14/10/06 17:41:03.22 SOymUN1N0
当たり外人取ってくる前提でチーム編成なんてしてたら弱くなる
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 17:42:31.83 Nkbppu5b0
>>261
.290 25本以上打つ一塁手が毎年12球団中何人いると思ってんの？
そりゃ全ポジション12球団トップの成績の人だけ集められたら楽に勝てるわなｗ
そういう話ならＴＶゲーム板に行って楽しんできなさいｗ
そんな板があるのかどうか知らないけどねｗ
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 17:46:05.26 Nkbppu5b0
ID:DWj1qtyX0に言わせたら先発はメッセみたいな外国人を獲って抑えはクルーンみたいな外国人を獲ってくればいいってことになるわなｗ
あ、まだ枠があるからセカンドに白ローズ並の外国人を獲ってこようｗ
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 17:50:41.39 DWj1qtyX0
>>263
そうその通り。
キミの言ってるように.290 25HRの若手を育てられる確率はとても低い。ましてや岡本などとてもその器では無い。
それに比べて一塁専の外人なら、まだ可能性が高いと言ってるだけ。
一塁のポジションを埋めるのに岡本クジと外人クジ、どっちを引いた方が確率が高いか
さすがに分かるでしょ？
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 17:52:53.39 DWj1qtyX0
>>262
岡本が当たり外人並に育つ前提で話をするよりは確率が高いだろうと言う話なんだけど？
そもそも今年打ってたヤツが来年も同じように打つかどうかなんて分からないし
山田筒香だって吉村コースになる可能性もある。
全ては確率でしか語れない。
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 17:53:21.35 Nkbppu5b0
>>265
岡本かどうかはともかくどのポジションでもまずは若手を育てることが前提
育たなかった場合にそのポジションの選手を補強
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 17:59:38.67 DWj1qtyX0
>>264
マジレスすると抑えを外人にするのは得策じゃ無い。
才能ある選手の消耗を抑えるために、中継ぎから抑えに回すのであって
長くやるか分からない外人で抑えは勿体ない。
先発も別に日本人投手には務まらないというわけでは無い。
しかし.290 40HR打つ日本人が育つ可能性は限りなく低い
これが一塁しか守れない外人だと、十分に高い確率と言える。
それだけの事。
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 18:03:36.36 SOymUN1N0
>>266
だから両方やるんだよ
各ポジション優秀な候補を取るし補強もする
どちらかだけに切り捨てる必要は全くない
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 18:04:08.81 DWj1qtyX0
>>267
そういう総花的な事をやっていては競争に勝てない
ドラフト指名権にしろ育成にしろ限られたリソースがあり、それは効率的に使わなければいけない。
一塁しか守れない日本人打者を育てるのに一生懸命リソースを費やすのは愚の骨頂。特にセは
4番ばかり集めて低迷してた時代が正にそうだったろ。
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 18:08:29.98 DWj1qtyX0
>>269
選択と集中が理解出来無いと競争に勝てないよ。
巨人だけがドラフトに参加出来るんだったら、そりゃ全ポジション優秀な選手取れるけどな。
補強にしてもサードや外野メインの強打者を獲得してファーストに回すことは出来るが
ファーストしか守れないヤツを何人獲得してもチーム強化にはならない。散々学習したろ？
外人補強もセカンドやサード守れる事を条件で探した結果、何度煮え湯を飲まされたか。
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 18:19:20.14 DWj1qtyX0
仮に一塁で若手を育てた場合どうなるか
一塁で若手を育てる
↓
そもそも一塁しか守れないのでなかなか試合に出れず育たない。小田嶋横川化
それでも無理矢理使う
↓
一塁を育成ポジションにするということは、市場に落合や清原、ブランコペタジーニクラスが出回っていても諦めなければいけない
阿部の様な衰えた他ポジションの選手を一塁に回すことも出来無い。昔の大田や中井みたいな守備に難がある他の若手を
一塁で出場させて経験積ますことも出来無い
オマケに一塁以外で外人を探さざるを得ないので糞外人連発
弊害だらけでチームが超弱体化
これほどのデメリットがあってなお一塁で育成して、見事に育った
↓
育ったと言ってもMAXでせいぜい守備難鈍足の.290 25HR。その確率すらとても低い
他球団は一塁に.300 40HR打つ外人を置いている。とても競争に勝てない
こういうのをハイリスクローリターンという。ドラフト1位枠を使ってこんなことをするのは敗退行為
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 18:19:38.41 Nkbppu5b0
>>270
いやいや未知の外国人をあてにした編成こそ愚の骨頂だよｗ
さっさとＴＶゲーム板に行きなさいｗ
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 18:22:29.97 Nkbppu5b0
ID:DWj1qtyX0は定期的に現れるからコテをつけてくれると助かる
これからは毎回名前欄に お花畑♯らんらんらん と書き込むようにｗ
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 18:22:40.52 DWj1qtyX0
>>273
ケチしか付けてないけど、じゃあ代案は？
未知の高校生をあてにして編成するんだっけ？
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 18:25:26.61 Nkbppu5b0
>>275
いまは一塁手の即戦力は必要ない。
だから今のうちに若手を育てるんだよ。
育たなかった場合に外国人なりＦＡなりで補強。
外からの補強一辺倒よりずっとまし。
わかったかなお花畑ｸﾝｗ
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 18:28:45.26 SzDM2UpO0
入団時から一塁専でレギュラー取れるような逸材そんなにいるのかな
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 18:32:06.13 DWj1qtyX0
>>276
えっ？そんなんでドラフト1位枠を捨てるの！
別にここでそれ主張したからって巨人が岡本指名に動くわけじゃないし
キミの応援球団が有原を取れる確率が上がるわけでも無いと思うけどｗ
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 18:35:06.01 DWj1qtyX0
>>277
いない。特に高校生野手はバクチ要素が高い。
外人で埋めることが難しく、FA市場にピンポイントで出回るかも分からない
二遊間守れる選手なら、それでもギャンブルする価値はあるかも知れ無いが
高校時点で1塁しか守れない選手にドラ1カードを使ってギャンブルかけるのは愚の骨頂。
こういうのをハイリスクローリターンという。
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 18:39:07.80 7z5TClu40
>>278
なるほど。
お花畑ｸﾝはどこのファンなのかな。
ここでキミがどんなにわめいてもキミが応援しているチームに岡本が入る確率が上がるわけじゃないからねｗ
これから巨人のスレに来る時はコテをつけわすれないようにね、お花畑ｸﾝｗｗｗ
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 18:40:43.18 DWj1qtyX0
論破されると再反論するでなくすぐこれだ┐(´д｀)┌
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 18:44:25.11 kI0DhJ4qi
勝手に岡本は失敗する・育っても微妙という前提を持ってるから話がおかしくなる
リソースを考慮しても例えば清原のように優秀な打者を取れるなら取るべきなんだから
結局のところ重要なのは岡本が本当に優秀かどうかだろうに
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 18:44:42.15 b9ko+sOb0
反論できなくなるとアンチ認定や他球団ファン認定する人ってどうしようもないよね
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 18:46:07.99 b9ko+sOb0
>>281は>>278に対してのレスです
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 18:50:25.86 kroPz1h80
こんなの見つけた
378 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2014/09/30(火) 21:08:06.24 ID:21e0cZkQ0
岡本はいい打者だと思うが、外国人と争わなくてはならないポジションしか守れんからなあ。
OPS900を安定して超える打者にならないとチームにプラスにならない気がするわ。
今で言えばアンダーソンゴメスメヒアクラスのレベルに育つようなら良いんだけどね。
それが無理ならセンターラインでOPS800レベルの選手の方がいい。
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 18:51:25.03 kroPz1h80
392 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2014/09/30(火) 21:55:43.85 ID:21e0cZkQ0
ファースト日本人はロマンはあるけど、そうしてしまうとせっかくの外国人枠の有効活用が難しくなる。
センターライン守れる選手ならそもそもメジャーでプレイしていて日本に来ないし、投手はリリーフなら
タッパがあって球が速い投手連れてくればそこそこやってくれるだろうが先発は向こうでも不足していて当てるのが困難。
そうなると守備走塁はあかんけど打つだけはすごい選手はマイナーに数多くいて当たる可能性が最も高いのにそれが
取れなくなる恐れがあるのが辛いわ。大砲外人獲得出来るかでペナントの行方が大きく変わるのがNPBなのに
リリーフや中途半端な守れる選手に外国人枠を埋めてしまうのはもったいない。
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 18:52:11.41 DWj1qtyX0
>>282
勝手に捏造しないように。そんな前提では語っていない。
最初からあくまでも確率でしか語っていない。
日本人の高校生をドラフトで獲得した場合と
一塁専門の外人をドラフトで獲得した場合
どっちの確率期待値が高いか？
考えるまでも無いと思うが？
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 18:52:44.03 SOymUN1N0
つまるところ一塁手を指名するならハードルが高くなるという当たり前の話だろ
そうでなく一塁手の指名を完全否定するなら自分の想定した世界しか見えてない阿呆だ
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 18:56:11.75 KSoLDO6p0
>>278
論破されると再反論するでなくすぐこれだ┐(´д｀)┌
ってことですねｗ
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 18:56:48.06 3+KWPHLLO
ところで今日のフェニックスリーグの結果は？
どこにも載ってないんだが
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 18:59:31.18 XYWcchUS0
そもそも外国人にしか期待しない人がなぜこのスレに居座ってるんだ？
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 19:00:09.66 DWj1qtyX0
>>282
後、岡本が優秀かどうかだけど、清原や中田並なら取ってもいいけど
と一応ちゃんと書いている。
岡本がそのクラスでないのは明らか。当然西武大島や中日平田以下で
筒香や高橋周平よりも劣ると思う。
ただドラフトは年度でレベルに差があるので勿論断言は出来ないけどな。
どっちにしろ高卒野手のリスクが高いことには変わりがないし。
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 19:01:59.17 XYWcchUS0
>>292
スレ違い野郎は出ていけ！
帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 19:02:05.37 DWj1qtyX0
>>288
だから清原や中田ぐらいの素材なら分かるけど、岡本程度でドライチを使うのは愚の骨頂って
何度も言ってるんですが？別に全否定はしていない
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 19:03:28.96 DWj1qtyX0
>>289
違う。
そこはキミが、岡本は十分にドラフト1位枠を使う価値があるよという、具体的な根拠を挙げて反論をする場面
その反論が理に適っていれば私も自論を撤回するのに吝かでは無い。
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 19:04:04.44 XYWcchUS0
ID:DWj1qtyX0はスレタイを読むことすらできないのか？
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 19:04:55.84 DWj1qtyX0
>>291
ドラフトで獲得した若手に期待したいから、ローリターンな指名は愚の骨頂と言ってるだけですが？
小田嶋や横川みたいな若手が増えて嬉しいか？
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 19:05:32.85 XYWcchUS0
>>278
あ～あ、反論できなくなってついにアンチ認定か
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 19:06:14.33 XYWcchUS0
>>297
>>1読めどアホ
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 19:06:52.96 DWj1qtyX0
まずこれに反論してくれないと話にならん。ホントレベルが低いったら無いな
仮に一塁で若手を育てた場合どうなるか
一塁で若手を育てる
↓
そもそも一塁しか守れないのでなかなか試合に出れず育たない。小田嶋横川化
それでも無理矢理使う
↓
一塁を育成ポジションにするということは、市場に落合や清原、ブランコペタジーニクラスが出回っていても諦めなければいけない
阿部の様な衰えた他ポジションの選手を一塁に回すことも出来無い。昔の大田や中井みたいな守備に難がある他の若手を
一塁で出場させて経験積ますことも出来無い
オマケに一塁以外で外人を探さざるを得ないので糞外人連発
弊害だらけでチームが超弱体化
これほどのデメリットがあってなお一塁で育成して、見事に育った
↓
育ったと言ってもMAXでせいぜい守備難鈍足の.290 25HR。その確率すらとても低い
他球団は一塁に.300 40HR打つ外人を置いている。とても競争に勝てない
こういうのをハイリスクローリターンという。ドラフト1位枠を使ってこんなことをするのは敗退行為
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 19:08:23.32 XYWcchUS0
>>300
スレ違い
読めないのならひらがなで書いてやる
すれちがい
かくべきすれがちがいますよ
すれっどのだいめいをよんでくださいね
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 19:10:00.13 kI0DhJ4qi
>>292
つまり岡本は打てないから指名するなというだけの話だろ
それならドラフトスレで延々と話せるからそっちへ行ってこい
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 19:10:08.37 ptqeE+J00
今日の宮國は調子いいな
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 19:17:41.50 e7g5cVpa0
ID:DWj1qtyX0は20回も書き込んでいるくせに全く若手選手に触れていないんだな
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 19:20:24.34 si0GICfh0
まあ、一塁専用でOPS800レベルは確かに微妙だが
今年みたいにそういう一塁手でも必要な時もあるし
一概に否定する必要もないと思うわ
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 19:38:35.80 nKscwS5d0
今日の宮國いいな
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 19:38:37.98 9jUhpfTb0
まあいくらその議論したところで巨人に来るかも分からんから何の意味もないんだけどね
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 19:57:51.09 rbc/GCAU0
宮国いいなおい
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 20:01:10.10 3+KWPHLLO
誰もフェニックスリーグを話題にしていないという事は
試合内容が相当酷かったんだろうな１―８くらいか？
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 20:25:29.09 si0GICfh0
宮國はあの脱力フォーム止めたのはとりあえず良かった
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 20:28:40.77 R3O12jrG0
最終戦に松竜でなく宮国にした理由が分かったな
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 20:31:13.85 fRX0n6u90
澤村・宮國「阿部さんは怖いから投げれない。小林君は優しいから///」
我が強い澤村と甘ちゃん宮國には小林が合うのかも
谷繁が怖くて合わない若手投手がいるように
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 20:33:01.70 si0GICfh0
フォーム改善してへなちょこスライダー以外の
スローカーブやフォークも使えてたから好投したんだろ
阿部のせいにすんなよ
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 20:33:51.38 ptqeE+J00
宮國が復活したらマジで大きいんだけどな
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 20:34:33.05 fRX0n6u90
まあ冗談だよｗなんせ前に小林-宮國で横浜炎上してるからな
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 20:40:21.91 DKeXM6Ol0
>>309
カスみたいな若手ばっかやからなw
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 20:42:51.91 w0l+Srjx0
宮國は何が良かったの？
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 20:45:53.18 3+KWPHLLO
>>316
若手壊滅の珍カスは巨人スレにくんな分別をわきまえろ
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/10/06 20:52:27.96 fRX0n6u90
宮國今村二人でCSの五人目先発として機能してくれればいいけど
打者はちょっと橋本がいかんな。打撃内容が二番としては悪すぎる
思い切りの良さが意外な得点圏の強さになっているのも分かるけど
試合状況をあまり考えないで打ってるとも言える。だから良い面もあるんだが
大田に代わられる事はないだろうが、CSはファーストロペス、レフトアンダーソン
に取って代わられる可能性がある。最低限の進塁打が打てない、片岡が粘ってアウトになったあとの初球打ち淡白な打撃、
二番としてはいくら相手がマエケンとはいえ印象が悪い