14/10/24 14:00:06.50 HfknlkKB0
慢性疲労症候群（ＣＦＳ）について、あなたのケースや体験を語ったり役に立つ情報を交換したりしませんか？
医療関係の方からの知識やアドバイスも歓迎です。
真剣に役に立つスレッドにしたいので、誹謗・中傷、悪ふざけは御遠慮下さい。
■前スレ
【難病】慢性疲労症候群を語るパート23【CFS】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
過去スレまとめ
URLﾘﾝｸ(w.livedoor.jp)
尚、「慢性疲労症候群」は単なる「慢性疲労」や「過労」ではありません。
書き込む前に下記 診断基準・PS値等を参照し、自分は違うと感じた方はこちら等へ書き込んでください。
疲れやすい人の生活 9日目
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
2:病弱名無しさん
14/10/24 17:56:10.15 j0aEh34P0
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
3:病弱名無しさん
14/10/25 07:22:37.87 H6aGueVU0
スレ立て乙
4:病弱名無しさん
14/10/25 08:44:20.27 uKEClSOm0
■前スレ
【難病】慢性疲労症候群を語るパート2５【CFS】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
5:病弱名無しさん
14/10/25 08:45:48.05 uKEClSOm0
■診断基準
【日本疲労学会診断指針 2007】
6か月以上持続する原因不明の全身倦怠感を訴える患者が、下記の前提I, II, IIIを満たした時、臨床的にCFSが疑われる。
確定診断を得るためには、さらに感染・免疫系検査、神経・内分泌・代謝系検査を行うことが望ましいが、
現在のところCFSに特異的検査異常はなく、臨床的CFSをもって「慢性疲労症候群」と診断する。
〔前提I〕
病歴、身体診察、臨床検査を精確に行い、慢性疲労をきたす疾患を除外する。
ただし、抗アレルギー薬などの長期服用者とBMIが40を超える肥満者に対しては、
当該病態が改善し、慢性疲労との因果関係が明確になるまで、CFSの診断を保留し、経過観察する。
また、気分障害（双極性障害、※精神病性うつ病を除く）、不安障害、身体表現性障害、
線維筋痛症は併存疾患として扱う（※妄想や幻覚を伴ううつ病の場合に、精神病性うつ病と呼ばれる）。
〔前提II〕
〔前提I〕の検索によっても慢性疲労の原因が不明で、以下の4項目を満たす
1.この全身倦怠感は新しく発症したものであり、急激に始まった
2.十分休養をとっても回復しない
3.現在行っている仕事や生活習慣のせいではない
4.日常の生活活動が発症前に比べて50%以下になっている。あるいは疲労感のため、月に数日は社会生活や仕事ができず休んでいる
〔前提III〕
以下の自覚症状と他覚的所見10項目のうち5項目以上を認める
1.労作後疲労感（労作後休んでも24時間以上続く）
2.筋肉痛
3.多発性関節痛（腫脹はない）
4.頭痛
5.咽頭痛
6.睡眠障害（不眠、過眠、睡眠相遅延）
7.思考力・集中力低下
8.微熱
9.頚部リンパ節腫脹（明らかに病的腫脹と考えられる場合）
10.筋力低下（(8)(9)(10)の他覚的所見は、医師が少なくとも1か月以上の間隔をおいて 2回認めること）
6:病弱名無しさん
14/10/25 08:46:32.70 uKEClSOm0
>>5
続き
今回、CFSに加え、「特発性慢性疲労」（Idiopathic Chronic Fatigue: ICF）という診断名が追加された。
上記前提I, II, IIIに合致せず、原因不明の慢性疲労を訴える場合、ICFと診断し、経過観察する。
従来の「CFS疑診例」に相当するものだが、ICFは国際的に通用する用語であり、ICFという病態は患者に説明しやすく、
診療報酬の観点からも有用と考えられている。
7:病弱名無しさん
14/10/25 08:47:08.07 uKEClSOm0
【旧厚生省診断基準】
１． 大クライテリア（大基準）
1.生活が著しく損なわれるような強い疲労を主症状とし、少なくとも6ヵ月以上の期間持続ないし再発を繰り返す（50%以上の期間認められること）。
2.病歴、身体所見、検査所見で別表に挙けられている疾患を除外する。
２． 小クライテリア（小基準）
(1).症状クライテリア（症状基準）-（以下の症状が6ヵ月以上にわたり持続または繰り返し生ずること）
1.徴熱（腋窩温37.2～38.3℃）ないし悪寒
2.咽頭痛
3.頚部あるいは腋窩リンパ節の腫張
4.原因不明の筋力低下
5.筋肉痛ないし不快感
6.軽い労作後に24時間以上続く全身倦怠感
7.頭痛
8.腫脹や発赤を伴わない移動性関節痛
9.精神神経症状（いずれか1つ以上）: 光過敏、一過性暗点、物忘れ、易刺激性、混乱、思考力低下、集中力低下、抑うつ
10.睡眠障害（過眠、不眠）
11.発症時、主たる症状が数時間から数日の間に出現
(2).身体所見クライテリア（身体所見基準） - （少なくとも1ヵ月以上の間隔をおいて2回以上医師が確認）
1.微熱
2.非浸出性咽頭炎
3.リンパ節の腫大（頚部、腋窩リンパ節）または圧痛
CFSと診断する場合 - 大基準2項目に加えて、小基準の「症状基準8項目」以上か、「症状基準6項目+身体基準2項目」以上を満たす
CFS疑いとする場合 - 大基準2項目に該当するが、小基準で診断基準を満たさない
感染後CFS - 上記基準で診断されたCFS（「疑い」は除く）のうち、感染症が確診された後、それに続発して症状が発現した例
詳細は「厚生省慢性疲労症候群診断基準」（PDF文書）
URLﾘﾝｸ(www.med.osaka-cu.ac.jp)'%E5%8E%9A%E7%94%9F%E7%9C%81%E6%85%A2%E6%80%A7%E7%96%B2%E5%8A%B4%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4%EF%BC%88%EF%BC%A3%EF%BC%A6%EF%BC%B3%EF%BC%89%E8%A8%BA%E6%96%AD%E5%9F%BA%E6%BA%96'
8:病弱名無しさん
14/10/25 08:47:44.52 uKEClSOm0
■PS値
疲労・侮怠の程度は、PS（パフォーマンス・ステイタス）により判断される。CFS患者は、PS値が3-9の間である。
0 - 倦怠感がなく平常の社会生活ができ、制限を受けることなく行動できる。
1 - 通常の社会生活ができ、労働も可能であるが、疲労を感ずるときがしばしばある。
2 - 通常の社会生活はでき、労働も可能であるが、全身倦怠感のため、しばしば休息が必要である。
3 - 全身倦怠感のため、月に数日は社会生活や労働ができず、自宅にて休息が必要である。
4 - 全身倦怠感のため、週に数日は社会生活や労働ができず、自宅にて休息が必要である。
5 - 通常の社会生活や労働は困難である。軽作業は可能であるが、週のうち数日は自宅にて休息が必要である。
6 - 調子のよい日には軽作業は可能であるが、週のうち50%以上は自宅にて休息している。
7 - 身の回りのことはでき、介助も不要であるが、通常の社会生活や軽労働は不可能である。
8 - 身の回りのある程度のことはできるが、しばしば介助がいり、日中の50%以上は就床している。
9 - 身の回りのこともできず、常に介助がいり、終日就床を必要としている。
9:病弱名無しさん
14/10/25 08:54:14.80 dUbLU8R00
■関連リンク
【難病】慢性疲労症候群を語る【CFS】 まとめWiki （過去スレまとめ）
URLﾘﾝｸ(w.livedoor.jp)
慢性疲労症候群患者会 精神疾患への偏見を助長
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
---
大阪市立大学医学部附属病院疲労クリニカルセンターホームページ
URLﾘﾝｸ(www.med.osaka-cu.ac.jp)
Co-Cure-Japan 慢性疲労症候群（CFS）に関する海外情報提供
URLﾘﾝｸ(www.co-cure.org)
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
こちらには一応診ていただける病院が紹介されています。(先生の異動等あるかも知れません)
慢性疲労外来受診をご希望の皆様へ （大阪市立大学 医学部附属病院）
URLﾘﾝｸ(www.med.osaka-cu.ac.jp)
慢性疲労症候群の解説
URLﾘﾝｸ(www.bl.mmtr.or.jp)
CFS関係のチャットルーム
URLﾘﾝｸ(cccfffsss.chatx.whocares.jp)
10:病弱名無しさん
14/10/25 08:54:49.15 dUbLU8R00
■次スレについて
>>970が立てる。スレの進行が速い場合臨機応変に>>950が立てる。
>>975，950がいなければ、以降立てられる者が宣言して立てる。
また、可能であれば「過去スレまとめ」に加筆編集（できなければノータッチでOK。できる者が後日編集する）
URLﾘﾝｸ(w.livedoor.jp)
■スレが荒れない為の注意事項
・sage推奨
・２ちゃんねるROM経験の浅い方の書き込みはお控えください
・過度の連投、自演、釣り、叩き、煽り、粘着その他、ガイドラインやローカルルールに触れる書き込み禁止
・情緒不安定時、精神疾患の症状が強い時、苛立っている時、空気が読めない程の疲労時の書き込み自重
・CFSと直接関係のない話題は相応のスレへ（２ｃｈ内スレ検索が便利）
・政治・宗教・思想・エロ・差別・犯罪に関わる話題は荒れる元
・２ちゃんねる専用ブラウザ導入推奨 [例] Jane Style等 URLﾘﾝｸ(janesoft.net)
・宣伝、営業活動禁止
・各自大人の対応とスルースキルで対処
・書き込む際は「同病相哀れむ」の精神で
11:病弱名無しさん
14/10/25 09:33:28.48 2pV9GBOD0
慢性疲労、脳内で重い炎症に 機能低下招く 2014/4/4 23:25
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
原因不明の疲労が半年以上続く慢性疲労症候群（ＣＦＳ）の患者の脳で症状の重い炎症が広い範囲で起きており、脳の機能低下を招いているとみられることを大阪市立大などのチームが突き止め、４日発表した。
既存の検査では異常がなく見逃されることがあるＣＦＳの診断指標や治療法の開発に役立つと期待される。
チームの理化学研究所ライフサイエンス技術基盤研究センター（神戸市）の渡辺恭良センター長は「うつ病など他の病気と比べる必要があるが、ＣＦＳ発症と脳内炎症には深い関係があるとみられる」と話す。
チームは脳の炎症が起きた部分で多く作られる「ＴＳＰＯ」というタンパク質の量を、患者と健常者を対象に陽電子放射断層撮影（ＰＥＴ）検査で調べた。
すると、患者は健常者の約２倍、炎症の程度が重かった。症状が重いほど炎症もひどかった。
認知機能の低下や頭痛など症状の違いによって、炎症が生じる脳の部位も違うことが分かった。
大阪市立大の中富康仁博士（疲労医学）は「患者は怠けているだけなどと偏見にさらされている。客観的指標を示すことで周囲も病気を理解しやすくなる」と指摘する。
成果は米科学誌電子版に掲載された。〔共同〕
12:病弱名無しさん
14/10/26 17:54:32.33 nFaHJjOi0
一日中眠いんだけど
言われたとうりビタミンＣのサプリ飲んでるがまったく効きやしねえ
もの凄く眠いからなにもできないし
一度大きな病院で見てもらったほうがいいのだろうか
13:病弱名無しさん
14/10/26 18:11:45.05 xxn2c8ce0
>>12
ちなみにCFSで処方されるビタミンCはかなりの量だよ
サプリで言ったら十数錠とかじゃないかな
そんな感じのことを言われたことがある
ま、そんなに飲んでも何も変わんなかったけどね、俺は
14:病弱名無しさん
14/10/26 19:27:05.15 nFaHJjOi0
>>13
マジかよ
今飲んでるのは２粒でレモン３８個分っていうやつだけど全然足りないんだな
サプリも結構高いし
泣きたくなる
15:病弱名無しさん
14/10/26 19:36:15.03 xxn2c8ce0
>>14
医者でアスコルビン酸処方してもらえばやっすいんだけどな・・・
16:病弱名無しさん
14/10/26 19:58:30.06 pZNU6yy40
>>15
横から悪いが1ヶ月いくらくらい？保険適用3割で。
17:病弱名無しさん
14/10/26 20:06:49.45 xxn2c8ce0
>>16
すまん、忘れたよ
全然効果なかったからもう辞めたんだ・・・
一年以上前かな
でも7～8種類１ヶ月処方で＆1割負担で1,500円位だった
めっちゃ単純計算で一種類３割で7～800円くらいか？
18:病弱名無しさん
14/10/26 20:25:09.30 pZNU6yy40
>>17
ありがとう。
今度主治医に聞いてみる。
でも粉末で1日3000mgだと下痢するよね。
19:病弱名無しさん
14/10/26 20:28:29.12 xxn2c8ce0
ま、胃腸の強さにはよるだろうけど
俺は弱い方で・・・
１日３回なのを朝晩しか飲んでなかったかな
一日２食だったし
20:病弱名無しさん
14/10/26 20:43:42.75 yQ/eVY+F0
私はシナール顆粒は胃がダメだったので海外からタイムリリース錠を仕入れて
飲んでた。３ヶ月くらい。
他の症状も重すぎて特に変化はなかった。
顆粒では２～３日で胃痛が…
今はシナールも錠剤があるんだね。
タイムリリースなのかな。
21:病弱名無しさん
14/10/26 21:10:48.46 pZNU6yy40
ビタミンCは免疫高めて風邪予防って狙いなんだろうけど、結局しょっちゅう風邪ひいてる。普段熱あるからひきやすい。
俺も個人輸入で3000mg飲んでるけど。
風邪予防ならタイムリリースで1日1000飲めば充分じゃないだろうか。1000で1日の必要量の1.5倍だよ。
22:病弱名無しさん
14/10/26 22:08:36.30 nFaHJjOi0
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
１０００ｍｇってことはこれで十分な気がするけど
23:病弱名無しさん
14/10/27 11:38:35.83 Fx5ddi3d0
昔、くらみちゃんという人物が論文が出ただけで、
その研究所の説で、原因だっていう人いたね。
CDCの遺伝子発現の研究の論文が出ただけで、
CDCは遺伝子が原因だという説をとなえているとか。
しかも、何度先天的な遺伝子の問題ではないと言われても、
理解できないほどのバカだった。
今回も、理研が脳の炎症を発表したところで、
脳の炎症が原因で、理研の説だっていうことではない。
炎症が自己免疫の不全で起こっている可能性があるだろうし、
その免疫不全の原因も不明だし。
結局は原因不明。
EBV感染による免疫不全による脳の炎症の可能性だってあるだろうし。
理解できないほどのバカだった。 とか
理研の説だっていうことはない。とか
この書き込みは
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
このスレッドの179くらいから
24:病弱名無しさん
14/10/27 15:11:08.13 Ij/ImGB20
ビタミンｃを４０００ほど取ったら起きれるようになったけど
下痢する・・・
25:病弱名無しさん
14/10/27 15:17:18.65 rc8gQ8qN0
疲れてるのに下痢したんじゃ明らかに逆効果じゃね？
必要な栄養素も下痢便で出ちゃうし。
26:病弱名無しさん
14/10/27 15:46:35.55 2x/5m4SW0
この病気になってからほぼ常に下痢だ
身体の調整機能が色々と崩れてるみたいだ
27:病弱名無しさん
14/10/27 15:53:32.69 o7TS/eVn0
ＰＳ３程度だから会社行ってるけど
しんどくてしんどくて
家に居るときは殆ど寝ている
会社にいるときも時々気を失っている
そろそろ休みすぎと怠慢勤務でクビになりそうだ
28:病弱名無しさん
14/10/27 16:18:41.77 Ij/ImGB20
>>25
摂取量をもう少し抑えてみるよ
>>27
俺と症状が似てる
もの凄く眠くて起きてられないよなぁ
29:病弱名無しさん
14/10/27 17:29:34.81 4FrhL1NF0
この時期は特に睡眠時間が異常と思えるほど長くなって困る
おかげで一日が短い…
30:病弱名無しさん
14/10/27 17:56:14.94 V4yns5Zl0
やっぱ過眠や不眠の人も結構いるのな
31:病弱名無しさん
14/10/27 18:08:17.22 rc8gQ8qN0
俺は過眠気味だけど、それで疲れのバランスとってるかもしれないから気にするなと主治医に言われた。
今は一時的にレクサプロの副作用で不眠で死にそうだけど。
32:病弱名無しさん
14/10/27 19:54:01.49 wxgMr6WF0
医療費が高過ぎる。
今年の2月に通い始めて、もう40万円こえたよ
33:病弱名無しさん
14/10/27 20:33:11.55 Ij/ImGB20
>>32
どんだけー
何にそんなにかかってるんだ？
34:病弱名無しさん
14/10/27 20:53:28.24 s7MT1qiY0
6ヶ月間毎日
鉄のかたまりを背負ってるような
苦痛と地獄のようなだるさで
風呂に入るのも命がけだったのに
カルニチンのサプリメントを3週間
飲んだら劇的に症状が回復して
体が軽くなった
かかりつけの病院の先生に聞いたら
慢性疲労症候群にはカルニチンが
効く人もいるらしいと言ってた
すべての人に効くかはわからないらしい
俺の場合は体質にサプリが合ったらしい
35:病弱名無しさん
14/10/28 00:34:16.42 OwHNHLGK0
>>33
>>32です
診察だけで2万円
血液検査 約6万円
尿検査 約5万円
保険適用外だそうで…
36:病弱名無しさん
14/10/28 01:48:40.49 LrMP6rTF0
>>34
いいなー
カルニチンは数ヶ月試したけど俺には全く効果無くてダメだった
原因が人それぞれだから自分にあった治療法を探すのが難しいわ
37:病弱名無しさん
14/10/28 09:18:39.00 URKaolfe0
>>35
それで症状は改善してますか？
38:病弱名無しさん
14/10/28 09:22:43.54 URKaolfe0
>>34
摂ってるのは医薬品の「エルカルチン」ですか？それとも個人輸入のサプリ？
39:病弱名無しさん
14/10/28 10:29:43.18 cbIaUX1S0
>>36.38
かかりつけの医師に
処方箋のカルニチンが欲しいと
最初聞いたら
レボカルニチンと言う薬があるけど
重い肝臓病とか腎臓に診断された人
じゃないと処方箋が出せないと言われた
で医師はドラックストアで売ってる
カルニチンならどれでもいいから
ためしてみて自分に合う物を探してと
言われたので
ネットでDHCのカルニチンと
NOWのLカルニチンの2つを買った
40:病弱名無しさん
14/10/28 10:32:44.63 cbIaUX1S0
で最初はDHCのカルニチンから
飲み始めたらそれが自分には
合ってたみたいで3週間目で
体のダルさが90%改善された
NOWの方は1粒も飲んでない
今は1ヶ月と15日くらいで
95%くらい改善されてる
41:病弱名無しさん
14/10/28 11:06:57.23 URKaolfe0
>>39
詳しい情報ありがとうございます。参考になりました。
42:病弱名無しさん
14/10/28 14:41:08.20 yn6DBfDF0
>>40
自分と症状が違うんだよな
自分はもの凄い眠気で起きてるのがやっとの状態
俺にカルにちんとかいうのは効くのだろうか・・・
43:病弱名無しさん
14/10/28 14:54:28.19 OwHNHLGK0
>>37
そうですね、蕁麻疹があったのですが、それは減りました
それ以外は変わらず、のような気がします
44:病弱名無しさん
14/10/28 16:59:26.00 udhV9PGl0
エプスタイン・バール・ウイルス（エプスタイン・バーウイルスとも、Epstein-Barr virus、EBウイルス）とは、
ヘルペスウイルス科に属するウイルスの一種。ヒトヘルペスウイルス4型（human herpesvirus 4、HHV-4）ともいう。
結構怖いウイルスだなあ
45:病弱名無しさん
14/10/28 20:38:43.49 cbIaUX1S0
>>41症状が
改善される事を祈ってます。
>>42
俺も眠気と言うかずっと
頭がボーッとした感じが
ダルさと平行して続いてたけど
カルニチン飲むようになってから
そのボーッとした感覚も良くなった
からそれにも効いたんだと思う。
46:病弱名無しさん
14/10/29 10:58:53.82 ZVej7yR90
カルチニン飲んだら今日は昼寝しなかったわ
明日も飲んで続くようなら本物だな
47:病弱名無しさん
14/10/29 22:35:15.32 FWrCWFWt0
>>35
どこのぼったくり病院ですか？
基本的にCFSは保険診療です
マジで病院変えた方がいいと思います
血液検査は３割負担で高くても5000円ぐらいなので、自費で２万円もいかないです
48:病弱名無しさん
14/10/29 23:38:43.56 +xeX98p00
湯たんぽで治った人いる？
49:病弱名無しさん
14/10/30 02:14:21.99 EAyMOkJa0
>>47
横からすみません。
私は飯田橋駅最寄りの病院に通っていますが
>>35さんと同じくらい料金かかります。
慢性疲労症候群は基本的に保険適用外です、と言われて鵜呑みにしていました。
そろそろ貯金が底をつきそうで、どうしようかと思っていたところです
保険適用なんて、知りませんでした
血液検査は、日本では出来ないものだから、海外に血液を送りますと言っていました
だから5万も6万もかかるのだとか
保険内で診てくれる病院を探してみます
ありがとうございました
長文すみません
50:病弱名無しさん
14/10/30 07:17:24.80 u2n1t16H0
>>48
湯たんぽ2ヶ月くらいやってるけど、冷えにはいいね。効果はどうだろうか？補中益気湯も冷え防止の意味もあるから身体に悪いことじゃない。金もかからないし。
でも本に「ガンにも効果ある」とか書いてあるとなんだかなあ。
51:病弱名無しさん
14/10/30 07:40:36.44 JItFqamd0
エプスタイン・バール・ウイルス（エプスタイン・バーウイルスとも、Epstein-Barr virus、EBウイルス）とは、
ヘルペスウイルス科に属するウイルスの一種。ヒトヘルペスウイルス4型（human herpesvirus 4、HHV-4）ともいう。
結構怖いウイルスだなあ
52:病弱名無しさん
14/10/30 11:12:06.02 u2n1t16H0
>>51
コピペにマジレスだけどよくあるヘルペスウイルスだよ。キスで感染するから「キス病」といわれて、爆笑問題の田中がなって入院してたな。彼もCFSに移行するのかな。
クスリは無くて自然治癒する。血液検査で抗体有無は分かるが、分かったところで治療法が無く自然治癒を待つしかない。
53:病弱名無しさん
14/10/30 12:16:02.64 JItFqamd0
昔、くらみちゃんという人物が論文が出ただけで、
その研究所の説で、原因だっていう人いたね。
CDCの遺伝子発現の研究の論文が出ただけで、
CDCは遺伝子が原因だという説をとなえているとか。
しかも、何度先天的な遺伝子の問題ではないと言われても、
理解できないほどのバカだった。
今回も、理研が脳の炎症を発表したところで、
脳の炎症が原因で、理研の説だっていうことではない。
炎症が自己免疫の不全で起こっている可能性があるだろうし、
その免疫不全の原因も不明だし。
結局は原因不明。
EBV感染による免疫不全による脳の炎症の可能性だってあるだろうし。
理解できないほどのバカだった。 とか
理研の説だっていうことはない。とか
この書き込みは
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
このスレッドの179くらいから
54:病弱名無しさん
14/10/31 00:41:26.12 I/K8xwiM0
9月の下旬に、喉の痛み、微熱があったので、町の内科に行き薬をもらったのですが
薬を飲んでも、二週間以上症状がおさまらなかったので、慢性疲労症候群と言われました。
しかし、薬を飲んでも熱がひかなかったので、慢性疲労症候群を治療するための薬は処方されず
今は身体を休めるために、休職してるのですが、みなさんは普段なにか薬は処方されていますか？
もともと、パニック障害気味、不眠のために、同じ先生からデパスを出してもらっていて飲んでいます。
55:病弱名無しさん
14/10/31 00:53:27.79 dDLnHa7A0
>>54
治療法は無いんですよ。 原因も分かっていないんですから・・・
それから、診断は発病してから半年以上症状が続いていないと出来ないはずなんだけどなぁ。
56:病弱名無しさん
14/10/31 07:32:33.92 dcRy0EtM0
CFSって半年じゃないっけ
2週間って鬱とかの診断基準じゃない？
57:病弱名無しさん
14/10/31 09:38:43.31 gRwx/Opc0
ちゃんと他の疾患を調べた方が良いですよ。内科に行って。
他の疾患が除外されて6ヶ月持続して始めてCFSの可能性が出てくる。
その医者はちょっと診断経過がおかしい。
CFSと診断ついても治療法確定してないし。早計に決めてもいいことないよ。
58:病弱名無しさん
14/10/31 11:43:49.11 5miTIjsJ0
みなさんありがとうございます。
熱が出たのは9月からですが、その医者には頭痛や胃痛、腹痛、体調不良などで、ちょくちょく行っています。
しかし、その度、通常の問診、血液検査、尿検査、脳の検査などしても、異常がないのが続いていたので
今回でそう言われたのかもしれないです。
今も熱が出たりするので、このまま休息をとるしかないのかなと心配になっていました。
他の医者にかかることも考えてみます。ありがとうございました。
59:病弱名無しさん
14/10/31 12:08:36.33 pyNQYpF10
ちなみにみなさんは、大きめの内科に通ってらっしゃいますか？
3月に仕事で大きな変化があり、それくらいから精神的にまいっているので
内科ではなく精神科に行くべきなのか、迷っています
60:病弱名無しさん
14/10/31 12:36:32.93 gRwx/Opc0
>>59
心療内科がいいかな。精神的な問題もあるみたいだから。
紹介状書いてもらえばいい。
心療内科から必要な科で検査すればいい。
あとこのスレのテンプレの診断基準も良く読んでみよう。
61:病弱名無しさん
14/10/31 13:18:11.06 nhL8R96B0
>>60
ありがとうございます。
このまま体調不良が治らなかったらどうしたらいいんだろうと、不安になっていました。
内科の先生にも、パニックになることを話したら
デパス出してもいいけど、詳しいことは専門の先生に診てもらったほうがいいと
言われたこともあるので相談してみて行ってみようと思います。
62:病弱名無しさん
14/10/31 13:38:56.69 gRwx/Opc0
>>61
とりあえず、ここ2週間の不調は風邪だと思うけどね。
新しい病院行くまで、町医者に風邪クスリと抗生物質もらって飲んどいた方が良い。時間がもったいない。身体は休めて。
それ以外に3月から不調があるんだから、それは心療内科でじっくりみてもらおう。
3月の職場の変化も含めて相談してみようよ。
63:病弱名無しさん
14/10/31 13:45:34.62 gRwx/Opc0
失礼、風邪クスリもらってるのか。抗生物質の種類を変えてもらいな。喉に効くやつを。
何らかの感染症だと思う。
CFSも感染症原因説あるけどね。
64:病弱名無しさん
14/10/31 17:19:58.88 tCBy+g1y0
ＤＨＣのカルニチンだけど
一日の摂取量が５粒で
これ以上はとるなって言うんだけど
とても５粒じゃ足りない
一日１０粒は飲まないと効かないや
65:病弱名無しさん
14/10/31 19:44:07.70 JTK+A6YQ0
書き込みみただけで、薬まで指定するスーパードクターいるね
66:sage
14/11/01 05:19:46.80 zI2oE+V/0
>>53
あなたくらみちゃん？
67:病弱名無しさん
14/11/01 09:16:09.12 FLSdsx2P0
慢性疲労症候群なのでしょうか
まだ大学一年の若造ですが高校生2年の時あたりから慢性的な体のだるさが取れません。
・筋肉痛が治るのもいつも友達より遅い
サッカー部でハードな部活だったから体力も筋力もそこそこ自信はあるのに、すこし歩いたり自転車乗っただけで、次の日あたりに筋肉痛の治りかけの時みたいなだるさに苛まれる
寝ても寝ても治らない
・最近は呼吸も苦しくなってきた
数分に一回は大きく深呼吸しないといけないくらい息苦しい
何回大きく吸い込んでも酸素が肺に染み渡る感じがしない
というか昔より吸い込める量が減った気がする
・飯食った後に体が熱くなる感じがする
脈拍が上がって全身にエネルギーが届けられてる感じ、しかしそれが終わると異常なまでの疲労感
高校生の時はほぼ毎日栄養ドリンク飲んでた、でも眠気を覚ますくらいしか効果がなかったのでもうやめた
・立ち上がると視界が暗くなる
10秒くらい経たないと完全に戻らない
こんなんでも私生活は普通に送れてるってことはただの甘えなのでしょうか？
友達に言っても理解してもらえなかったので箇条書きのように吐き出させていただきました。
前提Ⅲだと1,2,6,7,10が当てはまります
PS値は2でしょうか
68:病弱名無しさん
14/11/01 12:42:38.93 K1hnKW3I0
>>67
病院池
テンプレにも載ってると思うけど食後に体が熱くなるって発熱と判別するのに
ちゃんと熱計りなさい。
鬱の人がよく書いてる自律神経症状じゃまいかと思うけど、所詮ここは素人の
集まりだから池としか言えない。
突き放してるんじゃなくて大１なら今のうちにはっきりさせて対策したら十分
治ったり日常生活に支障ないレベルに戻るだろうから早く池。
病院で問題梨とされたら日常生活を全て見直して正すしかないだろうけど、
それはここでも相談に乗ってもらえるかも試練。
あと、甘いものとか炭水化物の取りすぎに気をつけると食後の疲労感は軽く
なるかも試練。血糖の乱高下じゃまいか。
69:病弱名無しさん
14/11/01 15:31:14.02 SEjXBtrp0
>>67
もうやめたようだが、栄養ドリンクはやめとけ。アルコールとカフェインとナイアシンで一時的に血流よくして疲労を麻痺させてるだけ。麻薬。
疲れたら休憩。でないと正しく疲労を感じられない。
あとは病院行って検査してください。
最近は診断基準変わったかもしれんけど、CFSは微熱とリンパの腫れ、咽頭痛という感染症症状が診断のキモだったような。
それからするとあなたはCFSの可能性は低いように感じる。素人考えだが。
70:病弱名無しさん
14/11/01 15:55:40.11 zlByyBoM0
一日中寝てるけど全然眠気が取れない
外でかけるとか不可能
道端で倒れる自信がある
71:病弱名無しさん
14/11/01 18:38:09.42 FLSdsx2P0
>>68,69
レスありがとうございます
周りの人に聞いても皆疲れてるって言われるだけだったので病院は敬遠してましたが今度勇気を出して行ってみようかと思います。
ところで偏に病院とありますがどんな病院の何科にいくといいのでしょうか。
72:病弱名無しさん
14/11/01 19:15:13.86 SEjXBtrp0
とりあえずでかい病院の総合内科で良いんじゃない。そこからいろんな科に回してくれるよ。
73:病弱名無しさん
14/11/02 02:21:42.01 cC5iu6w10
POIS スレ立てました
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
74:病弱名無しさん
14/11/02 07:34:31.00 YkVd92Vl0
コエンザイムQ10
慢性疲労症候群に
効くみたいだね
75:病弱名無しさん
14/11/02 09:29:42.75 UlmXyown0
１年近く、かなりの量飲んだけど効かなかったわ・・・
76:病弱名無しさん
14/11/02 09:44:47.86 6OC82fZM0
「疲れる理由」(だったかな？)って本には、1.5ヶ月効果がなければ次の施策に進みなさい。とあったな。
漢方薬だともうちょっと期間見た方がいいけど外国の翻訳書だから。
あと「奇跡を売る人には気をつけなさい」だってさ。
みんな騙されない様に気をつけましょう。
77:病弱名無しさん
14/11/02 12:23:50.96 Wavyb9oJ0
眠いのが改善できない
いっつも昼まで寝ちゃう！
78:病弱名無しさん
14/11/02 12:26:03.28 ke7ly3fR0
昔、くらみちゃんという人物が論文が出ただけで、
その研究所の説で、原因だっていう人いたね。
CDCの遺伝子発現の研究の論文が出ただけで、
CDCは遺伝子が原因だという説をとなえているとか。
しかも、何度先天的な遺伝子の問題ではないと言われても、
理解できないほどのバカだった。
今回も、理研が脳の炎症を発表したところで、
脳の炎症が原因で、理研の説だっていうことではない。
炎症が自己免疫の不全で起こっている可能性があるだろうし、
その免疫不全の原因も不明だし。
結局は原因不明。
EBV感染による免疫不全による脳の炎症の可能性だってあるだろうし。
理解できないほどのバカだった。 とか
理研の説だっていうことはない。とか
この書き込みは
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
このスレッドの179くらいから
79:病弱名無しさん
14/11/04 07:40:36.55 ht7fjSTB0
エルカルチンも3ヶ月間処方されて飲んだけど、変化なし。
何を処方されても効かない訳でもないけど、痛みにはノイロトロピンが効いている感じ。
疲労を治すに抗うつ剤を飲んだけど効果はなかったね。もう病気も悪化しているのでPS7判定ですが、生活費が厳しいな。
生命保険も月に2万円弱だから解約するか悩むが、良い生命保険が無いかな？
80:病弱名無しさん
14/11/04 12:44:37.97 F6HBLZHj0
・微熱
・日中眠くて起きてられない
・筋肉痛
・疲れが酷い
ということで内科に行ったんだが「精神科に行け」と門前払いされた
ほんとに精神的なものなのかよ・・・
81:病弱名無しさん
14/11/04 15:43:56.87 UNHZB5RM0
ああ～
朝ベッドからおきるのもダル重
息苦しくて集中力が30分ももたない
アリナミンとか飲んだ方がいいのか病院で処方箋もらった方がいいのか…
82:病弱名無しさん
14/11/07 06:34:42.55 1H4ZWfzn0
朝起きてグッタリ辛い
83:病弱名無しさん
14/11/07 09:07:30.34 OKzOc0hk0
隠し続けたいのかわからないけど
嘘もほどほどにね
84:病弱名無しさん
14/11/07 23:42:42.35 sQWkZdAR0
医者に症状を言ったらリスバダールを飲んでるからかもしれないって言われた
今日からリスバを中止せよとのこと
良くなればいいな
85:病弱名無しさん
14/11/10 07:39:18.81 sIV0xhsBS
>>27
仕方ないよ。普通に仕事できてる？
86:病弱名無しさん
14/11/12 21:07:07.25 GzAZHXvq0
カラシマヨネーズかってきて美味しいと思う人は
粉カラシを買ってきてマヨネーズでお目にカラシを入れて練っていろいろ
に使うと激しく体調がよくなる。
美味しいと思う人限定、即効性があって素晴らしい効き目。
だれか原理を教えてくれ。
87:病弱名無しさん
14/11/12 21:10:41.65 AMDodNMv0
カプサイシンで体温が上がるから？
88:病弱名無しさん
14/11/12 21:11:37.90 JocT3qVQ0
からしは黄色いのだと思う
89:病弱名無しさん
14/11/13 00:04:59.53 /tpwloQV0
>>86
カラシは、芥子（がいし）という漢方の生薬で、神経痛やリュウマチ、気管支炎や去痰に薬効がある
カラシは水で練ることでシニグリンが変成して辛味成分（アリルイソチオシネート）が生じる
ただ、この辛味成分は揮発が早い
マヨネーズは水分が少ないから、あまり辛くならずにたくさん摂取できた、
また、シニグリンのまま取り込んで消化器内で変成が起こることで効率的に摂取できた、
といったところじゃないかな
90:病弱名無しさん
14/11/13 22:01:36.43 GdB6muOg0
リスバのむのやめたら一日目は一日中起きてたけど
1週間したら毎日一日中寝てる
眠くて起きられない
医者の診断ミスじゃないだろうか・・・
うつ病か何かじゃないのかなこれ
微熱もあるし
91:病弱名無しさん
14/11/14 15:05:01.18 llv3XeMx0
身体暖めて、血の巡りを良くするのが大事。あと身体の力を抜いたり柔軟。
原因にも完治にも直接結びつかなくても。
金がありゃ数年湯治に行きたい気分。
92:病弱名無しさん
14/11/15 12:20:12.67 7KdzWoRv0
>>81
>>82
オルニチン飲んどけ
じゃあな
93:病弱名無しさん
14/11/15 12:36:00.03 kJZ7JcvS0
インチキくさい
94:病弱名無しさん
14/11/15 15:24:47.40 m/3p9BE20
オルニチンw
95:病弱名無しさん
14/11/19 23:59:54.42 WnOmQOiG0
>>67
自分も同じ様な症状に悩まされてたから分かるけど、電磁波過敏症か副腎疲労だと思う
何もしてないのに首や肩・後頭部にかけてコリやダルさがあったり、イライラしやすくなったとか胃下垂や胃腸の消化不良・もたれがある
物覚えが悪くなった、頭の回転が鈍くなった、小説等活字が読みずらくなった、目の不調、３Ｄ系のゲームで酔い易くなった
とかも有るなら無自覚性の電磁波過敏症の可能性が高い（自覚性の症状については電磁波過敏症でググってくれ）
その場合は高校の辺りから家にインターネット（無線ラン）をひいたとか、携帯（３Ｇやスマホに）変えたとか（SAR値チェック）
無線ラン機器（ゲーム機等のコントローラー含む）を買った、高性能なヘッドホンを買ったとか
あとは近所に何か出来たもしくは引っ越した等何か思い当たると思うんだけどどう？
ただ
＞高校生の時はほぼ毎日栄養ドリンク飲んでた
とあるから副腎疲労の可能性の方が高いかな？
その場合はひたすらカフェイン（コーヒー、紅茶、緑茶、ウーロン茶、栄養ドリンク、コーラ）を避けて
ビタミンＣを摂る事
あと激しい興奮を伴うオナニー（フェチ性の有る物、痴漢物とかＳＭ物とか）は体や脳が疲労するし
副腎も疲労しやすいから避けた方が良いよ ダメな先輩からのアドバイスだ！
96:病弱名無しさん
14/11/20 00:14:19.52 Opz76UbL0
>>67
>>95
書き忘れた、万が一電磁波過敏の自覚症状が有った場合は
使わない時や夜寝る時は無線ランのスイッチを切っておく、携帯も寝る時は切っておくか体から
離れた位置に置いておく事
早ければ一週間遅くとも一ヶ月程で効果が体感出来ると思う
周りには中々理解してもらえないだろうけど、間違ってもその状態は普通じゃないし
若いうちはこれは甘えなんだ！と鞭打ってごまかせるかもしれないけど、必ずどこかで限界が来る
まずは医者に行く事をお勧めするけど、何も出なくても肩を落とさず、原因を見つけ出せるよう頑張ろう！
97:病弱名無しさん
14/11/20 13:37:47.22 HQVo31EG0
この病気の症状ほとんど該当するけど、微熱だけはない
地元だと診てるところは女性のための病院とかいうわけ分からない病院だけだし(ご存知のように男性患者もいるのに)
もう面倒くさいから自律神経失調症ということにして、精神科クリニック通ってる
まったくよくならない上にサインバルタ飲んでも最近は筋肉痛関節痛頭痛咽喉痛も怠さも治まらないんだけど
週の半分以上は寝たきりだよ
廃人まっしぐら…
98:病弱名無しさん
14/11/21 16:51:44.47 WsNS0nHS0
>>95-96
微熱が続くというのが重要じゃないかな
慢性疲労症候群は電磁波過敏症というより
電離放射線によるぶらぶら病に病状が近いと思う
なんでも電磁波が原因とは限らないからね
99:病弱名無しさん
14/11/21 23:57:49.00 riZyImN60
>>98
ぶらぶら症は逆に珍しいんじゃないかなあ？>>67 は大学生という事だし
というか、個人的には電磁波過敏症とぶらぶら症は関連性が有るんじゃないか？と思うんだけど
電磁波過敏の延長線上というか電磁波が無いのに強い放射線を浴びた事で慢性化しちゃったような状態？
微熱という点についても>>67は
＞ ・飯食った後に体が熱くなる感じがする
という表記が有るだけだし
＞脈拍が上がって全身にエネルギーが届けられてる感じ、しかしそれが終わると異常なまでの疲労感
とあるから、これは低血糖状態から急激に血糖値が上がる事によって起きる、血糖の乱高下による疲労状態で
それは副腎疲労に凄くよく見られる症状だよね？
それに低血糖や慢性的な栄養失調に近い症状は、電磁波過敏を持った人が長時間電磁波環境に身を置かれる事で
発生しやすい状態でもあるしね
一応書いておくと、副腎が疲労するとアドレナリンやドーパミンが自然に作られにくくなってシャッキリしない、
やる気が中々出ない状態になる
そこで無理に頑張ると副腎が悲鳴を上げてぶり返しに、異常な疲労感や虚脱感が襲ってくる
カフェインや栄養ドリンクを摂取すると、一時的に活力は戻って来るかもしれないけど反動で翌日グッタリ
元気が出ないからまた栄養ドリンクの悪循環
この悪循環に陥るとコーヒーや栄養ドリンク無しでは頑張れない状態になって、しまいにはどんどん痩せていく
100:病弱名無しさん
14/11/21 23:58:53.35 riZyImN60
まあ>>67の場合は無線ラン環境にあるなら無線ランを切るのを試してみて、ヘッドホン・イヤホン・スピーカー等と
無線機器を使用したゲーム機はしばらく我慢、特に変化が無いようならカフェインを絶ってビタミンＣ
それでも変化が無い様ならあとは、自律神経か慢性的な栄養失調か逆に糖尿病か、アレルギー及び遅延アレルギーかな？
まあどれも医者に掛かってみるしかないけど、栄養失調は胃下垂とかは特に気にしないお医者さんも多いし病気とは診断されないから注意
アレルギーは血液検査で何とかなるけど遅延アレルギーの検査は多分普通の病院ではやって無いと思うからこれも注意
自律神経疾患は結局生活を見直して自分で何とかするしかないかなぁ
あとはそれでも駄目なら原因不明で慢性疲労って事になるのかな？
一応統合失調（流石に違うか？）や脳脊髄液減少症も疑えない事は無いと思うけど、これは本当に最後の最後と思う
役に立てなかったらごめんね？あと連投すんませｎ
101:病弱名無しさん
14/11/22 12:13:25.31 bLgGNd0F0
昔、くらみちゃんという人物が論文が出ただけで、
その研究所の説で、原因だっていう人いたね。
CDCの遺伝子発現の研究の論文が出ただけで、
CDCは遺伝子が原因だという説をとなえているとか。
しかも、何度先天的な遺伝子の問題ではないと言われても、
理解できないほどのバカだった。
今回も、理研が脳の炎症を発表したところで、
脳の炎症が原因で、理研の説だっていうことではない。
炎症が自己免疫の不全で起こっている可能性があるだろうし、
その免疫不全の原因も不明だし。
結局は原因不明。
EBV感染による免疫不全による脳の炎症の可能性だってあるだろうし。
理解できないほどのバカだった。 とか
理研の説だっていうことはない。とか
この書き込みは
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
このスレッドの179くらいから
102:病弱名無しさん
14/11/23 03:50:56.00 UUxp0vPK0
>>101
同じ内容ばかり書き込んで、そんなに言いたいのなら、別スレ立ててやってくれ
ウザイんだよ
103:sage
14/11/23 11:01:05.84 WlpCx/TI0
>>102
おそらく、くらみちゃん本人の可能性がある。
執着気質は凄いからね。
104:病弱名無しさん
14/11/23 16:30:17.77 BYlPwc0u0
背中が痛くてたまりません
ロキソニンテープ4枚貼ってもおさまらない
他の人は筋肉痛のような痛みが出たらどうしていますか？
105:病弱名無しさん
14/11/23 17:00:48.32 zkZpvqAs0
温めるのがいいよ。レンジでチンするやつで。寝ながらじゃないと出来ないが。
106:病弱名無しさん
14/11/23 17:30:31.89 BYlPwc0u0
>>105
湿布貼るより、温める方がいいんですね！
知らなかった、ありがとう
レンジでチンするやつ…ググってみます
107:病弱名無しさん
14/11/23 17:35:20.99 zkZpvqAs0
CFSに限らず、湿布ってのは麻痺させるものだから、より動いて逆に痛める。
CFSの場合身体が強張っての筋肉痛だろうから温めて血流促進と弛緩。
痛くない時に軽い筋トレ。ただし無理は禁物。
108:病弱名無しさん
14/11/23 17:36:26.52 zkZpvqAs0
と今寝ながら実際背中温めながらレスw
109:病弱名無しさん
14/11/24 01:17:52.48 wX0lkEYs0
>>107
スポーツショップで、レンチンするの買ってきました
早速今使い始めましたが、かなり温かいですね
良いことを教えてもらいました
ありがとうございました！
110:病弱名無しさん
14/11/24 06:21:34.21 e9KPFtLk0
>>103
あなたみたいな、はしたない人っているんですね
111:病弱名無しさん
14/11/29 02:41:10.79 szGCZD8i0
ほしゅ
112:病弱名無しさん
14/12/02 16:36:01.51 lSyVpyaR0
どうせ仮病だろ？こんな病気難病指定(特定疾病指定)して、国の金無駄遣いするなよ
と考えていましたが、自分が診断されてこの病気の本当の辛さが身に染みるようです
113:病弱名無しさん
14/12/02 17:06:36.68 z6r7lqMD0
前ココに書き込んだ者だけど
もしかしたら俺の疲れは目からきてるのかも
いままで目の疲れを感じたことはなかったが、慢性的な目の重さ？眠さ？がそれだったのかもしれない
ってことでいま眼科で遠視用の眼鏡つくってもらってる
114:病弱名無しさん
14/12/03 05:57:55.01 8NkPlepA0
>>113
全く同じこと思っていたのでレポお願いします
115:病弱名無しさん
14/12/03 07:29:55.69 5sqjguck0
>>114
了解！今日遠視の検査するから眼鏡ができるのは週末かな
一週間くらい経ったらレポしてみます
116:病弱名無しさん
14/12/03 18:06:35.53 29HgXFHz0
>>115どぇす
眼科行って検査してきました
はじめは眼鏡を作るための処方箋だけを貰うつもりだったけど、目薬と飲み薬だけを貰いました。
2,3週間経過を見ると言われ、治らないようなら新しい薬を出すと言われ…
処方箋はもらえないのか、と聞いたところ、あなたはまだ若いから眼鏡でどうこうしなくてもよい、と言われました。
普通眼科ってこんなもんなのかな？とっとと処方箋出してもらってとっとと眼鏡作りたいのに…
今はダイソーの老眼鏡を急遽買って使ってます。
スレチですが一応報告しときました。
薬の服用による目や体の疲れは追々報告します。
117:病弱名無しさん
14/12/03 20:26:29.19 J3jF4z4b0
>>112
見た目は普通なだけに仮病だろ、と思われるんだよな…
地球の重力が合わなくなったかっていう倦怠感と身体中の痛み
月に移住したいわ
118:病弱名無しさん
14/12/05 05:29:42.79 UDljJBtm0
>>116
ありありｗ
続報も期待しています
119:病弱名無しさん
14/12/05 10:52:52.01 U+KDhMCQ0
慢性疲労症候群じゃないと医者に言われて脳の検査して
慢性疲労症候群患者と同じような脳の炎症が合った場合どうするんだろう？
120:病弱名無しさん
14/12/05 11:22:39.69 B/2vFdME0
それも仮説に過ぎない
121:sage
14/12/05 18:22:12.20 0lXD+Qtj0
>>119
大阪の本家は、今まで、診断基準を満たしていても精神疾患だと言って、
多くの患者をはねてきたからなぁ。
本家で慢性疲労症候群でないと言われて、他の病院では確定診断が下りたり、
その逆もあるし。
もし、将来検査でわかるようになって、はねられた患者が沢山いたってことになったら、患者はどう思うんだろ？