14/07/05 22:06:34.18 ZIfnxCvO0
━━━━━ 包茎手術統一スレッド書き込み&閲覧ルール ━━━━
書き込む前に包茎手術よくある質問>>2-9をリンク先を含め全て参照して下さい。
質問をする時は年齢や状態等を分かり易く丁寧に書きましょう。
病院情報系の単発質問や手術報告はOK。それに対する「過去ログ読め」は禁止。
スレの雰囲気を無駄に悪くする「病院関係者」や「宣伝」呼ばわりするレスは禁止。
特段こだわりや事情がない限り病院名の伏字(≠匿名)は禁止。
包茎手術に関するイラスト付きの詳しい資料↓
(p)URLリンク(hiroshima.cool.ne.jp)
(p)URLリンク(hiroshima.cool.ne.jp)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
3:病弱名無しさん
14/07/05 22:07:06.26 ZIfnxCvO0
■包茎手術 病院情報重要項目(情報提供にご協力下さい)■
【病院・診療所】○○総合病院泌尿器科等
※伏字は情報交換の意味がなくなるのでやめましょう
【手術方式】○○法等
【執刀医】○○医師
【費用】○万円(健康保険適応/自由診療)、保険証の記載内容
【診察を受けた感想】
医師からの症状や手術についての説明、医師・看護師の雰囲気、病院内の様子(待合室、診察室、手術室他)
【手術を受けた感想】
手術時間、麻酔、メスを入れられる様子、手術中の医師・看護師の手際の良し悪し
【手術1、2週間後、数ヵ月後、数年後の経過、その他アドバイス】
手術後の日常生活、性行為、傷跡、患部の画像(画像が画像だけに自己責任でお願いします)
(p)URLリンク(pita.st)(画像をメールに添付して送信するだけで簡単にアップできます。PC閲覧許可の設定をお忘れなく)
4:病弱名無しさん
14/07/05 22:07:26.23 ZIfnxCvO0
■包茎手術よくある質問
この「包茎手術よくある質問」はアダルト関連の雑誌に掲載されたチェーン系美容外科の広告程度の知識しか
持っていない、もしくは広告内容全てを鵜呑みにしてしまうほど世間知らずな(失礼)10代の中高生あたりでも
正しい包茎(手術)の知識を得て手術の選択が正しくできるように、真に適切で最も標準的な情報を提供しています。
個別的な例外はこちらにある知識を最低限踏まえた上で各自判断して下さい。
このテンプレは改行数等が考慮されており、きっちりコピペするときちんとスレッドを作成できるようになっています。
むやみに省略や改編をしないようにして下さい。テンプレをコピペし終えるまではレスしないようにお願いします。
●包茎手術はどの診療科で受ける事ができますか?
一般的には「泌尿器科」。「形成外科」「美容外科」でも扱っていますが、
まずは最寄りの総合病院をはじめとした「泌尿器科」を数件受診してみましょう。
恥ずかしがることはありません。「泌尿器科」の医師や看護婦がペニスを扱うのは日常茶飯事です。
※参考 クリニックという呼称について
包茎関連サイトでは伝統的にチェーン系美容外科を「クリニック」と呼んでいることが多いようです。
特に断りがなく「ボッタクリニック」「クリニックはやめとけ」等の記述があった場合、
それは下記にあるような「エロ本で大々的に宣伝しているチェーン系美容外科クリニックはやめとけ」の
意味で使用されていることがほとんどです。
上野、中央、神奈川、山の手、高須、コムロ、フェニックス
代々木メンズ、ウエスト、レインボー、ノースト、ゴールドマン
医療法による医療機関の区分として「病院」と「診療所」があります。「診療所」の定義は「入院施設を有しないもの
又は19人以下の患者の入院施設を有するもの」であり、「『病院』など紛らわしい名称をつけることができない」とあります。
ですから、大抵の診療所(開業医)は、○○泌尿器科、○○医院、○○クリニックなどの名称を用いています。
病院名にクリニックとあっても、単純にチェーン系美容外科クリニックの定義に当てはまるわけではありません。
5:病弱名無しさん
14/07/05 22:08:15.77 ZIfnxCvO0
●包茎手術は健康保険を適用する事ができますか?
真性包茎なら適用する事ができます。保険点数表(治療方法が点数化され、これに基づいて治療費の請求が行われる)の
「第2章 特掲診療料 第10部 手術 第1節 手術料 第11款 男子性器 (陰茎) 区分番号 K828 包茎手術」の項目には、
「1 背面切開術 740点」と「2 環状切除術 2040点」がありますので健康保険が適用できます
(2010年度現在。1点=10円。上記は手術着手技術料のみ。健康保険で患者はその数割を負担)。
しかし、病院(特に包茎手術の件数が多い一般個人開業医)によっては包茎手術を保険適用でこなすと
病院の経営維持という面で負担が出るため、本来は保険適用で手術をしてあげたいのだが仕方なく自由診療で
手術せざるを得ない病院もあるようです(つまり、手術技術や時間と保険点数表における診療報酬が著しく乖離している)。
また、保険適用で手術してくれない病院の一部(主にチェーン系美容外科)は保険医の認定を受けていない可能性があります。
仮性包茎については基本的に保険を適用することはできませんが、ペニスの状態にもよるので担当医にお尋ね下さい。
●包茎手術の費用はどれくらいですか?
保険適応:1~3万円程度。自由診療:7~15万円程度。
手術&術後処置の費用が上記範囲内なら適正です。上記金額を上回るようであれば、考え直した方がいいかもしれません。
手術手技の習得、医療機器や人件費などのコスト、訴訟リスク等、ありとあらゆる病院経営の要素を考慮すると
「ボッタクリでなくとも自由診療で15万円で手術できるわけがない」という医師もいます。
しかしながら患者を中心とした当スレッドでは、あくまで上記金額を適正金額とさせていただきます。
保険適応とはいえ費用に幅があるのは、術後の経過に個人差があったり、 医師によって治療方針が異なるためです。
また、健康保険の種類等によっても違いが生じます。さらに、薬が出されれば投薬料として上記金額に数千円、
入院したならば入院費用として上記金額に数万円が別途加算されます。 また、任意で生命保険会社の医療保険や
生命保険に加入されている方は、給付金の支給を受けられる可能性があります。
6:病弱名無しさん
14/07/05 22:08:39.53 ZIfnxCvO0
●○○都道府県で評判の良いお勧めの病院を教えて下さい
包茎で悩んでいて病院のことがわからなければ、まず最初に地元の総合病院の泌尿器科を数件受診して下さい。
この質問をするのはそれからでも遅くありません。受診したら必ず手術を受けないといけないわけではないですし
手術する必要がない可能性も充分にあるからです。まずは総合病院の泌尿器科でアドバイスをもらって下さい。
この質問を「してはいけない」とまでは言いませんが、正直なところ「控えてください」。
このスレッドは情報交換の為にありますから基本的に何を書いてもいいのですが、日本全国広いですし病院も星の数ほど
あるので、この質問をしたところでピンポイントで参考になる情報を得られることは極めて少ないからです。
「地元の総合病院」で手術を受けたという人の書き込みが多数ありますが、これはいちいち特定の病院を指摘するまでもなく
北海道でも仙台でも東京でも名古屋でも大阪でも広島でも福岡でも沖縄でも、どこの「地元の総合病院」でも
よっぽど技術に上手い下手が無ければほぼ同一クオリティと考えて結構です。なぜなら包茎手術は難しい手術ではないからです。
※参考 東京都で頻繁に話題に上る病院
ムラキクリニック(東京都渋谷区代々木上原)(p)URLリンク(www.muraki.gr.jp)
高橋クリニック(東京都大田区馬込)(p)URLリンク(www.takahashi-clinic.msn.gr.jp)
●○○都道府県で健康保険適用で手術できる病院を(どこでもいいから)教えて下さい
健康保険適用の手術は総合病院を中心として一般開業医の泌尿器科でも行われています。
包茎で悩んでいるのならば、まず最初に地元の総合病院の泌尿器科を受診して下さい。
●地元の総合病院でも手術を受けられますか?
基本的には総合病院の泌尿器科なら手術する事ができますし、真性包茎なら当然健康保健適応です。
7:病弱名無しさん
14/07/05 22:10:29.88 ZIfnxCvO0
なんとか建てれた
久しぶりだけど大丈夫か心配だった
>>2で>>2-9ってなってるけど昔はもう少しテンプレあったのか?
8:病弱名無しさん
14/07/06 01:39:16.74 TTclcfYC0
陰茎がんとはどんな病気か
陰茎(ペニス)の皮膚から発生する扁平上皮(へんぺいじょうひ)がんと呼ばれる種類のがんです。
比較的まれな腫瘍で、日本では近年減っていますが、不衛生な地域では発症が多くみられます。
60?70代に多く発症します。
原因は何か
陰茎がんの発生要因として包茎(ほうけい)が重要視されています。これは、がんの人に包茎が
多いことや、幼少時に割礼(かつれい)(包茎の手術)を受ける習慣をもつユダヤ教徒やイスラム
教徒にその発生が著しく少ないことから示唆されたものです。
包茎の場合、包皮内の恥垢(ちこう)による慢性炎症の刺激があり、これが発がんと関係して
いると推測されています。
症状の現れ方
通常、陰茎にできた痛みのない腫瘤(しゅりゅう)(おでき)として発症しますが、進行すると痛み
や出血なども生じてきます。包茎を伴っていることが多く、包皮内の亀頭(きとう)部にできやすい
ので、外からは気づくのが遅れることもよくあります。典型的なものは表面が不整なごつごつした
外観の塊で、潰瘍を伴っている場合もあります。感染を伴うことも多く、膿性(のうせい)または血
性の分泌物がみられます。
治療の方法
がんが陰茎と鼠径部のリンパ節まででとどまっている場合には、手術で摘出します。全身麻酔
で病変から約2cm離れた部位で正常の陰茎を切断し、新たに尿の出口を形成します
。根元から切断する場合は尿の出口が女性と同じような位置にくるので、座って排尿するように
なります。
9:病弱名無しさん
14/07/06 09:30:00.59 TGJBxUaA0
>>1
乙
10:病弱名無しさん
14/07/06 09:46:31.33 MHG2NOiH0
おつです!
11:病弱名無しさん
14/07/06 09:51:23.98 TGJBxUaA0
やっと1週間経過した
そろそろ自転車乗ったりランニングしてもいいのかな?
流石にプールは駄目だろうけど。
12:病弱名無しさん
14/07/06 10:08:54.34 MHG2NOiH0
自転車とか軽いランニングなら大丈夫だと思うけど
最初はリハビリのつもりで軽くからがいいよ
13:病弱名無しさん
14/07/06 12:25:04.02 TGJBxUaA0
>>12
まだ傷口が見えててピンクな感じで血が滲んでる。
なんだこれー、絶対おかしいよ。
他の部分はほぼ問題ないのに右側15mmだけ傷口がめくれてる感じ
運動はやめておこうと思う
14:病弱名無しさん
14/07/06 12:48:45.32 MHG2NOiH0
なかなか大変な状態みたいだし安静がいいね
なんか人のちんこだけど俺も心配になってきたよ
問題なく綺麗に治ってほしい
15:病弱名無しさん
14/07/06 13:29:54.19 TGJBxUaA0
>>14
ありがとう
後で途中経過の写真うpする
今日で丸8日経過した
16:病弱名無しさん
14/07/06 13:39:21.07 TGJBxUaA0
URLリンク(xup.cc)
4枚
houkei
24時間で削除
痛々しい。
17:病弱名無しさん
14/07/06 15:18:32.00 MHG2NOiH0
うpおつ。8日でそれなら1ヶ月で綺麗に治ると思う。
腫れもないし黒みも6日の時より納まってる。
血のかさぶたって感じだから大丈夫。
確かに裏筋はないですね。ここも時間が経てば落ち着きそう。
裏筋ないほうが気持ちいいかもしれない。
18:病弱名無しさん
14/07/06 15:22:53.39 XCTWuSsP0
手術なんかに無駄な金掛けんな
剥け
19:病弱名無しさん
14/07/06 19:35:24.40 TGJBxUaA0
>>17
人に話すと楽になるね!
根拠とかないけど、メンタルには良いね
早く治るように亜鉛サプリ飲み始めた
一ヶ月後が楽しみ
20:病弱名無しさん
14/07/06 20:46:26.67 fUIr/wfN0
いままで皮被ってたのを切るんだから、包帯巻いたとしてもパンツにすれて腰が引けたりしないの?
21:病弱名無しさん
14/07/06 20:55:24.88 TGJBxUaA0
>>20
俺は大丈夫だった。
元々オナニーのしすぎで亀頭は鍛えられてたんだと思う。
22:病弱名無しさん
14/07/06 20:59:33.03 bGrHegHq0
昨日抜糸して今日よく見たら浮腫みが引いてきてる
糸が通ってたところがポツポツと黒っぽくなってるけど
そこから汁が抜けたのかそれとも異物(糸)が亡くなったからなのかはわからん
もう少ししたら風俗いけるかな
>>20
腰が引けたりとかってのはなかった
俺は仮性で風呂上がった後とか気づいた時に剥いたりしてたからかも知れない
23:病弱名無しさん
14/07/06 21:34:51.51 TGJBxUaA0
>>22
良好のようで羨ましい。
早くぶちまけたい
1ヶ月溜めたんだからオナって出すわけにはいかんな
24:病弱名無しさん
14/07/06 22:26:14.01 bGrHegHq0
最初はどうなるのか心配だったよ
立つと痛いし出血多いし、浮腫みも大きかった
そいつらが治まってくるとシコりたくなって
結局2週間ちょっと起ったところでシコり始めちゃった
今再オナ禁1週間
25:病弱名無しさん
14/07/06 22:33:32.21 TGJBxUaA0
>>24
俺の状態じゃ2週間でおなる気になれないわ…
かさぶたと傷口が良くなってくれたらしこりたくなるんだろうな
26:>>6
14/07/07 01:50:29.95 TNzytqbn0
●「保険適用」の手術と「自由診療」の手術、どちらの手術を受けたらいいでしょうか?
真性包茎の手術には健康保険を適用できます。執刀医の選択に特にこだわりがなければ
保険を適用してくれる総合病院等の泌尿器科で手術を受けるのが最適です。
自由診療扱いでも執刀医の選択にこだわりがあれば、その医師による手術を受けるのが最適でしょう。
個人開業医系の泌尿器科で頻繁に話題に上る病院は総合病院より明らかに手術件数をこなしています。
また、包茎手術の件数が多い一般開業医の場合、手術を保険適用でこなすと病院の経営維持ができなくなることから
自由診療で手術していることが多いです。必ずしも自由診療は悪ではありません。どちらで受けるかは個人の価値観です。
●どういった点を重視して病院を選択すればいいでしょうか?
無闇に手術をせかしたり、包茎をバカにしたり、オプションと称して包茎手術以外も勧めてくる医師や病院は
やめた方がよいでしょう。当たり前と言われればそれまでですが、手術件数が多く経験豊富な医師に任せましょう。
「先生の技術は信頼していますが」と前置きすれば、手術症例数などを訊いても失礼にならないでしょう。
包茎手術はよっぽどのトラブル時以外緊急性がないので、まともな医師ほど「よく考えて決めなさい」と言うはずです。
●被保険者の被扶養者(保護者に扶養されている学生等)が保険適用の手術を受けた場合、保護者にその事実を知られますか?
受診年月日、受診医療機関、治療費などが記載された「医療費のお知らせ」という通知が健康保険組合などから
被保険者である保護者に届けられますので、保護者の知るところとなるでしょう。保護者に相談することを推奨します。
普通の親なら、悩んでいる子供を積極的にサポートしてくれるはずです。そもそも包茎自体、恥ずかしいことでも
なんでもありません。一度悩んでいることを伝えれば楽になると思います。
27:>>6
14/07/07 01:51:06.93 TNzytqbn0
●未成年者が手術する場合、保護者の同意が必要ですか?
未成年者の手術に対して医師が保護者の同意を求めることに法的な根拠はありません。
しかし、未成年者の手術については保険適用、自由診療に関わらず
医師、医療機関は保護者の同意を求めることが一般的です。保護者に相談することを推奨します。
普通の親なら、悩んでいる子供を積極的にサポートしてくれるはずです。
●手術後トラブルが発生した場合、どうしたらいいでしょうか?
まずは手術をした病院に問い合わせ、再度受診しましょう。非常事態の場合は最寄りの泌尿器科を早急に受診して下さい。
手術料金(クレジット)のトラブルは消費者生活センターにお問い合わせ下さい。
※参考 問い合わせ先
国民生活センター(全国の消費生活センター) URLリンク(www.kokusen.go.jp)
28:>>6
14/07/07 01:51:53.91 TNzytqbn0
●ペニスの状態、包茎の種類にはどのようなものがありますか?
■天然露茎(このようなペニスである日本人男性は極めて少数)
思春期以降に手で皮を剥かなくても自然と亀頭が露出されるペニス。美容外科チェーンの広告では、これこそが
最も正常なペニスと喧伝しているものも見受けられるが、実際にはこのようなペニスである男性は極めて少数。
■仮性包茎(圧倒的大多数の日本人男性の標準的ペニスでいわゆる包茎でも何でもない)
普段は亀頭が包皮にくるまれていても包皮を手で反転すれば露出させることができるペニス。
一度反転すれば包皮は元には戻らない、反転しても包皮が元通りに戻るなど症状は人により様々だが、
亀頭を露出させられれば手術は不要。包皮を反転させ亀頭を露出した際、クビレ(マフラー)ができる
ペニスの状態を包皮輪狭窄を伴った仮性包茎という。これについても手術は不要。
垢や臭いが気になる場合、入浴の際に亀頭を露出して洗浄すれば問題無い。人の目が気になる場合、セックスや公衆浴場の
入浴の前に皮を剥けば問題無い。皮を剥いて自慰行為をすると問題がある場合、皮をかぶせたまま自慰行為をしても問題無い。
皮をかぶせたまま自慰行為をすると皮が伸びたり厚くなる可能性が指摘されているが、仮に皮が伸びようが亀頭を露出させる
ことができれば問題無い。
仮性包茎と呼ばれるがこんなものは包茎でもなく、圧倒的大多数の日本人男性のペニスはこの状態であり最も一般的である。
「仮性包茎」という言葉が日本でいつ頃から使われ始めたかは定かではないが、基本的には機能上何も問題はないので
(例外は後述)、少なくとも本格的な医学用語ではありません。大手チェーン系美容外科が金にあかせて広告を
大量出稿することによって、無知でいたいけな青少年(特に中高生)の不安を煽るために作った言葉であろうことは推測されます。
29:>>6
14/07/07 01:52:39.61 TNzytqbn0
■真性包茎(真性包茎と思い込んでいても違う場合も多数ある→泌尿器科を受診した際に医師が手で剥いてくれる)
包皮を反転しようとしても亀頭を一切露出できないペニス、または亀頭の先端だけしか露出できないペニスで手術適応性がある。
しかし、包皮を反転しようとしても亀頭部を一切露出できないのは、包皮と亀頭が強く癒着しているだけのことがほとんど。
特に幼児期のペニスは一般にこの症状である。包皮を反転できれば、仮性包茎の状態にできる。
例えるならば、極めて粘着力の強いシールやテープを剥がすのに似ている。まずは入浴時にゆっくりと剥いてみよう。
しかし、極めて癒着が強い場合、自分の力では剥けない、剥く勇気が出ないため、泌尿器科を受診し医師に剥いてもらった方が早い。
その際は「手術希望」のスタンスではなく、まず「剥いてほしい」「剥けるか剥けないか」のスタンスで臨もう。
いずれにしても泌尿器科を数件受診することが望ましい。
■嵌頓包茎(かんとんほうけい)
仮性包茎の一種。包皮輪(マフラー)が水ぶくれになった状態。痛みが激しい等トラブルが発生した場合は早急に泌尿器科を
受診すること。また、特に痛みなどトラブルがなければ1~2日放置すれば水ぶくれ状態はおさまり元のペニスの状態に戻る。
※参考 包茎手術に関するイラスト付きの詳しい資料
BigbommeR's泌尿器科相談室 包茎について
URLリンク(hiroshima.cool.ne.jp)
BigbommeR's泌尿器科相談室 包茎やペニスに関してのよくある質問や誤解
URLリンク(hiroshima.cool.ne.jp)
30:>>6
14/07/07 01:53:05.55 TNzytqbn0
●結局、包茎の手術適応性とは?
上記のペニスの種類、包茎の種類は最も一般的な機能面を重視して各包茎の特徴と手術適応性を説明しました。
手術適応性は医師によっても見解が分かれています。「真性包茎でも手術不要」と言い切る医師もいる一方、
「悩んでいるなら、それも治療してしかるべき」という医師もいます。どちらの医師の立場も良い悪いで判断できません。
たとえ亀頭が露出できてもセックスや 勃起時に違和感を感じるのなら、手術適応性があると言えなくもありません。
まさにペニスの状態、悩みは百人百様なのです。
しかしながら、単純な知識不足から「他のペニスをまともに見たこともないからよくわからないし機能面は問題ないけど、
なにやら仮性包茎はカッコ悪いらしい」とアダルト関連に掲載されている美容外科チェーンの広告を何の疑問も持たず鵜呑みに
して悩んだり、挙句の果てには安易に手術を受け、法外な治療費を請求されたり、無駄に傷が残ったり、問題の無かった機能面
にも不具合を生じさせる例が後を絶ちません。正しい知識を得て本当に手術する必要があるのか、よく考えてから手術しましょう。
●仮性包茎(日本人男性の標準的ペニス)で手術希望の人&仮性包茎で手術することに批判的な人へ
このスレで「仮性包茎だが手術希望」と相談している人はチェーン系美容外科クリニックが広告を大量出稿することに
よって生み出した「仮性包茎(包茎でも何でもない)」というまやかしを既に理解しているという前提で相談に乗って下さい。
※参考 仮性包茎だが手術希望の人の実例
陰茎(竿)より亀頭の方が幅が小さくて皮余りがひどく、包茎矯正リングもリングを超えて皮が被ってしまい効果が無い。
皮を剥いてからコンドームを装着してもコンドームの中で皮が被ってしまう。性行為時に膣内でオーガズムを迎えたことがなく
(膣内で射精したことがなく)、それを女性に指摘されてからトラウマになり軽い女性恐怖症になった
31:病弱名無しさん
14/07/07 10:13:33.75 5CLLE2xQ0
チョットお兄さん方にお聞きしたいのですが
自分は仮性包茎で出し入れは自由、おっきしたときも皮が被ってる人です
まず最初に総合病院で観てもらう場合
どのように先生に言えばいいのでしょうか?
単純に「包茎手術した方がいいですか?」みたいな感じでいいんでしょうか?
32:病弱名無しさん
14/07/07 10:49:00.94 2Fc+DifK0
仮性包茎ならば、病院ではやってくれない所がほとんどだと思うよ、
どうしても手術したいのなら、美容形成クリニックとかでやるのが一般的。
33:病弱名無しさん
14/07/07 11:32:40.20 6KMvsmBWI
>>31
俺は真性(後に先生に聞いたら先が細い仮性と判明)
で総合病院に行ったら保険で手術可能だが、
あまりやりたくないらしく
いろいろ言い訳されて
入院して全身麻酔でやるから家族の同意書
持って来いと言われた!
俺は家族に極秘で手術したかったから
多少お金がかかってもいいやと
思って仕事帰りにmrkで手術した!