14/07/18 20:39:50.86 09bPmlWq0
□このスレはsage進行です。age・煽り・荒らし・他球団ネタはスルーしよう
□２軍や育成リーグの試合のレポ大歓迎！（ただし試合進行中の実況は禁止。進行中の試合についての書き込みは下記実況板でお願いします。）
□一軍の戦力分析や補強・トレードの話など若手に関係無い話は本スレで。
□巨人入りが確定する前のドラフト候補等については巨人ドラフトスレで。
□蔑称は若手選手は勿論、ベテラン選手、外様選手を含め絶対に禁止。
□>>950ぐらいで次スレを立てよう。
実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] URLﾘﾝｸ(hayabusa.2ch.net)
アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net)
日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net)
YOMIURI GIANTS OFFICIAL WEBSITE
URLﾘﾝｸ(www.giants.jp)
※前スレ
巨人若手の選手議論スレ【122人目】
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
2:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/18 20:41:20.50 09bPmlWq0
投手今季学年別満年齢 ()は育成
34 久保 杉内
33 青木 (高木康)
32 香月 内海
31 ☆大竹 マシソン 福田 山口 ☆セドン 越智 (野間口)
30 星野 阿南
29 西村 須永
28 江柄子
27 (雨宮）
26 澤村 小山
25 菅野 高木京 田原誠 土田 (柴田)
24 笠原
23 公文 (★長江)
22 宮國 田中 (成瀬)
21 松本竜 今村 メンドーサ (森)
20 (田原啓)
19 ★田口 ★平良
3:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/18 20:42:41.41 09bPmlWq0
野手今季学年別満年齢 ()は育成
39 ☆井端 高橋由
38
37
36 阿部 鈴木 石井
35
34 ☆セペダ 村田 實松 加藤 矢野
33 ☆アンダーソン
32 ☆片岡 亀井
31 寺内 ロペス 井野
30 長野 松本哲 横川 隠善
29 加治前
28
27
26 坂本 (荻野)
25 藤村 ★小林 中井
24 橋本 大累 大田 坂口 立岡
23 河野 鬼屋敷 (★青山)
22 (和田凌)
21 (芳川) (高橋洸)
20 辻
19 ★和田恋 ★奥村 (★北之園)
4:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/18 22:47:36.22 PLEc9yfi0
★ちゃんぽん入店お断り★
┏┳┳┓ ちゃんぽん ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 入店お断り ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏彡⌒ ミ┓┃┃ ┃
┃ ハゲ ┣┫´・ω・｀┣┫. STOP！┃
┗━━┛┗┳━┳┛┗━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━┫ ┗━┓
. ┗━━┛
5:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/18 23:19:54.07 6ujISBJS0
一乙
エルドレッド見てもやっぱ大砲は外国人っていうのが今の風潮だな
6:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/18 23:27:35.65 3Rf+l8RS0
昔からそうでしょ 外国人に対抗できたのは松井やおかわりぐらいなもんで カブレラ ローズ ペタジーニ ウッズやら
7:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 00:10:37.41 TJqzIOh/0
そうなってくるとゴジラ監督が見たいね。
若手を鍛えてくれそう。
8:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 00:35:27.67 6+fWjDLl0
本腰入れて鍛えるには監督じゃ他にもやること多そうだけどな
9:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 00:38:23.74 pxZJd+Um0
鍛えれば磨くだけの素材がないとだれがやっても無理
10:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 00:46:13.27 MdWqKkPA0
松井に特に見て貰った3人、大田中井宮国揃って二軍
11:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 00:47:41.45 b2WBE+O50
この前の試合解説の堀内が土井の話してて思ったが
橋本は二桁本塁打を目指すべきか小技を磨くべきかどっちだろうな
土井は後者を選んだが
12:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 00:50:18.85 pxZJd+Um0
橋本はホームランじゃないか あの体型の割には打球飛ばすし
制約が少ない1番のほうが向いてるかもね
13:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 01:31:49.56 wZykjkOG0
後半戦のローテはどうなりますかな。
阪神戦：澤村⇒杉内⇒小山？ 澤村⇒杉内⇒菅野？
中日戦：菅野⇒内海⇒大竹？ 大竹⇒内海⇒菅野？ 大竹⇒内海⇒澤村？
14:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 01:33:49.98 pxZJd+Um0
21日阪神 澤村
22日阪神 杉内
23日阪神 小山
25日中日 菅野
26日中日 内海
27日中日 大竹
29日横浜 澤村
30日横浜 杉内
1日 広島 菅野
2日 広島 内海
3日 広島 小山 大竹
15:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 01:45:51.93 7UrkELVr0
橋本が目指すスタイルは青木みたいなのじゃねーかな？その青木は若松っていう
指導者がいたけど。低身長だが下半身がどっしりしててケツがでかくて共通点が多い
打撃コーチとしても定評があったいい出会いだったパターンだな。自分と似たタイプの
素材は鍛えやすいだろうし。イチロー、丸に新井コーチみたいな
そういやうちにも荒井って左のあたれば長打があったコーチいたな
同じヤク出身の。二番打ってたし。真中もヤクルトで活躍してるみたいだな
16:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 01:47:49.12 PkrNQynf0
後半戦も小林スタメンはないだろうね
慎之助がかなり復調してきとるし、リード面でもまだまだ差が大きいからな・・・
17:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 02:00:18.41 8ZYnPFNL0
小林はトレード要員にしたいな。
18:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 02:08:09.98 sUZI9K7+O
小林程度では一軍当落線クラスの中継ぎとの交換が関の山ではないか。
19:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 02:12:26.81 b2WBE+O50
>>15
一軍に清水がいるけど左打者にどういう指導してるのか気になる
20:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 02:40:49.96 b2WBE+O50
今通用しないからトレードしろとか言い出す奴は
全員即荒らしとみなすべきだな、死ねばいいのに
21:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 02:51:21.70 8ZYnPFNL0
貴重なトレードの駒として大事にしないと。
壊れられたな何にもならない。
22:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 03:00:47.04 TJqzIOh/0
トレードの駒にする為にドラフトに参加したわけじゃない。
ポジションが薄いから小林を取ったんだ。
逆に中井や藤村などのポジションがかさ張る選手は他所にやるべき。
23:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 03:07:42.48 sUZI9K7+O
藤村はとっとと出したいが貰い手があるかどうか。
守備が悪くて出塁率も悪いという使えない選手だから。
小林は今ならまだギリギリ貰い手もあるだろ。
24:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 03:18:07.83 Qy/1Fn2NO
>>21
虫けら(笑)
25:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 03:52:30.17 b2WBE+O50
>>23
いいから死ね
26:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 03:53:08.87 joeClLGU0
トレードに出すなら阿部と坂本の落日直前コンビだろ
27:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 04:08:42.85 b2WBE+O50
トレードの話題は全部トレードスレでやれ
全面禁止じゃボケ
28:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 08:53:58.72 bPvgxQQ40
トレードスレなんてあったっけ？
興味は無いが、いつまでも低迷されても困るだろ。
29:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 09:17:28.01 esQuxl/e0
前半で首位のチームのどこが低迷やねん
30:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 09:31:39.43 8ZYnPFNL0
小林や藤村みたいな虫けらを束にして集めて、他球団の使える若手とトレードして
若手スレで応援すれば良い。
31:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 09:53:25.36 7UrkELVr0
左打者専のコーチが不足しているという理由で清水を上げて
江藤は落としたんだが、右打者の技術的な指導ができる一軍コーチ
おらんな今。
対戦投手対策は橋上が担当だろうけど。そら原がやってるのはよく新聞でも見るけど監督業との
併用でもあるし、技術指導担当のコーチが右にも一人欲しい。坂本長野村田片岡みんな総六番バッターみたいな
スケールに収まっちゃってる。元々実力があるからこいつらはほっとけばいいってのも
なんか違う気がする。それなら最初からコーチなんていらん。
尾花も言ってたわ「実績のある選手だから自主性にまかせる事にしてキャンプからほっとく
ってのが一番悪い。実績がある選手ほどちゃんと見ててやらないと」と言っていた
32:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 10:00:09.04 esQuxl/e0
>>30
はよ氏ね
33:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 10:11:14.62 z+Jjt66P0
>>31
投手は能力（フォームや特徴）や調子（体調疲れ）が故障に直結するからコーチの管理は重要だろ。
その点川口の手腕はかなり疑問に思うわ。
打者は体調万全でもどスランプなんてのが年に何回もくしるしそういうのはコーチングでなんとかならんだろ。
いずれにしろ一軍コーチの仕事は調子の見極め（による運用）と簡単なアドバイスぐらいじゃないの
技術指導しなきゃならん選手は一軍コーチの仕事とは思えんけど。
34:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 10:18:59.84 7UrkELVr0
>>33
経験豊富な優れた一軍のコーチってのはレギューラークラスの何気ないフォームの狂いとか
すぐなんかわかっちゃうって人がその定義に当てはまるんだろうな
足の上げ方が早くなってるとか、テークバックが小さくなってるとか
たぶんちょっとした事を気づかせてくれてスランプ期間というか調子の波を
できる限り短くしてあげる事が仕事なんだろう。阿部クラスとかになると
普通のコーチじゃほっとけばいつか上がってくるだろうとほっとかれてそう
35:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 10:24:10.99 sUZI9K7+O
コーチングの問題とか言う以前に現状だと育てるに値する
素材が乏しいな。
36:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 10:45:56.11 7UrkELVr0
そら最近ドラフト上位で獲った力感のある野手に限定したら大田ぐらいしか
いないしな。今年も投手が一位で浅間とかにはいかんだろうし
37:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 10:57:01.30 fj5smtzz0
他チームに行ったら藤村も中井も小林も失敗は目をつぶって使ってもらえて伸びそうだな
38:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 11:01:55.32 ppUzDiUr0
来年は是非阿部一塁コンバートで正捕手小林にしてくれ
39:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 11:02:35.07 sUZI9K7+O
だからトレードした方がええんやて
40:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 11:12:33.80 fj5smtzz0
>>39
あらしはすっこんでろ
41:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 11:13:59.99 pxZJd+Um0
2015年
８橋本
４片岡
６坂本
３阿部
９長野
７外人
５村田
２小林
42:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 11:36:01.33 esQuxl/e0
>>41みたいなまともな者にもっと来て欲しいわ
43:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 11:38:48.54 IHlq1dCu0
斎藤はただの電話番？
44:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 11:53:09.04 fj5smtzz0
阿部の方が優れたキャッチャーなんだから一塁にはしない
原さんもチーム事情もある中で精一杯考えてくれているから
小林ももこれからも時々スタメン出場して少しずつ経験をつんでいくだろうし
中井も藤村も状態が良くなればまた1軍にあげるだろう
これから世代交代していく上で、藤村も中井も小林も大事な選手なのに馬鹿にするな
45:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 12:09:24.82 ppUzDiUr0
>>41
理想の打線だな。
欲を言えば阿部が今年みたいに不調な時に4番を打てる強打の
外国人が欲しい。セペだもロペスもいらん。
アンダーソンは補欠で残しても良いが。
46:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 12:15:21.10 y/lrN5se0
そりゃ、今の阿部と投手陣は二人三脚でバッテリーのコミュニケーションを
作り上げてきたんだから、いくら小林に素質があってもそうやすやすとは
入っていけないよ。
澤村の頭をはたいたのだって、そういう関係が出来てるからやれることで。
47:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 12:21:54.21 SoeLEcVM0
イケメンのキャッチャーどうなの？
48:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 13:45:24.69 FqTbSKym0
西武浅村、ハム中田、Ｄｅ筒香、ヤク山田、雄平
日本人スラッガーが育ってるところは軒並み低迷してるのが面白い
調子いいのはソフバンぐらいかね(4番はイデホだけど)
積極的にドラフトで野手とって育成してる広島はスラッガー育成は上手く行ってないし
野村監督がエースと4番は育てられないって言ったが難しいもんだよね
49:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 14:00:50.47 sUZI9K7+O
小林は年５試合ぐらいスタメンで使って10年3650日計画で育てれば良いんじゃないか。
50:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 14:17:36.02 ita4tcLD0
澤村は阿部より小林の方があってるんじゃないかな
51:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 14:20:50.19 7UrkELVr0
>>48
そんでそれらの球団は優勝できないのにそいつらの年俸ばっかり上がり続けるから
ポスやFAで育てた若手を放出してしまう。その何人かがうちに来る
そして若手のポジションも減るという作業だな
52:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 14:30:36.36 PkrNQynf0
>>41
だいたい賛成だが、慎之助がファーストなのはありえんな
我が軍は明らかに慎之助のチームだし、彼がスタメンマスクじゃないと若いピッチャーはリードできんだろう
小林は二番手捕手でいいんだよ、無理に世代交代(笑)するのは愚の骨頂
53:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 14:32:28.31 PkrNQynf0
>>49
いやいや、慎之助をスタメンマスクにしないのは敗退行為やろ
どう考えても巨人史上最強キャッチャーだし、代わりはきかんよ
54:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 14:35:22.73 ita4tcLD0
>>53
阿部の調子がいいならそうだな
ただ今の状況なら無理に阿部を使い続ける必要は無い
休ませつつ小林を使っていった方がましだよ
55:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 14:38:42.97 bPvgxQQ40
>>48
>積極的にドラフトで野手とって育成してる広島はスラッガー育成は上手く行ってないし
江藤とか奪われるからやってないだけなんじゃ？
56:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 14:49:05.95 6+fWjDLl0
取られるからやらないなんてそんなアホな話があるかと
57:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 15:05:57.90 FqTbSKym0
>>55
菊池や丸みたいな中距離以下なら出ていかれないとでも？
2009栗原以降20本以上打った打者は出てないからスラッガー育成は上手く行ってるとは言えない
58:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 15:21:37.92 8ZYnPFNL0
広島も球場が広くなったからスラッガーが育成できなくなったように見える、って側面はあるだろうね。
ヤクルトが比較的ホームラン多い背景には当然本拠地球場の狭さもあるだろう。
59:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 15:56:15.43 fj5smtzz0
>>52
よくもまあ毎日毎日同じいやがらせを
60:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 16:07:17.56 6+fWjDLl0
そりゃ書き込むそばから構ってくれるんだから荒らし冥利に尽きるわな
61:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 16:11:48.66 JhO7aFl60
しかし巨人の出てくる若手は微妙なのばっかだな
出てくるのはドラフト下位のしょぼいやつばかりだ
62:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 16:13:06.52 z5c+E5VX0
監督が小物だからな
63:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 16:55:44.27 7UrkELVr0
丸は将来的にもっとHRが打てる打者に化けそうだがなぁ背丈もあるし
筋肉つけて体がもっと大きくなっていきそう
そういや松井秀を獲った年のドラフトってフロントは伊藤智押しだったのを
長嶋が松井に惚れ込んでて押し切ったん？
64:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 17:03:45.44 PkrNQynf0
>>62
監督を批判する奴はファンではないぞ
対立煽りならよそでやってくれ
65:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 17:04:45.40 8lKhsx7g0
お前の言う大者監督って誰よｗ
まさか星野とか秋山とか言い出すんかｗ
66:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 17:09:54.75 8ZYnPFNL0
秋山って体がでかい以外に大物感は欠片も感じられないが・・・。
長嶋と比肩するぐらい無能な気がする。
67:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 17:16:35.48 /scOvTza0
原以上に勝てる監督なんてどこにもいないないなぁ
森や野村ぐらいだろ
68:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 18:03:50.45 oJHsMxYU0
森と野村は晩節汚したからなｗ
そういう意味じゃ星野はすごいよ
69:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 18:03:59.26 2DPP12rV0
捕手二人体制のせいで、小林が代打や守備固めでも滅多に出られないのは可哀想だな
70:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 18:07:21.19 PkrNQynf0
実戦経験をもっと積むためにも、小林はファームの試合に出すべきだと思うぞ
入れ替えで、二軍で結果を出してる鬼屋敷あたりを一軍昇格させるのも面白そうやね
71:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 18:19:06.23 oJHsMxYU0
鬼屋敷が二軍で結果を出している？？？？？
72:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 18:20:00.65 8ZYnPFNL0
>>68
五輪の監督として汚したじゃねえか。
というか星野に汚れるほどの名誉がそもそもあったとも思わんが。
73:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 18:22:40.59 oJHsMxYU0
>>72
楽天日本一で名誉挽回汚名返上したろ
楽天日本一だけでも十分な名誉
74:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 18:29:28.90 8ZYnPFNL0
何回も日本一挑戦してたった１回の優勝だろ。
１回だけ日本一になった監督なんて何人もいるぞ。
しかも田中を無茶な使い方して潰したし。
75:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 18:41:24.08 0W6ouG8u0
ルーキー捕手が軒並み体重を落としてる中で小林体大きくなってきてる
堀内が週ベで言ってたみたいに小林には１０年マスクをかぶって貰わないとだから
その為の体作りをしながら１軍で勉強なんてこれ以上ない英才教育されてるだろ
76:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 18:43:06.46 2DPP12rV0
>>74
暗黒阪神を優勝させただけでも奇跡の名称ですよ少なくとも大阪では。スレ違いだが
77:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 18:44:56.57 /scOvTza0
阪神優勝は野村の遺産が大きかったんじゃなかった？
78:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 18:46:16.38 oJHsMxYU0
>>74
阪神、楽天とBクラス常連チームの監督引き継いで優勝したのは普通に考えれば評価するべきなんじゃないの？
田中はもうヤンキースの選手で楽天の選手じゃないんだからはっきり言って関係ないだろｗ
無理やり星野叩いてないで素直に評価するべきところは評価してやれよ
星野の経歴叩いてたら近年で褒められる監督なんて原しかいなくなる
79:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 18:57:07.19 8ZYnPFNL0
阪神も楽天も中日時代も、優勝した年はかなり大型補強もしてもらってたし、
去年の場合は田中が２４連勝する等戦力的に恵まれたことも大きいだろう。
星野中日、星野阪神の采配ぶりを見ていても名将だとは思わなかった。
決して叩いているつもりはない。
星野に対してそういう評価をしている以上、監督・長嶋に対しての評価も当然低い。
80:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 19:05:22.36 XGwTsqMm0
>>77
野村時代3年連続最下位で星野になってから4位1位だから野村遺産というのはちょっと。。
それ言うなら前年2位引き継いで優勝した落合の場合どうなるの
81:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 19:06:30.33 7UrkELVr0
大谷も藤浪もストレートはもちろん速いがスライダーも速くて曲がりが小さいな
槇原も松坂もそうだったが、菅野もそうだが普通速球が速い投手のスライダーって
ストレートと振りをそんなに変えなくていいから、最初に比較的覚える変化球で
速いんだが、なんで澤村のスライダーは遅いんだろ
82:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 19:08:57.01 XGwTsqMm0
>>79
星野の場合采配そのものは並程度だけど、組織作り人脈やら金の引っ張り方使い方が
上手いタイプじゃね
それで野村が歯が立たなかった阪神優勝させた
83:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 19:14:34.66 8ZYnPFNL0
>>82
金の引っ張り方が上手いというのは全くその通りだと思う。
その点において特に野村と比較して優れているのは認める。
但し、１試合１試合の采配を見ていると野村と比べてもかなり疑問手は多い印象。
84:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 19:19:46.57 oJHsMxYU0
>>80
落合は普通に強豪チームを引き継いでそいつらの全盛期使い切っただけってのが普通の見方だろｗ
野球において采配がうまい監督なんて大して役に立たん
晩年の星野と野村、森の成績がそれを示しているわ
采配が下手だから優勝してるのに評価しませんなんてそんなバカな話あるわけないわな
85:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 20:00:41.91 PkrNQynf0
そもそも、河野鬼屋敷を育ててる最中なのに、なんでドラ1で社会人キャッチャーなんか取ったのか分からん
育成の巨人はもう終わったのか？
86:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 20:03:45.54 PkrNQynf0
あと、小林は慎之助の壁が厚いせいでほとんど試合出てないにも関わらず、一軍確約されてる理由も分からん
どうせ一軍いても出ないんだったら、ファームで他の若手捕手と競争すればいいのにね・・・
意外と下克上が起きるかもよ
87:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 20:10:26.38 4UYVmK790
そうやって遠回しに河野鬼屋敷を貶す書き込みを求めてるんだな
面倒臭いヤツだ
88:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 20:19:47.16 6+fWjDLl0
キャッチャーにとっての二軍は基本的な守備を磨く場でいい
そういう意味で小林はかえって二軍では邪魔
89:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 20:48:20.17 osaZobcW0
>>85
育たなかったから獲ったんだろ
90:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 20:48:45.66 Gn3GlL1L0
小林はフレッシュオールスターに出る資格なかったの？
91:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 20:50:15.43 pxZJd+Um0
1軍にずっといるからエントリーしなかったんだろ 長野みたいに
92:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 20:52:27.88 Gn3GlL1L0
なるほど。ありがとう。
93:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 21:07:27.59 8ZYnPFNL0
そもそも小林はフレッシュでも若手でもないだろ。
94:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 21:31:11.30 7UrkELVr0
菅野の抽選が外れて松竜にいった年ってドラ一に取る価値があるほどの
野手って特にいなかったん？
95:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 21:34:31.73 pxZJd+Um0
2011年は高橋周平が競合でそれ以外だとヤクルトの川上とかだがそれでもほしいか？
96:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 21:43:25.87 fj5smtzz0
フレッシュオールスターでＭＶＰを取った井上晴哉と同じロッテの吉原は小林と日本生命の同期で同い年
97:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 21:44:29.00 bPvgxQQ40
あの年は菅野に行く事が決定していたので野手に行くという前提がそもそもありえない。
あの年で悔やまれるのは菅野を外した後に小林に行かずに松竜に行った事。
ハズレ１位の選択ミスこそが悔やまれて仕方が無い。
98:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 21:46:21.50 bPvgxQQ40
>>95
伊藤隼太も単独１位で、小林が１位待ちの指名漏れだったな。
だからハズレ１位は小林が正解だた。
99:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 22:00:20.09 76o79PbI0
小林が2年早く入ったとして何がそんなに違うんだ？
連覇に小林は必要なかったし、2年早く巨人に入ってれば日生行くより劇的に成長でもしてたのか？
100:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 22:01:44.47 pxZJd+Um0
クズがまだ暴れてるのかよ 飽きないねえ・・
101:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 22:03:15.87 PkrNQynf0
>>100
同じ巨人ファンをクズとか言うなよ・・・
対立煽りしてるようにしか見えないぞ
102:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 22:08:28.12 8ZYnPFNL0
小林を獲ったこと自体戦略ミスだろ。
103:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 22:38:28.98 SNoh6WUr0
>>101
それお前の事じゃねーのか？あちこちのスレに同じ事書いてさ
104:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/19 22:48:17.37 RqtO7VNh0
あの年の面子で松本竜也以上の素材なんていないだろ
今まで伸び悩んでるのは育成の問題だからまた別の話
105:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 01:15:33.50 WZaD19k/0
阿部が引退する歳には今の面子だとレギュラーで一番若い野手はおおよそ坂本が
30にはなってる頃か。長野は35で下り坂。阿部が引退するまでに大砲として大田を一人前にと
クジが当たった時は思っていた時期もありました（遠い目）チームが阪神の鳥谷状態
になってなきゃいいが。鳥谷30歳の時点で他にはFA選手と外人で構成されたスタメン
106:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 01:18:44.79 GmzOVQ2q0
>>102
完全に同意。
我が軍には阿部慎之助というレジェンドがいるのにね。しかもまだまだ老け込む年でもない。
107:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 01:26:04.58 o9LFE9yy0
石川を獲れなかった時点で別のピッチャー獲りに行くという選択は十分有り得たわなあ。
小林はそもそも２位相当ぐらいの実力だろ。
108:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 01:35:52.51 Soa6pcuN0
具体的に誰が欲しかったんだよ
109:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 01:46:17.29 5oNvF6ZA0
>>75
阪神梅野は10キロくらい痩せたって言ってたな
小林は実力的にはかなりのレベルにあると思うが
体力的なタフさが気になる
110:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 05:35:48.47 suOaOfCJ0
ザ掲示板のとき、まことは鼻っ柱折られたんじゃないか！？かなり挑発的だったんだろ？
URLﾘﾝｸ(bbs7.aimix-z.com)
111:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 05:37:07.25 k/Tk5yhZ0
カトケン實松井野河野鬼屋敷ら5人捕手がファームに勢ぞろいなのは歪な編成だとは思う
今年の結果も踏まえて年末に整理されるんだろうけど
112:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 05:46:09.35 suOaOfCJ0
アルコール依存症はまことだよな！
URLﾘﾝｸ(bbs7.aimix-z.com)
113:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 05:56:07.96 5oNvF6ZA0
>>111
捕手2人制（緊急時は寺内）にしてるのは
ベンチ要員がダブついてて控え捕手を2人置く余裕がないのもあるな
114:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 08:03:13.54 qMHN1aM50
小林があっさり第二捕手の座を實松から奪う位で實松、カトケンは消耗少ないし、あと5年はやれるから一軍捕手の数は足りてる
編成上、去年の一軍テスト落第の井野は切られるだろうね
あとは河野、鬼屋敷、芳川がどう育つかを二、三年で見極めだな
115:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 08:45:53.88 7CbTJwbv0
筒香や中田、大谷藤波を羨ましい羨ましいって発狂してロマン溢れるヤツを取らない原は無能
とか言ってるヤツと、松本竜みたいなカスを取った原は死ねとか言ってるヤツは同じヤツだろうな
116:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 09:27:40.82 k5RXvEdEO
松本竜が大谷、藤浪クラスの素材だったとは到底思えないが…。
117:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 09:47:10.21 cr0cWvdR0
そりゃ藤浪大谷は菅野とかがいる中での全体競合1位指名だ
松竜は藤岡菅野高橋競合8球団+単独4球団で全体競合8位指名
流石に期待値が違う
118:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 09:55:25.28 6fOjHGqE0
ウチの捕手見てみ、
まだやれると思って気が付いたらウチみたいになってるぞって中日ファンが言ってたけどなｗ
119:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 09:57:57.40 7CbTJwbv0
>>116
そう言う事を言ってるのでは無く、逆に大谷や藤波や中田クラスが巨人にいない理由を
ロマン溢れるヤツを取らないからって批判してる頓珍漢さを言っている。
で、二言目には大累ガー藤村ガーって言い出すし
このクラスが2位の大累や分離外れ1位藤村のように簡単に取れるわけ無いだろうに
大谷藤村中田にしても、この年のドラフトでホントに指名が可能だったか考えもしていない
他球団でドラフト下位のロマン選手がポンポンスターに育ってるというなら分からないでも無いが
もしそうなら複数の例を出せと言いたい
120:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 09:59:36.87 z81i1Uwl0
菅野みたいな球界全体見てもエース格を獲れてるのに、
いいところだけ見てないんだよな。
121:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 10:00:09.58 A1Xr/N4u0
菅野がストレートで入団してたら、
大谷1位指名してたと思うよ。
大森が高１の頃から、大谷ベタマークしてたから。
122:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 10:12:19.43 bn4ee7cR0
>>116
松本は左腕としては菊池に次ぐポテンシャルはあると思うぞ
もちろん大谷藤浪には劣るが十分他球団が羨む大型素材
123:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 10:17:51.70 o9LFE9yy0
大型なのは体だけだろ・・・。
124:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 10:29:21.40 bn4ee7cR0
>>123
松本はあのサイズで柔軟性や器用さに優れた逸材だぞ
取り組む姿勢に難があるのは確かだがあれを育てられないのは球団の責任
125:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 10:43:49.34 o9LFE9yy0
簡単に球団の責任と言うけど、野球に限らずどんな分野でも本人の努力が８割９割で
教える方が手助けできることなどせいぜい１～２割だぞ。
126:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 10:53:01.80 bn4ee7cR0
>>125
真面目な話をすれば松本とあと宮國は球団がウェイトを強制して数年計画の体作りをさせるべきだった
そこから先どうなるかは確かに本人の素養が大きいがこの点だけは明らかな球団の怠慢
127:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 10:55:56.27 7CbTJwbv0
ウェイトさせたらコントロール無茶苦茶になった例も他球団でいくらでもあるし
所詮は正解など無いわ。結果論で語ってるだけ
上に上げなきゃ上げないでまたぞろ文句言うんだろうし
128:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 10:56:40.87 o9LFE9yy0
数年間体作りに専念して大成した選手って、そもそもどれだけいるんだ？
そんな賭けをしなきゃいけない選手ならドラフト１位指名レベルではないだろ。
129:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 10:58:05.63 z81i1Uwl0
>>126
上半身筋トレ解禁した澤村に弟子入りしたのが間違いだった。
下半身中心のメニューだったら問題なかったのに。
ベンチプレスはトレーニーの間でも使えない筋肉になるとかいう
話はよくされるんだし。
もちろん上半身筋トレの中にも有効なトレーニングはあるには
違いないが、澤村のやるメニューは加重含めてガチだろうし。
130:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 11:00:50.09 o9LFE9yy0
＞ベンチプレスはトレーニーの間でも使えない筋肉になるとかいう
＞話はよくされるんだし。
トレーナーではなくてトレーニー？
意味わかって使ってるのか？
131:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 11:07:46.74 bn4ee7cR0
>>129
全体のバランスを考えて長期計画で鍛えれば弊害なんて出ないからな
若手は菅野や大卒時の澤村のような体を作り上げるためにもウェイト強制させないと
132:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 13:04:33.00 YD7JPvKg0
筋トレはは重要だと思うがどの程度やらせればいいかとか人それぞれだろ。
体自体（内蔵とか腱の強さとか併せて）の成長度合いとか個人差ある。
つか例えば能美が社会人で筋トレばっかやってたらもっと早く出てきたかとかわからんでしょ。
浪漫枠ってのはそういうのまで含めて浪漫枠なんじゃないの。
133:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 13:29:21.50 eOoHFRdKi
>>132
それは思考停止というか進歩に繋がらない考え方
134:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 13:50:48.50 XzEZmJMc0
>>121
巨人に入団してたら二刀流なんてやらせないだろうから、かえってハムで良かった。
原は既存の枠にハメたがるマニュアル人間だからな
135:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 14:04:48.51 HxDK8u0d0
>>134
二刀流なんてやらせてても結局は人寄せパンダで短命に終わるんじゃね
136:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 14:19:03.22 bpXCyqiN0
大谷の目標とするMLBからはそもそも野手としてはそこまで評価されてないので
「二刀流」はお遊びとしか見られてない
無駄に故障リスクだけある単なる遠回り
137:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 15:02:54.57 IIRT/UsD0
澤村の筋トレは典型的な失敗例
138:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 15:23:08.79 Xdm5ywrs0
ここのスレの方々はプロのトレーナーの方々が多いんですか？
プロ野球選手のトレーニング方法に言及されるなんて憧れちゃいますヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
139:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 16:48:34.97 k/Tk5yhZ0
中日が2009年ドラフトで同じくドラ１２で高卒左腕指名してるから、それより順調だといいなぁ＞松竜今村
一昨年ぐらいに羨ましがってたヤクルト08ドラフトの高卒左腕たちも今は酷いし
140:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 17:22:50.97 YRwVTulK0
岡田は４年目で活躍でしょ。
なら３年目の松竜・今村はあと１年の猶予じゃないか？
東京ドームでは無茶もいいとこ
141:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 17:30:10.80 c8yDQ+qY0
>>128
>数年間体作りに専念して大成した選手って、そもそもどれだけいるんだ？
>そんな賭けをしなきゃいけない選手ならドラフト１位指名レベルではないだろ。
ダルビッシュじゃないかな。成長痛で体作りに時間をかけてた。
「大田は肉体作りする必要ない」と思って指名したものだが、６年間センス作りに時間かけてる
142:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 17:38:21.15 T6+obRbh0
>数年間体作りに専念して大成した選手
まんま藤川球児じゃないか？。
143:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 17:53:34.90 Xdm5ywrs0
一年目から100イニング近く投げてるダルが体づくりに時間かけてたとかアホですか？
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 17:57:12.07 Xdm5ywrs0
>>142
藤川も2年目に20試合程度一軍経験しとるけどな
数年間投げさせられないよっていうなら高卒投手なんて取らずに大社に
選手に絞ったほう合理的だな
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 18:00:23.91 WZaD19k/0
澤村はダルビッシュと仲良くて頻繁に連絡も取ってるようで師事している
みたいだし、一時期さらにビルドアップしようとして失敗したのもダルを真似
したからだろうが、ダルの変化球博士マニアぶりなとこには心があまり響かない
らいし
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 18:07:52.09 c8yDQ+qY0
>>143
日ハムは２軍で投げさせるのと平行して体作りさせてた。
原なら１軍に上げていただろ？
それこそ取り返しがつかない。
147:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 18:13:17.97 Xdm5ywrs0
>>146
お前の世界のダルビッシュは二軍で投げてたかもしれんが現実世界のダルビッシュは
開幕出遅れたあとに一軍でローテーション守ってたからｗ
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 18:24:04.08 WZaD19k/0
パにも澤村みたいにムエンゴ属性でそれなりにローテ入ってる似たような
成績の投手いないかなと無理に探したみたが西武の牧田が辛うじて近かった
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 18:40:10.02 o9LFE9yy0
>>141
>「大田は肉体作りする必要ない」と思って指名したものだが、６年間センス作りに時間かけてる
だから全然大成してねえだろｗ
大田は死ぬまで体作りしてろよｗ
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 21:48:14.41 Io7Y21/A0
素材って意味じゃMAX149左腕今村もここじゃ評価低いけど相当なモノだと思うんだけどね
内海の成長曲線見れば今村もこれからでしょ
春に叩かれてた小山のプロ入り後の着実な成長なんて、二軍戦何回も見てるし感慨深いものがある
まあLOB%高いし、今後防御率落とすはずだけど、冷静に見ていきたい
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 22:28:46.95 EnAHEz+c0
あれ？宮國は？
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 22:29:26.42 ygBKsDLw0
今村はツーシームでもチェンジアップでもいいから右打者に対して逃げるボールがあればな
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 22:41:01.65 HxDK8u0d0
>>146
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ダルビッシュwiki
怪我や喫煙問題で２軍スタート、６月に１軍登録後ローテーション入り
そりゃ体作りも平行してしただろうけどね
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 22:48:02.57 Xdm5ywrs0
>>150
内海はカーブしか投げられなかった一年目からイースタン最優秀防御率だが？
今村は落としてファームでローテ回すべき
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 22:51:21.91 lAYNmKra0
今村は春先のキャンプでの肩の違和感だか肩痛から
球速より微妙なコントロールが付かなくなったと言われてるね。
それがなきゃもうちょい計算出来ただろ。
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/20 23:44:15.59 c8yDQ+qY0
今村は将来的に深田みたいなファーム最多勝になれるかも。
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 00:31:24.20 ENXIiqxl0
今村も冴えないまま終わる気がする。
予想が大外れになって欲しいが・・・。
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 00:53:13.03 y0W+eanc0
まず小山・阿南を定着させた方が無難だとおもうけどね。
今村に定着を急がせて、適齢期の頃に見捨てるのだったら
現在の今村は放任して、将来で勝負させた方がいい。
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 01:32:17.69 ENXIiqxl0
小山はともかく阿南なんて永久に一軍では通用せんよｗ
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 02:03:03.28 nwEPeH770
メジャーじゃ開幕ローテ5人が揃ってDL入りしているチームもあるが
何時菅野杉内が離脱するかもしれん
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 07:25:26.10 c5dqc/bb0
昨日の報知の岡崎二軍監督の宮國評
「(宮国は)我々が過大評価していたんじゃないかなというう感じがする。
技術、体力、肉体的なところを含めてみているけど力が落ちたとは思えない。
我々が勝手に高い評価をして『宮国はどうした』と言ってるだけ。
たまたまラッキーで1軍にいただけで現状が適正なポジション」
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 07:29:24.09 J9AVXN5Z0
岡崎の言いたいこと分かるけど二軍監督の言うセリフじゃないよなぁ
そんなもんメディアに伝えて選手になんか得があるのか？
澤村が登板した時の簡単に当てられる云々の時もそうだったけど
まぁ清武派だから来年はいなくなるだろうけどねｗ
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 08:49:45.10 y0W+eanc0
「なぜ宮國の育成に失敗したんだ？」と周りから言われるのが嫌なんでしょ。
「過大評価だっただけで二軍の育成面の問題ではない」と言いたいのでは？
大森とか自慢気に育成本出していたけどな。
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 09:03:35.97 8H8jA6U+0
奮起を期待してるにきまっとろうが。
基本から高めていかないといかんってことで。
結果出してたんだからあの頃みたいに、って考えでは
先には進まないというのは確かにあるんだし。
でも、岡崎の苦言の呈し方はちょっとわかりづらい部分
あるね。
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 09:32:56.07 MXSA7Pc/0
無能岡崎はそろそろお引き取り願おう。
今年引退しそうな高橋が後継２軍監督
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 15:24:35.06 k7vgU/Tc0
宮国7回までノーヒットピッチ
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 15:32:55.51 D3xTJ2E00
岡崎「なめた発言をしてすみませんでした、宮国さん」
まあ原も似たような発言を多数するが、それよりひどいレベル。
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 15:48:41.77 4gkJT0t90
いやいや、そこは岡崎の発言に発憤した宮国が好投したとポジティブに受け取ろうぜｗ
中井も遅刻してメチャクチャに怒られて懲罰食らって覚醒
梶谷も消えたセカンド事件でメチャクチャ怒られて懲罰食らって覚醒
大田松本も一回拷問にでもかけると覚醒するかもしれん
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 15:54:40.09 da5yWPjR0
別にランナー無しではある程度は抑えてた、だから防御率無視の2軍ではイニング食えてた
一度打たれだすとボッコになる癖は1安打の3出塁じゃ判断機会が少なすぎる
今年半年はあの発言をした以上は浸けこみだろ、えがらしも無四球1安打13奪三振完封は今年やった事がある
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 16:14:32.59 J9AVXN5Z0
宮國は三振取れるようになるのとランナー置いての投球がどうなのか
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 16:17:53.99 0ILwYBfS0
坂本以外、スター候補がいない現状で、巨人の関係者が飛びついたのが甘いマスクの宮国
岡崎の言ってるのは、正論
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 16:27:29.24 RnZ8ooGk0
改造したフォームが固まってきたのかな？
まあ何にせよこの1回だけじゃなく結果出せるように頑張って欲しいね
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 16:41:29.77 8lcVhWic0
>>162
本人がのんびり屋だからわざわざ厳しいコメント出してんだろ
宮國の課題はメンタル面も大きい
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 16:44:41.52 da5yWPjR0
投手の絶好調時なんてほぼ全ての投手が1軍でもある程度抑えるし、2軍なら0を並べて当然
駄目な日でもどれだけ抑えられるか、良い日ではどれだけやれるかが投手の総合値になる
そういう意味で、味方のミスもあるだろうけど最後に3連打されるって事は現時点でそれが最大値の投手って事
最大値なら今村はノーノーやってる、セドンは2桁奪三振で1失点完投してる
ま、1回の好投を続けられるように頑張れ
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 17:09:56.54 xUFgE2Tw0
宮国の場合違反統一球に適応しすぎて凄い成績を残したが違反球がなくなったら通用
しなくなって、改めて非違反球への適応しようとしている最中だからね。2013年に全然
通用しなくなった時はどんな思いだったろうか。同情する。
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 17:53:53.64 zEHzXE4f0
宮國に将来右のエースクラスになれというのは酷なレベルだ
期待の重りが強すぎる。本人も逆にプレッシャーじゃないの
三本柱時代の幸田ぐらいのポジションになれればいいがね
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 18:04:07.49 4gkJT0t90
>>174
言いたい事は分かるけど
> 味方のミスもあるだろうけど最後に3連打されるって事は現時点でそれが最大値の投手
この根拠が全く無い件
いや別に宮国を庇う訳では無いが、好投したときぐらいはな
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 18:37:06.43 71SQyRKnO
澤村も何も進歩しないな
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 18:42:51.66 H74hp+hD0
どこかのスカウトの発言で「沖縄の選手は・・・・」と
のんびり屋が多くてプロでは思ったより大成しないと言った発言をしたスカウトがいたらしいが
沖縄出身の選手は性格面・精神的なものに問題ありなのか?
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 18:47:46.10 MAGwxlWt0
岡崎「宮國は最高の素材なのに戦力にできないのは
我々２軍スタッフの至らなさに原因がある」
こう言うだけでも十分発奮材料だが？
岡崎のは周辺や本人にも責任ありそうな発言だよな。
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 18:48:33.33 pfMNpRHa0
梅野は活躍しとるのに、うちのドラ1はなあ・・・
やっぱりキャッチャーも打ってなんぼよ
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 19:18:25.27 MAGwxlWt0
阪神ファンよ。
梅野が翌年に秋山や宮國みたいに不調になっても叩くなよ。
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 19:30:51.48 9h3A62/j0
武田や釜田も1年目は神格化されてたのに２年目以降はサッパリ話題にならなくなったな
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 20:42:05.76 zEHzXE4f0
澤村らしいピッチングや。ビハインドになってからの完投負けはもはや様式美
ムエンゴもここまでくると哀れになるがな
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 20:45:14.10 h/wZBh7z0
澤村批判してる人は今日も叩くの？
どう考えても打線が悪いのにｗ
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 20:58:33.74 Are7/4T/0
>>185
叩くもなにも澤村は今のパターン替えなきゃ永遠に無援護。
今日も序盤の２回に簡単に先制点許すパターン。
野手陣からしたら「今日もまたリズム悪い」と思わせたからダメ
＞澤村批判してる人は今日も叩くの？
どう考えても打線が悪いのにｗ
打線どうこうよりこのリズム変えろ
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:07:13.67 4gkJT0t90
>>186
中盤に失点すれば堪えきれないと叩き、終盤に失点すれば
やっぱりこれだから勝てないと叩くくせに
援護が貰える上手い失点のしかたがあるとでも言うのかｗ
>野手陣からしたら「今日もまたリズム悪い」と思わせたからダメ
投手が失点したから点取れ無くて、投手が抑えてれば頑張って点取るとかオカルトもほどほどにｗ
そもそも失点しない投手があるのかとｗ
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:08:28.38 ZclMHUlx0
>>185
だからさ、澤村が勝てない理由って言わないと判らない程お前アホなの？
無援護って言ったって入団以来ずっとだぞ。
普通に考えて何か問題あるのも澤村本人も判ってんのに、すぐ打線が悪いと決めつけるニワカはバカw
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:11:09.93 h/wZBh7z0
テンポが良ければ援護が貰えるというオカルト信じてる馬鹿ってまだ存在するんだなｗ
先制点取られるのもダメ、中盤に取られるのも終盤に取られるのもダメ
点取った直後に点取られるのもダメというのもあったっけｗ
こういうオカルトがまかり通るなら先発投手の年俸は野手の３倍にしないとダメだな
野手に億貰う価値ないんじゃないの？こういうオカルト信じてる人にとって
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:12:40.62 uxJlzGHg0
永遠に無援護というか、先週援護上げたらグラスラ食らって吐きだしたぞ
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:13:25.84 Are7/4T/0
>>187
あのさ澤村が巨人入団して今年で何年目だよ。
これだけ毎年、毎年、毎年、援護ないのは何か問題あるからだろ。
それとも澤村登板時には味方打線は何故か？必ず援護しない（ｷﾘｯ）とかオカルトもほどほどにｗ
それと嫌われてるとかマンガみたいなこと言い出すなよｗ
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:15:03.75 zEHzXE4f0
打線がいつもいつも澤村の時に点が取れないってのも十分オカルトの域なんだから
分析しようがないわ。強いていうならどうしても点を取られたポイントを
上げるしかなく、そう言うとまた澤村を叩いてると言い出すし
お手上げやね∩( ・ω・)∩
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:15:30.94 h/wZBh7z0
>>188
エースだからとかローテの柱だからとか過剰な期待して厳しい相手にぶつけまくったからだろｗ
去年の菅野やホールトンみたいに４番手くらいでやらせてれば１３勝くらいする
今日の岩田も防御率２点ちょっとだし打てないのは完全に打線の問題
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:19:14.10 h/wZBh7z0
>>192
いや、１点も取れなかったことを省みる必要がないなら野手って価値０だね
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:19:36.02 zEHzXE4f0
福留に出した四球がもったいなかったなあれだけほんと
一割二割台をうろうろしてる打者に四球出した時にベンチの川口の
顔がモロ映ってたが顔歪ませて、首かしげてたのが印象的だったわ
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:20:57.43 Are7/4T/0
>>193
言い訳出ましたｗ
それじゃ同じ阪神だけでも、
先発陣でメッセンジャー防御率３位だから勝てない、藤浪勝てない、能見巨人キラーだから勝てないとでも言うのｗ
比較的岩田はまだ勝てる部類だと思うけどｗ
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:26:17.03 h/wZBh7z0
>>196
打線が打てないから勝てないと言ってるのに言い訳も糞もないだろ
どんな良いピッチャーと当たっても毎回３点取ってくれるなら勝てるよ
まず１年通してまともな援護をあげてから文句言え
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:28:32.16 h/wZBh7z0
１割打者に四球与えようが投手に打たれようが８回３失点でそれ以上でも以下でもない
打てないのを投手のピッチング内容に求めるのはあまりにも見苦しい
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:28:33.21 zEHzXE4f0
澤村は来年とりあえず変化球を一個、緩急をつけるチェンジアップ系か
曲がりが小さいカットボール系のスライダーかを覚える必要があるな
今じゃジリ貧。
今の変化球スペックでもある程度相手を抑え込めるんだから
一つ使える変化球が+されるだけで大化けしそうだが
解説の片岡からも堀内からも澤村のスライダーは曲がりが大きすぎて
打者のかなり手前で曲がり始めるから対応しやすいと言われてる
一番得意にしてる変化球の質があのままじゃキツイわ
長く野球やりたいなら尚更30過ぎになると球威だけじゃ生きていけなくなるんだし
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:30:16.13 Are7/4T/0
>>197
だ～か～ら～
それ澤村が巨人入団してから４年経つけど毎年言い続けるの？
毎年毎回澤村登板の時は相手は必ずエース級なの？
ここまで無援護続いてるのに何も澤村に問題が無いと考えること自体がオカルトじゃねｗ
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:39:05.50 Are7/4T/0
普通はさ、どんな投手でも運、不運はあるからその年によって防御率の割には勝てないとか
又は逆に今年の序盤の大竹のように防御率悪くても勝ち星が舞い込むことはある。
そしてシーズン変わるとガラってその運、不運が変わる事もある。
しかし澤村の場合入団してから一貫して無援護が続いてるからな。
どうにか「澤村は悪くない」と思いたい奴の気持ちも判らなくもないが
ここまで毎年無援護が続くようだと、澤村になにか問題があると考えるのが普通だろ。
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:40:04.03 h/wZBh7z0
>>200
特に今年はチーム得点５位で菅野ですら援護がない試合が続いてるのに
投球テンポが悪いから打線の援護がないというオカルトなんて論外
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:42:04.12 71SQyRKnO
それならなおさら一点を守りきらないといけない状況なのに二試合連続でピッチャーに打たれるなんて論外だな
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:42:28.85 h/wZBh7z0
>>201
その問題を誰も立証できなくてオカルト頼みだから批判されてるんだろｗ
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:42:58.55 J9AVXN5Z0
澤村は調子悪かった2年目は援護は並以上にあっただろ
入団から援護ないとか言ってるアホは数字見直してこい
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:44:58.05 Are7/4T/0
>>204
は？澤村に問題があると立証されてるだろｗアホ？
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:45:12.88 h/wZBh7z0
>>203
そのピッチャーが論外なら１点も取れない打線はなに？ゴミ？クズ？カス？
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:48:30.34 9hi7ZR9E0
QSで、８回消化。
MLBの先発投手なら、高評価。
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:48:32.43 ZclMHUlx0
>>205
そうなの？それでも成績がたいした事ないんじゃやはり澤村に問題あるんじゃんw
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:49:16.64 h/wZBh7z0
>>206
立証の意味分かるか？
先制点上げたから勝てない・点取った直後に取られると勝てない・中or終盤打たれたから勝てない・
ピッチャーに打たれるから勝てないってのはこれ全部オカルトだからなｗ
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:49:27.41 VUyXRsFa0
澤村はきっちりイニング消化してるしよくやってる
そもそも故障から戻って来ただけなのに
離脱前の課題まで解消されてるわけねぇだろ
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:50:30.34 J9AVXN5Z0
>>209
それ以外の年の援護率の低さが問題だな
投球成績は大したことがないなんて現状の巨人先発陣の中じゃ言えないんだし
どうせ援護率なんて平準化されるからどうでもいい
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:52:20.88 h/wZBh7z0
２年目の澤村の勝敗は妥当だよ
統一球で２点台後半なら勝ち越せなくて当然
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:52:41.86 71SQyRKnO
QS持ち出してるが、澤村が中4日でこの成績なら文句は言われんだろうね
中4日なら
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:54:06.24 Are7/4T/0
>>210
全然オカルトじゃねーよｗ
そんなことばっかやって勝てるのか？
それに澤村の場合リズムが悪いもあるからな。
それより澤村が毎年勝てないオカルトの訳聞かせろやｗ
３点取っても３点吐き出すような投球続けてんだぞ。
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:55:28.95 nwEPeH770
澤村は原一族になれば援護もらえるんじゃないの
菅野に女兄弟いたっけ？
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 21:57:29.91 94Cuy3xs0
やっぱり中井も到も怪我してから打てなくなったなあ
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 22:01:07.72 Are7/4T/0
澤村援護してたID:h/wZBh7z0逃げたかｗ
要は澤村は巨人入団からずっと、リードされてるときは好投するが、リードすると安心したかのように全部吐き出す
だから勝てない。
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 22:03:58.20 71SQyRKnO
橋本は怪我もあるが球が変わったのも大きいだろ
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 22:04:25.33 h/wZBh7z0
>>215
オカルトだろ
ほぼいかなるときでも投手は点取られてはいけないといってるのに等しいからな
>３点取っても３点吐き出すような投球続けてんだぞ
印象じゃなくて年間通してそんなデータがあるならそれも原因の１つ
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 22:04:44.19 WFiM33c70
どのみち完投できるピッチャーは貴重よ
代わりの今村阿南宮国が安定して責任投球回を投げられる投手ですらないわけで、チームとしては間違いなく必要
2回の8回1失点も、8回3失点も、6番手扱いの大竹が今季一度もやれてないんだから
色々文句を言うべき投手かは知らんが、現時点でそれ以下の大竹、勝ち星的にも怪我明け後の内容的にもさらにそれ以下の内海がいるわけで・・・
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 22:06:36.20 WFiM33c70
勝てない？
宮国阿南今村が先発すれば惜しい試合の要素すらなくなって
平均4人は中継ぎ浪費する破目になる
無得点なら完投してくれんだから、これはこれで貢献だよ
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 22:07:58.57 h/wZBh7z0
>>218
そもそもリードすること自体が少ないんだからｗ
だから１年間まともに援護してから言えといってる
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 22:11:00.49 J9AVXN5Z0
投手なんて援護してやれば澤村二年目程度の糞みたいな投球でもそれなりに勝てるからな
澤村どうこう関係なく勝敗で投手評価してるようなアホは消えていいよ
どうせ澤村ローテ落ちるほど先発もいないんだからグダグダ言っても仕方ないしな
どっちかというと橋本の先発落ちの方が現実的
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 22:12:39.19 4gkJT0t90
>>188
少なくとも今日は今阪神で（というかセのローテ投手で）一番調子の良くかつ巨人が苦手にしている岩田が当てられて
かつ素晴らしいピッチングだったんで抑えられて負けたと言うだけでしょ？
澤村以外の投手が先発だったら岩田を攻略してたんか？アホくさ
キミは巨人にしか興味が無い上に脳の容量が低いから、巨人の澤村が負けると言うことだけに
着目して、競技は競争相手がいるという事が見えていない。
オマケに、澤村がいつも援護が無いと言う事実だけで、世の中の物理法則を見つけたかのように
有頂天になって、それだけで物事を判断する。バカほど複雑な事象を自分でも理解出来る様に
単純化して分かった気になるが、正にキミがそれ。
しかもなんの根拠も無いオカルトだから始末に負えない。
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 22:12:53.12 4gkJT0t90
>>191
日本語でおｋ
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 22:13:25.49 zEHzXE4f0
澤村と元西武のナベQは似た感じの投手だな。援護関係は関係ないが
投球スタイルが
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 22:16:58.83 4gkJT0t90
>>200
> 毎年毎回澤村登板の時は相手は必ずエース級なの？
少なくとも今日はセで一番調子の良い岩田だけど？
そういうと、今日だけの話じゃないとかいいそうだけど、今日を除外して考えれば
今年は一勝一敗、抑えたときは勝ってるし、関本に満塁というバカみたいな失点したときは負けている。
ただそれだけ
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 22:20:19.15 WFiM33c70
登板平均値見りゃ期待貢献度4~5番手で
内海の怪我明け後の能力が不透明な事考えりゃローテ4番手よ、外す議論は有り得ない
菅野 2.15 平均投球回7.39
小山 2.13 平均投球回6.33
杉内 2.77 平均投球回6.08
澤村 3.57 平均投球回7.,55
内海 3.52 平均投球回6.27
大竹 4.52 平均投球回5.51
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 22:20:21.37 4gkJT0t90
>>215
> そんなことばっかやって勝てるのか？
どこで打たれようが、それ以上に味方が点取れば勝つと言うだけの単純な話だけど
何故これが理解出来無いのか？
で、味方の平均援護が追いつかないぐらい点取られれば負ける。ただそれだけの話
オカルトもほどほどに
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 22:24:50.79 4gkJT0t90
>>222
それは言えるな。今日は打線が完封された中、澤村が完投して無駄な中継ぎを登板させなかったのは
先発として最大限の貢献。（負け試合に120球も投げさせたベンチはどうかと思うが）
これで、澤村が投げていたから打者が点取れ無くて澤村のせいで負けたとか言ってるヤツは
アタマがおかしいとしか言いようが無い
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 22:25:29.92 tle9oiNa0
>>219
球変わっても打ってたよ
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 22:26:33.15 WFiM33c70
岩田は後1試合後には規定投球回乗って0で抑えてれば最優秀防御率だろうね
今の所唯一の一点台の投手だから
濱田もその時点で4勝無敗の2.53と、山井より数字的にはいい実質中日のエース状態だったよ
断言してやるが、現時点の今村宮国阿南が先発して、0で抑える事も試合を作る事もないだろう
0勝3敗か、唯一拾えそうな勝ち星は綱渡りで香月か青木かのリリーフに付く事になっただろうね
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 22:28:42.08 zEHzXE4f0
オカルトってのは「守備交代した選手のところに必ずボールが飛んでいく」
「三振前の大ファール」みたいなものを言う
澤村のはオカルトと呼ぶもんじゃない
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 22:30:40.00 J9AVXN5Z0
>>234
援護率については投手成績と相関がほとんどないのが定説だからオカルトだよ
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 22:32:00.06 8lcVhWic0
>>193
今日の岩田から2点も3点も簡単に取れる打線は普通無いだろ
そういう投手に当たった澤村には同情するが
それに打ち勝たなきゃ勝ち星はなかなか伸びんよ
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 22:34:26.33 8lcVhWic0
>>211
そういう事だわね
まあ、ツーシーム上手く使ったり若干の進歩はあるが
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 22:41:32.51 zEHzXE4f0
結局、澤村は相手が良い投手だと競り負けて、相手が格下だと勝つ
ってのを繰り返してるから勝ち星と負け数がだいたいトントンに
なるようにできてるんじゃないのか？そう考えるのがピンとくる
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 22:41:53.74 SffB0RUa0
宮国が8回途中4安打2失点で勝利・・・
って誰も聞いちゃいねえか・・・
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 22:50:49.09 J9AVXN5Z0
>>239
9回相変わらず連打くらって2失点な上に三振も5つしか取れてないからなぁ
微妙
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 22:52:51.49 k7vgU/Tc0
澤村の天職はリリーフだってば
1イニングなら筋肉遊びできるぞ
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 22:59:37.63 MNaHvVMYO
>>239
聞いてる
どんな感じか気になるからこれから経過見る
>>241
ただ今回みたいに立ち上がり微妙で尻上がりだったら、
ちょっと違うような
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 23:03:12.52 WFiM33c70
仮に天職としてのリリーフがあったとしても相対的に今の澤村の方が絶対に巨人には必要
宮国は岡崎コメントの時点で、今年一杯は上がらない、何故なら2軍が適正の投手をラッキーな事が続いて勝手に高く評価した反省があるから
多少ラッキーが続いたぐらいじゃ力がついたとは判断させられない
今村は対左が全く抑えられない、全員平均去年のバレンティンopsより酷い、阿南使うぐらいなら澤村の方が将来性があるから当然優先
リリーフはスコット鉄太郎に脇を固める香月青木で5枚、そこまで不自由はしない、絶対的なのがいて困る事は無くても勝ちパターンに苦労する程じゃない
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 23:03:18.84 J9AVXN5Z0
澤村は毎回立ち上がり微妙で尻あがりな選手だろ？
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 23:18:36.91 AqMp2uFw0
そして終盤で力尽きるという
まあ今日は打線だよ長野四番はいいと思うけど全然打ってない片岡引っ込めて村田と阿部のだじゅんを入れ替えて欲しい
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 23:21:39.20 k7vgU/Tc0
しかし打線はひどいもんだな
何をどうしていいのわからん感じ 今の時期に打線が固まらないのって異常 勢いある若手もいないし
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 23:28:19.42 RnZ8ooGk0
点の取られ方は酷かったけどだからって1点も援護無しってのはちょっとな
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 23:40:33.51 82u6VT8g0
菅野もそうだが7回100球で変えてやれよ
トタルで考えたら目先の勝ち星や完投を目指しても良いことないぞ
それ以下の投球回なら多少引っ張るのもやむなしだが
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 23:41:02.87 SffB0RUa0
味方が援護してくれたのに吐き出して３失点負けならともかく今回は最後まで無援護で３失点負け
一応完投してくれてるし澤村はようやったよ。それより内海と沢村の登板時のみ意地でも打たない阿部とかいう豚をなんとかしないと
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/21 23:55:29.44 qCc81XXx0
>>248
リリーフが不安定だから変えづらいのも有るんだよ
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 00:18:37.93 fhH0tI3BO
阿部なんて誰が投げようが打たねえじゃん
ヤクルトの雑魚ピッチャーから稼いで今の数字
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 01:08:14.99 fHX/B++y0
原コメ＜沢村は、もう少し勝負強くなって、信頼感を得てほしい。相手がゼロなら自分もゼロで競っていく状況がほしい
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 01:15:28.45 T6CBi25F0
澤村に期待しすぎやなＷ
あの変化球のアバウトなコントロールじゃ苦し紛れのストレートしかないし 変化球が一流じゃない投手がエースなんていまだかつてない
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 01:24:12.05 2i+SvaiL0
澤村は怪我しても変わるきっかけにならなかったな
若手投手陣はローテ勝ち取るチャンスだな
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 01:24:24.39 fHX/B++y0
澤村ぐらい速い速球もってると普通のスライダー投げても
スライダーってのは基本投げ方が、握りをボールの中心から少しずらして
腕の振りはストレートと同じという関係性からスピードが130㌔ぐらいは出るはずなんだが、
澤村が投げてるのは独学なのか知らんが、かなり変な握りというか、投げ方をしている気がしてならない
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 01:51:47.04 H7tvdAE+0
>>252
1人何億も貰ってる打線はスルーで6000万の投手に大エースのような働きを期待するとかありえんｗ
やっぱ野手出身の監督は野手に甘くなるね・落合もおなじようなこと言ってたっけ
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 02:43:10.89 OCBdR5h50
>>252
それ澤村に言うなら、ランナーなしだけじゃなくチャンスの場面でも打てる勝負強さが欲しい
って、打撃陣どもへも注文付けろよｗ
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 02:52:30.10 ncNFF9aS0
いい加減片岡には見切りを付けた方がいいと思う
もう2週間近くヒット出ててなくて6試合21打席ノーヒット中
今月はヒット4本だけで打率は.095で1割行ってないんだと
原は球宴前も後も熱心に指導しているようだが一向に改善する兆しが無い
それならいっそ10日間ファームでリフレッシュさせて
その間ファームで好調の選手を使った方がいいのではないか
最近二軍で結果を残している大累なんか使ってみたらどうかと思う
好調の選手なら立岡だっていいセカンド守れる
それがダメなら寺内を使え何のためのスーパーサブだ
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 03:05:05.21 3I8BXtQF0
中井もようやく試合感覚が戻ってきて復調傾向にあるから
片岡を二軍に落として中井を一軍で起用してもいい気がするね
でも片岡は原がフロントにゴリ押しして獲得してもらった選手だから
この程度ではスタメン落とすのが関の山だろうね
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 03:16:36.08 /8TFXvx/0
>>252
至上最弱の４番と呼ばれた原選手にもよくそんな野次飛んでいたよね。
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 03:33:12.84 34Ko3PDI0
原の現役の頃の成績って改めて見ると史上最弱でもなんでもないよな・・・
長嶋がいかに偉大だったのかと
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 03:44:01.42 mF3HxWvg0
2番は橋本もイケるけどこっちも調子がいいかと言うと微妙だよな
まあ、当分はセカンドの選手を8番で起用するしかない
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 06:35:00.66 /JvERHNd0
外野はこのまま亀井橋本長野で行って欲しいね
橋本亀井のどっちかが不調なら中井なり大田なりを使って欲しいよ
アンダーソン使うならファーストで
ロペスはもう無理でしょ。HR16本も打って出塁率3割切るって…。
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 06:59:44.11 5mtaXiBA0
橋本はボールの変更後はどんなものなの？
打ててない印象だが？
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 07:04:48.17 2QZOL+zP0
ボール変わった後と言うか一軍復帰後が酷い
打率も1割台だしOPSなんかは.300切るのが目前
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 07:32:30.57 5mtaXiBA0
反発係数で低下してるのだとしたら今後は厳しい。
逆に亀井が向上したから人によって合う合わないがあるはずだ。
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 07:33:40.61 nJvMVnA50
大田はなあ…
2軍でも攻守に全く成長が見えないのが悲しい
小笠原亡き後のサードなんていくらでもチャンスあったのに守備難で自ら潰すし
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 08:30:28.14 3pYs5xgY0
>>252
澤村は結局これ。防御率の割りには、相手に先行される展開が多い。
あるいは、終盤に逆転され降板。負け数の多さは負けてる展開で降板
してるってことだしね。
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 08:33:25.72 QuA5hWPe0
>>234
ホントに馬鹿なんだなぁ
キミが言ってるのは、5連続で変わったところに飛ぶのは何かある！
これはオカルトでは無い！って言ってるだけ
大体、援護率なんてどの投手も年によって大きく変わるんだよ。
何故かというと分母が少ないから。ローテ投手でも年間せいぜい30試合程度の登板
この試行回数で統計を語るのが君達オカルト馬鹿の救えないところ。
そりゃあ澤村に1mmも問題がないとは言わないけど、ここまで叩くほど問題があるはずがない
味方が4点取ったから今日は5点取られるかなんて、そんな投球は狙っても出来るもんじゃ無い。
出来ると言うなら確実にオカルト
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 08:48:22.80 QuA5hWPe0
>>238
味方が完封されてるのに競り負けるも無いわ
相手投手が抑えれば抑えるほど勝つ確率が下がる、どの投手でも同じだろ
マエケンなら相手が完封しても勝つんかといいたい
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 08:59:25.70 6G7rZKuNI
投手の勝ち負けなんてのは結局のところ防御率と援護率の相関関係でしかない
そしてそれに占める投手の貢献の割合を見てみれば半分以下
正直現代野球で投手の勝ち負けに拘るのはナンセンスだろ
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 09:09:43.34 K4TEkhZl0
澤村に対して異様にきつい要求してるのがいるな
点を取ってもらった直後に失点する印象が強いのが課題だけど、
QS確保してたらそう文句は言えない
見方が打てなくても相手を抑えきれば負けないなんてスーパー
エース級の要求しても仕様が無い
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 09:15:24.93 5mtaXiBA0
澤村に文句のある奴は澤村を他球団に売り飛ばす方がいいのか？
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 10:35:44.51 x45Y0x/y0
そもそも澤村拓一は中継ぎ向きだから。
つまり原が悪い
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 10:39:22.60 3pYs5xgY0
まあ澤村はもっと出来ると思うしな。
オカルトで片付けるしかないんだろうが、打者も投手も勝負どころでの
勝負強さってのは、あると思うけどなあ。巨人で先発ローテやってれば
大体6勝4敗ペースでやれるだろ。これまで通産で27勝33敗っぽい。
あと原はあわよくばシーズン全勝くらいで考えてる節があるからなｗ
選手への要求は至上最高レベルで高いｗ
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 10:51:55.49 tde+dG/p0
指揮官のレベルは・・・
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 10:58:22.18 6G7rZKuN0
高い要求したところで選手が発揮できるパフォーマンスが変わるわけでもないしな
しかも原のする「高い要求」って何かずれてるから目標としても微妙だし
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 11:19:49.46 nIBdUwdqO
原は監督としては優秀だと思うけど今の巨人はフロントが全然だめじゃない
監督が欲しがるものを揃えてあげるだけじゃチームはベテラン偏重になってしまう
だからフロントは後々のことを考えて編成しなくちゃいけないのに
巨人のフロントはわざわざ賞味期限間近のベテランをかき集めてるんだもの
その名前の割に大して働かないベテランのために若手選手は後回しにされてるんじゃない
そんな編成してたらチームの顔になるような選手は間違いなく生まれてこないよ
オールスターのファン投票で巨人から選ばれたの阿部だけ初戦のスタメンに巨人選手０
どんどん魅力のないチームになっていやしないか
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 11:30:43.45 hLdY+Ttv0
社会人経験が無いのか、マスコミを通じて得た発言をそのまま額面通り鵜呑みにしてるヤツが多いな
マスコミが嘘を書いてるとかでは無くて、人間と人間がお互い仕事をする中で、これまでの経緯と、相手の性格や今後の予定
等も考えつつどう言う状況で何を考えて発言したのかが分からないと何とも言えない。
これはプロ野球に限らずチンケな会社や部活動ですらそう。
無論、感情的に思ったことをそのまま発言する場合もあるだろうが、わざわざマスコミの前でそんな態度を取るはずが無い。
多くのファンはマスコミを通して入ってくる情報だけが全てなので、それだけで全てを判断しようと勘違いしがちだけど
現場ではマスコミに発言しただけの物とは比べ物にならないぐらいの多くのやり取りやヒアリングがなされている。当たり前。
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 11:33:07.00 hLdY+Ttv0
>>278
キミの言う素晴らしい手腕を持った理想のフロントがいるチームと
ベテランを変調せずに生え抜きをバンバン使って安定して毎年優勝争いしている
強豪チームを挙げて下さい。
挙げられないなら話はそれまで
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 11:40:27.19 rWIC6UYJ0
>>280
2008ー2009年頃の巨人でGMは当時の清武ならいいんじゃない
あの頃は原も清武もみんな謙虚だったしチームの未来に夢があった
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 11:55:21.70 nIBdUwdqO
>>281
理想としては70年代終わりから80年代にかけて根本陸夫のようなGMだね
西武をお荷物球団から常勝球団に作り替えた
そして同時にスター選手も数多く生み出すことに成功した
この中には裏金や囲い込みなど現在のルールでは不可能なものがあるが
基本的な考え方は現在でも十分に通用することが数多くある
巨人のフロントはぜひとも参考にして欲しいと思うよ
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 12:32:29.03 hLdY+Ttv0
>>281
08、09は確かに強かったけど、小笠原ラミレス谷グライシンガークルーン豊田と他球団から引き抜いてるからがこそでしょ
キミが言うところのベテラン変調せずに若手を我慢して使う理想のチーム編成とはとても思えないんだけど？
確かに亀井や松本、東野と新戦力も出てきたけど、そんな事が毎年毎年あるわけないでしょ？
結局、その時に慢心してセカンドは脇谷で十分、先発も若手の底上げに期待とやった結果が10、11のV脱だし
覚醒したと思った生え抜きの松本亀井東野越智はああなったし、高橋尚はFAするし
とてもそれで安定して毎年優勝を狙える強いチームが作れるとは思えないし、優勝した年だけ挙げて、これが理想のチーム
なんてのは誰でも言えること。
パリーグだって毎年毎年優勝球団変わるだろ？ これはその年、主力のキャリアハイや即戦力新人や若手の台頭が重なって
主力のケガ人や超絶スランプが少ない、そういうのがたまたま重なるチームが毎年1チームはあると言う事
ペナントが3年ぐらいかけて休み無しで500試合ぐらいやって優勝を決めるものなら、そりゃ自力があるチームが勝つと思うけど
144試合で毎年毎年優勝を狙うのはかなり難しい。多少の地力の差ではどうしてもその年その年で勢いのあるチームに負けてしまう。
それがパリーグ。
他球団より若手を育てる、他球団よりドラフトでいい選手を取る、そんなどこのチームでもやっている事で競争に勝つ
それも圧倒的に勝つことなど出来るはずが無い。言うは易し成すは難し
根元西武を例に挙げている人もいるが、あれを真似するのは不可能
スター云々も有望な選手を総かっぱぎで集めて、強くて勝ったから結果としてスター的に扱われただけで
スターを育てたみたいなのはちょっと違うと思う。というかスターと言っても清原や工藤、郭とかはどこの球団でも
スターになってただろうし、後は秋山ぐらいか？石毛や辻、渡辺伊東はさすがに違うと思うし
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 12:35:59.58 S4t+P4wT0
下らない長文書く暇あるんなら二軍でもレポして来い
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 12:40:40.02 3wPa/jzF0
根本のチーム作りに現在最も近いのはソフトバンクと日ハムだろうね
当時と違ってメジャー流出があるから同じようには行かないけど
巨人はドラフトで逆指名が出来なくなったからどんどん選手が小粒になってきた感じ
元々完成した天才型の選手しかレギュラーになれないチームだけど
天才型をなかなか入団させられない今の時代は
凡才を我慢して育てて戦力にして行かないと他からの戦力補強に頼り切りになる
それではチーム顔になる選手は生まれない
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 12:44:09.58 5mtaXiBA0
原監督からすればまだ戦力は足りないのかな？
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 12:53:13.84 T6CBi25F0
坂本とる前の巨人に似てきたな
原も育成に飽きてきたみたいだし 楽して勝つほうえらんでいる
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 13:10:27.94 S93NIuWc0
中井とか起用しないで外国人優先だもんなぁ
数年後に内海とかが抜けて甥っ子が柱になった時に同世代の選手ほとんど居ないかも
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 13:18:06.61 ZaqpKdTs0
育成も糞も出せる若手はもういないだろ
コイツを使えよっていう先発中継ぎも居ないし野手も居ない
ベテランベテラン言うても、サードセカンドは下で高卒選手育成中だし
外野は橋本が入ってるし、捕手は小林が二番手に控えてるし、小山もローテ掴んだし。
これ以上誰を使って欲しいんだ？
敢えて言うなら星野くらいだが、彼ももうアラサーだよ
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 14:15:07.42 T6CBi25F0
堀内時代の失敗を何も学んでいない
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 14:15:45.73 mF3HxWvg0
レギュラーは与えるもんじゃないからな
去年中井が１ヶ月くらいレギュラー級の活躍して
もうレギュラーにしなきゃおかしいみたいな発想してる奴いるが
順調にレギュラーが掴める奴はごくわずかよ
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 14:16:45.62 5mtaXiBA0
中井や宮國は固定ファン付きそうだったけどね。
もう育成無理かい？
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 14:53:13.11 nIBdUwdqO
>>285
その通り根本の戦略は現在も各球団で息づいている
巨人のフロントが補強をする時によく言い訳に使ってる補強がないと育成もできないってロジックも
根本のチーム作りのことをことをよく勉強していた清武が使い出したもの
現在では不可能な手段が数多くあるが現在でも可能なものもまだまだある
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 15:14:40.07 PwrTxCuo0
中井は去年、三振しない事が長所でも有ったのに今年はそれがリセットされて、
大分三振増えたのがなぁ。
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 15:50:46.72 Ies9ps+w0
阿部も不調のままだし小林使えばいいのにな
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 15:52:14.59 Ies9ps+w0
阿部も不調のままだし小林使えばいいのにな
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 16:08:09.38 fHX/B++y0
勝負事は運もどうしても絡んでくるからな。めんどくさいから澤村って投手は
運がねーって事で終わりだな。勝負事に関して運がない。まったく
オカルトで上等だわ。なにもない所で怪我しまくってた昔のスペランカー多村や
ヤ戦病院の靭帯損傷率と同じ同じ！
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 16:44:52.76 sWa2JFNF0
実力が無くて運があるだけの奴より
運が無くても実力ある奴使った方がいいわな
運ってのはチームの総量で偏るから避雷針になる
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 17:01:33.03 hLdY+Ttv0
>>288
セペダですら100打席チョイで二軍に落とされたのにまだこんなこと言ってるヤツがいるのか
中井の出番が無かったのは自業自得のケガ
ケガから戻って来てすぐにスタメン起用されるなんて甘い立ち場じゃ無いでしょ
ましてや代打でもロクに打てないわけで
OPSチームトップのロペスや、前半戦ダントツの活躍を見せたアンダーソンを向こうに回して
中井「俺がケガの間スタメンを守ってくれてご苦労だったなｗ」
とばかりに中井がスタメンだと逆におかしいわ
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 17:19:51.55 OCBdR5h50
松竜は今日も7回投げて1失点？だったようだな
四球がちょっと多めなのが気になるが、相変わらず三振も取れてるしそこそこ順調だな
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 17:28:18.86 T6CBi25F0
松竜はｸﾛｽﾌｧｲｱｰと落ちる球はいいから決め球になるとよいな
まだ全体的な制球力の精度が足りんからしばらくは2軍で修行でいい
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 17:55:13.61 mF3HxWvg0
>>294
三振しない打率高い中距離打者なら
ポジションが外野でもレギュラーになれると思う
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 18:01:05.32 2QZOL+zP0
>>299
今の巨人ならそんな立場なのは阿部坂本長野村田くらいだろうね
中井はまだまだ挑戦者だってことを念頭に置いて応援しないとね
そしてそれは橋本にも言えること
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 19:16:28.75 6G7rZKuN0
中井は90～95キロくらいまで体を作れてればもっと面白かったんだけどな
今のままだと打撃でスタメンを掴むには全体的にパワー不足
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 19:24:18.09 fHX/B++y0
小山って千葉マリンで投げさせたら面白そう
小宮山がテレビで言っていたがあの風の中で投げると
フォークがグラグラ予測のつかない落ちていくらしいな。野田の奪三振記録が生まれたのも
千葉マリンでついでに相手側で投げてた小宮山も変化球がグラグラ落ちて
打たせて取るタイプなのに二桁奪三振取れたって言ってたわ
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 20:11:50.05 PwrTxCuo0
>>302
そんなの当たり前じゃね？何が言いたいんだ？ｗ
橋本もそろそろレギュラー剥奪だな
復帰してからサヨナラ打った試合くらいしかまともに仕事してないし
揃いも揃って復帰するとリセットされて死亡
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 20:15:31.83 hLdY+Ttv0
橋本がこの有様なのに、外人の代わりに中井を使えとか言ってたヤツ
橋本1人でも十分若手厨的采配なのに、更に中井も並べるとかないわｗ
橋本は100歩譲って打てなくても守れるといいうのはあるが、中井では単なる利敵行為
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 20:36:55.05 fhH0tI3BO
外野は由伸長野亀井で固定、ファーストは左右でロペスアンダーソン併用で決着かな
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 20:45:02.60 tde+dG/p0
>>307
>橋本1人でも十分若手厨的采配なのに、更に中井も並べるとかないわｗ
去年、中井に見惚れたファンも居るのだけどね。
そもそも中井が不慣れなコンバートされてるので同情もあるでしょ。
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 20:55:24.90 PVGTFB4BO
>>300
被安打５四死球７
これで１失点ってどうやってんだ
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 21:00:36.62 fhH0tI3BO
ちょっと多めってレベルじゃねえな
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 21:14:27.23 8en9tQNT0
>>309
ただ守備力的に合格点もらえるポジションもないから自業自得でもあるんだよね
去年中井に一塁なりレフト任せられるくらい打たないと守備力的に存在意義が無いと
言ったことある
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 21:19:07.71 Yb9QK89w0
前回も失点0で、四球が多いんだよな
ホント制球はもっと何とかして欲しい
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 21:23:07.70 hLdY+Ttv0
>>309
> 去年、中井に見惚れたファンも居るのだけどね。
去年の中井は、数少ないチャンスや代打などで信頼を積んでスタメンで出て活躍した
今年もそうすれば出番はあるだろうが、今のところは使いたくなるほどの打撃を見せてないので仕方がない
去年の実績だけで無条件でスタメン与えられるほど甘くは無い。そもそもしょうも無いケガで
ファンを裏切ったのは中井の方なんだから。
> そもそも中井が不慣れなコンバートされてるので同情もあるでしょ。
不慣れなコンバートとは言うが、じゃあ慣れてるポジションはどこなんだという話
中井の守備がダメなのは中井自身のせいであり、守備が駄目でコンバートされて不慣れだから
同情しろというのは過剰な甘やかし。
本当のファンなら打てない守れない選手が贔屓起用されてるのを見るより
そのファンが着々と信頼を勝ち取って、誰にも文句を言わせない不動のレギュラーになるのを見たいはず。
同情されるような選手は見たくない。
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 22:02:53.39 WR9hjKUU0
２軍で中井DH、セペダレフトとか、
ほんと、育成する気ないな。
まじ、中井のためには、巨人から出してあげたほうがいいと思う。
原が監督続ける限り、ノーチャンスだろうし。
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 22:10:51.43 NQ4Ueec+0
やっぱり怪我するとダメになるな
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 22:14:40.57 PwrTxCuo0
出ました中井をトレードに出せ厨ｗ
いい加減にしろっての。毎回中井の話が出ると沸いてくるが、どこのファンなんだ？
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 22:20:43.06 fHX/B++y0
メッセは橋本じゃなくても打てないだろ
まあ亀井との差が歴然だが・・・
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 22:22:17.25 WR9hjKUU0
>>317
普通に巨人ファンだがｗ
宗教じゃないんだから、批判的にみることも普通にあるだろう
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 22:23:02.54 PwrTxCuo0
>>319
批判的に見ても中井をトレードに出せなんて、
ましてやこの若手スレで言う馬鹿いるかよ
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 22:23:53.72 lUDEfohw0
やっぱ二遊間は生え抜きじゃないとだめだな
片岡は見えないミスも多いし、井端は年齢もあってか劣化してる
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 22:25:08.09 WR9hjKUU0
>>320
「中井のためには」って言ってるだろ
日本語読めないの？
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 22:30:14.46 Aze13p/G0
毎度いるよな。
○○選手の為にトレード出した方がいいって言い出す馬鹿w
この馬鹿ファンじゃないだろ！
それで本当にトレード出して活躍されたら、なんで出したんだ！って怒り出すんだろ(笑)
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 22:36:15.42 itKt1uZO0
別に怒るとも思わないけどね
妄想に妄想を重ねると病気になるよ
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 22:38:40.96 fHX/B++y0
片岡も長くなそうだな。なんかセカンドコレクションし始めそう
健介とかナカジとか集めだして。セカンドのレベルが前よりは高いかも
知れんがけっこうな低次元でどんぐりレースに入ってるわ
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 22:42:22.91 377Q+L1P0
中井セカンドで育ててほしいわ
今年はどこもセカンド打っているから片岡の打撃では他球団に対して差をつけられん。
原は中井にセカンドは無理と言っているが片岡の守備に我慢できるならできるだろう思うわ。
どうせろくに確認もせずイメージだけで片岡の守備はうまいと思ってとったんだろうな。
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 22:46:48.73 2QZOL+zP0
中井のセカンドで一番駄目なのは怪我をした時のダイビングでしょ
あの一回じゃなく何回もやってたから起こるべくして起きた故障だった
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 22:48:46.29 PwrTxCuo0
>>322
中井のために他球団に出せなんて頭おかしいんじゃないですかって事ですよ
なんで巨人の若手が他球団で活躍して欲しいだなんて思えるんだよ
しかも若手スレで。君は何の為にここ来てるの？
そんなにも中井には巨人から出てって欲しいと思ってるわけ？
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 22:48:57.07 F72UX9mm0
>>321
井端スタメンで使っても5打数ノーヒット3三振2併殺だものな、1人でアウト7つ
こんなについてない奴に七回に代打を出さなかったのが一番の敗因
何で寺内を使わないんだろ片岡井端は自分で連れてきた選手だから特別扱いなのか
調子の悪い選手にこだわってる場合じゃないはずなのに
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 22:51:13.40 PbpMUKMx0
奥村が出るまで片岡じゃ持たないかもな
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 22:56:20.22 6G7rZKuNI
>>326
中井じゃ打撃で差を付けれても守備でそれ以上に差を付けられるだろ
その打撃も中途半端だし中井はもっと体を大きくしてレフトを狙うしか道がない
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 23:07:52.04 OCBdR5h50
>>324
現に去年トレードで出した、山本・福元・金刃が活躍したとき「なんで出したんだ」と怒り狂ってる奴いたじゃんｗ
まあその活躍自体、一過性だったからすぐおとなしくなったけどさｗ
つうか今年だって一岡の活躍でこのスレ散々荒れたってのに、もう忘れちまったのかよ？ｗ
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 23:09:17.39 OCBdR5h50
>>330
辻でも間に合わんか？
奥村も辻も、打てない時でも四球選んだり、チャンスで犠牲フライ打ったりと、
最低限の働きはしてるから、その面では期待できそうなんだけどね
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 23:11:52.17 kqSfHoa40
>>326
全く同感
昨年の中井のセカンド守備そこまでダメ出しするほど酷かったか？
これには多分にイメージ操作があったのではないかと思う
おそらく原は中井がセカンド無理ってことにしないと
片岡井端の補強の説明がつかないからそういうことにしたかったのだろう
以前ここで誰かが言っていたが原は政治家だってことなのだろう
それにしても片岡の守備は決して上手いとは言えないし
井端も今日の試合見てるとずいぶん劣化した感じだった
他から取った選手はすぐに劣化して若手の蓋になる
トータルでいったらデメリットの方が大きいとは前々から言われてた
井端は言うに及ばず片岡もだんだん邪魔になってくるだろう
今からでも遅くないから方針転換をして欲しいものだ
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 23:16:06.74 377Q+L1P0
>>331
おっしゃるとおり中井はうまくはない。ただヤクルト山田も守備下手ながら起用されて覚醒しているのを見るとね
中井の打撃+守備と片岡の打撃+守備で考えるなら中井の方がプラスになる気がしてならん
まあこれは俺が中井の打撃は山田クラスのものがあると思っているからだけど
計算は片岡の方が出来るのはわかるがわざわざFAでとって２７０じゃつまらん
去年の中井が活躍していたころの1～8番の隙がない打線が忘れられんわ
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 23:18:41.22 SLsQac9Z0
大累を1軍に上げろよ
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 23:20:40.05 6G7rZKuNI
>>334
数字上は片岡の守備はかなり貢献度が高い
奥村が出てくるまであと2年ほど片岡で繋ぐのが一番だろう
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 23:21:40.24 wxxuQAqQ0
超一流でもなきゃ、ワンシーズンずっと好調保つなんて難しいんだよ
ましてや常時試合に出てなければね
井端もだいぶ年齢的な衰えはあるけど、シーズン初めと比べると不調に陥ってる感じだね
ここでスパッと入れ替えが出来るのか、由伸みたいに飽くまで一軍で使い続けて復調を待つのか
今年は一軍二軍の流動性が低いから、二軍で上向きの中井や藤村と入れ替えて欲しいけど、聖域っぽいなあ
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/22 23:29:27.80 +xhQQbARi
中井に限らず中長距離砲は守備位置を考える前に打撃を高めろって話だ
それからまともに守れるポジションに着くぐらいでないと出来上がるのは攻守微妙な帝王だぞ
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 00:13:27.95 nsWkZFSO0
一軍の現状見ると投手もそうだが打線が深刻かもね
やっぱ打点100HR40本打てる大砲必要だわ
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 00:28:32.17 fY+qHN6V0
中井に山田並の打撃センスが有ると思ってる人は
頭に花畑か熱湯が沸いてるわ 中井は山田並の無双なんてした事ないぞ
寝坊と怪我と遅刻とエラーはよくするけどな
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 00:42:01.33 iq6sDQ3S0
>>340
日本人でそんな奴いねーぞ
外国当てないと キューバの何とかとか外れだったのいたいね
せめてグリエルなら
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 00:52:40.39 prRN/4MG0
知ってた？ロペスがセカンド守れるんだぜ
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 00:53:34.34 iq6sDQ3S0
守れても正面だけだろｗｗ
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 01:11:02.33 c2fOTbKF0
なんか橋本もパっとしなくなったな
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 01:13:12.69 iq6sDQ3S0
怪我した後ってみんなそうだな アンダーソンも中井も内海も
澤村だけ依然と変わらんけど
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 01:14:03.85 sYCuOCrY0
中井じゃなくて澤村をトレードで出したほうが本人の幸せのためなんじゃないか？
原やここの一部のイニング数や防御率を評価できない奴を見る限り。
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 02:17:43.99 8p4VEPhF0
まず中井を放出する前に大田が最優先だと思うのだが。
原もそのうち片岡に飽きたら前言撤回して中井２塁に戻すでしょ。
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 02:55:54.04 hC8GG3Yh0
>>334
いや、普通に酷いだろ中井セカンド、打ってたから成立してただけで
あと、セカンドやってたら大怪我すると思われたのが一番の問題
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 06:29:16.40 xQIbjcYj0
あれで年が開けても痛い痛い言ってたからなぁ
原は今年の中井には相当期待していたけど、それで相当評価落としたな
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 06:32:04.98 iVe68cOs0
というか中井は去年のダイビングでなんで？こんなに長引いたの？
そんなに重症な感じゃなかったけど。
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 08:25:39.38 ZRVvVVrJ0
>>335
中井がホントに山田並の潜在能力があるんなら、いずれ出てくるだろう
一軍で固定して長期間使わないとその潜在能力が引退まで発揮されないというのは
ちょっとおかしいと思う
若手の台頭をくじ引きか何かの様に考えていて、クジを引き続ければ（一軍で使い続ければ）
そのうち当たると誤解しているのかも知れ無いが
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 08:30:13.42 hC8GG3Yh0
>>351
まあ、靭帯損傷だから普通に重傷だけどな
ただ、下半身を庇う余りキャンプで肘を痛めたのが
更に時間を費やした原因
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 09:10:11.88 b2DG1VJL0
中井も橋本も怪我したら不調か・・・
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 09:44:23.60 uzM67J0C0
まあ中井は結局の所ケガ明けなんだから
来年又キャンプからやり直して、満を持してでてくればいいよ
ロクにキャンプやってなくても勘を取り戻せるのは実績のある選手だけ
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 09:44:33.02 UvCVtZbc0
不調だったら全く貢献できない程度の打撃って事よ、2人とも
それでも松本よりかは上だと思うけどね
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 10:47:15.47 dYYYkQaxO
阿部が２、３年頑張るから小林は３０前後になるから、阿部お気に入りの若手河野を育てた方が良いかも？
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 11:44:11.58 8j29fHVH0
キューバの新外国人メンドーサは良さそうですか？
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 11:57:22.20 uzM67J0C0
ヒメネスを含む6人の投手をテストしたって言ってたけど
メンドーサを選んだ理由がなんかあるだろうな
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 11:57:54.95 xQIbjcYj0
>>357
今は鬼屋敷の方が使われてるぞ
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 12:11:44.54 lh1XJkS20
>>360
URLﾘﾝｸ(bis.npb.or.jp)
そんなことはないが
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 12:18:58.40 xQIbjcYj0
>>361
最近は鬼屋敷の方が多くなかったっけ？
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 12:23:29.36 RlljEXLR0
河野と小林は1歳違いだからそう変わらないよ
河野をだしに使って小林をたたくのはどちらもかわいそうだ
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 13:30:31.17 h7pbT+tw0
二軍戦見られないのでいつもネットでチェックしてます。
数字で見る限り須永と星野の成績が素晴らしいのですが、
実際キレキレなんですか？
ご覧になられてる方の印象を教えてください。
今回の入れ替えで、田原と江柄子が上がりましたが、須永、星野
ではダメだったのでしょうか？
須永 29試合 4勝0敗 防0.42 21.1回 20奪三振
星野 31試合 2勝1敗3S 防1.80 25回 28奪三振
今上げないでいつ上げるのってくらい絶好調に見えるんですが・・・。
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 13:36:43.41 xnHUW1am0
須永は交流戦で上がった時あまりにもあんまりな有り様だったし
余程のことがなきゃ上げる気ないんじゃないの
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 14:08:35.27 dYYYkQaxO
>>363悪いけど、小林は阪神の小豆畑と似ている感じする。レギュラーではなくサポートキャッチャーではないかな。
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 14:22:35.27 zUSCSbdW0
田口が3回2/3を３安打無失点
平良といい今のとこいい感じやね
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 14:22:54.20 DR8hRfoL0
いや数年内にレギュラー捕手になってもらわなきゃ困るわ
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 14:31:50.23 hbkiUa8n0
小林を阪神戦で使わないのはただの偶然？
阿部が活躍してるならまだしも首位攻防なんだし少しは経験させろよ
片岡でセカンド埋まったと思ったけどなかなかうまくいかないね
中井が昨年並みに活躍してくれたら守備に目をつぶってもいいと思うけど
村田も昨年の夏以外相変わらずひどいし下で有望そうな選手いないの？
坂本以来出てこないしおっさんばっかり阪神中日笑えない
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 14:33:25.15 h7pbT+tw0
>>365
ありがとうございます。
なんとか一皮剝けてほしいですね・・・。
7回を任せられるくらいになったら最高です。
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 14:38:30.97 h7pbT+tw0
中島の西武レギュラー時代の平均ポテンシャル
.302 HR18本 82打点 16盗塁
3番ショート（あるいはセカンド）任せるのにぴったり。
オリックスが賢介に触手伸ばしてるみたいだし、中島を
何とか確保できないですかね～
対する片岡
.271 HR5本 35打点 30盗塁（※故障が多いため、直近3年間は平均13個）
2軍で.315 HR7本 24打点 5盗塁の中井を使った方が将来性も含めて
よっぽどマシだと思うのは私だけですかね？
守備・走塁なら寺内、藤村もいるわけだし、ホントに補強が下手過ぎ
ますね。
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 14:40:33.21 iq6sDQ3S0
中島ってもう錆びついてるんじゃないの
過去の名声だけじゃ通用しないよ
試合にも出てるのかね
373:sage
14/07/23 14:43:40.18 h7pbT+tw0
マイナーですね。
それでも片岡よりは数段まだ上かと・・・。
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 14:47:11.67 DR8hRfoL0
西岡見る限り、使ってみないことにはなんともいえん。
30くらいで終わるやつは終わるし。
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 14:52:52.01 2eTJzDaN0
>>364
須永は一度上がったね。でも緊張から本来の力を発揮できずすぐに二軍に落とされた
でも2軍の試合では数字の通り須永も星野も一軍で使えると思わせる投球はしてる
須永はもう一度チャンスを与えて欲しいし、星野もそろそろ上げて良いんじゃないかと思うね
でも原監督は抜擢に関して2軍の成績はあまり重要視していない
大事なのは過去の実績と自分の目の届く所で活躍していたかどうか
田原と絵柄子が須永や星野よりも上の部分は実力では無く
過去に御前でアピールできたかどうかではないかと思う
今シーズン運が良ければ一軍で投げることができるかもしれないけど
今シーズンは来シーズンに向けての準備期間と割り切った方がいいかもね
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 14:56:48.46 /j4IW0Ts0
使わないなら若い投手と入れ替えしないと、循環しなくなるのにな。
上で試さないうちに余裕がなくなってくると、さらに試せなくなる。
使う気がないのに抱えてるのが一番効率悪い。
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 14:57:33.77 iq6sDQ3S0
2番手のベンチ要員ならサネでいいとおもうわな
サネって2軍でもろくに出ていないし
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 16:27:45.52 hC8GG3Yh0
一岡や土田の時も思ったが何で試合数＞イニングなのかね
こんな使い方してたら一軍じゃワンポイント起用しか無理でしょ
須永と星野は青木と完全にかち合ってるから上がれないんだと思うよ
上が欲しいのは敗戦処理の時にロングが出来る奴なのに
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 16:48:26.96 8p4VEPhF0
それは原に問題ある。
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 17:07:54.11 DR8hRfoL0
自分の一軍の居場所がない人間は自分の力でなんとかしないと。
土田も笠原も、数試合ちょっといい感じで抑えると、やらかしするし。
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
14/07/23 17:22:51.70 hC8GG3Yh0
>>379
逆に言えば二軍左投手はワンポイント起用しか考えてない、
今の実力だとそれ以上は無理だと見做してるのかもしれない