14/08/16 08:30:34.26 XEzk91vl
りんかい線は昔の大崎延伸で埼京線と直通前は４両とか６両だったが
臨時列車が多数走っていて、輸送力は十分だった、３割から５割の臨時列車増加で輸送力を確保した
現在は埼京線直通で直通しない列車も含め全て１０両編成だから、逆にりんかい線内では輸送力過剰で電気代など運行費用が結構掛かるので
臨時列車の増加割合は１割程度で過剰なほどの輸送力が確保できる
つまり昔は現在の７～８割を臨時列車で確保していて、今現在はコミケでも過剰なぐらい輸送力があるが正解だな
大崎側は大崎駅の山手線乗換と湘南新宿ライン乗換と埼京線直通で川越線東部の川越まで含む川越線乗換など含む
大井町の京浜東北線と東急大井町線乗換、品川シーサイド駅周辺のホテルなどから多数の乗客が乗る、天王洲アイルの東京モノレール乗換
お台場周辺の大江戸温泉物語に滞在やホテルに宿泊した人がゆりかもめを避けて東京テレポート駅から乗車でこれだけの人間になるが
新木場側は京葉線で武蔵野線直通や内房線と東金線含む外房線との直通、西武有楽町線を含む東京メトロ有楽町線の乗換だけ
東雲は周辺は宅地でマンションが多いからホテルは皆無、それで国際展示場駅に着いてしまうので、利用者は少な目だな
現に、昨日１日目に内房線の通勤快速で８時２６分に新木場着で８時３４分新木場発で８時３８分に国際展示場着の８２７Ｋ列車に座れたし
682:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/08/16 08:38:34.01 XEzk91vl
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
群馬県の高崎市が有力候補になりそうだな
・輸送力はＪＲで過剰にもほどがある輸送力を確保できる（八高線なども含む、上信電鉄を除けば全てＪＲでＪＲ東日本１社独占になる）
・高崎競馬場跡地で駅から徒歩１０分という駅前最強アクセスルートだ
・日本有数の広さにすると群馬県が推進している、最低でも幕張メッセやインテックス大阪レベルは期待できるはず、東京ビッグサイトにも負けないレベルになるらしい
・ただしあれだけ大きい施設なんだから、もう施工を始めていないと間に合わない、それに東京オリンピックの資材高等（以前は中国の北京オリンピックの煽りを受けたが、今は日本国内の東京オリンピックの建設ラッシュで資材高等）で費用面で逆風になってしまう
どう考えても競馬場跡地に新設するんだから間に合わないのがオチだな
幕張メッセが使えなければ、中止かずらす（それも春秋は盆暮れの連休時期じゃないから人出はかなり減る）しかない
683:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/08/16 13:09:27.57 XEzk91vl
幕張メッセは
京葉線の海浜幕張～東京方面（新木場、八丁堀、東京）とを単純輸送するだけであれば、十分な輸送力があるが
舞浜のディズニーと葛西臨海公園があるので、そちらの需要を含めた合計必要輸送力に対して実際輸送力が足りなくなってしまう、そこが大きなネックになる。
武蔵野線系統は問題ないが、蘇我回りを強く推奨しないと解決にならない
海浜幕張～武蔵野線（西船橋～南船橋と西船橋～市川塩浜は厳密には京葉線の支線扱いだが、武蔵野線の電車で運行されて便宜上は武蔵野線扱い）で南船橋から分岐し西船橋まで行けば、総武線中央線各駅停車の黄色い電車に乗れる
しもうさ号だけ武蔵浦和から埼京線大宮まで直通
更に南船橋や新習志野で折り返してしまう電車があるが、それは武蔵野線京葉線ともコミケ当日は海浜幕張まで延長運転することが前提
海浜幕張～市川塩浜で東京直通の武蔵野線電車に乗ることも可能、ただし市川塩浜は快速通過なので各駅停車しかない
蘇我を経由する迂回ルートで千葉経由で戻す方法もあり
旅客営業規則っていうキップのルールで東京大都市近郊区間で重複しなければどんなルートを通っても統一運賃の大回りルール、駅員もそれで混雑緩和のため蘇我経由にしてくれという旨を案内する
蘇我～千葉も十分、千葉～東京方面は総武線系統で過剰なほど輸送力がある。
684:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/08/16 18:17:16.62 +o7TdVrt
高崎競馬場跡地のコンべ施設「２９年度開業は困難」 群馬
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
685:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/08/16 21:04:55.68 XEzk91vl
高崎なら施設ができても、元の高崎競馬場が１０万㎡の土地だから、８分の１（２階建て以上にしても４分の１）ぐらいしか規模ができないから代替施設としては無理だな
水戸ぐらいのＳＰ規模なら可能
人員問題
現地採用、新人採用（世間的には仕事は勤務地や職種などを限定する限定正社員の動きもあるが、英語も話せて国際的に動くグローバルな人材も求められている）、外国人採用などで補えないか？
ボランティアだって現地で新人を確保すればいいわけだし
スタッフだから最優先入場できる、朝担当は昼間はフリーで特典整理券を渡す、昼担当は朝始発時間にみんなより早く買いだめできるとかエサで釣れば集まるだろ
協力会社の警備員とかにも渡して従業員特典フィギュアを福利厚生でプレゼント、オークションで転売しても可（かなりのプレミアが付くものをプレゼント）
現地鉄道会社のアルバイトに至るまでその日にコミケのために働くとお礼としてそれだけの公式グッヅを協力のお礼で渡すんだよ
オークションで１万円ぐらいで売れそうなものをあげれば、給料が１万円増えるのと同じぐらい金銭価値があるから喜ばれるだろうし
686:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/08/16 21:47:20.80 XEzk91vl
工場開催の場合
利点
・すでにある施設を有効活用
・コンビナートで近隣に集中しているので、シャトルバスさえ動かせば会場内移動は楽
・工場なので徹夜でも迷惑にならない、元が２４時間交代稼働を前提とする工場設備
・とにかく広い
・雨風凌げる
・設備が生きていれば冬はボイラーで暖房、夏は強力クーラーで冷房が可能、ビルメン系の資格や知識を持っている人が必須だが、その他有資格者等が必須
欠点
・高圧電源（直流２００Ｖなど）家庭や事務所にはない特殊設備で危険がいっぱい
回転機とかは最低限出すことを前提、刃物類などももちろん危険
・狭い区画に分かれている、フォークリフト作業などを前提として設計されているので人が出入りしにくい
・はしごなどがあることも多い、バリアフリーも未対応
案として
茨城空港を１日貸切で滑走路にテントを張って３０万㎡の敷地を確保する
３倍の規模で１日で全て行って撤収する
避雷針などがあるので落雷の心配はない
米軍横田基地でもできそうだな
床面積が２０万㎡以上確保できるなら１日で同等規模できるだろうし
東京ビッグサイトは８万㎡×３日間、幕張メッセは７．５万㎡で大阪インデックスは７万㎡、２０万～２５万㎡で十分な計算
歩いて１時間のどんなに視力が良い人でも端のテントは点にしか見えないぐらいになるけど
ただ閉鎖されない限り許可は下りないだろうけどな、セキュリティとかテロ対策で
687:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/08/17 07:55:06.50 T2/VSE+O
秋はシルバーウィーク（９月末の秋分の日や敬老の日などの大型連休）、春はゴールデンウィーク（４月末から５月初めの大型連休、みどりの日や憲法記念日やこどもの日など）で開催が前提
２０１９年冬は夏と冬を統合して秋に１週間ぐらい開催はできないものか？（最低６日間）
これならサークルも普段の２倍参加が可能、でも秋に６日間も借りることは不可能かもしれない
２回に分ける労力を１回でやってくれとお願いすれば、サークルはがんばってやってくれるだろうし
規模縮小でも企業ブースだけ残すとかやり方はありそうだな
688:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/08/17 09:09:49.68 T2/VSE+O
コミケ側も開催方法を変更すれば
インテックス大阪の大阪市営地下鉄中央線や大阪市交通局南港ポートタウン線ニュートラムで輸送力小さいとか
コスモスクエアから徒歩１５分、中ふ頭から徒歩５分
ポートメッセなごやのおおなみ線（名古屋臨海高速鉄道西名古屋港線）で輸送力小さいとか
金城ふ頭で降りるだけ
東京モーターショーとの違い
東京モーターショーはただの車の展示会、パンフレットを配ったり車を展示するだけ、車の広告展示の場
つまり１日中いつ行っても同じ、車好きな奴が車を見に行くだけで楽しめる
ミニカーのおもちゃが好きな子供から金貯めて高級車買おうとしているおっさんも楽しめる、レース好きのやつもみんな楽しめる万人向けと言える
同じオタク系において東京ゲームショーとの違い
東京ゲームショーはゲームイベント、時間によって体験版などを配布することがあるが
体験版配布を昼間や夕方に行うことによって、京葉線ラッシュアワー（通勤通学ラッシュとディズニーと葛西臨海公園のラッシュ）と重ならないように工夫されている
コミケはそれがない（４時の始発組から１０時開場まで６時間待たせる）、１０時からバーゲンセールのような限定品購入合戦
ゲームショーは１０時開場のところを８時ごろから列が形成され９時頃に開場してしまう
つまり、バーゲンセールのような限定品購入合戦の廃止
東京ゲームショーや東京モーターショーを見習ったピークシフト（フレックスタイム）にすること、昼間に来させて夕方遅くに帰ってもらう、朝来場して昼間に帰ってもらうとか
これを導入できれば、貧弱輸送力でも開催できる
はっきり言えば、ゆりかもめだけでりんかい線抜きで可能
上手くいけばゆりかもめを更に下回るニュートラムだけでも時間を掛ければ２０万人を１日で運ぶことも机上の計算では可能なんだし
ポートメッセなごやも広ささえ確保できればおおなみ線だけで輸送が可能になる計算だ
電力の１時間ぐらいピークシフトするだけでも十分だ。
689:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/08/17 10:51:18.60 gtN1Cv5N
いちいちageんなカス
690:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/08/17 23:32:09.64 sAEJvQM8
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
「ラブライブ」声優Ｐｉｌｅ ビッグサイトと幕張メッセ間違えコミケ遅刻
人気アニメ「ラブライブ！」西木野真姫役としても知られる声優で、歌手のＰｉｌｅ（パイル）が、１７日に行われた「コミックマーケット８６」（１５～１７日開催）でとんだ勘違いをしたことがわかった。
この日、コミケのブースでイベントがあったにもかかわらず、会場の東京ビッグサイトではなく幕張メッセに向かってしまったのだ。
結局、Ｐｉｌｅは幕張メッセからタクシーを飛ばしビッグサイトに到着。２０分遅れたが、無事２００人へのお渡し会を行うことができた。さらにおわびの代わりに参加者には事務所からアイスキャンディーが配られた。
イベント終了後、Ｐｉｌｅは「間違えて一度幕張メッセまで行ってきました。。。皆さんに会えてよかったです！！元気をもらえました。ありがとうございました」と明るくツイート。演じる西木野真姫とは真逆の
〝ドジっ娘ぶり〟に、ツイッター上では「天然ぼけ」「ほっこりした」とすっかり笑い話となっている。
まだ間違える香具師いるんだなｗ
691:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/08/17 23:36:27.13 EYkZUeug
今日の反省会の雰囲気だと、代替会場の場合は幕張メッセで確定ですな。
SPはメッセのデータ取りを兼ねているとか。
692:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/08/18 03:50:12.33 MLHuFM6v
【Twitter】反差別がモットーのレイシストしばき隊の野間易通が「オタクは気持ち悪いから、いじめても差別にならない」と発言★２
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
野間易通@kdxn
キモヲタ文化は全否定しますが、何か問題あるのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
野間易通@kdxn
それはいじめの問題であって、「オタク気質」にあたる部分には
さまざまな「（いじめる側からの）理由づけ」があるでしょう。
いじめと差別は似ていますが、学校なり会社なりの
限定された場を離れれば両者は必ずしも同一視できないはずです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【Twitter】野間易通｢私のアニメおたく嫌いはガンダムから始まった。中学時代、ガンダム見てる同級生を幼稚だとバカにした｣★３
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
野間易通@kdxn
考えてみれば私のアニメ嫌いってガンダムから始まってる。
中学のときにガンダム見てる同級生を幼稚なやつとバカにしていた。
【Twitter】反差別がモットーのレイシストしばき隊の野間易通が艦これを「キモヲタ。早く全員死なないかな」と差別発言→大炎上★２
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
Twitterアカウント
野間易通@kdxn
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
693:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/08/19 11:41:22.33 n7x9lsn+
幕張メッセの課題
警備面
・五輪期間中と直前直後は警察の警備体制で認可が下りるのか（五輪開催期間中と付近に五輪障害になるイベント禁止、首都圏全体）
→２０１９年夏冬は問題なし、２０２０年夏だけ影響、２０２０年夏もオリンピックが自始まる前の７月上旬に前倒しで幕張メッセか
９月下旬になればパラリンピックも終わって東京ビッグサイトを使用できる
輸送面
・京葉線（武蔵野線直通、内房線外房線（東金線含む）直通を含む）だけでもりんかい線と同等以上の輸送力があるので問題なし
→コミケ客を輸送するだけでは十分だが、舞浜のディズニー客などを入れると不足する
特に舞浜の浦安市は総武線との距離が長くバスで総武線代替が不可能
コミケであれば総武線も近く幕張メッセから総武線の幕張駅や幕張本郷駅に運んで総武線や京成幕張や京成幕張本郷で京成千葉線に流すことも楽にできる（バスをピストン輸送させれば）
また、蘇我経由で迂回することも可能（これは旅客営業規則でルール上可能で駅員も案内する、２倍までは無理だが１．５倍ぐらいのキャパを確保、蘇我～千葉も大丈夫、その後は総武線快速や京成千葉線が利用できる）
蘇我迂回を開発するだけでもかなり行ける、総武線や京成千葉線を合わせれば過剰にもほどがある
面積
→７万５千㎡あって十分
待機列、徹夜組
→待機列はゲームショウ並に抑える必要がある、徹夜組は排除するしかない。
過去の追い出し事件の経緯、千葉県条例など
→過去の経緯は水に流す、千葉県条例はエロ抜きか年齢認証徹底
中高生なら見かけでわかるって、高校２年生と１８歳になった高校３年生とか１年違いで見分けられるわけないじゃん
同じ１８歳でも高卒後の大学１年生や専門学校１年生と社会人１年目の１８歳と、高校３年生の１８歳じゃ次の４月２日（４月１日までは前学年）を迎えたかどうかでも雲泥の差だし
身分証明書を使うしかない、老け顔で１７歳の高校生を１９歳ぐらいと勘違いして通した場合や、童顔や身長低くて１９歳でも１８禁コーナーに入れないとか問題起きる
輸送面には問題が無いので、条例関係だけクリアすれば全て解決だな。
694:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/08/19 15:41:13.22 IlOI267y
いちいちageんなカス
695:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/08/19 16:37:00.11 n7x9lsn+
俺んちの千葉県袖ヶ浦市に東京ドイツ村（もともとゴルフ場だったんだが、回りがゴルフ場だらけで競争が激しくて潰れて、市が主導して第３セクターで遊園地にした）が比較的東京に近くて土地も広くて良いんだが
・青空コミケだが避雷針あり、元ゴルフ場の広場の斜面で開催
・冬はイルミネーション、夏は花火で集客、数万人から１０万人ぐらいまでは対応実績あり
・東京と名前がつく東京近郊、木更津市（證誠寺のたぬき）や市原市（ジェフ千葉市原）の間でアクアライン降りてすぐ
・面積は何と東京ドーム３０個分以上という恐ろしい広さ（東京ビッグサイトが数個入る）
・輸送力については、袖ヶ浦市内で内房線の長浦と袖ヶ浦っていう２駅だけ１５両対応３００ｍ級の新幹線を除けば日本一と言える水準が確保されている（ただし１日平均３千人ほどしかいない）
久留里線の横田や東横田は輸送力貧弱で問題外（最大４両、普段は２両か３両のローカル線）
・東京湾岸なので神奈川のＴＶＫが映る、高台の上では埼玉のテレ玉が映るとの話もある、東京ＭＸが映る、オタクにとっては住むのにも良く地価が安い、携帯端末でワンセグフルセグがついたやつを持ってくるべし
東京近郊でオリンピック期間中警備問題や幕張メッセと同じ千葉県条例がネックになるが、こういう施設もあるんだってことは頭に入れて欲しい
近隣にはゴルフ場が山ほどあるが、オリンピック会場になっているところは一か所もない
氣志團万博を袖ヶ浦海浜公園で９月に開催予定で輸送力が試されるな。
696:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/08/19 16:42:53.89 n7x9lsn+
青空コミケってなにがいけないわけ？
買った後の移動であれば恥ずかしいエロ袋（プラスチック製で水をはじく）で濡れずに運べる
屋外においては雨具は小さい傘にするかカッパを推奨されているし、屋外でも長い列が最長５時間にもわたって発生する
その場で同人誌開くならともかく、濡れないようにすることと、落雷対策の避雷針の設置と雨具（特にカッパ）持参必須にすれば、青空コミケもいけるんじゃないの？
運動会のテントと机を設置するだけでいいし、食品のジップロックに本を入れておけばいい。
台風や爆弾低気圧や竜巻注意情報や大雨洪水警報でも出る危険なレベルであれば無理だが、それ以外の梅雨時や夕立程度の雨なら大丈夫だろ
697:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/08/19 20:57:33.41 PKw94cEI
そんなにいいと思うならお前が借りてお前が開催しろよ
698:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/08/19 23:09:17.27 jAg4i9JY
サークル参加者の立場から言わせてもらえば、屋根のない会場なんか金もらっても参加しねえよ
699:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/08/19 23:28:41.41 IRRrUJ0c
熱中症以前に日射病になりそうだな
ただメッセの外房線の輸送能力は期待できないと思うぞ
旧世代車両のバーゲンセールだからな千葉県って
700:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/08/19 23:38:57.73 Eox00ZdH
千葉に関してはサマソニですらマリンスタジアムとメッセとの併用なんだし、
二日目の前日搬入の阿鼻叫喚振りを見て、屋外コミケなんてやらかしたらどうなるのか想像できないのかな
701:カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止
14/08/20 04:19:15.16 Qy+FgSIE
人の話も聞かず長文連投してるアスペだから無理でしょ。