐さんたち落ち着いて。
175:Classical名無しさん
14/05/25 23:02:55.09 0JLTjtxq
仲間割れとか関係なく最近はヲタなのかどうかもわからない。
あれば覗いてしまうけどヲタを探すのもアンチにまみれるのも絡まれるのも疲れました。
自分自身がID無しのEnjoyは潮時かなと思ってます。
忍耐強い姐さん達で楽しんで下さい。
今までありがとうございました。
176:Classical名無しさん
14/05/25 23:12:24.14 o0tMPpPg
確かに最近は昼間と夜中に毎日自演連投されててこっちが精神的にまいってしまうよね。
スルーしようにもあの手この手で来るから、頭がおかしい人がやってることだと思っても流石に頭にきてしまう。
疲れるね。
177:Classical名無しさん
14/05/25 23:29:18.74 yPJ6Uuc1
Enjoyではネガレスするとアンチだヲタナリだって言われるのに
ここではネガレスオッケーなんだ。
松本ヲタしてるの疲れましたってレスするアンチとおんなじだな。
178:Classical名無しさん
14/05/26 00:32:31.06 PCyCybiT
何かを決めたり変えたりする時は、必ずEnjoyに報告してるよ。
Enjoyは、アンチにつぶされたり、流れが早いから、見落としちゃって
突然変更になったような気がするのかもしれないけど。
変更のお知らせだけでなく、
○○のTV出演知らなかった。ここにはもう情報は落ちないのかな。
っていう書き込みもよく見るけど、
実は、ちょっと前に姐さんが情報を落としてたってこともよくあるよ。
何もかも、アンチがどんどん流しちゃうから、情報も大切な話も見えにくくなってるんだと思うよ。
情報は、なるべく避難所にも落とすようにしてるけど、
Enjoyの話は、やっぱりATSをのぞいてもらうしかないかなぁ。
179:Classical名無しさん
14/05/26 01:30:50.98 QId9YV/F
アンチのことをここであれこれヲチしてる暇が有ったら空気の入替すればいいのに。
賢い松本ヲタは悩んで考えた挙句スルーと空気の入替がベストだって学んだんじゃなかったの？
今夜だってただいま姐さんが空気入替えてくれてからヲタが話し出したみたいじゃない。
180:Classical名無しさん
14/05/26 06:58:59.00 wz60rB0Z
こんなにヲタ同士でも考えが違うのに別スレ立てるのをどうして許してくれない？
181:Classical名無しさん
14/05/26 08:27:34.45 KNcDP3mC
もうあるじゃないですか。
ID出るスレも避難所も。
182:Classical名無しさん
14/05/27 18:15:30.60 BBoFDf5i
相変わらずのEnjoyだけど
ID無しはアンチの工作スレと認識していいですかね？
アンチが立てるのはアンチが常駐してるから当然だよね。
こう言いだすとアンチ扱いされたり移動厨だの言う人いるけど
あんなアンチの巣窟みたいな状況の中ヲタがいるの？
スレを維持する為に無理やり空気の入れ替えとかするぐらいなら
スレを離れてしまう
ただスレがあればいいだけの半ば義務感みたいな感覚だけで
松本の話をしようとは思わないから離れるか他の姉妹スレに行く。
それでもEnjoyで話せる人はそれはそれでいいと思うが
アンチの工作の一端を担うようなファイターみたいなのにならないように願うのみ。
アンチが工作の為に利用されるようなスレにこれ以上なりませんように。
183:Classical名無しさん
14/05/27 20:57:57.76 PBWxpqZ6
>>182
>>181
184:Classical名無しさん
14/05/27 21:00:24.29 KLCTna1y
Enjoyに見切りをつけましたとわざわざ書き込む意図は何ですか？
それぞれに想いやぶつけたい事も有るとは思いますが
時には黙って去るのも残る人への思いやりかと。
185:Classical名無しさん
14/05/27 21:03:29.64 fuOG0Ca0
スレタイと名前欄入れ替えスレ賛同姐さんが数人でもいれば立てるから言ってね。
去るか去らないかはアンチが立てたスレを利用出来るヲタが決めることじゃないと思いますよ。
186:Classical名無しさん
14/05/27 21:21:37.35 KLCTna1y
>>185
>>182さんのレスはEnjoyを去るという意思表示の言葉かと思ったもので。
自分の勘違いなら失礼した。
187:Classical名無しさん
14/05/27 21:52:02.33 +QBerBrw
>>185
あったらそっちに移動したいな。
188:Classical名無しさん
14/05/27 21:57:30.43 PBWxpqZ6
分散の相談は語ろうスレの過疎をもって、却下します。
移動厨、ヲタナリアンチによる引っ掻きまわし。
過去ログ
ATS5
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:386番)
まったく荒らし方が同じなので過去ログを読んでスルースキルを上げてください。
189:Classical名無しさん
14/05/27 22:01:53.20 Or3ZGR2v
一時的にID出すというのはダメなのかな？あくまで一時的の妥協案だけど。
190:Classical名無しさん
14/05/27 22:12:02.67 +QBerBrw
IDありがいいのなら
ランクラのスレ使わないのはもったいないなと思ってるんだけど
ここと一緒のIDだとあのアンチに攻撃されて書かなくなったという姐さんがいたので
松本潤スレかATSをロビー板に移動できないかな？
あそこもID出るようで、できれば目だたないATSがいいのだけど。
それともやっぱり気軽に書き込めるなんありでスレタイ入れ替えがいいのかな？
191:Classical名無しさん
14/05/27 22:16:53.24 PBWxpqZ6
>>190
勝手な相談はおやめください。
192:Classical名無しさん
14/05/27 22:28:50.77 UcfCXNxT
自分は昼間に時間がある方なんだけど、空気入れ替えなんて人稲な昼間は何か話題がない限りまず無理。
ただ自分で設定したNGが優秀すぎて、アンチレスはほぼ見えません。
同様に目にしないヲタの方が多いだろうに、毎日嫌がらせにもならない事をお疲れ様だなぁと思ってます。
ただ、それぞれの目には見えなくてもレスが実際残ってるのは確かで、外部ブログなどで
松本自身の事を含め、捏造、工作されている事実もある。
自分はこっちの方がよっぽど気になるんだけど、ここは壺のスレの相談をする所なので、そちらはそれぞれ個人的に対応するとして、
ここではできるだけ工作に繋がらないような方向を考えたい。
ヲタが楽しく話すだけならNG設定強化だけで十分だけど、松本を第一に考えたい、それだけです。
改善策にもならないレスで申し訳ないけど、ここが動く事も対策のひとつだと感じるので。
193:Classical名無しさん
14/05/27 22:32:39.20 PBWxpqZ6
>>192
語ろうスレに移動なされるとよろしいのでは。
ここは2ちゃんです。
本当に松本のことを想ってるとおっしゃるのならアンチスレをつぶすことを考えてみてはどうでしょう。
194:Classical名無しさん
14/05/27 22:34:30.20 fuOG0Ca0
>>190
自分もそれで語ろうの方に書き込めなくなった。
ここにいる分かりやすい人はそれこそスルーでいいんだけどね。
数人って言うのは一人賛同姐さんだけだと壁打ちみたいになってもと躊躇してしまう。
あれば使う姐さんがいるなら立ててもいいんだけどね。
195:Classical名無しさん
14/05/27 22:37:07.17 fuOG0Ca0
アンチスレをつぶすこと？
この人がEnjoyでそういうレスしてたんだ。
やっぱりアンチだ。多分これも外部ブログに転載される。
196:Classical名無しさん
14/05/27 23:04:44.30 4+vV+231
空気読まずに失礼します。
日中MVで美人だよーって話振ったらアンチの波にそのまま流されてしまって
なんだかゴメンナサイ。
頑張ってなるべく楽しい話題を振るね。
アンチにはレスつけず頑張ってる姐さんもちゃんといるから。
卑怯で卑屈なレスに負けず
またみんなで松本愛しい祭りしよう！そんな風に思ってるよ。
197:Classical名無しさん
14/05/27 23:20:17.69 vmU3WvvY
自分は192さんに同意。
松本に関係する嘘を真実のように書かれることについて対策できるなやりたい。
例えば某グループのヲタスレなんかはヲタが一丸となってアンチを徹底的に排除できているんだよね。
ここのアンチは気持ち悪いくらい狡猾で姑息だから無視するのが一番だとは思うけどできればなんとかしたいね。
198:Classical名無しさん
14/05/27 23:21:28.47 vmU3WvvY
×対策できるなやりたい
○対策できるならやりたい
でした。すみません。
199:Classical名無しさん
14/05/27 23:27:58.18 PBWxpqZ6
>>197
やりたいのならファンサでやるように。
匿名サイトでやるのはアンチと同じ。
200:Classical名無しさん
14/05/27 23:33:07.54 KLCTna1y
>>192の内容を読み違えてたらごめんだけど
自分もヲタがどうしたら楽しく話せるかとかよりアンチの対策を話し合えたらと思ってる。
>ここではできるだけ工作に繋がらないような方向を考えたい。
>松本を第一に考えたい、
に同意です。
201:Classical名無しさん
14/05/27 23:38:34.35 KLCTna1y
>>197
>例えば某グループのヲタスレなんかはヲタが一丸となってアンチを徹底的に排除できているんだよね。
どんな風に排除してるのか出来たら具体的に教えてください。
202:Classical名無しさん
14/05/27 23:43:56.54 PBWxpqZ6
>>201
このスレでやらないでください。
ゴコイチヲタでやってください。
203:Classical名無しさん
14/05/28 00:24:36.86 UNgIgYX+
>>196
ごめんね。
頑張るとか負けずにやっていた結果が今なの。
ヲタが楽しくより工作されないようにするにはまずID:PBWxpqZ6人に
強引にスレ立てされないようにして欲しいよ。
204:Classical名無しさん
14/05/28 01:11:00.64 aOhPxBtV
196です。ヲタ姐さんなら残念です。
少しでも住みよいようにと微力ながらレスしてたけど
無駄でしたか。
アンチにスレ立てられても松本の言葉で出来てるスレで
やっぱり放置してアンチのなすがままになるのがイヤで。
>頑張るとか負けずにやっていた結果が今なの。
余計なことだったのかな、失礼しました。
205:Classical名無しさん
14/05/28 01:31:11.43 eZH3pwfM
>>204
無駄でも余計でもないよ。
姐さんと同じ考えで微力ながら頑張ってるヲタだっているよ。
アンチに埋もれてるけどそういう姐さんは何人かは確実にいる。
自分も帰ってきたら姐さん達に挨拶して少しでも空気入替えようと頑張ってる。
アンチの勢いが強くて不甲斐無い事も多くて申し訳ないけど。
思うに微妙に話しの論点がずれてる気がする。
>>203姐さんの様に誰が（ヲタかアンチか）スレ立てしたかが重要
これはアンチが立てたスレでは楽しく松本語りは出来ないので
ヲタによるヲタの為にスレを立てたい。
（アンチと棲み分ける？）という意見と。
スレ立ての問題と言うより
スレが捏造、工作に利用されるのを何とかしたいという意見と。
このふたつって似てるようで微妙に違うよね。
だからこれを同時に議論すると話しがおかしくなっちゃうような気がするけど
違うかな。
206:205
14/05/28 01:43:40.87 eZH3pwfM
大事なことを書き忘れてた。
自分は
スレ立ての問題と言うより
スレが捏造、工作に利用されるのを何とかしたい派です。
ヲタが楽しく話したい為にヲタが新スレを立てるとして
Enjoyはアンチが言いたい放題やりたい放題捏造し放題で放置しておくのかな。
新スレを立てるならそこのところもちゃんと話し合って欲しいです。
207:Classical名無しさん
14/05/28 01:57:03.44 09LKNa+U
＞スレが捏造、工作に利用されるのを何とかしたい派です。
この意見が多いけど、具体的にどういうことをすればいいの？アンチスレに乗り込むという意味かな？
208:Classical名無しさん
14/05/28 02:05:09.16 eZH3pwfM
>>207
どういうことをすればいいか
その対策を話し合いたいということだと思います。
209:Classical名無しさん
14/05/28 02:14:18.66 9Q4TaG11
工作スレにされるのを何とかしたい、その対策を話し合いたいという意見が出てますが
最近やっと対応してくれてた運営もID無しのスレは対応しない方針に変わっています。
工作に利用されない事を希望するならまずID表示のスレでないと
出入りする荒らしの対策もできません。
何とかしたいと思うならID無しの板では不可能に近いと思います。
210:Classical名無しさん
14/05/28 02:22:12.41 9Q4TaG11
連投しますが、アンチはこういう運営事情も勿論知ってる事でしょう。
一時的に勢いが止まった事もありましたが、運営の方針が変わってから
急激に勢いが増した気がします。
その上、どういう連投や荒らしが対象になるかもアンチはよく理解してる。
スレをロムってそう感じていました。
211:Classical名無しさん
14/05/28 02:28:59.21 UNgIgYX+
>>204
放置するのがイヤなのはわかるよ。
空気の入れ替えをする姐さんもありがたいと思ってた。
でも最近はそのヲタレスさえ悪用されてない？
アンチ連投後ヲタレスがあると、まるで今までアンチの相手してたファイターがヲタに見える時もある。
アンチの勢いが強いからヲタの流れに持っていけないと言うより連投始まったらレスせず離れてるヲタや
自分みたいにアンチが立てたスレは一切使わないから頑張ることもしないヲタもいる。
これ誤解して欲しくないんだけど、松本ヲタが減ったではなくEnjoyからヲタが減ったってことです。
アンチに立てられたスレが4回続いてる状態だよ。
それと2273の最後の方見て貰えば分かると思うけどATSは長文ばかりで目が滑るってレスもあった。
前スレでもあったよ長文読みづらいとかレスまとめろとか。
結局工作されても平気なお客さんが好き放題してるし、それは難民の時から変わってない。
どうしたらいいかと言われたら、いつものアンチと腐女がヲタナリしてるから難しいと思う。
212:Classical名無しさん
14/05/28 02:35:59.70 CuThmm/f
話あって語ろうスレをたてたんですよね。
そこをお使いになることをすすめます。
話あいと称して、また移動を画策するのでしたらお断りします。
その手は四回目ですから。
ヲタのふりしたこのアンチに、ボンスレもつぶされましたからね。
213:Classical名無しさん
14/05/28 02:42:24.51 pgUHuk3S
>>209
難民は対応してたみたいだけどね。
214:Classical名無しさん
14/05/28 02:52:43.60 9Q4TaG11
>>213
アンチスレの再発の事ですか？
それ以外2件ありますが見送られてますね。
運営のレスをコピペする事は出来ないので何故ID無し板が適用外になったか
ここで今話し中の問題にもかかわりがあると思いますから
良ければ参考に読んでいただいたらと思いますね。
現行のこらこら団スレの>>6を読んでみてください。
215:Classical名無しさん
14/05/28 03:00:59.35 CuThmm/f
>>214
アンチスレの荒らしは取り締まるとかいい加減な運営ですねw
216:Classical名無しさん
14/05/28 03:16:18.84 pgUHuk3S
>>214
その運営のレス読んでからここにレスしに来たんだよ。
IDなしの板は対応しないことになったのにアンチスレみたいな
変な人しかいないようなスレにはちゃんと対応するなんて
運営の考えてることがよく分からん。
217:Classical名無しさん
14/05/28 03:37:24.94 UqhzUT8c
久しぶりの書き込みです。ずっとROMってました。
今の現状は、
「松本のいい話」や「ヲタの楽しい話」がすぐに「嫌がらせの連投」に流される。
たぶん松本ヲタの多くは昼間は仕事してる人が多くて、
ROMのみの人はわからないが書き込む人は夜間が多い。
昼間と夜中は多勢に無勢で、たまに連投の人が来ないときに「ヲタの楽しい話」ができることもある。
でもちょっといい話は必ず「○○り」が邪魔しに来る。
専ブラで見てるので、NGワードが良い働きをして嫌な連投は読まずにすんでるけど、
楽しくはないよね。仕事の疲れを癒したいのに見てくたびれてしまう。
話し合いを何度も呼びかけてくれてる人には申し訳ないけど、そろそろ限界を感じてる。
ここに執着している「○○り」は出て行くことはないと思うから、ここでは必ず彼女との共存になる。
ヲタの書き込みはたいがい嫌がらせのレスアンつけられるから、新規のヲタの参入も難しい。
ネット工作に長けてる他メンのオンリーヲタで松本アンチの嫌がらせもあるかもしれないが、
それに便乗した嵐ヲタじゃないモメサや愉快犯も呼び寄せてる。
ネット工作の場になってるよね。「松本ヲタはこんなに卑劣」みたいな主張をするための。
Enjoyって名前に愛着はあるけど、ここにこだわらなくてもいいのかなと思ってる。
勢いは無いがIDの出るスレもあるし。
IDの出ないスレでの対策には限界があると思う。
あんまり建設的な意見が出せず申し訳ない。
218:Classical名無しさん
14/05/28 03:42:05.09 9Q4TaG11
>>216
再発だというのと方針が変わった直後だから対応しただけだと思うよ。
焼く人によったりタイミングで今までもスルーされたり色々基準が曖昧な所はあったかも。
でも基本、独り言みたいな会話の成り立たない連投で埋めやらスレ潰しは量にもよる。
対象はあくまでもアンチじゃない。荒らし行為でスレを消費する利用する輩が対象。
2ch内で対策してもらうなら私怨を排除してあくまでもスレの邪魔、負荷だという考えで
持って行かなきゃ無理という事だと思うよ。
今まで板移動の際に水遁依頼できる板等も考慮しながら話し合いしてきた事もあったけど
今はIDありきの板しか扱わないという運営の方針だから
それを頭に入れてどんな対策ができるのか案があれば出し合えばいいと思うけど
アンチはどうにかしたいけど自由にレスできる場所も欲しいという考えでは
有効な対策は無理だと思う。
219:Classical名無しさん
14/05/28 04:16:36.19 eZH3pwfM
>>217>>218
同意です。
＞スレが捏造、工作に利用されるのを何とかしたい派です。
と言ったのはこういう流れを予想してのことでした。
だからID無し板に名前欄を変えて新スレを立てても
アンチに利用されるスレが増えるだけで根本的な解決にはならないと思うのです。
松本スレは強制ID板にも避難所にもあります。
どこにもヲタ姐さんはいます。
松本の言葉が名前欄に入ってるスレがアンチに好き放題にされるのが我慢ならない姐さん達は自分の思う方法で頑張ってみればいいし
アンチの来ないところでヲタ同士でまったり語り合いたい姐さんは該当スレに行けばいいと思います。
どっちがいいとか悪いとか正解とか不正解とかではなく
それぞれが選択すればいいことだと思います。
アンチレスに埋没しながらも松本語りを頑張る姐さんも
まったりとした雰囲気の中で松本語りを楽しむ姐さんも
松本が大好きという一点が同じであれば松本によって繋がる大事なヲタ仲間なのですから。
220:Classical名無しさん
14/05/28 06:50:14.19 DPtSf4Qt
アンチ対策には2スレ平行にやっていったらいいと思うけどな。
重複が駄目というがスレタイ逆にするという意見があるし
アンチ対策にいちばん利くんじゃないかな。
捏造の工作はそのつど正す、正しい雑誌の発言なりを書き込むしかないような気がする。
何度も書かず誰かひとりが正したら、後はスルーするような感じで。
221:Classical名無しさん
14/05/28 07:52:40.09 odhyLLtx
2スレ賛成です。
いつものアンチは1人なので両方同時には荒らせないし。
222:Classical名無しさん
14/05/28 10:26:06.15 CuThmm/f
出来ないと思う人は語ろうスレでやればいいことを
アンチに立てられているといいはって執拗にこうやってモメサをして
つぶそうとしているだけ
これで五回目
223:Classical名無しさん
14/05/28 10:32:22.25 CuThmm/f
>>220
スレタイを変更しただけならアンチは改変スレとして通報するでしょう
まったく関係ないスレとして考えないと駄目ですよ
224:Classical名無しさん
14/05/28 10:55:22.19 L3X5hCAL
>>221
他メンスレでアンチ活動しつつアンチ対策スレ で話し合いとは厚顔ですね。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
225:Classical名無しさん
14/05/28 13:45:09.20 9Q4TaG11
なんか色々見えてきた気がするね。
ここへは何のレスもその後残さない所を見ると普段のベースは向こうなのかもしれないけど
無自覚なのかなんなのか毎度見かけるEnjoyでのネガレスを思い出す。
IDありでは連投にはならないだろうけど
ID無しのスレってこういうのが常駐してるし松本ヲタ最低工作だけじゃなく
ネガレスに腐だかわからない徘徊厨みたいなのとか常にいて自由に連投してるんだと実感。
色々調べたら同時刻あたりに年末でも同じようなレスがあり同一かはわからないが
同一だとしたら誰ヲタとか以前に徘徊厨のモメサだろう。
少なからず自分ももうID無しは限界だと思ってる。
226:Classical名無しさん
14/05/28 14:17:16.81 CuThmm/f
>>225
遠慮なくIDのでる語ろうに移動してください。
わざと荒らしのモメサID:9Q4TaG11
ID:eZH3pwfMと同一の気がしますが
大野スレを改変してスレを立てたアンチに似てる気がします。
227:Classical名無しさん
14/05/28 14:22:04.14 pgUHuk3S
ID出る板に移動することになっても誰かがEnjoyスレを立て続けるだろうから
結局そこが工作に使われて意味ないような気がする。
ちょっとでもヲタらしきレスがあれば、他の人から見てヲタスレだと認識されちゃうだろうし。
今でもスレ立ての報告をしないで立てられまくってるわけで。
228:Classical名無しさん
14/05/28 15:31:02.90 9Q4TaG11
>>227
自分はアンチが立てたスレは使わない派で
立て直しにも賛同意見も出してきた者です。（先週まで）
対策が迅速に対応してくれるようになり少し収束したかと思いきや
このような状態になってしまい今はもうID無しは限界かと思うようになりました。
途中重複スレに反対の姐さんもいたし時間をかけてと言う意見もあったこともありましたが
どなたかが上でレスしてたように話し合っても根本的に違うところがあると思いました。
松本を第一に考えたいやヲタの為に、そう思わないヲタは居ないと思いますが
汚いレスで埋め尽くされたスレを立て続けて果たしてそれが誰の為になるのか。
松本に対するアンチレスは元より他メン他タレ他ヲタ松本ヲタへの罵倒したレス。
毎日1スレは当たり前のように連投で進み次スレへと繰り返される。
姐さんが言うようにちょっとでもヲタらしきレスが数レスあるといっても
あのスレはヲタスレだと思いたいヲタなんていますか？
松本ヲタのスレと強調したいのは工作し放題のアンチぐらいでしょう。
ヲタで自浄しながらヲタの為にスレを盛り上げていくなら
もうID無しは難しい段階に来ていると思います。
自分は少しでも対策になればと依頼もしましたが新体制ではそれも講じる事はできません。
自分の案としては名残惜しいけどID無しスレはもう立てない。
現ランクラの語ろうを主軸とする。
ランクラで語り辛いという意見も多いためこのATSを放置されてるラウンジへ移動。
一意見ですが他の姐さんの意見もいただきたいと思います。
よろしくお願いします。
229:Classical名無しさん
14/05/28 16:01:40.56 brJjVz28
既にID有りスレがあるんだし、なんでID無しスレを無くそうとしてるのかわからない。
アンチに荒らされるのが耐えられないとか言ってる割りにID有りのスレは伸びてないし、どういう事だろう？
そんな状態なのにEnjoyをID有りにして、皆そっちに行くとは思えないんだけど。
230:Classical名無しさん
14/05/28 16:22:04.38 9Q4TaG11
>>229
ロムられたらわかると思いますが、基本ヲタスレ内では意見や対策は話さないけど
ここで話すと言う姐さんの何人かが語ろうでレスしてこことIDが同一の者を攻撃されたり
そういう経験がありでここと同じIDスレで語るのが遠のいたという意見があります。
ここが移動すればそういう姐さんの不安も解消されるかもと思ったので。
Enjoyを無しにするというよりID無しがEnjoyだけなので。
アンチ対策をどうにかしたいと言う姐さんの意見はあるし
スレを閉じてレスせず離れる姐さんも多い中、どういう事が出来るかという点で案を出しました。
スレを増やすとか言うより今あるスレを有効利用しながら利便性を図る方向で出した一例です。
その内、運営もまた違う基準に変わるかもしれないし（2chのシステム含む）
アンチの状況も変わってくるかもしれないが
いつまでもこの負の連鎖みたいな状況を続けていても意見が出るのは
不満ばかりになってしまいヲタ同士の信頼関係も薄れていく気がします。
一昔前ならちょっとしたヲタの連投が恥ずかしいし気楽にレスできる場所という
ヲタ姐さんも多くいたと思いますが現状そういうヲタの連投も無いですよね。
気楽にレスできる状況でもないし。
勿論反対意見もあるのは承知しています。
IDなしスレ存続の意見の姐さんはその理由も是非書いてくれたらと思います。
231:Classical名無しさん
14/05/28 16:27:44.23 sf9oJLg4
散々議論した結果がID無しでEnjoy、ID有りで語ろう、避難所、
その時々で自分に合った所でレスしましょうという事になったはず。
ID無しはもっと荒らされてた時期もあったし、今でも静かな時やアンチスルーでヲタ同士で話せる時も
あるのにいきなり無くそうというのは反対です。
232:Classical名無しさん
14/05/28 16:36:24.82 aOhPxBtV
もう移動はしないって前に決めたよね？
工作に使われてイヤだよ、だからアンチにはレスしないででもこまめに訂正いれながらじゃ駄目かなあ。
荒れてていやだけど結局ここは工作スレとして立てられ続けるだけ。
もうここにいるのはヲタじゃないなんて言ったって松本の言葉のスレだからね？
こうやってあちこちにヲタ分断した結果が今の人少ない状態なんじゃないのかな。
Enjoyに来る、居る人と頑張れないかな。
233:Classical名無しさん
14/05/28 16:37:20.56 9Q4TaG11
>>231
もっと荒された時期、その時々に合った所。
そもそもその時々に2chの環境もアンチの状況も違いますよね。
ここでアンチ対策をしたいと書いてる姐さんが多いと思いますが
姐さんは粛々と立てスルーすればいいだけとの考えなのですね？
スレ立てについてはいくら相談しても勝手に立つのでもうその話は蒸し返すつもりはありませんが。
234:Classical名無しさん
14/05/28 16:42:47.22 9Q4TaG11
>>232
人が少ないというのは理解してもらえるんですね。
何故少なくなったのかはずっといるヲタなら一番に挙げる原因はそれじゃないと思います。
移動じゃなく現行あるスレを活用する方向で工作に使われるスレを無くしたい
アンチに対する自浄対策としての提案です。
235:Classical名無しさん
14/05/28 16:44:02.45 aOhPxBtV
ID:9Q4TaG11
ねえ、相談と一つの案って言いながらほぼ強制なのね？考えを押し付けたいだけなの？
236:Classical名無しさん
14/05/28 16:55:06.83 9Q4TaG11
>>235
いいえ。提案ですし存続を希望する姐さんの意見も聞いているつもりです。
移動しないと言ったよね？に対してそうじゃなく現行利用という意味という説明等を
返信したつもりですが。
姐さん>>196ですよね？
姐さんのレスに対してもいくつかお返事があったようですが
中々頑張れない姐さんもいると思いますし自分もその一人です。
237:Classical名無しさん
14/05/28 17:02:53.88 KVfG3kkW
仕切りがいなくならない限りどんな対策しても無駄なような。
この人は何でこんなに松本スレに執着するのでしょうかヲタでもないのに。
238:Classical名無しさん
14/05/28 17:11:27.55 woytHd+L
Enjoyはとりあえず保留にしてもこのATSを移動するのはかまわなくない？
IDで嫌な思いをしなくてすむなら。
Enjoyはもう最後の移動と決めたし、簡単に移動もできないし。
まあこのスレにまで常駐してるあの人はどこまでも吸い付いで離れないだろうし、万が一移動してもついてくるのはわかってるし。
今のEnjoyに限界を感じる人はIDありや避難所に移る手もあるし。
IDありに移りやすいようにこのスレを移動しても良いかも。
239:Classical名無しさん
14/05/28 17:11:56.75 aOhPxBtV
>>236
そうです。でもここに今日今いる人が全員じゃないよ？
ATSに来るのはちょっとって人もいる。今スレないしね。
お返事はありましたがID見るとそんなに人いないよね、自分含め数人同じ人。
なんか乱暴だなって。長文でつらつら「理解してもらえた」とか
説明って言いながら「粛々と立てスルーすればいいだけとの考えなのですね？」とか
なんか同意しないとヲタとしてどうなのみたいに感じました。
夜になったら姐さんたちも帰ってくるから少し冷静に話し合えないかな。
240:Classical名無しさん
14/05/28 17:30:49.19 9Q4TaG11
>>238
それもいいですね。
現状に満足とは言わなくても現状を変えたくないという姐さんもいるようですし。
レスできない遠のいてしまうと言う姐さんの為にもまずはここの移動から始めてもいいと思います。
>>239
言い方が不快に感じたのなら申し訳ないですが
ねえとか長文でつらつらも自分の印象では揶揄されてるように感じますね。
夜になろうがここに意見を書いてくれる姐さんは全員ではないと思います。
ですがひとりでも多くの姐さんが意見を残してくださればと期待しています。
241:Classical名無しさん
14/05/28 17:34:42.57 erw4jahC
自分はEnjoyを無くすという考えはないなー。
萌えを連投でしても恥ずかしくないため欲しいという姐さんが多かったし。
ATSを移動したい。
それでアンチが来たとき避難場所としてATSや松本潤スレ両方でレスできたらいいよね。
どうなるか様子みるのもいいと思う。
ラウンジはID出ないからどこか良いところがあったらいいのだけど、ロビーとか。
週末くらいまで話し合って多数決とったらいいかも。
242:Classical名無しさん
14/05/28 17:40:34.56 9Q4TaG11
>>241
ラウンジはID出そうと思えば出せるよね？
ATSとして使うなら基本age進行でID表示でやることになると思うけど
名前スレとしては語ろうがあるからあくまでもID被らない場所としてATSの移動という意見なんだけど。
243:Classical名無しさん
14/05/28 17:51:56.01 erw4jahC
ATSは話し合いの場所なのでID出るのは必須だと思ってたけど
そういう緩い感じでもいいのなら反対はしないです。
ageるということは常に上の目立つ位置にあるということと
アンチがageないだろうというマイナス部分もあるのではないかと。
244:Classical名無しさん
14/05/28 17:57:13.58 9Q4TaG11
>>243
うーん。
ラウンジにいた頃もageない人はageなかった気がしないでもない。
でもこれ以上スレを増やさず最小限の移動といえばラウンジぐらいしか今は思いつかない。
他に適した場所がありATSを移動しても良い場所があれば提案して下さればと思う。
ラウンジ移動に反対の方もいるかもしれないからそこは色々出してくれるといいと思う。
245:Classical名無しさん
14/05/28 18:17:24.93 CuThmm/f
>>228
あなたが使わらないのはあなたの勝手
語ろうに移動して、Ｅｎｊｏｙに干渉したり嫌がらせをするのはやめてほしい
大体語ろうを立てたのもあなたでしょ？
246:Classical名無しさん
14/05/28 18:22:08.21 CuThmm/f
ID:9Q4TaG11
この人強引にアンチ対策のために語ろうをたてたと人だと思うんだけど
対策とは詭弁でラッキーセブンの最終回をひかえた時にいやがらせ
それも他メン叩きを通報したいという邪念のみだったと記憶。
247:Classical名無しさん
14/05/28 18:24:41.01 CuThmm/f
>>241>>242
対策の移動も反対します。
移動する必要性はまったくない。
移動厨というひっかきまわしのモメサのせいで何度移動しない。
248:Classical名無しさん
14/05/28 18:25:26.38 hxJTFslR
ATS移動はここで話し合えばいいとして、気軽に書き込めるEnjoyはなんありに残したい。
何でアンチの顔色窺って立てるの様子見たり板移動したりしなきゃいけないのかがわからない。
ID:9Q4TaG11は意見を出してと言いながら、自分と違う意見をことごとく否定してるだけのような。
249:Classical名無しさん
14/05/28 18:29:20.82 CuThmm/f
>>231
決まったることを、ひっくり返そうとする移動厨のモメサのいつもの手を封じるために
過去ログから、移動中のまとめを作っておいたほうがいいですよね。
250:Classical名無しさん
14/05/28 18:34:32.23 CuThmm/f
移動厨はモメサさせては移動させる愉快犯なんだけど
特徴が、目が滑る長文。年々長文が長くなっていく。
過去ログ
ATS5
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:386番)
まったく荒らし方が同じなので過去ログを読んでスルースキルを上げてください。
251:Classical名無しさん
14/05/28 18:35:56.35 9Q4TaG11
>>248
すいません。
意見を出してくれてる人に自分の提案が説明不足かと思ったらレスしたり
一部賛同で提案してくれる方にレスしたりで否定してるわけじゃないですよ。
自分はアンチのつもりもないのでID呼びでレスされるのはあまり良い気がしないですね。
意見が違えどヲタがレスしてくれたら自分はアンチ扱いのようなID呼びはしません。
批判も勿論受けますが、自分の意見で直ぐにどうこうなるものでもないので
出来るだけ多くの姐さんが意見を出してくれたらと思います。
数時間離れますが、スレが立ってないという事でいつもより多くの姐さんが
ここを覗いて下さると思うのでレスを残して下さるようよろしくお願いします。
252:Classical名無しさん
14/05/28 19:22:27.96 UNgIgYX+
ヲタ姐さんなら気付いていると思うけど。
話し合い疲れ様です。
長年ヲタスレに粘着してるアンチはこういった話し合いや相談は「勝手に決めるな」
スレ立てに関しては「粛々と～」と誰の合意もなく立て続けます。
新たにスレを立てることやATSなどの移動はその人にとって重大なことで
Enjoyが工作されてるから立てるの少し待っては毎度スルーされてます。
スマホなどはよくIDが変わるようですが、単発になる方これまでのスレ番お知らせ願えませんか？
そうでないと>>150のように都合が良ければ単発ID（意見）はおｋ。都合が悪ければアンチになるので。
253:Classical名無しさん
14/05/28 19:28:59.15 UNgIgYX+
恥ずかしや。
上2行逆から読んでください。
それと長文は目が滑る。長文つらつらなど本当の姐さんならヲタ攻撃は止めて下さい。
ここは対策＋相談スレでもあるので長文になるのは仕方ないこと。
それだけ真剣に話し合おうとしてる姿勢だと理解して欲しいですね。
254:Classical名無しさん
14/05/28 20:16:12.93 CuThmm/f
真剣という詭弁で既に決まったことを翻してモメサするのはやめてください。
ID:UNgIgYX+
255:Classical名無しさん
14/05/28 20:18:19.21 CuThmm/f
夕方でいいんじゃないとおっしゃった方いますか？
979 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2014/05/28(水) 02:28:34.86
次スレ立てるの夕方でいいんじゃない？
松本ヲタはリア充ばかりでほとんどの人が夜まで帰ってこないし。
256:Classical名無しさん
14/05/28 20:57:33.96 eZH3pwfM
ID:9Q4TaG11さんの意見に概ね賛成です。
（ID表示でごめんなさい。どのレスとひとつに絞れなかったので）
自分は今迄ずっとなんありに新スレを立てるのに慎重論を唱えて来たものです。
でもだからと言ってアンチの棲家のようになってしまってるEnjoyにはレスしたくないという姐さん達の気持ちも理解しています。
姐さん達が集まる場所で心置きなく松本萌え話しをいっぱいしたい。
でもEnjoyの様にID無しスレではもう限界。
ということで有れば強制ID板の語ろうスレをもっと気楽に話せる場にする方法を考えればいいと思います。
そうすればヲタが立てたスレでヲタ同士で松本語りをしたいという姐さん達の気持ちにも沿う気がします。
姐さん達に伺いたいのですが
語ろうスレを使わないのはどうしてですか？
語ろうスレがどうなったらもっと気楽に松本話しが出来るようになりますか？
そこを先ず考えてみたらどうでしょう。
自分的には
このATSと語ろうが同一IDと言うのが一番の障害です。
ここでしたり顔で偉そうに意見を述べておいて
IDバレバレな語ろうで「トレーラー潤がキレイすぎて萌え死ぬかと思ったよ」なんてこっぱずかしくて言えないのです。
だから語ろうスレに書き込む時はATSにはレスしてないよねなんて確認したりして。
そのうち人が居ない事も有って語ろうスレからは遠のきました。
連投については松本大好き語りをするのに憚ることなかれ精神で特に気になりませんが。
だから上で提案してくれてる姐さんが居ますが
自分もATSの方をラウンジに移動してage進行にすればいいと思います。
IDを出して語ることはヲタの証のひとつにもなると思うので。
257:Classical名無しさん
14/05/28 21:05:40.53 wExtsbp8
工作対策とスレの平穏の両立はやはり難しいので、外部での工作については水面下で各自通報などを続けることくらいかな。
あとは姐さん方が楽しく会話できる方法が一時的な2スレ進行なのであれば、余程ひどい時のみ限定にしてみるとか？
ヲタが戦う必要もないのかなって思うし、ヲタスレでヲタが頑張ってレス、挙句疲れるってやっぱり変だよね。
結局はヲタもアンチも人が多い方に集まるだけなので、常用としてスレを増やすのは反対です。
Enjoyの移動は、一度決めたこと以前にこれ以上動く板もない事もあるので反対。
ただ、姐さん方も色々だし共存出来なくなっている人、別に気にならない人、どちらも理解できます。
自分もIDスレとここでレスして攻撃された経験があるので、姐さん方が無駄に傷つくことのないよう
ATSを移動させるのは柔軟な対策かもしれないと思います。
258:Classical名無しさん
14/05/28 21:10:11.63 eZH3pwfM
連投ごめん。
今回の話しはとても大きなことなので
Enjoyと語ろうスレにもお知らせして広くヲタ姐さん達の意見も聞くべきだと思います。
あまり焦らないでそして押し付けないで。
お互いの意見を冷静に聞いてBESTは無理でもBETTER（よりよき）結論を導き出すよう知恵を出し合いましょう。
259:Classical名無しさん
14/05/28 21:13:21.29 UNgIgYX+
自分は昨日のID:fuOG0Ca0です。
語ろうスレに書き込まないのはID:eZH3pwfMさんと同じ理由です。
それと同一IDだと攻撃されるからです。
多分語ろうスレに書き込んでもしも同日にEnjoyの相談があったとしたら
語ろう住人は口を挟むな、と攻撃する人がいるので。
ATSをラウンジに移動するのは賛成しかねます。
任意だと常にage進行で話し合いをしなければならない。
アンチ対策するのに板のトップにくるのは躊躇します。
だからと言って今ベストな板が思い浮かばないのですが、調べてみようと思います。
260:Classical名無しさん
14/05/28 21:19:34.15 eZH3pwfM
>>259
＞アンチ対策するのに板のトップにくるのは躊躇します。
確かにそうですね。
ご指摘ありがとうございます。
他の候補、自分も調べてみます。
261:Classical名無しさん
14/05/28 21:29:29.81 eZH3pwfM
度々ごめんなさい。
Enjoyを現行のままでという姐さん達の意見も自分的には伺いたいです。
よかったら理由を教えてください。
ちなみに自分は明らかにアンチが立てたと分かる時以外はレスしています。
積極的に空気を替えようと試みることも有ります。
それは自分的にはどこで松本語りをしようが特にこだわりは無いんですが
Enjoyで松本語りをしたい、でもアンチの連投で入り込む隙がなくてじっと静観してるヲタの存在を感じるからです。
だから今回の話し合いもそういう姐さん達を置いてきぼりにしてしまわないようにと思っています。
262:Classical名無しさん
14/05/28 21:42:44.70 CuThmm/f
>>256
IDの出る語ろうスレに移動すればいいと思いますが。
263:Classical名無しさん
14/05/28 21:46:55.44 CuThmm/f
長文のモメサ自演さんは語ろうに移動。
ID:eZH3pwfM
ID:9Q4TaG11
ID:UNgIgYX+
264:Classical名無しさん
14/05/28 22:21:51.04 +e1pfhnr
建設的な話し合いがされていて、とっても嬉しいです。
ＡＴＳに書き込むのは久しぶりですが、ずっとロムっています。
Ｅｎｊｏｙを移動することは論外だと思っているし、なんありはなかなか居心地がいいです。
ただ、「最後のお引越し」と姐さんたちと話し合ったのは事実ですが、
ヲタも板もどんどん変わっていくのだから、その状況状況に合わせた話し合いは、
無駄なことではないと思います。
でも、ＡＴＳを移動させるというのは目からうろこでした。
自分が語ろうスレに書き込まなくなったのは、ID:eZH3pwfMさんと同じ理由だし、
ID:UNgIgYX+さんの件もそうだったと思い当たりました。
アンチの襲来にはうんざりしていますが、一時的なものだと思っています。
名前の入れ替えはすごく楽しいので、たびたびあってもいいと思っているのですが、
わざわざアンチの立てたスレにお知らせする人がいるし、
昔ほど、回転しないので、長引くと迷子姐さんがかわいそうですね。
アンチが立てたスレは使いませんが、名前欄がおかしくなければ乙をしないで使います。
265:Classical名無しさん
14/05/28 22:25:14.63 aOhPxBtV
先程移動に反対しましたがID:CuThmm/fこの人と同じ意見ではありません。
一緒にされたくなかったのでレスしました。
けれどやっぱりID:9Q4TaG11さんのレスが不快です。前の板移動の時もいましたが
こんなにも独善的に決めていましたっけ。
ずっといる人ならとか言葉の端々に今の状況なら移動は必須でそれありきで。
IDで呼ばれたくなかったんですよね？からかってる様に見えるんですよね。
自分にはあなたが人の意見を聞いているように思えない。
モメサ扱いになりそうなのでロムります。というか自分はこことは相いれないのかも。
決めたことには従いますがなんだか残念です。
横入り失礼しました。
ID:CuThmm/fこの人が悪いこともわかっているんですけどね。
266:Classical名無しさん
14/05/28 23:02:34.73 CuThmm/f
語ろうスレと同じIDだと、Ｅｎｊｏｙ批判が憚るからでしょうか？
理解できません。
そもそも語ろうを立てた人たちは、強引に自分たちの意見を押し通し
Ｅｎｊｏｙを捨てた人達です。
これ以上Ｅｎｊｏｙに口をはさむのはモメサ以外の何物でもないと思います。
267:Classical名無しさん
14/05/28 23:11:47.31 CuThmm/f
なんで賢いヲタがこのスレに集まらず、相談をしなくなったか
こうやって何度何度も内紛くりかえさせて、ヲタが嫌気をさすような不信を繰り返し疲弊させる
ボンスレをつぶした時もそう
決まったことを勝手に覆そうとする独善的なヲタとは相いれることしません。
268:Classical名無しさん
14/05/28 23:13:31.56 9Q4TaG11
レスを残してくださった姐さん方ありがとうございます。
色々意見や現状に対する考え等、久しぶりにレスを残して下さった姐さんも嬉しいです。
自分を独善的とおっしゃる姐さんもいますが決定事項を押し付けているわけじゃなく
決めてもいません。
現在も他の姐さん達の意見や案を出し合い伺ってる状態です。
考え方の相違があるのはわかります。
スレ立てや宣言の事でここ１ヶ月以上潰されるたびにアンチが立てるたびに
色んな考えを伺えたし決して自分は独善的にじゃあ勝手にと考えの違う姐さんを無視して
暴走したつもりもありません。
ただ先日重複の件で立てましょうかと問いかけたことはあります。
結果、立ててはいませんが。
ただ不快に思うか思わないかはご本人が感じる事なので不快にさせたなら申し訳ないです。
誤解があればと長々書いていますがこれすら不愉快に感じさせてるかもしれませんね。
概ね今の所、語ろうにレスしやすい状況を検討したいと考えてる姐さんが多いように思います。
自分もそうですが、Enjoyだけじゃなく語ろうも避難所も臨機応変に利用してる姐さんもいるかと思います。
こことID被りでレスし辛い状況になるのはEnjoyがアンチで溢れてる時、スレが潰された時、などに
ここへどうするかと姐さんは相談に来ますよね？
そういう時でも松本の話を少しでも語りたい時当日のIDではレスし辛いというケースが多いんだと思います。
ここを移動する提案に関しては今ある語ろうを語りやすくできないかという希望でもあります。
時間をかけてたくさんの姐さんの知恵もお借りできればと思っています。
269:Classical名無しさん
14/05/28 23:14:50.82 UNgIgYX+
>>265
少し聞いてもいいですか？
姐さんはEnjoy2275でどういったレスをしてましたか？
最後の方自分にはあぼんと連鎖あぼんで殆ど見れないんだけど。
アンチがどうたらIPどうたら言ってる人のことどう思う？
自分はEnjoy2275でお知らせしてる329さんとは別人だけど、
それ以降全くヲタレスがないように見えるんだけど？350とかどう思う？
270:Classical名無しさん
14/05/28 23:15:02.16 CuThmm/f
>>268
何度も同じ繰り返さないでモメサ。
271:Classical名無しさん
14/05/28 23:19:47.46 brJjVz28
EnjoyもATSも荒らすの？
うんざりなんだけど。
こういう自分勝手な人がいるからEnjoyの姐さん達の中にATSに来たくないって意見が出るの当然だよね。
272:Classical名無しさん
14/05/28 23:19:50.56 UNgIgYX+
えっと…ラウンジの名前スレから名前候補にEnjoy出して板移動の相談をしたのは自分なんですが？
Enjoyを捨てた、ではなく結局いつものように乗っ取られた状態ですよ。
勝手にスレ移動の話を捏造しないようにお願いしますね。
273:Classical名無しさん
14/05/28 23:26:50.17 CuThmm/f
>>272
あなたが気にいらないからと使わないのは貴方の勝手だけど
使いたい人にまで使うなと強要するのはエゴだよ。
これまでそうやってきたんだから。
274:Classical名無しさん
14/05/28 23:43:30.72 WwbR5Dfv
よほど工作スレが欲しいんですね。
275:Classical名無しさん
14/05/28 23:50:19.31 aOhPxBtV
>>269
前の方でも言ったけど新曲のMVのこととかぼちぼちと。
アンチが連投していて埋もれてしまってるけどアンチにレスせずお返事してくれた姐さんもいたよ。
このわけわかんない状況は嫌だしなんとかならないかとも思う。
だから休みの日やこれるときは突然でも楽しいレスしていこうと思ってた。
実際IDが出なくて良かったと思うほど連投するときもある。
スレ立て出来ないからせめて少しでも空気が変わればと。
最初のころに「いつでもここがあることで安心できる姐さんのためにスレ立てる」って
言ってくれてた人がいたからね。
話会わなきゃいけないときなのかもしれない、でもなんだか一部の人が方向を決めていて
同意しないとどうなの？って詰め寄られる感があって不快でした。
アンチに振り回されてヲタが移動しなきゃいけないっていうのに納得いかないのかも。
今よりひどい時もあったじゃないかーって状況は違うのかもしれないのはわかってるんだけどさ。
でもなんか自分黙ってた方がいい気がするからロムりますね。
ヲタが話合って決めたことなら何にも言うことはないです。
276:Classical名無しさん
14/05/28 23:56:45.51 UNgIgYX+
自分は>>167でもレスしたけどID:CuThmm/fの相手をEnjoyでしてる人が少なからずいると思ってる。
ID:CuThmm/fのアンチははもちろんのこと、それに乗っかってるヲタ姐さん、無自覚に荒らしてます。
正直そう言った姐さん達がEnjoyを使う限りアンチの連投は収まらないとも思ってます。
1つ希望があるんですが。
この話し合いに語ろうスレでいつも雑誌やテレビの更新してくれる姐さんはいますか？
277:Classical名無しさん
14/05/29 00:02:38.56 K0jjf4DU
>>276
アンチと決めつけないでよ。
自分たちの側からしたらあなたのほうがモサメアンチなんだよ。
アンチ話をしたり移動を画策したりね。
278:Classical名無しさん
14/05/29 00:04:39.83 K0jjf4DU
次スレどうする？と聞いてもどうせ立てるなと阻止されるから明日様子を見て立てます。
279:Classical名無しさん
14/05/29 00:15:36.21 8dwTHl2z
アンチ話ってEnjoyでアンチは○○ヲタって決め付けて、スレの誘導をしてる人のことですかね。
280:Classical名無しさん
14/05/29 00:40:37.61 861Eh7GW
275ですけど
>>276アンチの相手してると言われたようなのでのでさっきで終わりにするつもりでしたが一言。
他メンの名前はもちろんネガレス一切してないです。レスアンつけてもない。
フラゲしてきたCDのこと、MVできれいだったよというような話を数人の姐さんとした。
普通そんな変なレスに返してるヲタなんていないよ。それもアンチのやりかただろうに
結局そういう決めつけがしたかったんですか。
荒らされるのはみんな嫌です。それでも楽しい話題にしようとしてる人たちはちゃんといました。
それすら無自覚荒らしだというならもう勝手にしてください。
281:Classical名無しさん
14/05/29 00:57:34.48 fGhHaU3f
アンチの相手しているのも、女ネタに反論しているのも、他メンの悪口も、
ヲタがしているとは思ってないよ。
100 今アンチが襲来しています。ヲタ姐さん達は○○をあぼんにしてください。
101 >>100仕切りは出て行け。
103 >>101ねー。最近新手の仕切りが出てきえうざったいよね。
104 新手じゃないよ。仕切りがやり方変えて来たんだよ。
105 仕切りは松本スレに昔からいるアンチだから無視無視！
106 アンチに触るのもアンチ。
107 ヲタは昔から○○を使ってんのにアンチは馬鹿じゃないの。
108 ヲタをアンチ扱いするなんてやっぱ仕切りって最低な奴だね。
前々スレにあったまさにこれだと思っています。
282:Classical名無しさん
14/05/29 01:05:29.11 YhnlJvlO
>>280
姐さんがアンチの相手をしてると言ってません。
そう感じたなら謝ります。申し訳ありませんでした。
姐さん自身少し乱暴すぎませんか？
これまでID:9Q4TaG11さんや自分も独善的に話を進めたことはないですよ。
ずっと相談してきました。そうすると見てない報告しろとまた責められ話が進みませんでした。
勝手にしてくださいと言い切るのはどうしてですか？そう言ったレスもまたEnjoyで悪用されると思いますが。
上でスレ立てを独断でしようとしてるアンチも混じってますが、その人が立てたら利用しますか？
スレ立てに一番がっかりしたのは少し前に相談宣言報告もせず、Enjoyのスレタイではなく言葉で立てた人です。
そしてアンチがここに知らせにきました。
その後そこで見たレスは「見つかっちゃった」です。こんなおかしいことありますか？
一定の人しか集まらなくていいと思ってるのは誰なんでしょうか？
283:Classical名無しさん
14/05/29 01:19:53.79 KHKgGod+
>>276
ID:CuThmm/fの相手をEnjoyでしてる人が少なからずいると思ってる。
ID:CuThmm/fのアンチははもちろんのこと、それに乗っかってるヲタ姐さん、無自覚に荒らしてます。
正直そう言った姐さん達がEnjoyを使う限りアンチの連投は収まらないとも思ってます。
このレスはちょっと乱暴じゃない？
自分はアンチやあの人の相手をしてるのはヲタナリかアンチの自演だと思います。
もしかしたら新規であの人のレスに気づかない姐さんはたまにいるかもしれないけど。
Enjoyの住人の姐さんは乗っからないと思う。
それより静観してて、疲れて閉じてしまうヲタがたくさんいると思う。
まあ自分も最近はそんな日が多いけど。