14/11/11 17:36:18.04 UqhMs/Nb0
ところで鳥谷はどうした？
何の情報も入ってこないが。
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:36:28.78 LTewHjpV0
>>134
国内FAだと一年目の年俸は現状維持が上限 ＝ 金子を2億で使える
契約金（MAX1億）＋Aランク補償（1億＋プロテクト漏れ選手1名）を支払わなければならないが
その代わり、来年のポスで20億が手に入る
金子のグッズ収入も得られる
１年限定だろうとリーグ最強クラスの投手を使える
余裕で黒字になる計算ですよ？
海外移籍のダシに使われようと歓迎しないチームなんてないよ
とくに優勝争いしているチームにとっては優勝のチャンスが増大するんだから大歓迎
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:36:32.24 5XRfD6RG0
>>153
ＦＡ権行使した挙げ句に１年待ってポスティングなんてナンセンス
金子には何のメリットもない
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:36:47.15 ntVxobEr0
金城「ごみう…もとい。読売さん…？」
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:37:14.57 rYJV8ttj0
>>154
金子並みの力と評価があればね
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:37:35.86 XkmhXwZu0
>>122
「…オリックスが好きなんで…辛いです」
「こんな制度…なかったらよかった…」
も追加で。
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:37:50.10 XkpU0Iwo0
>>154
ポスティングのお金を計算するなら、やっぱ最低2年前に出さなきゃ。
1年前だとこういう形にもなるし、選手が1年拘らなきゃ残留⇒海外FAの可能性も高くなるし。
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:38:34.28 S8mWCBoU0
>>153
巨人なんてありえんだろ
メジャーは巨人と比較して年俸総額は3～4倍以上あるんだぞ
しかも充実した年金制度
ポスティングを認めない巨人なんか代理人の眼中にあるわけがない
巨人移籍では代理人にうまみが全くない
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:38:38.89 Jyu0DG/00
あーそっか、1年契約+ポスでオリ残留すると来季年俸が全然違うのか。
複数年結んでポスにかけた場合球団側が残り年俸払うとかって技はあるのか？
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:38:42.80 L8pKYFt50
この裏ワザが存在することは以前から知られてたの？
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:39:05.22 LTewHjpV0
>>157
鳥谷はFAは宣言済み
アメリカに行って移籍先を探している段階
ただし、向こうで良い契約はなさそう
年俸大幅ダウンでも夢を追ってメジャー行くか、そこまでの熱意なくて現実的に阪神と超大型契約まとめるか、どちらか
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:39:36.83 nRg4orJ30
そっか
国内FAで移籍した時点でメジャーはポス移籍になるんだもんな
こんな美味しい話はねーわｗ
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:40:01.35 0JOUXJTN0
オリファンとしても
ポス認めるとか勝ちたくないんか
金が大事なんか
とファンからいわれるところ
認めないと他にいっちゃう可能性高いなら
ポス認めても仕方ないぐらいの反応になりそう
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:40:30.54 PjF+c6PS0
>>164
おめーは昨日まで金子の国内FAなんかあり得ないって言い切ってただろw
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:40:32.14 S8mWCBoU0
>>158
FA移籍でも一年目から出来高はつけても構わないけどね
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:41:19.12 Jyu0DG/00
>>166
ポス度変更が去年の土壇場だから、この裏技が成立するのが今年からになる。
以前は無理。
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:41:25.77 ee5nk2Ab0
>>166
知られてたというより
以前はポスティングでの移籍だと選手にとってマイナス（球団選べない・条件下がる）
だったので考えもしなかった
ところが去年の制度改正でポスティングが選手寄りなものになったからこそ
こういう交渉に使えるようになった
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:41:41.38 Yxjv8E7V0
他球団もこんな前例つくりたくないからどこも手を挙げない可能性は？
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:41:45.00 UqhMs/Nb0
>>167
鳥谷に川﨑みたいに全てを投げ打ってメジャーに行く覚悟は多分ないだろうな。
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:42:00.20 WW5t5Uuu0
>>164
それは金子にメジャーでやる意志があれば、の話
確かにいくら巨人だろうが、メジャー相手にマネーゲームでは勝てない
しかし一流投手全てがメジャーを希望してるわけではない
当然家族の考えもあるわけだし
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:42:14.82 qW5+EDkg0
>>106
＞『今年オリ残留→来年FA』も『今年国内→来年ポス』も大差ないっちゃ大差ない
お前、自分で書いてること読み返して不自然さを感じない？
メジャー全球団と自由に交渉できる海外FAと、
交渉球団が限定される上に、入札金分が年俸から差し控えるポスティングが大差ないとよく言えるなｗ
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:42:25.07 rYJV8ttj0
>>171
大型FAには簡単に達成出来る大きい出来高が付いているのが定説だね
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:42:31.35 Et50MkqP0
>>144
金子側がメジャー移籍をどんなに望んでも
オリックス側が認めなかったら出来ないからな
その場合は国内球団から選ぶしか出来ないわけで
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:42:45.70 S8mWCBoU0
>>166
おそらく去年の田中もそういった交渉をしていたのは間違いない
金子のような事態になる前にポスティングを認めたんだろうが
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:42:47.12 mZD8MWh8O
>>169
ポス認めると来オブ以降糸井が黙ってないだろうな
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:43:10.54 YSwTmssP0
469 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日：2014/11/11(火) 09:03:43.78 ID:UFfyVmRS0
金子が国内ＦＡならもう大引と同じ時期にしてるっつーのｗ
470 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日：2014/11/11(火) 09:07:25.96 ID:L0s9UFSKO
金子クラスの選手のＦＡ行使の情報が期限日まで全く漏れずにいきなりＦＡ宣言なんてありえん
471 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日：2014/11/11(火) 09:10:01.74 ID:1ZNzuOVJ0
てか報知だけじゃねーか
しかも内容が妄想しまくりで、こんなこともできまっせ理論
503 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日：2014/11/11(火) 09:54:09.67 ID:UFfyVmRS0
だから国内ＦＡなんてないってｗ
どこまで踊らされてるんだよ
宣言をギリギリにするのは金子にとってメリットもない
505 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日：2014/11/11(火) 09:56:24.42 ID:t3m6VpfjO
来期メジャーに行きたいなら来期海外FAで行けばいいじゃん
まさか単年契約をオリが認めないとか虚カス的な発想じゃないよな(笑)
601 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日：2014/11/11(火) 12:10:15.71 ID:RGI6QwwN0
というか報知以外は国内は見送りへなんだから
報知はまともに取材してないだろ
そもそもなんでそんなギリギリを狙って提出するんだよww
報知って小学生が記事書いてるの？
なかなかのどんでん返しw
金子も盛り上げるねw
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:43:18.96 Jyu0DG/00
>>175
作りたくない球団もあるが、メジャーを餌に選手を集める方針の球団がある。
ハムと、前の社長時代のヤクルトもそうだな。
少なくともハムに圧力かけて金子のポス前提契約を抑え込むのは不可能でしょ。
そして金子は当然そこまで読みきってるからこういう戦略がとれる。
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:43:30.94 5XRfD6RG0
投げ打って×
投げ売って○
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:43:58.22 ee5nk2Ab0
>>180
いや田中はまだ海外ＦＡまであと２年、国内ＦＡまであと１年だったぞ
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:44:01.60 nRg4orJ30
今回のことで国内FAと海外FAの期間見直しとかありそうだけど
糞選手会のことだからどんどん選手有利のシステムになっていくと思うねえ
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:44:41.19 72tHxLLO0
>>174
その可能性も勿論ある、オリックスが各球団に脅し入れる可能性も
ただし現時点で金子国内移籍が真意と言う可能性も捨てきれないので
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:44:43.24 Et50MkqP0
>>154
大体国内FA前にポスティングしてるからなあ
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:44:47.43 3peaQR8N0
>>181
そんときゃトレードで
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:45:00.79 Jyu0DG/00
>>186
球団側が交渉不利と分かってていたずらに藪の蛇つつくか？
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:45:30.57 S8mWCBoU0
>>176
だからその家族を含めた金子の周囲ががっちりと代理人に抑えられているのは
間違いない状況だといっているの
だからこういう事態になったんだよ
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:45:34.22 r/ZicPRa0
阪神鳥谷敬内野手（３３）が今日１１日、球団側にＦＡ申請書類を提出する。
この日、南球団社長はまだ申請書類が届いていないことを明かした。
申請期限は今日１１日。すでに海外ＦＡ権を行使する意思を固めており、
期限最終日に提出することは確実だ。ブルージェイズなどメジャー複数球団が
獲得調査を進めており、今後の動向に注目が集まる。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:45:55.93 ee5nk2Ab0
>>186
別に今回何も問題起きてねーよ
ポスティングが選手寄りすぎって批判なら分かるけどな
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:46:09.45 Jyu0DG/00
>>187
まあオリの脅しとかハムにとって蛙の面にションベンだろ。
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:46:14.85 K8hvVTp40
鳥谷メジャーかあ
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:46:19.54 5XRfD6RG0
選手が主なのだから当たり前だろｗ
日本だけだよ球団の権利がここまで強いの
他はＦＡ短いか自由競争で選手を余所に売る
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:46:28.69 rYJV8ttj0
糸井は権利獲得が16年以後じゃなかったけ？
それにその歳の野手だとポスしてもお金にならないから門前払いだろ
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:46:29.09 72tHxLLO0
>>186
元々国内FAとか妥協の産物だからね
妥協の産物だからこそFAしてポスも可能と言うへんてこ状況になってる
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:46:55.32 pVmzFkAC0
>>155
それ、ソースはゲンダイだよな
もっともらしくて信じそうになったけど、ソース元がなあ･･と思ってた
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
最新の金子メジャー代理人関係の記事はこれだけど、まだ「メドがついた」段階
ポスが決定してから代理人は動き出すのが通常みたいだよ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:46:58.87 cECceSp20
そもそも今年FA宣言した選手を今年ポスティングするのは可能なの？
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:46:59.74 jPtpBw+70
なんかの間違いで金子がカープに入って、安いだけが取り柄のビジネスに泊まるはめになったら
初日から後悔するだろうな、バカな選択をしたと。
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:47:02.31 t3m6VpfjO
落合GMは来年が契約最後の年だし金子を1年契約で来オフ自由契約にする可能性もあるぞよ(笑)
補償に取られて痛い選手も少ないから
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:47:47.96 rYJV8ttj0
>>192
確定なら早くしろ鳥谷
ネタが1個増えるしｗ
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:47:49.09 ee5nk2Ab0
>>200
できる
ポスティングは球団の権利
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:47:59.34 KDAy2OgD0
>>197
17年以降
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:48:33.38 IFktvcR80
>>163
ポスする気ならこういう形にはならんだろうが
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:48:34.20 ntVxobEr0
ブルージェイズは内野埋まっているから無いだろ
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:48:40.98 S8mWCBoU0
>>180
だから今年認めないと来年国内移籍するという話をちらつかせただろうということ
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:48:46.79 jPtpBw+70
検索するとカープの宿は1泊3000円以下なんだぞ
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:48:57.19 rYJV8ttj0
>>200
所属球団だったオリだけ可能
他の球団は来年から
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:49:16.78 ee5nk2Ab0
田中は去年国内ＦＡ取得してないので一緒にできないぞ
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:49:49.52 rYJV8ttj0
>>205
17年以降か
なおさら糸井はノーチャンスだわ
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:49:54.15 ZrZimnbw0
ソフトバンクはメジャー復帰を希望した岡島に自由契約をあっさり認めた事例が実際にあるし
1年だけでポスティングで縛ることすらしないよという契約で金子誘う可能性がある
読売よりそういった実績がある時点で有利
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:50:05.59 LTewHjpV0
去年の田中マーの時にポスの制度が変わるまでは、海外FAを待った方が選手にとっては有利だった
ポスだと複数交渉できないデメリットが大きかったから
でも、今では２０億払ってもらえるようなスペシャルな選手ならポスでも複数球団と交渉できる
それでも、年俸的に不利になるというデメリットは残っていたんだが
メジャーが放映権料バブルになったから、ポス料が差し引かれても高額年俸を勝ち取れるようになった
ポスの制度海外FAのメリットが薄れたというか、選手にとってのポスのデメリットが大幅に減ったし
むしろ１年でも早くメジャー行った方が年俸的に有利なったんだな
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:50:10.82 GIexiX/x0
>>187
国内FAは選手の権利だからなあ
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:50:27.26 5XRfD6RG0
>>197
今の段階で買い手はつかないと思うな
大柄でマッチョなＨＲバッターなら話は別だが
日本人野手はシングルヒッターばかりだから厳しい
中距離だと見られてた中島があのザマだもの
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:50:54.70 PAvrlMDd0
20億前提で話が進んでるが来年ポスした場合「再来年の金子」買うのに向こう20億出すかね？
いやまあ10億きる様な事は無いだろうけど今までの大金組皆もっと若かったし
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:51:00.53 SDIJKx7o0
金子はメジャーそんなに行く気ないだろ。単純に巨人行きたいだけじゃね？
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:51:04.53 S8mWCBoU0
>>199
そんなもんいきなり代理人が出てくるなんてことあり得ると思っているのか
事前に一年以上前から代理人が接触しているなんて当たり前のことだろうが
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:52:11.59 ee5nk2Ab0
>>217
間違いなく出すかと
あと移籍金設定できるのは日本の球団な
21億円なら設定ならそれに応じた全球団（ＭＬＢ）が交渉できる
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:52:41.61 nRg4orJ30
巨人に行きたいだけなら国内FAで巨人に行けばいいのでは？
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:52:46.92 LTewHjpV0
>>177
１年でも早くポス ＞＞＞（超えられない壁）＞＞ １年残留して来年FA ≧ 今年国内→来年ポス
どうせポス上限を払ってくれるような金満球団に行くんだから、FAだろうとポスだろうと、交渉する球団に差はないよ
金額的にはポスの分だけ不利だけど、ポスだろうと巨人ソフバン阪神よりは金出してくれるし
それなら、１年残留して価値落ちるの座して待つより、国内FAで脅してでも１年でも早くメジャー行った方が高額オファーを勝ち取れる
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:53:02.89 rYJV8ttj0
>>216
青木も安い契約からこつこつ這い上がったもんな
224:213
14/11/11 17:53:09.78 ZrZimnbw0
ただしオリックスに人的補償とられたら丸損だけどねｗ
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:53:30.58 Jyu0DG/00
>>217
当然20億入札するでしょ。
入札はとりあえず落札しないと次のステージに進めない。
今の入札制度は交渉段階になってから金子の年俸が20億丸丸さがるシステムだよ。
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:54:06.27 S8mWCBoU0
メジャーが日本の球団より数倍出すのは間違いない
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:55:11.14 cECceSp20
>>204>>210
あり。全球団無理と思ってたらオリは可能か。
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:55:18.23 5XRfD6RG0
>>223
青木はテストを受けさせられてる
今年後半頑張って良い数字残したが
７月まではスタメン落ちなんてザラ
好調だった時期ですら代走守備固めを送られてる
これが実際の評価
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:55:31.86 ee5nk2Ab0
本来日本の超一流投手は50億円の値がつくレベルだからな
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:55:42.41 0xA2ngzu0
>>142
まーくんのいた昨年の楽天は優勝で、いなくなった今年は最下位。
逆に言えば最下位のチームにまーくん並の投手を足せば優勝できる、（と机上では）言えないか？
そう考えれば、何も「金子抜きに優勝した球団」に限定する必要なんてないと思うが。
金子なしで優勝した球団に行って、それで勝ったって有り難味は薄いだろ。そういうとこが取るなら
どっちかっていうと、同一リーグの他球団に行って脅かされるのを防ぐ意味の方が大きそうだな。
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:55:53.13 pVmzFkAC0
>>219
代理人が接触しているような状況で、メジャーに金子の動きが一切知れていないなんて
ありえないから
メジャーも金子は巨人に行くとの調査結果を出していた
メジャーの調査能力からしてそれはおかしいよ
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:57:02.59 s2kogDERO
しったかぶって金子はFAしないとか言っていたやつら、今頃どうしてるかな
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:57:38.62 2pZbMA//0
宣言残留ポスティングだと、金子のイメージ悪くならないかな
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:57:42.14 SDIJKx7o0
だからその国内ＦＡ行使したんじゃん。
金子自体はポスティングでメジャー行きたいとか一言も言っていない
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:57:48.63 nRg4orJ30
そりゃ守備の良いロイヤルズだからだろ
青木なら３５０万ドル×３年くらいの契約は余裕でとれるんじゃないの
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:58:44.12 Jyu0DG/00
>>230
まあ限定する必要はないけど、金子が居て優勝できなかった球団とＢクラスだった球団はかなりのマイナス評価だね。
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:58:44.76 S8mWCBoU0
>>231
だからそれではタンパリングになるからだろ
表向きそういっていただけ
レッドソックスやフィリーズなどはずっとマークしていたようだし
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:59:22.94 rYJV8ttj0
>>232
新井さんは広島には帰ってこないと言って奴らと合同反省会ｗ
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 17:59:34.59 2pZbMA//0
>>234
ポスティングは球団の権利だから、言えないじゃん
だからこんな回りくどいというか、あくどいやり方やってるんじゃないの
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 18:00:32.97 CsKFtsB30
オリックス・金子 国内ＦＡ権行使を決断「すべての可能性を考えたい」
報知新聞大勝利！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 18:01:14.46 OYcJsd0p0
>>232
ポスティングはMLBに行くための手段にすぎないと、主張を変えて今もスレで頑張ってる
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 18:01:16.39 CsKFtsB30
おーーーーーーーーーーーーーーーい
ここで金子はＦＡしないって言ってたゴミども
感想は？ｗ
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 18:01:18.45 pVmzFkAC0
>>237
特定の球団とと接触することがタンパリングだよな？
まあいいや日米野球見る！
じゃな
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 18:02:09.60 5XRfD6RG0
>>235
ＫＣは契約しない方針らしいよ
長打力ある３９歳のハンターに行きそうってＫＣの新聞記事でたって
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 18:03:07.19 S8mWCBoU0
>>243
特定でなくてもタンパリングはタンパリングだろアホかよｗ
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 18:03:44.49 ee5nk2Ab0
今後の展開（可能性高い順に）
・オリックス、やむなくポスティング許可
・金子、ポス確約１年契約で国内移籍
・オリと金子仲直りでＦＡ残留（ただし来年のポス確約）
実はメジャー願望なかった場合
・金子、巨人と複数年契約
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 18:03:48.04 SDIJKx7o0
>>239
メジャー行きたいだけなら来年海外ＦＡ権取得出来るから残留するはず
国内ＦＡ使ったから次は四年後になるからね
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/11/11 18:05:49.44 9wJQ+GKU0
巨人に行きたいとか、オリックスを出たいだけなら、大引より前にとっくに宣言してると思うけどね