14/08/23 01:22:22.20 AE3GiMq8O
>>919
ナベツネは元々の野球ファンでもないし。自分の
立場から巨人プッシュしてただけなんでね。
ナベツネの代わりの人がナベツネみたいにするだけだよ
923:blogの人 ◆c1tgsyycm6
14/08/23 01:22:28.13 uoznRHSF0
>>920
「人気」を測る尺度をどうするという問題があるけど、
世間の関心度ということであれば昭和末期に今が勝てるとは思えない
94年のセリーグ最終戦直接対決で超高視聴率だしたけど、今同じことやっても絶対無理だろうな
924:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:23:27.50 C4L/NR3X0
馬鹿にされすぎワロタ
なんJでもニュー速でも芸スポでも盛り上がりすぎ
375 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/23(土) 01:21:47.22 ID:vPScue1o0
被災者より貧乏な税リーグクラブにカネ出せなんて酷ってもんだろ？
925:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:25:03.90 Bxojvs060
>>920
そいつはどーだろ？
明確なデータとかで答えがしっかり出るもんでもないけど…
「１２球団トータル」の人気ならやっぱ昭和の頃の巨人が絶対王者だった頃に比べようもないと思うがな
あの頃は日本人のほとんどが巨人のナイン知ってたとかって時代だからな、みんながプロ野球見てたし
パリーグの人気ならそら今の方が上だろうけどさ
どう見繕っても野球に興味ある人間は昭和の頃に比べりゃ減ったろ
926:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:25:48.90 aayYxxoT0
巨人のいわゆる「全国区人気」ってヤツは
日本におけるプロ野球の社会的地位、認知が高かったって事だからね
そういう状況が崩れ、チームも地方に散って
各地のスタジアムが盛況ですとかそんな局地的な話でどうこうできる問題じゃないですわ
927:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:26:02.37 d8NDkHxj0
1970年代は、巨人＞＞＞パリーグ６球団の観客数だったらしいから
暗黒時代だったんだろう
928:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:26:09.51 lay9TMaC0
人気があるならCMに使われるだろう
929:blogの人 ◆c1tgsyycm6
14/08/23 01:28:13.85 uoznRHSF0
>>925
先週、ジエンちゃんと柏のハンバーガー屋（俺は唐揚げを頼んだ）で数時間話したんだけど、
ずっとサッカーの話になってしまって、「せっかくだから野球の話しましょう」と振っても、
槙原が…桑田が…大野が…佐々岡が…とその時代の名前しか出てこない！
「今の巨人の選手とか誰か知ってる」「こんにちわ坂本です」…以上！
930:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:29:09.79 AE3GiMq8O
だからさ。プロ野球ファンたって、昭和のロッテ
ファンとかは、どマイナー扱いで差別されまくってたんだよ。マスコミ報道でも
何でも。それをプロ野球全体が優遇されてたみたいな
物語を作っちゃうから違和感があるんだよ
931:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:31:18.91 aOCGoCcGI
出たゾンビ
932:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:32:16.21 e0dLpmER0
一般人で今の巨人の選手知ってる人少ないだろうな
普通に澤のほうが有名だろう
残念だが悲しい現実だわ
933:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:32:33.48 C4L/NR3X0
378 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/23(土) 01:27:58.18 ID:vPScue1o0
ハッキリ言ってカープが２０００万出したとか聞いたら
サンフレッチの関係者たちみんな気絶すると思うよ
934:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:33:45.03 fGSep/VJ0
トータルの人気ってよくわからんが、不人気パリーグでさえ、昔の方が選手の知名度はあったんじゃないかね
少なくともパの各チームのエースや主軸打者は、今の巨人の選手より一般的な知名度あったと思う
935:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:33:53.59 ZQJb7UC50
>>922
そのナベツネの代わりがナベツネみたいにできる力はないだろうよ。
ナベツネの力って、有力政治家ですらいとも簡単に操れるんだぞ。
こないの消費税増税もナベツネが進めたようなもんだし。
936:blogの人 ◆c1tgsyycm6
14/08/23 01:34:54.70 uoznRHSF0
>>934
西崎の娘がグラビアアイドルやってるね
937:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:36:34.52 ZQJb7UC50
>>934
昔のパリーグの選手の知名度って
珍プレー好プレーのおかげだからな。
今はそういう番組がないし、あったとしても視聴率低いから。
938:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:37:11.35 AE3GiMq8O
>>934
その一般的知名度ってのは、あんたらが嫌うマスコミが
作りあげてるもんだろ。つまり当時の方がマスコミは
野球を報道してて、今は昔ほどじゃないって結論に
なるけど。
939:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:38:36.30 ZQJb7UC50
>>938
当時も今もマスコミの野球の報道量はほとんど同じだよ。
スポーツ新聞においてもテレビにおいても。
ただそれらを世間が見なくなったんだよね。
その違いだよ。
940:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:39:40.86 Bxojvs060
>>938
たぶんニュースの野球コーナーは昔と同じくらいかむしろ長くなったんじゃないか
でもバラエティ番組をはじめ、野球とは関係ない番組に野球関係が出て来る機会はめっきり減ったな
CMとかもそう
941:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:40:00.46 y5cMMDvj0
西武 清原・工藤・秋山
阪急 山田・ブーマー
南海 ドカベン・門田
ロッテ 落合・村田
日ハム 西崎
近鉄 阿波野
942:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:42:55.71 ZQJb7UC50
80年代が野球が一番人気があったのは確か。
ただそれは他競技の報道が極力なかったからに他ならない。
今だとサッカーがある、というわけで焼き豚が逆恨みしてるわけだ。
問題は野球そのものの人気低下にもあるわけで。
943:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:45:57.85 AE3GiMq8O
あれだけ観客動員観客動員と言ってて、昭和の
パリーグの話になると「今より話題になってた」とか
話をすり替えるもんなあｗ
944:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:47:55.91 aOCGoCcGI
>>929
ハンバーガー屋で唐揚とは
945:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:49:23.86 BIyGNhzH0
>>944
まったくblog殿は野球人の鑑ですな～
946:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:49:42.68 AE3GiMq8O
話題を言うんだったら、８０年代のパリーグの最大の
話題は、西武ライオンズの躍進だろ。球界の盟主は
巨人から西武へ、時代は西武っていう煽りはあったよ
947:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:51:06.34 OT0Qf0vU0
>>943
ここは視聴率視聴率と言ってるスレだよ。
誰が、どれだけ観客動員観客動員と言ってた？
948:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:53:04.39 ZQJb7UC50
>>946
たしかにそういうのもあったが、結局ナベツネをはじめとした読売のパワーバランスは崩せなかった。
堤もそれを悟ってあきらめた。
いくら強くてもマスコミの巨人偏向報道にはかなわないということ。
今のプロ野球とJリーグの関係みたいなもんだね。
ただ当時と違うのは、野球の人気の前提だった視聴率がボロボロになったこと、
それを偏向報道でごまかそうとしてるけど、ネットの存在でそれも隠せなくなったこと。
949:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:53:48.38 CofPj2pt0
懐かしい話で収まってる時点で終息してる証だな
950:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:54:09.68 AE3GiMq8O
え？ ガラガラだ水増しだ新聞発表だと騒いでるのは
何なの？
951:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:54:27.66 qox2vcc/0
>>874
> >>862要約
>
×地上波以外では野球の人気は上がっている
証拠は無いが心証では確かだ
○俺が100回ID変えて書き込めば100人分は野球の人気は上がっている
野球人気はもはや俺の頭の中でだけなので確かだ
952:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:55:47.22 CofPj2pt0
>>950
騒いでる？バカにされてるのとは気付かないのか？
953:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:56:28.48 ZQJb7UC50
観客動員は水増しでいくらでもどうにでもなりそうだからな。
954:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:57:06.03 BoUqHq8J0
巨人と阪神が1.5ゲーム差で広島が3ゲーム差
もっと盛り上がってもいいはずだが世間的には空気もいいとこ
昔だったらありえないよな
955:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:57:42.26 d8NDkHxj0
>>929
ハンバーガー屋は行かなくなったな。
956:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:58:19.58 AE3GiMq8O
>>952
つまり観客動員のことはネタにしてるということだろ。
他のサッカーヲタさんが、ここは視聴率スレだから
観客動員の話なんかしないと威張ってるよｗ
957:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 01:58:22.95 3vBPw0xS0
強ければ人気になるってのはアマチュアの発想
堤はここを見誤ったな
958:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 02:02:24.75 CofPj2pt0
>>956
3割しか埋まってないのを8割埋まってるとの発表がネタなのか？
959:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 02:04:39.29 Bxojvs060
>>954
自分の周りの人間で野球の話してるやつがいないし、
外で飯とか食っていても野球の話してる客とか全然いないもん
本当にプロレスみたいにコアな野球好きだけのものになってる＞プロ野球
まぁさすがにプロレスよりはファンの数は全然多いだろうけどね
そしてそれはまぁJリーグの各クラブも同じ状況だが
ただサッカーはやっぱり代表の存在があるからな
なでしこもあるし、五輪もある、話題になり具合が違う
サッカー全般ってことに関しちゃ普通に外でも話題に上るし
あとはまぁ一番致命的なのは子供が野球して遊んでいないって事じゃね？
コレに尽きると思うよ、野球人気の低迷、将来の野球人気が絶望的な事実ってのはさ
960:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 02:06:35.12 3vBPw0xS0
>>959
数の少ない代表戦の時しかサッカーが世間の話題にならないことに満足できるんならそれでいいんじゃないですかね
それで選手を食わせられるのならな
961:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 02:06:49.08 CofPj2pt0
子供もさることながら大人も無関心層が多い
それがM3に集中してるから実態を知っている球団関係者は焦ってる
962:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 02:11:32.30 d8NDkHxj0
>>959
俺の周りでも野球の話で盛り上がる場面は少ない。
でもときどき野球の話で盛り上がるオタク系は街角で見たことある。
意味不明な言動をして一人で盛り上がるようなタイプ
なんＪもそういう人の集まりなんじゃないかなと思う。
あとは焼き鳥屋のおじさんが近所では野球が大好き
毎晩店の前を通るとナイターのラジオの歓声が聞こえる。
よく通ったお好み焼き屋の店も毎晩ラジオでナイター流してたな
963:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 02:12:41.38 d8NDkHxj0
つーか、普段ここのスレッドにきたときしか
野球の話とか見ないな。 テレビもみないし
964:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 02:13:13.73 3vBPw0xS0
>>962
そういう作り話を何度も何度も2chやSNSなどに投稿していれば
野球はダサイオタクの見るものだってイメージがつくかもしれないね
965:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 02:14:04.52 NjFrVlks0
野球の話は避けた方がいい。贔屓球団が異なっていたら気まずいし、最悪取引中止にもなる。
966:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 02:14:33.42 yJ3QzG120
>>956
「他のサッカーヲタ」って俺？何で「サッカーヲタ」って決めつけたの？
１２球団トータルの人気・パリーグ人気がピークという根拠は
「観客動員が増えたから」と言いたいのね。
でもこのスレではBSもCSもニコ生も関係ない
オールスターと日本シリーズの
視聴率が大幅に下がってるってことが全てだから。
967:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 02:16:54.51 jKlidxoX0
視豚かなりブレブレだなぁ・・・
芸スポでボコボコにされまくってるからか？
968:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 02:17:19.95 TAtwPEvf0
URLﾘﾝｸ(md-ticket.pia.jp)
こりゃ完売するな
メンバー発表したら一気に
つうか横酷の試合は１週間前で完売がほとんどだったのにほんとマスゴミっていい加減だわ
969:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 02:18:16.18 3vBPw0xS0
世間話に便利な代表戦は回数をこなせないし選手報酬が安い
プロの試合はコアファンしか見てくれず注目度が低いためプロにカネが集まりにくい
こんなんじゃスポーツビジネスなんて成り立たねーよ
こうした構造を踏まえたらスポーツチームは金持ちの遊び道具か
企業の広告宣伝費の支出対象であるのが正しい
970:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 02:21:14.23 d8NDkHxj0
>>964
いや本当の話だよ。
巨人の帽子かぶってめがねかけた中年のオタクっぽい人と
おじいちゃんみたいな人がバス停の前で野球談義に華がさいてて
聞き耳立ててみたら阿部慎之介が慎之介がってはしゃいでた。
プロ野球好きの人って独特の雰囲気を持ってるよね。
濃い人が多い。
971:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 02:25:54.87 3vBPw0xS0
>>970
そういう現象が起こる程根付いている、とは思わないかね？
スポーツ観戦は絶対にオサレアイテムでなければならないって考えていないか？
オサレアイテムである限り「根付いた」とは思えないね俺は
オサレさと土着さは相反するよ＆両立はしない
東京の世田谷杉並あたりのハイカルチャーな人らがもてはやすオサレアイテムを
「根付いた」とは普通言わない
972:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 02:29:03.99 eAwbqz+Di
マスコミが維持でも野球以外のものは人気でないように、
必死だからな。
それも団塊がいなくなったら崩壊だな。
973:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 02:30:19.48 IwXMCkSh0
>>968
既に数回完売してるぞ。
974:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 02:30:50.81 eAwbqz+Di
Jリーガーが貧乏って、誰を差してるの？
まさかJ2の下位クラブあたりを差してるの？
焼き豚のいうJリーグって、J2と競ってるの？
975:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 02:32:25.98 eAwbqz+Di
7万人なんて野球で一度も入ったことないのに
976:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 02:34:20.42 qox2vcc/0
>>957
> 強ければ人気になるってのはアマチュアの発想
> 堤はここを見誤ったな
昭和40年代半ばから50年代は大雑把に言って
高度成長も終わって鉄道会社が球団持って沿線開発するという
ビジネスモデルも関西私鉄に関しては既に終了してたんだよ。
梅田～甲子園というごく短距離のドル箱のみ持つという
中小故の超好効率経営モデルだった阪神以外は
客寄せとしての球場や遊園地、動物園といった遊興施設の新規開発なんて
この頃には既に余地はなかった。
福岡は私鉄は西鉄独占の一方、球場は中心地にごく近く沿線開発モデルではなかったからね。
80年代中期から90年代初期のライオンズは実際強くてスターもいて人気あったよ。
堤が見誤ったのは「強ければ人気になる」ということよりも、
はっきり言えば池袋線のその先の狭山丘陵に球場作っちゃたこと。
(まあ用地の問題あったろうし、まあそもそも沿線開発自体が目的だったんだけど)
いくらや球場や遊園地があっても、特にバブル以降の丸ごとテーマパーク化したような
都心(渋谷、新宿、六本木etc)に対してあの距離・立地は沿線開発の動機には
もはや成り様がない。ぶっちゃけ豊島園近辺か新宿線沿線ならまだしもね。
その挙句が現在の「球場が不良債権過ぎて球団とっとと売りたいのに買い手も無く、
無駄に赤字を垂れ流し続けている」状態だから。
977:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 02:45:34.84 3vBPw0xS0
>>976
西武球場前でも不便でプロ球技チームの本拠地としては不適で
しかもそうした本拠地の適地は開発済みで後から割り込めないというのなら
もうプロ球技の本拠地スタジアムの建設なんて無理だわ
978:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 02:49:44.26 I14ozyvr0
堤時代の西武はCM禁止の時期もあったよね
その分は他球団より高い給料払うってことで
979:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 02:51:37.64 S17Ve8590
>>978
今はオファーがないから実質野球選手はＣＭ出演禁止に近いな
980:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 02:53:13.60 IfF6zSI+0
アランチョネロって呼び方はオシャレだと思うわ
981:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 02:53:45.21 eAwbqz+Di
野球が人気ないのはマスコミ自身が一番よくわかってるという。
982:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 02:55:30.56 eAwbqz+Di
一番増えたんはお年寄り
多分この辺りからして、高齢化の恩恵なんだろうなあ、っておもう。
それもタダ券で動員かけた成果だけど。
983:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 03:01:17.98 Bxojvs060
これから2020年の東京五輪までの期間が、野球にとって最後の季節になるだろうな
2020年以降は高齢者も亡くなっていくし、マスメディアの体勢も大きく変わっているだろう
野球に取っていろいろ限界点になるのが東京五輪
それがわかってるから野球関係者もいまだに必死にねじ込もうとしているんだろうけど…
しかしそれは無意味なこと
984:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 03:05:50.29 qox2vcc/0
>>977
実際に池袋～西武球場前の沿線開発計画自体が
東急田園都市線の再開発あたりと比較すれば破綻してるのは明らかだからね。
西武が球団売却できないのもあの陸の孤島の球場付きだからなのは周知の通り。
都心から埼玉方面の開発は既に大宮方面になってしまっている。
そういう意味では少なくとも今後よほど恵まれた都市部近郊の「“再”開発計画」でも
出てこない限り「沿線開発というビジネスモデルの一環としてのプロ球技の本拠地スタジアム」
なんて少なくとも首都圏及び関西圏では無理だよ。
985:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 03:06:47.86 v8ueRGVVi
なんJとかいうニッチなところで人気になってもなんにも意味がない。
やることといえば、サッカーの悪口をいたるところで延々といっていくのみ。
そういうの20年やってきて状況はどうなったのか。
986:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 03:10:15.63 3vBPw0xS0
>>984
じゃあ都市部の好立地でスタジアム建てるのは無理ですね
そうなるとプロ野球以外のプロ球技はコンテンツとして始まりようがないな
山奥や辺鄙な場所の公営スタジアムをタダで借りてプロの試合をしたって
アクセスが悪くてコアな客しか来られないだけでなく
アマチュアっぽすぎて見栄えがしない
987:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 03:12:45.60 fGSep/VJ0
清原工藤渡辺をはじめ、西武の選手はアイドルみたいな扱いだったな
988:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 03:14:46.65 v8ueRGVVi
一から作らなくても、今ある陸上競技場を改修することくらいはできるでしょ。
ヴェルディが移転しようとしてる練馬なんかそれじゃないの？
989:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 03:17:14.75 kcfpLt/e0
ジジイたちは、未だに野球洗脳が解けないのか
あのトシも洗脳が解けたと言うのに
990:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 03:17:43.69 3vBPw0xS0
>>985
野球の悪口を言うスレをプロ野球板に5000以上立ててそれを言うか
991:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 03:23:09.04 v8ueRGVVi
>>990
サッカーの悪口を延々といっているスレがドメサカ板にあるんだけど
992:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 03:23:32.02 1zIAGcfi0
過去ログでパート１みたけど２桁でスレがたったんだよなｗ
今考えるとどんだけ数字もってたんだよって話だな
993:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 03:23:57.72 xpBJojbQ0
>>990 わるぐちｗｗｗｗｗ小学生ｗｗｗｗｗ
994:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 03:32:19.53 v8ueRGVVi
>>989
八百長、かわいがりが発覚した相撲ですら見続けるような層は
もう死ぬまでどうしょうもない。
この世代が一番サッカー嫌いなんだよな。
995:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 03:36:07.89 3vBPw0xS0
世界ランク40位以下の競技を煽るのは洗脳じゃないんですかね？
996:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 03:37:08.62 qox2vcc/0
>>986
もう一度見てみな。
なんのために「」をわざわざ付けて、
「沿線開発というビジネスモデルの一環としてのプロ球技の本拠地スタジアム」
と書いてるか。
沿線開発モデル以外で有効なビジネスモデルや建設の大義名分(五輪や従来なら
国体とかW杯招致とかが代表的かな)を持ってるところは
野球に限らず他の競技でもまだまだ可能性はあるよ。「“再”開発計画」って書いてるのも
そのひとつということね。というかそれら無しには成立しないだろうね。
逆に今後は野球場や球技場に限らず大規模施設を郊外の他に何も無いところに
単独で作って後から商業圏と結ぶといった計画は少子高齢化や都市部への
人口集中化という現状から考えるとビジネスモデルを描くこと自体困難になるよ、
ってか既になってる。
997:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 03:42:32.84 fNPw85bF0
>>995
IBAFランキング2位の競技を煽るのは自然ですね
IBAFランキング40位はスヱーデン、72位が三つあってそれ以下はNot Ranked
URLﾘﾝｸ(www.ibaf.org)
998:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 03:43:11.34 3vBPw0xS0
>>996
早い話民間じゃできないんだろどっちにしろ
999:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 03:46:23.35 1zIAGcfi0
>>995
世界にまともなプロリーグ４つ程度の競技煽るほうがよっぽど洗脳では？ｗ
1000:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/08/23 03:48:48.04 xe/gEZhh0
プロ野球の視聴率を語る5309
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
1001:１００１
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実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] URLﾘﾝｸ(hayabusa.2ch.net)
アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net)
日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net)