14/10/27 12:24:14.38 Gy7QC8cN
内壁+通常島はわかるが偽壁+通常島なんてスペース存在してないぞ
東MZネミは全部偽壁だし
偽壁エリアに配置されてたら内部スペースは全員一緒だ
322:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/27 13:15:05.90 uBEUciV8
2日目-3日目のセ列のことじゃないの？アピール捨てちゃって記憶曖昧だけど外周向きだけ違ったような気がする
323:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/27 15:15:54.48 Gy7QC8cN
>>322
どうこう言う前にそこは偽壁じゃない
>>1を読もう
324:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/27 16:22:40.43 uBEUciV8
なるほどずっと偽壁だと思ってたし周りもそう言ってたけどあれが内壁だったのか。すまんかった
ひょっとすると303も同じ勘違いをしてるのではと思った
325:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/27 18:20:33.86 SBl2j3Xm
>>321
だよなあ
偽壁の後ろが通常スペースなんて島は存在しない
326:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/27 18:29:04.51 3NxAVscQ
偽壁+通常島なんてやっぱりないよな
>>319が自信満々に言い切ってるからあちこち探し回ってしまった
>>303は結局なんだったんだｗ
327:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/27 19:10:00.07 tzPSK76P
しかしなんで偽壁ってのが定着したんだろうか準壁のがわかりやすいのにｗ
328:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/28 00:56:45.09 xCaG5aom
>>326
N前半・Y後半・ノ前半・マ後半は「偽壁」だ。
知識のないやつに騙されるんじゃないぞ。
329:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/28 01:09:20.73 YKJt0kuo
偽壁がゲシュタルト崩壊してきたので
誰かMAPに赤線引いてどこが偽壁でどこが内壁か教えてくれ
330:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/28 02:33:02.45 zasZ5O37
>>328
そこ偽壁じゃないから……だから>>1読めっての
ついでに配置担当からの一言もな
331:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/28 02:40:01.77 FVK/nKo7
なんで>>328みたいに自分の勝手な思い込みで偽壁を作りたがる人があるんだろう
壁＝並ぶってイメージがあるから？
>>1でいう偽壁なのに並ばないサークルがいっぱいあるから？
332:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/28 05:17:00.21 U14x6W6p
アピールとか混対のに明記されてるんだからそれ見ればいいのに
手元に無いなら今は黙っとけよ
333:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/28 07:10:09.87 rHIHig7P
アピールや混対に「偽壁」って単語は存在してないんだが
元々準備会公式単語ではない
334:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/28 16:12:26.11 LI10xjP7
そうそう
しっかりした定義があればわかりやすいんだけど自分も初めて偽壁になった時には
なんでこんなジャンルやカプと離れた島に…って不安になったよ
２のスレで偽壁なるものが存在してそこだ、と言う事がやっとわかった
最初は混対も来なかったし初めての人はわからないからちゃんとしたマニュアルは欲しい
335:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 00:21:43.46 RSocn0aa
ホール別ジャンル配置がウンコだった件
336:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 04:30:42.03 lZfrWEpC
>>335
URLﾘﾝｸ(www.comiket.co.jp)
誰もが満足という配置にはならんわけで
337:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 04:48:34.35 CsVCeQcJ
創作少年は西にしてやった方が売れそう
あとは妥当じゃないか？
338:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 08:45:59.81 oA+Ahbjv
「西」という配置エリアを無くして欲しい
西になるくらいなら落ちた方がマシだ
新刊出さなくてすむからな
339:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 09:13:12.12 CsVCeQcJ
自分は今年1年ほぼ西の少年FCだけど売上いいし全く問題ないけどなあ
女性向けのそこそこ流行ジャンルが今年は西に多く配置されてるからだけど
340:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 09:31:45.12 jULcm4DG
>>338
頒布物概要とかに「西配置なら落選にしてください」って書いておけば？
341:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 09:34:19.17 j71wHbxC
漫画FC(青年)が東で漫画FC（少年）が西って不思議な感じだな
なんか混雑するようなジャンルあったっけ？
新劇ペダルは混みそうな気がするんだが
342:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 09:38:25.99 iKfFsd1O
>>340
当落の時点でホール割り振りなんかしてないから無理じゃん
343:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 09:38:33.92 h1EVrY4G
エヴァ？
344:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 09:40:20.40 hYC/ex5J
FC青年で酸漿だけど夏ほどの混乱は無いだろうし
進撃ペダルとまとめて西にしてほしかったな…
二日目東の女性向け終了の予感しか見えない
345:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 09:50:54.78 j71wHbxC
酸漿があったか
夏の混乱を考えて東にしたのかね
FC少年を東に入れると壁足りなくなる…とか？
346:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 10:03:57.08 8UOeS0nJ
酸漿って何かわからなくてググったわ
鬼灯って書けよわけわからんな
347:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 10:16:02.83 x1kJXoEv
伏せ字はいらんぞ
348:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 10:38:47.67 Aakk77Ut
>>337
創作少年だけど、実際、西のほうが売れたんだなあ…
東でエロと一緒にされると売り上げ微妙なんだわ
349:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 10:41:09.31 9tLTzAVT
>>342
常識的に考えてジャンルにホール割り当て→ジャンル内で当落の順だと思うが。
日程やホール配置で特殊考慮があるジャンルがあることは明言されてるし
先に当落を決めたうえで、そこからジャンルを組み合わせて
ぴったりはまるなんておよそ考えられないという気が。
まあ、ほんとに西なら落ちたほうがマシというなら書くべきだよね。
書いたら本出す気無し認定で東でも落とされると思うけど。
350:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 11:03:49.96 CsVCeQcJ
>>345
単純に数の問題じゃないか？
進撃とペダルの数が多いだろうし配置したら青年とヘタリア入れられなかったんだろう
351:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 11:05:47.53 CsVCeQcJ
>>348
だと思うわw
明らかに毛色が違うし西に他の創作系集中してるなら
わざわざ男波掻き分けて東に行くのはきついもんな
352:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 11:37:49.96 JAXTe4lP
>>349
どう考えてもホール割り当てが先だよなあ
各ジャンルコードごとの申し込み数から当選スペース数をおよそ決める
当選スペース数同士を組み合わせて各ホールに収まるように配置して
スペース数を微調整して確定してから当落という流れでしょ
353:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 12:11:42.77 6Lt9TXjv
それならホール割り当ての発表はもっと早くするだろ
当落発表と同時にホール割り当て発表するならまだしも同時でなく
でもホール割り当ての発表は今頃やる
って意味わかってるか？
354:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 12:14:16.14 2W9Rh0L4
>>349
残念ながら諸事情で絶対受かるんだな
だから西は嫌い、いらない
355:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 12:16:26.62 B9J0AWXl
>>353
ホール割り当てが先だけど，具体的に配置してみたらどうしてもホール割り当て自体を
動かさざるを得なくなったりもするかもしれないから
当落が確定するまでは発表できないというだけのことだろ。
というか，その論法で行くなら，本当に当落がホール割り当てより先ならば，
当落発表がホール割り当てより先でなければおかしいだろ。
配置は指定できないにせよ，当落はもっとものすごく早い時点で決定していることになるのだから。
356:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 12:18:32.94 N4bsIUzw
>>355
当落自体は先に決められても
スペースナンバー決定してからでなきゃ当落発表は出来ないじゃん
何言ってんの
357:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 12:21:11.78 e4ZFuKEC
どうせネットの普及で同人活動するやつ減ってるんだから
東のみの開催で昔みたいに二日間開催になれば良い
そしたら日程の不満もホール割りの不満も出なくなる
358:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 12:21:37.57 B9J0AWXl
>>353
ちなみにだが，公式twitter見ると，10月21日の時点で，
コミケットアピールは印刷が完了しているわけだが，
コミケットアピールには各日のジャンルごとのホール割り当てが書いてある。
他方，10月20日のツイートでは
「週末からのチェック作業を経て、本日コミックマーケット８７のサークル抽選・配置作業がほぼ全部終了しました。
当落の発表はコミケWebカタログで10月31日、当落通知の発送は11月１日になります。」
といっているので，抽選は早くともこの直前くらいまではやっていたとみるべきだろう。
このあたりから考えても，抽選が後だと思う。
359:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 12:23:37.80 ADO21vQG
>>355
ホール割りが先ってなら申込書の段階ですでにホール割り当てが決まって掲載されてるはずじゃね
日程は載るのにホールが載ってないのはなんでだ
360:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 12:25:40.87 ADO21vQG
>>358
「配置作業が完了しました」
抽選はいつ行ったかは言ってないな
361:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 12:26:55.15 B9J0AWXl
>>359
おいおい，申込み数が不明なのにホール割り当てはありえんだろ。ジャンルごとの抽選率めちゃくちゃになるぞ。
当落より割当が先だと言っても，その時点だなんてことは言ってない。
362:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 12:27:43.40 ADO21vQG
まあこんな議論してても真実は藪の中だから不毛だがね
>>354だから西になりたくないんだろ
363:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 12:30:01.66 ADO21vQG
>>361
いやだから、申し込み数が不明なのに「日程は」最初に決まってんじゃん
その理論で行くならその段階で抽選率めちゃくちゃになってもおかしくないだろ
364:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 12:40:20.81 B9J0AWXl
>>363
私が言いたいのは，申込書時点でホール割り当てが書いてないからといって
それはホール割り当てがその時点ではまだ決まっていないと言えるに過ぎず
ホール割り当ては当落より先じゃないとは言えないでしょ，という趣旨だぞ。
つーか，配置担当者の一言コーナーみたら随所で普通にホール割り当てが先で
抽選が後だと書いてあるわ。無駄な議論をしてしまった。
365:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 13:04:48.75 B9J0AWXl
一言に書いてあった，だけでは申し訳ないので，
読み始めたら面白くて過去の分をずっと読んでしまっていたが，
一番明確かつ分かりやすいところとして，C83の東方projectの一言で
配置手順が完全に説明されてたので、一度見てみると面白いと思う。勉強になった。
URLﾘﾝｸ(www.comiket.co.jp)
366:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 13:10:54.86 ADO21vQG
>>365
東方のも他のもザッと見てまわったが「ホール割りより抽選が後」って明記されてるのがなかなか見つからない
すまんが引用してもらえると嬉しい
367:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 13:20:32.27 B9J0AWXl
>>366
C83東方から。
「また、ジャンル担当者毎の実際の配置開始までに時間がかかるのは、
全ジャンルの申込傾向や混雑考慮が必要なサークルの傾向を見て、
どのジャンルをどのエリアに区分けするかを配置責任者が設定して、オーソライズする作業などがあるためです。
そのために有識者連は２週間程度でほぼ全申込用紙に目を通していたりします。オソロシイデスネ(続く)。」
↓（いくつか中略）
「それが終わったら、付箋を立てていたものを目安に、混雑が見込まれる要注意サークルを先に別の束として分けてしまい、
分類分けとは別に混雑考慮優先の抽選・配置を行います。壁とか偽壁とか壁向かいとか中央通路とかですね。
これらを有識者連と当日の混雑エリアを担当するスタッフと話をしつつ、実際に抽選・配置まで進めてしまいます(続く)。」
「んで、その作業をしている最中に、小人さん（お手伝いさん）を使って、大分類→中分類分けを進めます。
抽選作業をする前に分けるのは、どの分類でもなるべく抽選率に差が出ないようにするためです。
ただし、頒布物概要をしっかり書いてないサークルさんはこの段階で「不明」束に分類され、抽選率が鬼悪く設定されます。怖いですね～(続く)。」
「小人さんの分類分けが終わったら、配置責任者から割り当てられた自ジャンル内のスペースに対する線引きをします。
先ほど出した数をベースに、各作品ごとの抽選率がある程度均等になるように、割り振り＝線引きをします。
この段階でどの作品の横にどの作品がいくのかが決まります(続く)。」
ということから，遅くとも最後の引用の時点で，
自ジャンルのスペースは決まっているが，抽選は外周を除きまだされていないということがわかる。
あ，外周は配置されてしまっているということからすると，
それよりももっと早い時点でジャンルごとの位置は決まっているのかな。
368:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 13:30:09.02 ADO21vQG
>>367
なるほどありがとう
外周、といっても島中同ジャンルとそう大きく離すわけにはいかないだろうから
壁になるべきサークルを割り出した後にジャンルごとのホール割りを決めるように読めるが、どうだろうか
壁になるサークル数が出ないとホールは決められない（それが少ないジャンルが西行きになる）
つまり抽選が先になってるとも言えるし、「島中の抽選は」ホール割りの後になってるとも言える
西に行きたくないと言ってる人は「絶対落ちない」らしいから
抽選が先になってると言えるな
369:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 13:38:25.40 B9J0AWXl
>>368
まあその限りでは抽選が先なんでしょう。
混む順に壁に置くべきサークルとして抜かれた時点で全当選ということなので，
それを抽選と呼んでよいかはよく分からないが。
>>354が落ちない理由が分からんが、大手優遇だとしたら東西はあまり関係ないだろうから、
青封筒かなと思うが、そのあたりの優遇系はそもそも先に当選扱いにしてるんでしょうね。
370:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 13:56:34.00 5pz4sl0X
東壁西壁、同ジャンルで両方経験したけど
西は来る人の絶対数が少ないから
「壁ならとりあえずなんでも買っとくか」ってタイプの流しの人が少なくて
やっぱりどうしても東より売り上げ減るよ
自分も出来れば東に配置して欲しい側
西なら西でガッチリ動かさずにずっと通してくれれば
「あのジャンルは西だから」で買い手の意識も固定されて流動性がなくなるから
色んな計算がしやすいんだけど…
371:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 14:26:26.67 IkhryUVR
ごめん、西だと搬入少なめにしないといけないから
毎回即完売で大変だったんだ…
東に配置されてすごく助かった
372:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 14:56:20.20 kNI+grhz
何が「ごめん」なのか
373:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/30 15:02:38.65 IcDz6V/M
やっと西脱出だ！良かったよーあんな狭い上に壁のとばっちり受けて
夏暑く冬寒いところに押し込まれないと思うと、たとえ自分が落ちていても
嬉しい嬉しいやったー！
374:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/31 00:36:02.51 MqMjpZga
今回西なのは別にいいんだけど、蛇とかアイドル系が東に行って生ジャンルが二分されたのが痛い。
自分のジャンルって層があっちと大分被ってるんだよな…。
一日目だと移動もままならないし、サークル数多少減っても生は一纏めにしてほしかった。
375:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/31 01:57:23.26 bXPGxT+y
またしても一日目西なんだけどついで買いの多いジャンルだから
女性向けの大勢と離されると売り上げガタ落ちする
買い物もしにくいし、このまま続くとジャンルごと廃れそう
376:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/31 04:17:41.17 /nUCn5/2
そりゃ本人の実力とジャンルの問題だろ
377:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/31 09:41:44.83 5d/cUsez
いやー女性向け二次だったらミケ配置に結構影響されるよ
自ジャンルも西常連だけど人いない→サークル参加しないでみんなオンリーに流れてる
コミケは「コミケという場にジャンルの存在を残す」ためだけに参加してるようなもん
でも今年の1日目は日曜だから少しはマシなんじゃないか
数年前の夏にお盆でも何でもないド平日の金曜西はマジで悲惨だった
378:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/31 12:16:52.11 lvdJIBvW
>>374
自分も申込自体は1日目西なんだけど、音楽系の海鮮なので分断されると不便だ
夏は暑すぎるので東西移動は無理だけど冬なら全然行くしまだマシかな
オンリーだけで良いやって言ってる人はよく見かけるけど、自分はコミケ好きだから出るよー
379:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/31 12:28:07.42 71MSxsO+
SPもらえればどこだろうと配置に文句は言わないけど
東西にわかれると買い物はあきらめるんだよな…サークルだから
380:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/31 12:47:01.62 r47JhK3D
自ジャンルは壁とシャッターの大手二人が
冬ミケ申込そびれたりカット忘れて申込未完了で委託
過去ジャンルシャッターの最大手ランカーも委託
島中に委託列できるし壁も誕席も列整理しないから
スタッフと近隣スペース大変だろうなって感じだわ
超大手じゃないから連絡なんて行ってないだろうしな
381:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/31 12:47:44.84 r47JhK3D
>>377
平日の1日目は東も死んでたぞ
382:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/31 13:00:14.06 L6UExvw0
シャッターが申し込みそびれるとかあるんだな
383:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/31 13:23:47.85 5d/cUsez
>>381
東も行ったけど西より全然マシだったよ・・
384:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/31 13:38:07.08 r47JhK3D
>>382
赤豚シャッターでミケ初参加とかジャンルバブルで急に大手になったとか
専業じゃない大手にはありがち
385:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/31 13:39:21.55 r47JhK3D
>>383
まじか・・・西には行かなかったがあれより死んでたのか
386:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/31 14:30:57.34 YDeCpwRZ
東より生きてる西なんてあり得ない
生きてるように見えるとすればごく一部の
旬ジャンルだけであとは閑古だよ
だから上で脱出で喜んでる人がいるわけで
387:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/31 17:55:11.21 p0eROh8V
東より生きてる西、つまり企業ブースとコスプレスペースだなｗ
388:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/31 18:33:36.70 xiZovuQd
壁の消防枠って今の段階で分かるのかな？当日行ってみないとわからない？
分かる方おしえてくだされ
389:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/31 18:36:43.97 yYLxMM64
>>388
モローのサークルの人が消防車があるのをネタにしてたの思い出した
当落＋Webカタログ公開age
390:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/31 19:35:17.46 wVZfzy34
西とか本当にやる気でねぇ……欠席したい
391:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/31 20:39:59.28 VzED/Xdj
三日目の男性向け、ラノベ絵師や原画家のような偽壁、せめて誕生日席レベルが
島中ってのをいくつか見たけど今回担当替わった？
392:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/31 20:50:00.83 7Imf4UmK
>>390
そうそう、西はそういうところ
心も体も寒いんだよなぁ＾＾
そんなところに数年間放り込まれた恨みを少しでも味わってくれたまえよ＾＾
393:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/31 20:58:13.71 BE2Ub3dO
>>391
2日目の西も同じ
394:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/31 20:59:38.52 ggzthjYN
>>391
俺たちから見たらプロなのにって思う人でも
搬入量自体が少ないとか同人では実はそこまで売れてないとかの場合もあるからなんとも
395:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/31 21:01:19.41 PzdWtjk7
配置担当の影響か分からんけど某大手がシャッター落ちしてて辛み
396:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/31 21:09:21.11 L6UExvw0
今回男性向け内壁、偽壁あたりも相当列るところ詰め込まれてて
当日大変そうなところがかなりあるな
397:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/31 21:22:19.78 wVZfzy34
>>392
決めた、休むわ
398:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/31 21:31:12.02 5PI3pZRf
日程冷遇、配置冷遇続きだったけど夏でようやく西脱出、冬も東だ
日程の冷遇は相変わらずだけどだいぶ嬉しい
ただ、隣のスペースが大声で呼び込みするサークルで結構嫌だ
やんわりと注意しようにも、コミケスタッフらしくて言うのを躊躇してしまう
399:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/31 21:34:35.05 ep39cubK
受かって嬉しいのだけど
東のホールごとの間って偽壁ってやつかな？
あのゾーンはひそかにあまり見られないと聞いた
自分も偽壁ゾーンはすかすかしてるように見えて見ない時が多い
人通りとしてどうなのか心配だな
400:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/31 21:38:50.63 ggzthjYN
>>399
ジャンルにもよるだろうけど人通りは多い
けどニセ壁ってことで周りも相応にレベルが高いので
自分の作品が周りに比べて見劣りすると全然売れない
結局作品のレベル次第
401:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/31 21:40:52.53 OhEXPOMf
自ジャンルは西が続いた揚句、完全にミケ＜貴方厭離になった
そろそろミケでの火が消えそう
402:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/31 21:58:17.04 ep39cubK
>>400
レスありがとう
島としてはジャンルごと放り込まれてるのでレベルが高い雰囲気はないかな
隣はそれなりに売れているサークルだがジャンル内大手が今回は来てない
逆に言えば呼び水的サークルがいない
隣の島も何のジャンルだかよくわからない感じで偽壁ゾーンでも地味な印象だった
自分自身はpkだから本作りやポスターとか頑張るよ
いつもは意識してなかったけど遠めでこういうサークルってわかるようにしないとダメそうだ
403:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/10/31 23:43:41.23 P9LwHmKK
>>402
偽壁にジャンルごとってそうそうあるものでもないと思うけど珍しいな
自分の時は入り交じってるは自ジャンル（カプ）から遠いはで涙目だったわ
案外チェックして来てくれる人が多かったので有り難かったけど
ジャンルごと放り込まれてるなら普通の島と同じだしジャンル者なら来てくれるんじゃね？
404:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/01 02:48:12.91 Ber4Tl9M
偽壁に意味があるのって男性向けだけだし
男性向けでジャンルごとって自分は経験ないな
女性向けならただの島だよ
405:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/01 03:27:17.58 GjdDeFFA
女性向けでも偽壁あるよ
ジャンルごとってのはしらんが
406:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/01 03:32:10.24 ASKotUff
最近東配置になったジャンルだが西へ帰りたい…
407:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/01 04:53:33.93 yww2mB0D
偽壁って3日目だけの島一つ減らして通路広くしてる所とは違うの？
408:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/01 05:09:28.33 8x/OaJAZ
>>407
それは壁に並ぶ人と通行人のための場所確保
偽壁は東ホールの境目にひと島ぶんだけある所（M、ミなど）
409:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/01 05:58:56.63 kAtIqnhg
>>407
ちなみにそこは「内壁」という、外周壁と向かい合った場所を指す
壁に順ずる人気サークルが配置されることが多い場所
男性向けや一部の流行ジャンルにしか意味がないのは偽壁と一緒だが
偽壁と違って特にスペースが広いということはないので搬入量は普通の島と一緒
410:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/01 07:29:40.29 Ab30Jo2v
内壁もスペース広いよ
411:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/01 10:08:24.12 8CM4xAMy
偽壁は通路広いから閑散とした印象受けるかもしれないけど、普通の島中よりは人来るよ
412:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/01 10:24:12.78 llmiyyo+
んなこたあない
413:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/01 10:56:46.70 LljZo0ZC
通常島だけど、広い通路側だと目に見えて来る人の数増えるよ
列もなくて歩きやすいから流しで来る確率が格段に違う
414:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/01 11:48:06.01 GG8S62rV
自ジャンルの大部数をテキパキ売るサークルが島中に
交流系htrが胆石になった
テキパキは壁クラスに人が来るけど捌くのが早い
だがhtr交流客が島の入り口を封鎖するから
流れ込んだテキパキ客が詰まって大規模血栓が出来るだろう
色々鬱だ
415:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/01 16:37:36.29 x09cU/rH
交流厨は邪魔だ
こいつら自体が血栓みたいなもん
416:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/01 17:43:42.19 GXV485Uj
レイヤーは体からはみだす装飾品外してスペース入れよな
できなきゃ中に入るな
あれでペチペチやられる隣の身にもなれ
417:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/01 18:21:14.91 wz8oRMlP
どう考察しても緩衝材配置で悲しみ
418:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/01 21:18:03.71 gPslrewE
こっちひとり
となりスペースはふたり
島中で椅子から出るとき狭そうにして出てるんでよけるけど
その横から出入りしてる空間、向こうはぎりぎり隅まで椅子寄せてるから、
こっちのスペースなんだよなあ…
それはともかく、椅子から出にくいわみたいなでかい顔されて嫌な思い出
今度は隣が一人サークルだったらいいなあ
419:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/01 21:42:23.16 x09cU/rH
デブと隣同士になるよりマシだよ
一人で二人分の幅を取るデブだと最悪だ
420:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/01 22:08:39.53 qa5/QcwK
今回東の島角になったんだが、ここって座る場所とか荷物置くのに
胆石外側のスペースと競合する？
421:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/01 22:17:49.60 qDwNL3E6
>>420
島の場所によるけど基本的にすると踏んだ方がいい
胆石がスペース後ろにポスター立てると出入りがきつい
422:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/01 22:27:05.26 d5zNACuA
>>420
競合するけど、通行するサークル者は狭ければたいてい島角じゃなく
胆石サークル側に胡散臭い目を向けるから、島角は自由だよ
いつも胆石外で散らかしてんのは島角なのになぜかヲチに書かれるのは自分という胆石者より
423:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/01 23:29:17.18 mIkUq5N9
んなもんケースバイケースじゃん
424:420＠転載は禁止
14/11/02 01:24:31.95 3Hgda4pr
thx
2人で搬入数3桁に届かないdpkではあるんだが、椅子2つ横に並べただけで
幅がいっぱいいっぱいになるから縦に並んだりしてたのに、今回は縦並びも
制限されるかもなのか。
胆石が派手なポップとかでバックスペース占有しないことを祈るしかないか
425:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/02 01:55:46.16 42k483Bj
>>424
パイプ椅子二つ並べても、余裕は無いけど問題ないと思うんだが…
島角なら少なくとも片方は椅子引かなくても出られるし。
人間が椅子からはみ出て横に二つ並べないのだとしたら、
島角の縦並びは島中以上に出入りの邪魔になるので何とか工夫して後ろは空けてほしい
426:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/02 08:28:52.49 7FQaTL6N
まぁミケは手間がかかるから椅子の数希望は出来ないのは仕方ないにしろ
朝使わない１脚返却できる用にしてくれると嬉しいんだがなー
427:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/02 08:48:49.31 gGYniAph
返却料５００円
撤収時にちゃんと引き取りに行って原状復帰しなかった場合
その先３回のコミケに強制落選
ぐらいしたら導入されるかもねｗ
428:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/02 12:17:49.73 lXX0peDb
>>426
ほんと、一人参加だと椅子が邪魔
デフォを一つにして必要な場合は申し込み時に申請するようにすればいいのに
小規模イベントなんかはそういうのが一般的なのに
429:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/02 12:20:19.08 8KzUPKOZ
1人参加だけど椅子は内側ではみ出してくる人との境界線に使ってる
こっちが1人だと思ってどんどん侵食してくる相手には
いい防波堤になってる
430:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/02 12:20:41.34 f56dyL+Y
椅子二個目は荷物置きにしてるわ
431:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/02 12:22:35.79 wFS+ux1J
>>428
コミケでそれができると思うのか…
432:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/02 15:27:11.47 hHe7INBJ
>>428
コミケはそんな小規模イベントtごは対照的な規模だから…
まあでも>>427くらいの事しても良いから引き取って欲しい
（強制落選はその先1～2回で勘弁してほしいけどw）
置き場所もそんな事に回せる人員も無いのかねえ
でも見回りに来ていちいちチェックしてく人がいるんだから出来そうな気もするんだがな
見回りの人によって違う事言うのが一番困るのにそう言うのにばかり当たってるし
433:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/02 17:52:22.86 ObG5/BA5
幅寄せしてくるデブ、マジでムカつく
椅子あってもギシギシ言わせて無理やり押してくる
今度は椅子の代わりに段ボール積んでやろうと思ってる
胸の高さまで積み上げればデブでも動かせないだろう
名付けて「スーパー堤防計画」wwww
434:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/02 18:23:34.22 kCnbzCe/
こういう人が隣に来たら対処に困る
URLﾘﾝｸ(tuccom.chips.jp)
435:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/03 01:31:47.41 nwjs4dHE
さすがにこのサイズまで行くと困るな…
436:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/03 10:35:33.37 mmCfuBD1
>>435
でもコミケってこれの一回り小さいくらいの体型の奴よく見かけるよな
男も女も
それが二人並んでスペースに居ると隣は地獄
本じゃなくて肉がはみ出してくる
あともれなく臭い
437:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/03 10:57:06.59 pdCJtcD5
>>436
女でこの体型、コミケですら絶滅危惧種じゃね？
ここ5年ぐらいで数ジャンル見てきたがマジで一度も見たことない
438:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/03 10:59:28.00 hGcz2SHB
最近はわりと同人女もオシャレになって一般の女性と差がない人のほうが多い
が、たまにこういうのがいて、たまにしかいない分よく目立つ
439:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/03 11:59:39.90 nstRDVQe
街中ではあまり見かけないけどコミケではたまにみかけるタイプ
440:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/03 12:07:06.65 unRfyQzk
そろそろ↓スレでやれと
腐女子やヲタ女子にありがちなヲタ臭い服装について３
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
今更だけど艦これって成年向け寄りなサークルは3日目で申し込んで下さいって言ってるのな
URLﾘﾝｸ(www.comiket.co.jp)
【男性向け作品を作成している作家さまへ】を参照
だからＣ８７でサークル数云々で揉めたのかと
441:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/03 17:57:13.57 MAUCMXrp
普通体型の女性1人と大柄男性1人が座ってるサークルが
島端のスペースで、男性が足広げてて明らかに出入り口塞いでたことがあるなー
今思うと、端じゃなくて島中スペースだったらどうしてたんだろと思う
442:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/04 00:13:16.03 Bk744tpA
>>436
一般参加でもそういうのいるけど、ラッセル車みたいに人ごみを押し分けて進むんで、後ろついて歩くと楽w
443:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/04 00:17:16.01 Bk744tpA
>>438
ピンクハウスとか流行ってた頃は結構いたよ、服がかわいそうってレベルの
444:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/04 01:07:00.84 HmwcSEQR
さすがにあの大きさはピンハでも二着買って繫ぎお直ししないと無理なレベルだからな
太った人も多かったけどあのサイズはそうそう居なかったよ…
445:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/04 01:26:31.43 bMljaPSk
太ってるとか身体的な理由より
コミケマナーも調べずに来る人が近くな方が自分は嫌だな一日鬱になる
注意しても自分が正義と言わんばかりに聞かない奴はどうしようもない
446:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/04 07:40:40.03 VjED2vRm
ピンクハウスとか流行ってた頃って軽く20年くらい前じゃないか…？
447:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/04 11:18:51.10 qiOWvkM6
臭いのだけはやめてくれ
448:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/04 12:13:25.50 Br/Tgx1o
>>445
最近はそういうのが増えてるね
身なりや臭いよりそっちの方が迷惑だ
頭のおかしな人の相手は疲れるからね
ベタな話だけど、漫画にされるって事はそれだけ増えてて
もはや珍しくもない話なんだろう、嫌だねぇ…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
449:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/04 12:15:25.51 Br/Tgx1o
>>446
オタク界ではピンクハウスやアンミラなど変な物が人気だったけど
いつの間にかメイド系のコスプレに取って代わられちゃったね
450:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/04 13:01:34.35 +gbyMXJb
>>448
すげー…こんな頭おかしい参加者マジでいるのか
ニコ厨とかに多そう
451:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/04 13:38:53.12 4i+Mg2gX
実際にスペース前で詰め寄られた事があるよ…
「新刊出すんですかっ！ 出さないんですかっ！」
「委託するんですかっ！ しないんですかっ！」みたいに
白髪の混じったいいオジサンなのに、そこまで血圧上げんでも…
これで恐ろしくなって次のコミケ欠席しちゃったわ
452:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/04 13:50:42.64 4i+Mg2gX
昔はオタクだけの内内の遊びだったから場違いな人は来なかったし、
口伝いにコミケのノウハウや基礎知識が自然と身についたのだけど、
今は誰もが知る所となり、何も知らん人でもネットで開催日調べて
簡単に足を運べるようになったから、常識知らずもそれだけ増えた
たぶんオタク仲間もいないからコミケの常識を身につける事も出来ず
>>448の例のように、突然会場で炸裂してしまうんじゃないかと思う
453:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/04 14:22:20.27 O7UEqDX+
この手のキチ参加者って当事者じゃなくてもスタッフ呼んでもいいんだろうか
一度向かいの島のサークルが絡まれてるのを見かけたことがあるが
スペース前で騒ぐだけ騒いでどこかへ行ってしまうのもなんかムカつくんだよな
454:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/04 17:51:00.70 7gHczEqP
>>448の上みたいなのはけっこういるな
同人誌は見つけたらその場で買わないと後になってからじゃ手に入らないってことを分かってなかったり
閉場間際に来て先着の無配本が無いことにキレ出す奴とか
455:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/05 04:13:38.10 sxYQWSWk
新算笑うな来た道さ
老害嘆くな往く道さ
456:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/05 11:58:08.13 k62Bez3m
サークル側も若い子は販売物って言ってたりするしなあ
オタ仲間から教えられて入ってきた昔とは違うんだなと思うよ
457:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/05 12:23:33.95 dQgjNWAN
今は一般参加のことを普通に客って言うよな
コミケスタッフが「お客様」って呼びかけてるしそりゃ勘違いするわな
458:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/05 13:27:32.70 kkypZ+s1
>>456
そういう子達はコミケットアピールもちゃんと読んでなさそうだね
459:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/05 14:58:28.19 HxOJYKgG
>>456
でも実際「我々のやってることは販売ではなく頒布です」って言い張っても
法律的にはれっきとした販売行為なんじゃなかったっけ
460:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/05 18:07:45.51 MOynGf95
>>459
頒布のほうが販売より広い概念だから、「販売ではなく頒布です。」は
それが法律上の販売だとしても日本語的には間違いではない。
「我々は本を売っているのではありません。妄想を売っているんです。」と同じような表現。
頒布物という言い方をするのは無料配布や（最近はあまり見ないが）物々交換があるから。
前者は法律上は贈与、後者は交換だからな。
461:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/05 18:56:52.77 hI3KAaZi
本来は同じ趣味同士の自作本の交換会だからな
そのなかで本を作れない人が、その分の印刷費をカンパするので譲ってくださいってのがはじまり
今や完全に商売になってしまってるけど(´・ω・`)
462:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/05 22:51:30.45 6W1hSIIf
新参を笑う気はないが会話が通じる相手に限るわ
最近のご新規さんは思い込み激しいのと話を聞かないのとで扱いに困る
463:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/06 00:49:13.28 2GRZB2MM
隣が初参加の温泉ちゃんで、はしゃぐのはいいけどはしゃぎすぎてて
来てね！来てね！とお友達に宣伝しまくってて
当日は確実に温泉の集会所が確定してる…
今から気が重い
464:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/06 00:59:02.78 34d0VBR0
>>453
そういうのに絡まれたらどうすればいいんだろう
二人ならいいけど一人参加だから心細い
どうも一人サークルの足元をみて
狙ってやってる気がしないでもない
465:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/06 01:02:01.72 34d0VBR0
>>463
Twitter始めたら温泉が増えて自分で自分のスペースを温泉化させてしまった
ああいうのは宣伝にはいいのかもしれんが、無駄に人が寄ってきてダメだ
今はTwitterやめて温泉が忘れてくれるのを待っている
466:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/06 01:05:13.75 trJVsO8J
>>463
とにかく自分のスペースの前にはみ出されたら
はみ出してきた人間に「ここはうちのスペースの前ですので」
ってどいてもらうようにするしかない
467:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/09 13:11:33.85 SP2fiYma
前回の△で触れてたけど
冬の配置は10月中旬まで影響されると代表が言ってたが
一昨年のスパークは影響されて
開催日時：2012年10月7日(日)
URLﾘﾝｸ(akaboo.jp)
去年のは影響されないって事になるんかな
開催日時：2013年10月27日(日)
URLﾘﾝｸ(akaboo.jp)
締め切り後に開催されたのはイベント当日じゃなく配置で情報得るだけになるかな？
468:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/16 15:47:46.77 4pcjKtkI
昔の新参と今の新参じゃ全然違うんだよね
昔はそれこそクローズドな世界だったから新規で参加するにも先達の手ほどきが必要だったから
新参だからって大外しすることも少なかったけど
今はなんの知識もなくても或いはネット上に流布されてる間違った知識でも参加出来てしまう
間違ってても注意してくれる人もいないし
人間関係がない相手から注意されてもなかなか納得できないだろうし
469:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/27 11:26:36.68 C0dw4y1m
今だとtogetterあたりで馬鹿がフクロにされてたりするし
ネットでの炎上を見ることによって
やったらいけないイベント常識覚えたりしないのかな？
まあ先達に丁寧に諭してもらえる方が
素直に身につくんだろうけど
470:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/11/28 04:21:55.21 rQzK6G39
最近はいちいち同人とはコミケとは何かを説明するところから始めなきゃならないんでウンザリしてる
俺はお前の先生じゃないんだ、手にしてるスマホで下調べくらいして来いよと、その都度叫びたくなる
471:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/12/01 13:05:40.05 rNiWhcrc
＞オリコンが1日に発表した『2014年年間“本”ランキング』（集計期間：2013年11月18日～2014年11月16日）の
＞コミック部門で『ONE PIECE』（尾田栄一郎・集英社）の73巻が年間売上301.1万部、
＞74巻が283.5万部、75巻が269.8万部を売上げ、上位TOP3を独占。
＞コミックシリーズ総売上部数も1188.6万部で、2位の『進撃の巨人』（1172.8万部）を抑え
＞「作品別」「シリーズ別」ともに7年連続で1位を獲得した。
＞今年、シリーズ別総売上においては、古舘春一『ハイキュー！！』（年間3位・総売上828.4万部）、
＞石田スイ『東京喰種トーキョーグール』（年間4位・総売上694.6万部）、
＞寺嶋裕二『ダイヤのA』（年間7位・総売上468.1万部）、
＞鈴木央『七つの大罪』（年間9位・総売上463.3万部）が初のTOP10入り。
＞『ハイキュー！！』は前年22位、『東京喰種トーキョーグール』は前年27位、
＞『ダイヤのA』は前年23位、『七つの大罪』は前年41位からの急上昇となった。
配給、グール、滞在のシリーズ合計巻数に対して
◇のシリーズ合計巻数は43巻と多いのに７位なのか
472:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/12/01 13:06:19.90 rNiWhcrc
誤爆スマソ
473:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/12/01 18:22:08.27 tWfJKKBB
なにげに興味深い誤爆だったので、じっくり拝見させてもらった
七つの大罪ってテレビでもやってるが、漫画原作だったのか
474:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/12/01 19:25:38.13 h7yjXFLh
>>473
銀の匙と同じく同人は・・・だけど原作人気は高いな
アニメ化は早過ぎると思ったけど１１月に一区切りついてたし
ちょうど良さそうだ
インテの配置が不安で仕方ないけど天井界じゃないといいんだが
いつ分かるんだろう