指先針が本気で効くat ATOPI
指先針が本気で効く - 暇つぶし2ch391:名無しさん@まいぺ~す
02/09/22 23:25 Vqdh3JVu

文章に間違いがあります。

刺絡治療というのは、中国を中心に大昔からある治療法で、指先だけでなく全身に刺して治療を行なっていました。
(日本でも工藤訓正という先生が中心となって行なっていました)
ただ、戦後何十年か経って、刺絡治療は世の中から忘れられていたのですが、西洋医学系の浅見先生という人が、井穴刺絡というのを唱えて、指先だけでも効果があると言ったのが始まりです。

やはり西洋医学系の福田先生は、浅見先生の治療を発展させた形で取り入れて、刺すところを新しく探して、福田式というのができたのです。

従って、後半の「探求心旺盛で~」というところはあってますが、「元々刺絡治療は指先(足先)だけ針を刺す治療だった」という文章は間違っています。











392:43・24
02/09/29 15:43
んじゃ訂正するべ

元々「浅見先生が実施していた」刺絡治療は
指先(足先)だけ針を刺す治療だった



393:名無しさん@まいぺ~す
02/10/04 06:43
福田先生、薬をやめるようにいってるけど、
それってステロイド以外のも全部やめないとダメってことかなあ?

自分、抗うつ剤とか抗不安剤とか飲んでんだけど、
これってあと3年くらいは飲み続けて
ゆっくり減らしていかないといけないんだよなあ…。

394:名無しさん@まいぺ~す
02/10/04 07:23
刺絡療法?
こんなので治るなら誰も苦労しないよ。
典型的なアトピービジネスだなw

395:名無しさん@まいぺ~す
02/10/04 08:35
>394
ステ・プロ漬け以外は全部はそれだもんな。

396:あらら
02/12/03 00:46
脱ステして1年4ヶ月、リバウンドから1年経過。
昨年の今ごろは、睡眠時間1時間/日、1日1食、粉だらけだったが、
今は残業100時間/月でも肌は潤っている。
11月から、1年ぶりに自転車通勤を復活させた。片道7-10Kmを走るが、
血行が更に良くなり、皮膚の潤いが素晴らしい。
鍼は週1回のペースで通っている。やはり、私には、ストレス解消目的で
良いようだ。



397:名無しさん
03/01/05 01:34
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)


398:山崎渉
03/01/07 05:53
(^^)

399:名無しさん@まいぺ~す
03/01/09 23:58 svoZNzlb
なおってきたよー。
脱ステ&針始めてから1年半。
川田先生が開業してからは、また値段が高くなったからサボってるけど。
んで運動もせずダラダラしてるけど。
あららさんみたいに運動と併せたらもう治るな、これは。
今年から仕事しようと思う。
みんな週に一度は病院通えよー。

400:山崎渉
03/01/17 06:01
(^^;

401:名無しさん@まいぺ~す
03/02/19 18:57
自分で爪揉みってやっぱ大して効果無いんですかね・・
爪揉み始めて2、3日で首の赤み、汁が悪化してきたので、
リバウンドかと思ってたけど、ンな訳ないか・・
針ボーイとかいう電子針はどこで買えるんでしょうか?
検索しても\15000の針とかしか見つからなくて・・
\2000なら是非欲しいっす!


402:名無しさん@まいぺ~す
03/03/08 21:35
オレも効果が出てきたぞ!
ホントだ。

403:アナゴ ◆AYFliYiPVw
03/03/08 21:45 uUthMhhO
>>401
ハリボーイ価格 URLリンク(www1.ocn.ne.jp)

俺はここでスーパーハリボーイを購入しました。
そしたらハリボーイIIをおまけしてくれたよ。
多分直接ここで注文するのが一番安いと思う。
効果はよく分からなかったが、結構痛いよ。

404:アナゴ ◆AYFliYiPVw
03/03/08 21:48
川ちゃん元気かねぇ、随分痩せたらしいけど。

405:山崎渉
03/03/13 16:30
(^^)

406:↑
03/03/13 21:19
こいつキモイぜ、スレを全部ひっくり返してる。

407:いなっち
03/03/18 12:24 izA/Ogpp
昨年から安保-福田免疫理論に興味をを持っています。
実際に刺絡療法を体験した方たちがどのような経過をたどるのかを見たいと思ってクリックしました。
本に書かれていない刺絡療法関係者の事が読めて参考になりました。有難うございます。

僕自身はアトピー患者じゃないので、四肢が冷えている時、眠る前などにやってみます。
すると、少し手足が暖かくなり寝付きやすいような気がします。

408:名無しさん@まいぺ~す
03/03/18 14:25
>>401
一時的に悪化するって書いてあったから大丈夫。

409:名無しさん@まいぺ~す
03/03/18 18:27
>>407
別にアトピーがどうのって事もないぞ
割と何でも効くというか
それだけ自律神経って言うのは
重要だって事だろうけど

410:名無しさん@まいぺ~す
03/04/09 21:01
刺絡療法やった人、情報下さい。

411:名無しさん@まいぺ~す
03/04/10 22:24
ねえ、川田先生だっけ、患者さんいる?

412:デカマンコ
03/04/10 23:08
デカマンコ軍団参上!!

413:名無しさん@まいぺ~す
03/04/11 11:54
>>410
どんな?

414:山崎渉
03/04/17 11:46
(^^)

415:山崎渉
03/04/20 06:05
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

416:山崎渉
03/05/22 02:09 nAp2jKq1
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

417:山崎渉
03/05/28 16:56 q2eDsBOv
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎―◎                      山崎渉

418:名無しさん@まいぺ~す
03/06/10 20:12 Bp87N7wT
騙されたと思って、「チンコが立つ時マンコが開く!」って、
裸でお尻突きだして三回叫んでみな。


419:山崎 渉
03/07/15 11:35 irD8o03z

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

420:名無しさん@まいぺ~す
03/07/20 18:29 m2x4bK33
指先に針を刺してそこから血を抜く治療があるとのことですが
誰かご存知ですか?

421:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 05:36 wG28ongz
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎―――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

422:名無しさん@まいぺ~す
03/08/12 16:15 vgFaykSw
指先針の治療院に行きましたがステを使用している私には
施術できないそうです。ガックリ

423:名無しさん@まいぺ~す
03/08/14 10:35 2w40My9p
>422
なぜ施術できないか本を読んで勉強した方が納得できてよいと思われ。
余計なお世話か。

424:山崎 渉
03/08/15 21:56 YpiO92KR
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

425:山崎 渉
03/08/15 22:57 YpiO92KR
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

426:名無しさん@まいぺ~す
03/08/16 02:51 H6e5z6dd
>>422
内緒で捨て使って
入院してた奴もいるので
巧いことやりな~

427:名無しさん@まいぺ~す
03/09/26 15:15 vKfgSLJO
安保先生お薦め。

428:マス総裁
03/09/26 21:07 IjF1Yr5/
健康板ては話題になてるがね・・・

429:名無しさん@まいぺ~す
03/10/08 20:20 SsEJVs5E
>>423
しりたいです。 なぜなんでしょうか?

>>428
すいません。わかりませんでした
スレタイできたら教えてくださいませんか?

430:名無しさん@まいぺ~す
03/10/10 10:29 2D4U7OiY
漏れも知りたいっす

431:、
03/11/22 06:12 gUDkWsWv
URLリンク(www.pandora.nu)
URLリンク(www2000.dyndns.org)

432:43・24
03/12/03 08:49 f3mpAKVz
色んなスレでそこそこ話題になってる割に
本スレが上がらんので
age

他スレの過去ログ見る限り
質問に答えられそうな物も
それなりにあったんだがねぇ

433:名無しさん@まいぺ~す
03/12/03 09:05 nA2e1V78
この板じゃ良く思うんだけど・・・・
なんか自分の歳だけ書いてるヤシが多い。
5歳からとか言われても、今いくつなのかも描いてない。
しかもそれが西暦で何年かもわからんのじゃ何とも言えない。
自分の視点だけで書いてるのが多すぎるな。

434:名無しさん@まいぺ~す
03/12/03 20:39 czGWZ6r5
>>429
スレリンク(body板)l50

435:名無しさん@まいぺ~す
03/12/03 22:45 Y3bt2hvm
愛知で針治療で有名なとこありますか?

436:名無しさん@まいぺ~す
04/01/17 15:29 BjWh0Shv
愛知じゃないけど岐阜市ならあるよ。
ヤフーかグーグルで「東海理学センター」調べてみたら。
難病治療に力をいれている。

437:名無しさん@まいぺ~す
04/01/24 20:03 jBoY/iCm
アトピーの人は甘やかさないほうがいい。
アトピーの人を甘やかしてはいけません。厳しく接するべきです。普通の人よりも厳しく。
職場の部署に、アトピーの人がいるのですが、仕事能率が悪く、根気が無いのです。
休んでしまうことも多く、こんな状況では他の人が迷惑だし、本人の為にもならないと思い、
上司として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、そういう人たちが、がんばって、
この不況を乗り越えてるんだ。アトピーなんて、たかが皮膚病だろが。
内臓は異常ないんだろ。痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。
甘ったれるな。こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの
病院も本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、症状も見違えるぐらい良くなって、
仕事にも積極的になりました。あのとき、叱っておいてよかったと思い、
少し感慨深げな気持ちになりました。やはり、気持ちが大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさをビシビシ教えていきたいと思っております。   

438:43・24
04/02/22 21:44 5LU9+MJb
ageとくか・・・

439:ムロ
04/02/24 15:42 LqYZNSzE
アトピ-の原因は窒素酸化物(石油排出ガスから大量にでる)だ。
空気のいい所に引っ越すか部屋の中へ
植物をおき、窒素酸化物を分解するといいぞ。
窒素酸化物は空気清浄機では取り除くことはできない。
アトピ-患者の多くは窒素酸化物の高い濃度のところに住んでいる可能性が高い
交通量の多い道路沿いに住んでいるひとは危ないぞ。
土佐清水病院やオムバスで治るのは空気のいいとこで療養するからだ。

440:43・24
04/02/24 20:08 rMyY1qO4
>>439
ネタにマジレスすると
空気の良い場所では窒素酸化物が少なく
アトピーが発症する事はない
そして窒素酸化物が少ない場所に
転地すれば必ず治癒する
と言う事になるが?


441:名無しさん@まいぺ~す
04/03/02 00:17 1AgQHCAp
>>1
ホント効くよね。


442:43・24
04/03/02 21:35 b91TYf3p
>>441
詳細キボンヌ

443:名無しさん@まいぺ~す
04/03/02 21:37 F45HCt3A
効かないように思うけどナ~

444:名無しさん@まいぺ~す
04/03/03 13:48 zVMrXPFj
都内あたりで刺絡療法やってるとこ探してますが、都内や近郊はどこも
いっぱいで新規は受け付けてないとか、100人待ちとか、
かわだ先生とこも3ケ月待ちとか。。
色々探して金額が高い所は多少あいてるようでしたが、
高いとやはり続かないし。。
どなたか、刺絡療法だけやってくれて安めなとこ知ってたら教えて下さいー。


445:名無しさん@まいぺ~す
04/03/03 14:25 OWgibXLT
>>444
刺絡療法だけ?がいいんですか?
トータルで行うものと思いますが。私は鍼灸マッサージ+刺絡療法(手足の指)
でやってもらっています。本当に効きますよ。私的に。
ですが、漢方も併用していますし、刺絡療法のみではありませんので。
代金は一回1時間半程度で5000円です。

446:444
04/03/03 18:01 zVMrXPFj
>>445さん
ありがとうございます!メアドのせたら通っていらっしゃる所の
場所とか院名とか教えて頂けますか?


447:名無しさん@まいぺ~す
04/03/04 00:22 729an6u8
>>446さん、良いですよ。メアド下さい。
ただ、体に合うかどうかはご自分でご判断くださいましね。
とても温和な先生ですので何でもご相談されると良いですよ。
大変有名な先生ですが、とても気さくです。
初回だけ初診料として2000円プラスかかります(合計7000円)
次回からは5000円です。

448:444&446
04/03/04 07:55 3pPKsbTF
>>447さん
ありがとうございます!宜しくお願いします!
jasmine_chamomile@mail.goo.ne.jp

449:名無しさん@まいぺ~す
04/03/04 15:35 729an6u8
>>448さん
遅くなってご心配をおかけいたしました。
メールお送り致しました。
お互いに良い結果が見えるとよいですね!

450:444&446
04/03/04 16:43 YGIi5sVW
>>449さん
ありがとうございます!届きましたです。お返事もさせて頂きました。
お忙しいところお手数とらせてすみませんでした。


451:名無しさん@まいぺ~す
04/03/07 09:02 0u7aNfZZ
んー。仙台で刺絡やってくれるところはないのかな。。
新潟遠いよ。。

452:名無しさん@まいぺ~す
04/03/07 09:49 syJUJhST
ステロイド無効派には朗報だな

453:名無しさん@まいぺ~す
04/03/07 14:34 79cEEah4
ステジャンキーはいつまでも地獄のままだな。

454:43・24
04/03/07 16:15 8aDQURFY
>>451
実は新潟でも
刺絡をしているところは無い・・・

455:451
04/03/09 20:52 4Ewd/tdm
>>454
あら、新潟の先生倒れたままなのかしら?
そうなると東京方面しかないってことですかー。むむぅ

456:名無しさん@まいぺ~す
04/03/09 21:30 FCfAdNCv


みんなー!爪もんでるかい?!
おいらは調子いいぜー!




457:43・24
04/03/10 01:29 p/4xrYFL
>>455
先日家人が電話したのさ、久しぶりに治療受けたかったらしく
そしたら、「具合があまり宜しくないので治療は現在していない
でも寝たきりって訳じゃないよ」・・・と
で、新潟では他にK病院で刺絡治療を以前はしていたんだが
現在はやはりやっていないと

治療受けたかったら
昌平クリニックまで行ってくれ
だそうな

新潟で治療受けていた香具師はどうしたんだろうなぁ・・・

458:43・24
04/04/03 20:34 dVZoE6O/
ん~
スレ立てた人とかスレ初期の方の人は
何処に行ったんだろうか・・・

「すみれの会」ってまだ存在してるの?

459:名無しさん@まいぺ~す
04/04/07 00:28 derjQhE2
>>444
参考になるかわからないけど、やはり新潟の医者で、
週末、東京に出張している先生がいます。
あさひ医王クリニックというところです。
ただ刺絡療法だけではなく、水とか、漢方とかいろいろ処方されるので、
お金はけっこうかかります。お金の問題でどうしてもムリ、というのなら
仕方ありませんが、他が予約一杯でなすすべもないのなら、相談だけでも
してみる価値はあるかもしれませんよ。


460:43・24
04/04/07 02:06 mcwcYQ3t
・・・なんだか怪しいオーラを放つ医院だなぁ
と思ったら、刺絡治療してるのかここは
>あさひ医王クリニック

出張先は何処なんでしょうか?

461:名無しさん@まいぺ~す
04/04/07 09:19 jvaoCLp3
>>459
法外な値段を取る所はろくな事ない罠。
少なくともそこの医者の視線が患者じゃなくて
患者の懐に行ってるのは間違いない。
金を持ってない奴は来なくて良いって事だろ?
治してあげたいって視線が患者に向いていれば
そこそこの金額にせざるを得ないはず。
よって


しすぎ。


462:名無しさん@まいぺ~す
04/07/14 13:55 0VB0uxuO
URLリンク(aaabbbccc.s6.x-beat.com)
URLリンク(aaabbbccc.s6.x-beat.com)




463:名無しさん@まいぺ~す
04/07/23 10:37 H8zvvgf7
あとぴー 治っていない人とかもいるのかな??

464:koharu
04/07/23 16:09 VLJsbgmj
>444、446さん
>445、447さん
お二人とももう見ていらっしゃらないかな?
もし、見ていましたら私にも病院名や場所を教えていただけますか?
鍼は初めてなのでどなたか他にも東京近郊でお勧めがありましたら
よろしくお願いします。
昌平クリニックや新宿の病院は新規を受けないようなので困ってます。




465:名無しさん@まいぺ~す
04/07/28 10:43 dLFXCG2I
レーザー針を自分で買って打つのはどうだろう。。

466:名無しさん@まいぺ~す
04/08/13 23:08 FtuDIZ8l
川田先生が開業したところって、かわだ東洋クリニックですか?
行ってみたいのですが、治療費とかどのくらいかかるのでしょうか?


467:43・24
04/08/14 16:44 CKphAIv1
>>466
URLリンク(www.immunity.jp)
TELして聞いてみたらどう?

しかし、このサイト連絡先が載ってない・・・
ちょっとアレだよなぁ・・・

468:名無しさん@まいぺ~す
04/08/14 18:42 aULiM+VG
>>467
ありがとうございます。電話して聞いてみます。


469:名無しさん@まいぺ~す
04/08/14 22:35 ydci4MIY
>>445さん、446さんへ
私も是非知りたいです。


470:名無しさん@まいぺ~す
04/08/25 23:42 PWNpXXja
ホームページを作ったので見てください。
URLリンク(www.geocities.jp)

471:43・24
04/08/28 01:35 WQDpM8Lh
>>470
URLリンク(www.immunity.jp)
サイト内のリンクにこれ貼ったら如何?

WEB上の連絡先が無いという
何ともアレなサイトなんだが・・・

保湿はどうしてる?

472:470
04/08/29 00:51 cOj/42V9
>>471
HPはまだ作成途上なので、
リンクは今度また貼っておきます。
保湿は必要なところに
シウンコウを塗っています。

473:43・24
04/08/29 03:39 TdZDxHLm
>>472
シウンコウに保湿採用はないと思うんだが・・・

474:あきら
04/08/29 04:15 p+wFBa/B
470さんに質問です。
刺絡治療に興味があり試してみようと思ったのですが、自分の住んでい
る札幌には見あたらないのですが、鍼灸治療院とは治療法が違うので
しょうか。

475:470
04/08/30 19:46 cJrHu8yo
>>470
針の太さが違うので違うんではないでしょうか?

476:43・24
04/08/30 21:57 KYuc7r1C
>>474
取りあえず
このスレ読んだら如何でしょうか?

477:名無しさん@まいぺ~す
04/09/03 18:55 OWSpKJQ0
470 グロ画像ですか?

478:名無しさん@まいぺ~す
04/09/08 16:02 eIqfbh7z
札幌にもあります。ただし、待ちが凄いです。自分で調べたら出ると思います。

479:名無しさん@まいぺ~す
04/09/19 21:19:38 0rSZXaZ+
478さん、ヒントを教えてください。

480:名無しさん@まいぺ~す
04/10/20 20:53:02 ZFJpAooW
>>478さん
ググってみたんですがどこがそうなのかわかりません。
479さんも仰ってますが何でもいいので教えて頂けませんか?

481:名無しさん@まいぺ~す
04/10/20 23:32:43 ROE7Tikg
これ、最近しました。
痛かった~

482:43・24
04/11/01 20:04:23 aciOl5q8
>>479-480
>470

483:43・24
04/11/01 20:05:01 aciOl5q8
わりぃ間違えた
>471

484:43・24
04/11/01 20:09:18 aciOl5q8
470のサイト、最終更新日が8月の末だな
まだ居るようなら経過報告でもヨロ


485:43・24
04/11/30 17:12:13 IRt9p2na
新潟でぼちぼち治療再開の模様です

486:名無しさん@まいぺ~す
05/03/09 10:06:20 SjGghPkw
福田先生の著書に載ってたけど、刺絡療法を始めると医療側からの圧力が半端じゃ無かったそうだね。
医者からしてみればステロイドで金儲け出来なくなるから一大事なんだろう。
そういやラジオで新潟大学の医者が刺絡療法批判とステロイド賛美してたのを聞いたことがある。



487:名無しさん@まいぺ~す
05/03/11 22:28:55 AKMTww6l
このスレって何で人がいなくなっちゃったの?
俺は前はステロイド使ってたけど、刺絡に通ってから薬使わなくても普通に生活できる様になったよ。
ただまだ時期によって良くなったり悪くなったりはするけどね。

488:名無しさん@まいぺ~す
05/03/12 03:03:13 JBzhhBhR
459さん、「あさひ医王クリニック」は薦められません。
久々にこのスレを見て驚いてしまい、今書き込み(これも数年ぶり)。
数年前に新潟のその病院で院長に診てもらいました。
著書を頼りに新幹線乗って。しかし、絶対治ると言われて処方された薬(領収書には
健康食品と書かれていた)を飲んだところ、翌日からさらに悪化。
バケモノのようなただれた顔になりました。
電話で問い合わせても「そんなはずはないんだけどな~、精神的な問題もあるから」
と院長は曖昧な返答で逃げてばかりでした。全く誠意は感じられません。
その薬は院長の独自の処方らしく、確か当時ガンを治すと言われていた天然素材が入っていたはずです。
2週間分で約3万円ほど払った記憶があります。
処方時にもそんなに毎月払えないというと「親に出してもらいなさい」だの「お金のあるご主人を早く見つけるべきだ」と、
金をしぼろうとする話ばかり。当時は藁をもすがる思いと気弱になっていたので、
黙って聞いていましたが、今考えると恐ろしい。。
おまけに「最近の女性は仕事優先で女性の本来の役割を見失うからそんな病気になるんだ」云々、
1時時間も膝突き合わせて説教されました。もちろん、二度々受診していません。
薬は2日飲んだだけで捨てました。
受診されるのは個人の自由ですが、受診したことのある私としては、
“最悪”であったことはここに伝えておこうと思いました。



489:43・24
05/03/13 15:39:50 WN5vmNBf
>>487
すんげぇゆっくりですが
右上がりに良くなるよ

保湿とか皮膚のケアには気を遣った方が良いけど

490:名無しさん@まいぺ~す
05/03/13 16:35:00 jlhhDuqx
結局最近ではどこがお勧めですか??

491:名無しさん@まいぺ~す
05/03/23 00:37:05 bEHouQQI
身体・健康板でも、自律神経免疫療法のスレが立っているけど、
あちらも盛り上がっていない。結局、どこも混んでてすぐに治
療を受けられないからだと思う。

492:名無しさん@まいぺ~す
05/03/23 01:41:12 bEHouQQI
これだ。
スレリンク(body板)l50

493:名無しさん@まいぺ~す
05/03/23 12:34:32 dx/PFly9
福田医院の刺絡はマジでアトピーに効く。
福田先生はちょっと性格がキツイが効果は確かにあるよ。

494:yun ◆80A335Xyc6
05/03/23 12:41:36 byjQ/iVd
顔にやりたいけど本気で痛い。
指の又にも刺してる。
指先刺して汚血抜いています。

やっぱり痛くて返ってストレス?

495:名無しさん@まいぺ~す
05/03/23 14:15:32 7Z5jzzIx
>>493
よくなったのはアトピーだけですか? ついでに冷え性が
治ったとか、そういうのは?

496:yun ◆80A335Xyc6
05/03/23 15:04:38 byjQ/iVd
あんまり劇期待しすぎん方が良い何事も

冷え性には足にやれば効果ばっちり・・・と思う。

繰り返し続ければ何か変化気付くから。

お灸も良

ノシ


497:493
05/03/24 00:17:39 vV26rIX9
>>495
自分が良くなったのはアトピーです。
刺絡やると血の巡りが良くなるから冷え性にも効果があると思うよ。

498:名無しさん@まいぺ~す
05/03/24 01:53:35 ci11qQPs
了解、ありがとう。

499:名無しさん@まいぺ~す
05/04/05 13:17:40 1oaTc4Sw
はじめまして。
東京の府中市にある、高麗手指鍼治療の針治療受けたことある方いらっしゃいませんか??



500:名無しさん@まいぺ~す
05/06/05 04:03:57 wpDMFCX9
いずれガン専用の板ができ、そこにこのようなタイトルの
スレがあれば、もっと体験情報が集まるんだろうな。

501:名無しさん@まいぺ~す
05/06/23 13:03:02 yQnyCU4g
最近どなたか行った人はいますか?

502:名無しさん@まいぺ~す
05/06/23 17:07:27 XujW6/LC
新宿の刺絡ってどこですか?

503:名無しさん@まいぺ~す
05/06/25 15:38:22 il9/+9+t
★★自律神経免疫療法★★
スレリンク(body板)

すべての病気、症状が治る爪もみ☆2
スレリンク(body板)

【リラックス】爪もみってどうよ?【ハリボーイ】
スレリンク(atopi板)

指先針が本気で効く
スレリンク(atopi板)

504:名無しさん@まいぺ~す
05/06/25 15:40:46 il9/+9+t
白血球の自律神経支配と補完代替医療
スレリンク(psycho板)

505:名無しさん@まいぺ~す
05/07/02 01:29:16 gXlkRq0k
age

506:病弱名無しさん
05/07/25 21:01:45 BtyvgKUW
保守

507:名無しさん@まいぺ~す
05/08/07 23:21:35 j4Wkefi4
明日自律神経をたたき直しに鍼灸院に行ってきまつ

508:名無しさん@まいぺ~す
05/08/08 04:16:20 l32r0iC5
↑行ってらっしゃーい
レポしてね

509:名無しさん@まいぺ~す
05/08/08 21:16:12 qbWoILt6
>>508
ただいま。
いってきますた。
僕の行ったのは脈と証で効くツボに鍼と灸を据えるというものですが先生が脈を取った時点で悪い症状をズバリと言い当てられてしまい驚きでした。
鍼は多少痛いかな?と思ってたんですが全く痛くなくて知らないうちに終わってました。
ほんとただしばらくベッドに横になりに行った位の感じでちょっと拍子抜けでした。

なんでも鍼と灸はあくまでも自分の治癒力を高め病を抑え正常な体に治す助けをするものということでした。
そのためには寝る、排出する、事を十分やればだんだん正常な状態に近づいてくるらしいです。
なので九時半までに寝て快食、快便を心がけ冷たいものを取らないように。と言われました。
不思議と終わったあと体が軽くなって肌がしっとりしてきました。
明日起きた時いつものように乾燥していなかったら鍼の効果と言えると思います。
あとやはり熱が体にこもってるうちはダメだとか。
これまで去年の秋以降悪くなってからあらゆるものを試してきましたがなんかやっと手応えあるものに出会えた感じがします。
これが自分に合って完治目指したいです。
また明日も行ってきます。
長文スマソ


510:名無しさん@まいぺ~す
05/08/09 03:46:57 lbyT132s
おかえりなさい~~
鍼灸ってのは結構当たり外れが大きいみたいなんですが、
良い先生に当たったみたいで良かったですね^^
まだ現時点では何とも言えないと思うので、出来れば
引き続き経過を報告していただけると嬉しいです。

511:名無しさん@まいぺ~す
05/08/09 11:50:58 OSJC6kk3
今日も終わりました。
昨日よりずいぶん潤ってるとのこと。
自分自身も実感しています。
でも汗出るとやはりかなり痒い~。
とりあえず一週間に二回は通って様子見です。
主治医の許可があれば保険も適応可という事なので嬉しいです。
やはり薬は飲まない方がいいとのこと。保湿剤位はいいらしいです。
ズバリ物事を言う先生ですがかなり的確に施術して下さるので精神的にも安心できストレスも軽減されます。
割と早くよくなるよ、と言われたのでそうした点の気づかいも影響しているかと思います。
通ってるうちはレポしますね。

512:名無しさん@まいぺ~す
05/08/09 20:34:42 SBzpZGOt
自分に合った先生はなかなかみ見つからないからなぁ。
裏山師。レポよろ。

513:名無しさん@まいぺ~す
05/08/10 01:08:24 2wlKWIZx
>>511
いい感じみたいですね~
私も鍼灸凄く興味あるんですが、施術料は安くないし
下手な鍼灸師に当たると神経傷つけられたりすると
聞いてイマイチ踏み切れないです
511さんはどうやって鍼灸院を選ばれたんですか?

514:名無しさん@まいぺ~す
05/08/10 12:56:10 OgClWpCC
>>512
>>513

そうですね、鍼灸師でもかなり腕の差はあるようですね。

僕は去年末に交通事故に遭ってそれからしばらく調子の良かったアトピーがだんだん悪くなって1月、2月あたりはかなり悪化しました。
なんとか先月あたりから少しまともになってきて知り合いに合ったところアトピーに効くかどうか分からないけど鍼をやってみたら?という事でした。その人も鍼をやって体の調子がいいらしく(アトピーではありませんが)少しでも何かよくなれば。という感じでした。
僕は自律神経もかなりやられてる感じなのでとりあえず胃腸と睡眠不足さえよくなればアトピーも改善するんじゃないか?と思いさっそく行ってみました。
まだ効果は明らかではないですが昨日はとりあえず寝れました。
今までは皮膚科で寝れるように抗アレと安定剤出してもらってたんですがなんとか飲まなくてもよくなりそうです。

先生曰わく鍼で体の状態を元通りにするように助けて正常に寝たり快便になればおのずと肌も調子良くなってくる。とのことでした。
やはり人間の本来持つ治癒力を引き出して良い状態にしてやることが根本治療の基本なのかなぁ と思いましたよ。

515:名無しさん@まいぺ~す
05/08/12 11:45:59 NXy9/zfm
1さんはその後どうなんでしょうかね。

516:名無しさん@まいぺ~す
05/08/15 17:56:41 V0hLHMNg
治療を受けていらっしゃる方に教えていただきたいのですが
使用している鍼は、どういうものを使っていらっしゃるのでしょうか。
買い取ったりされてますか?
私も井穴刺絡を受けたいと思っていますが不安がいっぱいなので。。。


517:43・24
05/08/16 13:29:58 RV2oEIsZ
>>516
俺の所は注射針
現在も恐らくそう

518:516
05/08/16 15:20:27 etaEo6JK
>517 ありがとうございます。

医師→注射針、鍼灸師→三稜鍼、って感じなのでしょうか。

519:名無しさん@まいぺ~す
05/08/22 14:35:30 Ex4IU3ea
鍼に週3日通って二週間経ちました。
大きな崩れはなくなりいい感じです。
まだ乾燥はあるけど行く前とは違いが出てきています。
変わったのは夜寝れるようになった事と喉が前ほど渇かなくなった事ですね。
あと汗もサラサラな感じに変わってきました。
あとはまだちょっと便秘がちなのでそれが解消されればかなり体が本来の形に戻ると思います。

520:名無しさん@まいぺ~す
05/08/28 02:19:44 Fq9psFcu
おぉ、かなり調子良いみたいですね!
夜眠れるようになったのも良かったのかもですね~

521:名無しさん@まいぺ~す
05/09/08 11:38:25 SIGunzeo
鍼に行き始めて1ヶ月。
かなり良くなってきました。
大崩れする事なく肌の乾燥、便秘、睡眠などが解消されてきました。
先生もなかなかいい調子だとのこと。
このままこれからも続けて行きたいと思います。

522:名無しさん@まいぺ~す
05/10/25 22:51:53 f3tUFb0N
久ーしぶりに覗く。2ヶ月を過ぎたあたりからかなり安定してきた。
来週で3ヶ月か。
悪化して一年。
やはり針を初めてからの回復ぶりは凄い。
自分には合ってるみたいだ。
特有の色素沈着も無いし自律神経も戻ってきた。
このまますんなり行ってくれればいいけど乾燥肌の自分には魔の季節が...(-"-;)

523:名無しさん@まいぺ~す
05/10/30 23:16:02 PjtvRaIx
効果アゲ

524:名無しさん@まいぺ~す
05/11/12 00:30:50 ocAGCKmV
お金があまりなくて、調べる時間とやる気がある人、
「井穴刺絡」を検索すれば、自分でもかなり出来ると思います。
いつか、効果の報告期待してます!

525:名無しさん@まいぺ~す
05/11/12 01:12:37 ocAGCKmV
井穴刺絡研究会の井穴刺絡について
を見てください、アレルギーについても出ています
しかし、自分でやるには、危険も伴うかも・・・

526:43・24
05/11/12 15:19:04 sFsCYjbf
>手足の薬指H5F5井穴刺絡をして副交感神経を抑える
これは止めた方が・・・

527:名無しさん@まいぺ~す
05/11/12 17:48:41 MMVQ8xd8
アトピー(過剰免疫)は副交感神経が強いからじゃないの?

528:名無しさん@まいぺ~す
05/11/12 18:11:14 ojX/1Hlt
安保福田理論ですね。新潟の本屋にはコーナーがあり本が山積みされてます。アトピーの人は試してみる価値はあるとは思う。爪もみと自己暗示リラックスや数息観や腹式呼吸もしてます

529:名無しさん@まいぺ~す
05/11/12 18:21:03 naUXekum
デリヘル ヴィーナスに元アイドルが・・・

530:43・24
05/11/12 20:44:54 sFsCYjbf
>>527
私が入院していた時一緒に居た人たちは
皆交感神経優位(リンパ球値より推測)でしたよ
喘息の人は副交感でしたけど

アトピー発症間もない場合は副交感なのかもしれないけど

531:名無しさん@まいぺ~す
05/11/12 22:31:42 oEPINbD0
ネットで調べるとアトピー=副交感神経優位だよ。どっち刺激すりゃ
よいんだ?

532:名無しさん@まいぺ~す
05/11/12 23:29:49 ocAGCKmV
526さま もう少し詳しくお願いします。
浅見先生の方法ではH5F5のみ、瀉血30~40滴なので
反応が強く出すぎるからでしょうか?

アトピーが症状が強く出ている状態?は炎症状態なので、
交感神経優位状態でしょう。

533:名無しさん@まいぺ~す
05/11/18 19:43:46 9FksjzdJ
 

534:名無しさん@まいぺ~す
05/11/26 07:21:40 qgtl6mTc
針はじめて4ヶ月良くなりました。
これで今年中には完治目指せそう。

535:名無しさん@まいぺ~す
05/11/27 01:13:11 m025PnK9
六本木のイシカワクリニックに電話したら保険が適用されない、しかも初診は1万円かかると言われたんですがここのレスに書いてあることと違ってますよね?なんでだろ…

536:名無しさん@まいぺ~す
05/11/27 05:08:36 x6QsDw9T
イシクリはもう刺絡やってないんじゃない?
担当だった川田先生が居なくなってから。

ここ見ると名前が見あたらないし。
URLリンク(www.immunity.jp)


537:名無しさん@まいぺ~す
05/11/27 05:43:44 m025PnK9
>>536
川田先生いなくなっちゃったんですか…じゃあ今は鍼といえばどこなんでしょう?

538:名無しさん@まいぺ~す
05/11/27 15:34:43 Kl0RwhyH
>>536
よく読め。
●かわだ東洋クリニック
川田 信昭(かわだ・のぶあき)、入野 靖子(いりの・やすこ) 
川崎市中原区新丸子町695東武ハイライン新丸子1F  TEL044-738-2830


539:名無しさん@まいぺ~す
05/11/27 23:15:17 x6QsDw9T
>>538
あらごめんなさい。
イシカワクリニックの名前が見あたらない、という意味で掻いたんです。
まぎらわしい上に不親切でした、すまそ>537

540:名無しさん@まいぺ~す
05/12/08 08:37:01 RUeReF6a
こんなに効くのに...

541:名無しさん@まいぺ~す
05/12/14 08:45:38 F2lo8mmS
ほす

542:名無しさん@まいぺ~す
05/12/31 17:36:53 ruyKtK+/
>>531
副交感神経優位になったときにステロイドの反動が来るから
副交感神経優位=アトピー悪化と解釈されてるんじゃ?
風呂や寝る前はかゆくなるからね

543:名無しさん@まいぺ~す
05/12/31 21:14:47 zVFmEw5S
>>542
それだとステ使用が前提になるが・・・

544:名無しさん@まいぺ~す
05/12/31 23:40:00 ruyKtK+/
ええ、前提ですよ
副交感神経優位=アトピー悪化は
ステを処方した医者の視点ですから

545:名無しさん@まいぺ~す
06/02/25 04:03:13 kmRHdMGU
ほす

546:名無しさん@まいぺ~す
06/03/19 21:39:07 u2HBzDSo
関西には専門医いないかな?

547:名無しさん@まいぺ~す
06/04/06 03:59:21 0+OoDHSJ
かわだ東洋クリニックなんですが、
川崎市中原区新丸子町695東武ハイライン新丸子1F
ここになかったんですが、引越しされたんでしょうか?
やはり予約しないと受診できないんでしょうか?

548:43・24
06/04/06 21:18:27 fUesrjtG
>>547
URLリンク(www.immunity.jp)
取りあえず電話掛けてみたら?

549:名無しさん@まいぺ~す
06/04/08 11:17:14 ytBo0+OV
>>548
どうも。来週、電話してみます。

550:名無しさん@まいぺ~す
06/04/14 13:35:49 tvmUOCj2
アトピーの人じゃないけど鍼灸院紹介してるよ。
場所は北千住らしい。
URLリンク(blog.drecom.jp)

551:無名モデル
06/04/15 16:31:47 byqU5m4z
関西近辺で針治療で有名なところ教えて下さい。
ほんとに困っています。
宜しくお願いします。

552:名無しさん@まいぺ~す
06/04/19 17:02:25 78UbrBOc
針での自律神経免疫療法といえば安保先生。
免疫革命とか読んだよ。
でもほんとにきくのかいまいち納得できないな。
理屈はわかるんだけど。
一度新潟に行ってみるべきだろうか。。。

553:名無しさん@まいぺ~す
06/04/19 17:05:40 5+COMUxb
ひとつだけ治す方法がある。海外行け。
スレリンク(atopi板)

554:43・24
06/04/19 18:37:20 y5EsoSPD
>>552
>針での自律神経免疫療法といえば安保先生。
Σ (゚Д゚;)

このスレだけでも一通り見た方が良いよ
新潟に来る前に
(^д^;)

555:よし
06/04/20 00:32:23 763dBeqv
新潟の病院行ってみたいのですが、どこにあるなんとゆう病院ですか?知識がなくてすいませんどなたか教えてください(*_*)

556:名無しさん@まいぺ~す
06/04/20 04:14:03 yikdPIGp
私はステロイド暦25年で去年大爆発し、
実家に戻り脱ステしてます。
地元の医者がたぶん刺絡やってると思うのですが・・
千葉です。
両手足の指先のささくれが出来る部分に、
左右対称に針を刺して血を抜きます。これって刺絡ですよね?




557:43・24
06/04/20 23:24:37 IeUq8jzd
>>555
URLリンク(www.immunity.jp)

>>556
刺絡だね


558:名無しさん@まいぺ~す
06/04/22 10:28:16 XA6KiB57
556です。
>>557
私は全然効きませんでしたorz
井穴刺絡のサイトでいう
H5,H6 F3,F5 に針打ってます
昨日病院で、首や肩や背中など
症状が酷い所にも針さされましたが
効果あるのか??
虎の子のシルクシャツが血だらけなんだけど(汗

559:43・24
06/04/22 17:12:33 t6w8Mkpv
そんな良い物着ていくなよw

まぁ取りあえずこのスレ位目を通して
質問有れば受け付けるが
5年位歴史のあるスレなんで
それなりに情報が溜まっている
居座っているのは俺位らしいがw

560:558
06/04/22 21:30:47 XA6KiB57
>>43・24
レスありがとうございますm(_ _)m
良い物ってゆーかシルクが一番皮膚に楽なので
常に着ています(汗
とりあえず1ヶ月くらいがんばって様子見ます。
そこの先生は内科なんですが、酸素吸入やら赤外線やら
金のかかる療法をかなりやらされるので不信に
なってました。。初診時3万5千かかったし。
ちと刺絡勉強してみます。本買おうかな。

561:名無しさん@まいぺ~す
06/06/05 22:59:38 NCjdCOQ/
age

562:名無しさん@まいぺ~す
06/06/14 21:56:20 sieX5v6S
関西近辺で針治療で有名なところ教えて下さい。
ほんとに困っています。
宜しくお願いします。


563:名無しさん@まいぺ~す
06/06/24 13:24:42 8X2wApYk
1さんはその後どうなんでしょうかね。




564:名無しさん@まいぺ~す
06/06/25 15:14:23 Qi61F8ib
治療を受けていらっしゃる方に教えていただきたいのですが
使用している鍼は、どういうものを使っていらっしゃるのでしょうか。
買い取ったりされてますか?
私も井穴刺絡を受けたいと思っていますが不安がいっぱいなので。。。

565:名無しさん@まいぺ~す
06/07/04 11:42:55 wpTlaW4q
>>562
関西っても広いじゃん。 なぜ自分で検索しないのか?

566:名無しさん@まいぺ~す
06/08/08 04:32:10 gD7FxsVe
京都の病院へ漢方薬の処方をしてもらっているのですが、
先生が刺絡療法をされるので、最初期待して行ったのですが、
家で自分でもむようにと言われました。

電子針で自分でやっているけれど、あんまり効果が感じられない・・・。
血液検査では、多少変化が見られるけれど。
自分でやっている人っているのかな?


567:名無しさん@まいぺ~す
06/08/08 04:32:35 X7lAmTzh
NHKは公共放送なのに公務員じゃないから採用は国籍不問。

だからNHKの司令塔であるNHK東京とNHK大阪は
上層部から制作現場・アナウンサーまで
「在日朝鮮人」「在日韓国人」「偽装帰化人」職員だらけ。
日本人関係者も韓国・北朝鮮・中国マンセーの創価・左翼(共産主義者)だらけ。

その結果、反日どころか売国放送ばかりする
さらに日本人から絞り取った受信料を使って
韓国に住んでる親類にタダで韓国ドラマを衛星放送してやっている。

だからNHKはスクランプル化に大反対。
日本国民の金を法権力で強制徴収してるのに
このまま外国籍人に好き勝手をさせていいのか?
ハッキリ言ってNHKの存在自体が主権在民を定めた憲法違反だ。


NHKや朝日などの売国マスコミ以外の
海外や日本の他の報道機関が既に過去に報道してバレてるカビの生えた古い事だけカキ集めて
あたかも自分だけがスクープしたかのような北朝鮮特番を恥知らずに放送するNHK。
「今まで私共NHKが隠蔽し握り潰して来た事実の集大成番組です」ってタイトルで放送すればピッタリだ。

日本社会と日本国民のNHKを見る認識と風向きが180度変わり
不安と恐怖にさいなまれて自分が韓国・北朝鮮・中国マンセーの「ポチ」じゃ無いと言い張り
アリバイ工作のハリボテ番組を必死で放送する恥知らずなNHK。

しかしもうそんな姑息で卑怯な言い訳やウソは通用しなくなっている事にさえ気付かない哀れなNHK。
でもどんな言い訳をしても売国奴の末路は悲惨なものだから覚悟しとけよNHK。
まさかそこまで追い詰められていたなんて知らなかったよNHK。

( ゚∀゚) アハハ八八ノヽノヽノ ヽ ノ ヽ ノ  \  ノ   \  /    \  /      

568:名無しさん@まいぺ~す
06/09/06 17:41:26 0DNQie24
医師→注射針、鍼灸師→三稜鍼、って感じなのでしょうか。


569:名無しさん@まいぺ~す
06/10/26 21:28:14 SXiMgJAB
電話してみます。

570:名無しさん@まいぺ~す
06/10/30 13:38:13 wsl1FIWi
指先に針を刺してそこから血を抜く治療があるとのことですが
誰かご存知ですか?


571:名無しさん@まいぺ~す
06/11/01 22:59:22 vi2/2g4D
>>570
ここだよ

572:名無しさん@まいぺ~す
06/11/20 22:05:00 bVzCkzCg
やはり針を初めてからの回復ぶりは凄い。

573:名無しさん@まいぺ~す
06/11/26 21:47:47 WVdojEWS
交通事故で打撲を負いました。1ヶ月経っても痛みが残っていて
足を引きずってしか歩けません。刺絡療法がいいと聞いたのですが
ご存知の方いらっしゃいませんか~?

574:名無しさん@まいぺ~す
07/01/03 22:37:52 tNvdblnm
あげ

575:名無しさん@まいぺ~す
07/01/04 03:34:42 NyWifvxZ
この治療山口県周辺にありませんか??

576:名無しさん@まいぺ~す
07/01/04 06:22:01 440A/IMd
>575


このサイトを参考にしてみそ URLリンク(www.immunity.jp)

577:名無しさん@まいぺ~す
07/01/08 01:49:33 EBix5aLA
だれかいない

578:名無しさん@まいぺ~す
07/01/08 06:39:42 jnq2tk3e
アトピーの人は甘やかさないほうがいい。 厳しく接するべきです。普通の人よりも厳しく。
たいした病気ではないのだから、甘やかすなどは断じていけません。
職場の部署に、アトピーの人がいるのですが、仕事能率が悪く、根気が無いのです。
休んでしまうことも多く、こんな状況では他の人が迷惑だし、本人の為にもならないと思い、
上司として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、そういう人たちが、がんばって、
この不況を乗り越えてるんだ。アトピーなんて、たかが皮膚病だろが。内臓は問題ないんだろ。
痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。甘ったれるな。
こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの
病院も本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、症状も見違えるぐらい良くなって、   
仕事にも積極的になりました。あのとき、叱っておいてよかったと思い、
少し感慨深げな気持ちになりました。やはり、気持ちが大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさをビシビシ教えていきたいと思っております。   

579:名無しさん@まいぺ~す
07/01/08 12:25:11 EBix5aLA
しつけぇ!この暇人が。

580:名無しさん@まいぺ~す
07/01/09 05:13:13 HVAYIGGG
その辺の鍼師にたのんでやってもらえるものなのかな? ?

581:名無しさん@まいぺ~す
07/01/10 00:35:46 pFFiKnNl
どうなの?ねぇだれか

582:名無しさん@まいぺ~す
07/01/10 01:01:09 4RKgeHMg
>581

血液検査をしながら治療を行うお
顆粒球とリンパ球の比率を見ながら良くなってきているかを判断するお

583:名無しさん@まいぺ~す
07/01/13 00:43:19 usu7+Wdu
最近だれもいないねぇ  続けてる人報告たのむ

584:名無しさん@まいぺ~す
07/01/13 17:20:11 1kNHm1X7
あげ

585:名無しさん@まいぺ~す
07/01/15 00:17:05 Xd29ETcJ
効くの

586:名無しさん@まいぺ~す
07/01/16 20:23:10 px84PfhQ
自律神経免疫療法と西式健康をやれば、アトピーよくなると俺は思う

587:名無しさん@まいぺ~す
07/01/17 22:43:41 j7ZGo0e5
やっぱ皆アトピーも分野に入れてるところに行ってるの?

588:名無しさん@まいぺ~す
07/01/18 21:32:54 We8qG/P0
爪もみは効く













589:名無しさん@まいぺ~す
07/01/21 01:19:53 CqcaEqFD
うむ

590:名無しさん@まいぺ~す
07/01/28 01:16:42 gA+P/oUS
西式ってなんだ?

591:名無しさん@まいぺ~す
07/02/03 02:58:37 G9ZibYJ+
だれかある

592:名無しさん@まいぺ~す
07/02/04 00:38:56 Xx5RTGWE
針とかレーザーって筋肉が萎縮して固まるんだよな。根本的な針の原理はしらないけど。アトピーは基本的にストレスや化学物質が体内に溜まり、その毒素が臓器を通して排出できないから肌から出すものだから、出し切らないと治らないと思うが。
多分針で治まってもしばらくしたら再発するか違う形で何か発生すると思うんだけど、実際に詳しい人意見聞かせて下さい

593:名無しさん@まいぺ~す
07/02/04 00:45:11 2Xrqt9ep
ハリによって内蔵活性で毒を無害化させる!?

594:名無しさん@まいぺ~す
07/02/04 00:59:51 Xx5RTGWE
針によって内蔵周辺の筋肉が萎縮し、毒素を排出する力が弱まり出なくなると思ってるんですが。
どうでしょうか。

595:名無しさん@まいぺ~す
07/02/10 01:29:43 dH9ac+Lr
ほうなるほどね。でもそれなら毒がたまり続けることない?

596:名無しさん@まいぺ~す
07/04/02 21:55:22 p7mKxZZJ
痛みはどんなかんじですか?


597:名無しさん@まいぺ~す
07/04/09 19:59:47 ySdd/F8A
拷問だな

598:名無しさん@まいぺ~す
07/04/13 02:35:44 909iizxe
拷問並に痛いのか…

599:名無しさん@まいぺ~す
07/04/13 02:44:26 KZs3SNJS
気休めにはいい
プラシーボになる
ハリ効果がある

イタキモならよし痛いならやめとけ

それで治るわけじゃなくて、ハリ効果だし
セツラク療法もやり方があるから
勝手にやったらよくないとおもふ

600:名無しさん@まいぺ~す
07/04/13 02:58:53 FcZL+b6X
拷問だ

601:名無しさん@まいぺ~す
07/06/26 20:05:25 5TNPL/nM
針ってどこの指に刺すんですか?
かなり痛そうですね。一指し指のささくれとか狙われたら泣いちゃうかも・・

602:神 ◆moWtfe/fDk
07/06/26 21:18:30 HIrHHs6a
おまえらは甘えてるよ。アトピーだからひきこもり?笑わせるな。もう一度言うがおまえらは甘えてるよ。人生をなめてるんじゃねえ!社会をなめてるんじゃねえ!自立してみろよ!
いつまで子供でいるつもりだ!死に物狂いなら働くくらい簡単だろうが!

603:名無しさん@まいぺ~す
07/06/27 13:28:04 otzz26Fc
テスト

604:名無しさん@まいぺ~す
07/06/27 14:12:15 otzz26Fc
IDが今一ですが・・
鍼灸師です。
H5F5なんですが。この方法が効くのはステロイド使用前(2年以下)
までです。
いわゆる第四指 外側の場合は副交感神経の異常緊張を取り除く
と認識されています。ステロイド依存もしくはステロイド皮膚症の場合
多くは交感神経の興奮状態になっていますので、
いわゆるH6F4に切り替えてください。
上記のが大まかな方針です。が、ステロイド歴が長くなれば長くなるほど
補完的な処置が必要となります。

605:名無しさん@まいぺ~す
07/06/27 14:13:36 otzz26Fc
ステロイド歴の長い方はまずH5F5を試して変化が無いことを確認してから
H6F4を行ってください。かゆみに変化が無い場合はさらにF6を足してみましょう。
取り合えずこれをして様子を見てください。

さらに突っ込んでいくと 肝臓付近を押して痛みや違和感はあるか?
○→右F2追加
おしっこの色や回数、飛ばし感(勢い)は正常か?
異常があれば左右F3追加

呼吸はどうか?ちゃんとすえるか(深く)
息苦しさを感じるようなら左右H1追加
心症状はないか?
息切れや動悸 脈が飛ぶ等 あればひだりH3 追加
目の疲れや肩こり頭痛はあるか ○左右F2

という感じで組み合わせて使ってみてください。但し治療ポイントを
むやみに増やしすぎるとかえってよくない結果を招きます。


606:名無しさん@まいぺ~す
07/06/27 14:15:14 otzz26Fc
特に自分に行う場合はやたらめったら行う人がいますが。
明日も出来るのですから、
様子をみながら行ってください。
あと仕上げに行って欲しいのが百会です。
一般に言われる百会より一センチほど後を刺絡してください。
このときの注意は正中線上左右のずれは少なければ少ないほどいいです。
前後のずれは効果が多少鈍るくらいでまあよしなんですが左右にずれると全く効果が出sません
。百会が驚くほどのかゆみを抑える効果を出してくれます。

あと出血量なんですが確実に、垂れるくらいの量を一滴としてください。
効果が出ない場合のほとんどが出血量の不足です。一回に絞る量を増やすと
いうことです、一回の量が少ないから回数を増やす。不思議なことに
出血量の総和は変わりませんが効果が出ません。

607:名無しさん@まいぺ~す
07/06/27 14:21:57 otzz26Fc

使用器具は メディセーフファインタッチ を使用。
足は深さレベル4手は3です。

私の場合はこれに長期のステロイドで萎縮してしまった副腎の処置
を加えます。

余談ですが・・当方秋田のいなか!なもんで患者さんの絶対数が少ないです。
ここまでやっても一回1500円程度です。
潰れそうです。

608:名無しさん@まいぺ~す
07/06/27 18:32:27 SSNyHHyf
>>607
H5とかなんですか?
解説お願いします

609:604
07/06/28 14:20:47 5XJvNHgz
さて。。
H5とは井穴刺絡学でいう治療ポイントのことです。
H=ハンド F=フット 
H1母指内側 爪のカドの一ミリ後方 太陰肺経 少商
H2中指内側 同上         ケツ陰心包経 中衝
まあ各経絡の井穴と呼ばれるグループの名前です。
H5、F5は手及び足の第四指外側 爪のカドの一ミリ後方。
副交感神経過剰緊張タイプの場合に使う場所です。
又、錐体路系を介して大脳皮質運動領へとダイレクトに
刺激が伝わる場所でもあります。

H6は示指内側 大腸経
F4は足の小指 外側 膀胱経



610:604
07/06/28 14:22:06 5XJvNHgz
ファインタッチと専用替え針セットで3000あればお釣が来ます。
頻度や回数は基本的に
一週目 7日間の間に5回はしてください。連続じゃなくて良いです。
月火やって。水、休んで木金
やって 土日休みでも全然可です。
但し5回の回数は減らさないでください。
調子良ければ朝晩やってもいいです。百会は特に前後に位置をずらしながら、
回数やったほうがよいですね。特にかゆみの強いひとはお勧めです。
指は第一週めは5回~程度ということです。
これは神経の可塑性がからんできますからどうしても回数が必要です。
第二週目は一日おき三回
第三週目 二日おき2回
ここまでくると体質そのものが変化してきます。
そうなると交感、副交感神経の反応が入り混じってきます。
そうなるとあと少しです。
状況を見ながら、H5F5  H6F4を使い分けしていかないといません。



611:604
07/06/28 14:23:18 5XJvNHgz
あとアトピーの場合徹底的に脱塩素をお勧めします。
塩素はどうしても細胞膜表面にダメージを与えますから。回復わるいです。
かゆみ強く出ます。
また油には最大限注意してください。
皆さん知ってるように細胞膜表面は脂質で出来てます。質の悪い油を取っていると
その油が(簡単に言えば)細胞膜表面の取り込まれそこの場所が弱い場所になり
ます。一般的に売られているサラダ油 マーガリン ショートニングはすべてアウトです
トランスフリーなら可のような気もしますが、精製段階でどんな処置が取られているか
はっきりしないものはやめたほうが無難です。
アマニ油 シソ油 オリーブオイル(EXV)に全部切り替えてください。
大体 虫もつかないカビも生えないマーガリンとかを食うのがおかしいのです。
エコ○クッキングオイルとかは最悪です。
コンビニ食品 弁当パンはすべてアウト。
人間の体は間違いなく食べ物で作られます。





612:604
07/06/28 14:28:21 5XJvNHgz
入浴後の冷水浴もお勧めです。
手首から下。足首から下を洗面器にはった中でもつけて
30秒ほどでいいです。同時に行ったほうが効果高いです。
はじめに手だけやって次に足だけってのとは全然違います。

何か質問あればどうぞ。
知ってることしか答えられませんが・・


613:神 ◆moWtfe/fDk
07/06/28 21:50:59 eX+7BBr6
学生でないのに社会人でない人は最低な人間だよ。
救うことすらできない。
おまいらは俺が働いてないとか文句言ってるけど俺が働いてなければ自分がニートでもいいの?
それこそ自分にとってマイナスの考え方だと思うが。

614:☆☆
07/06/28 22:11:44 TbFMvV+D
始めまして。私も今針治療をしています。通って
三ヶ月がたちます。
薬をやめてリバウンドがあり今は少しずつ辛さが下っているように思えます、
まだかゆくてまだまだですが…
たくさんレスをしている方は先生ですか?
針をしている人は少ないのかなとおもっていました
(>_<)このレスを見付けて少し安心しました。

615:604
07/06/29 16:36:06 53tEFH3B
>>614
鍼灸師です。
3ヶ月でその程度の回復なら証を立て直すべきかと思います。
勘違いされるのですが、東洋医学的治療が効果がある場合、
驚くほど足が速いです。(症状改善効果が早い)
あまり変わってないようにおもえるのですが。
有名な治療院(患者数)と技術は必ずしも比例しないので。

成人性アトピーの患者様は必ずといっていいほど、汗腺が退化(萎縮?)もしくは
未発達状態です。機能してない汗腺をなんとかする必要もあります。
夏場はアトピーを治しやすい時期です。がんばりましょう。
脱塩素は取り組まれてますか?塩素除去で調べてみてください。


616:604
07/06/29 16:51:24 53tEFH3B
補足です。
保湿 脱保湿と昔から言われてますが。汗腺機能の良否によって変わります。
汗腺がちゃんと機能しててしっかり汗と皮脂を出せるなら当然保湿なんか
いりませんよね。乾燥しないんですから。
自分の皮膚から出る油は99%アレルギーを起こさないクリームです。
鼻、耳の後おでこから出るこの油を塗ってあげてください。

617:604
07/06/29 17:04:39 53tEFH3B
ついでに、
皮脂の役割ですが、乾燥を防ぐことと、細胞に傷がつくのを防ぐとゆう
大きな働きがあります。
だから洗いすぎが良くないんですね。
脱ステして、脱塩素(ビタミンC突っ込めばすぐできます)
した風呂にしっかりつかって汗腺を開いてあげる。
ちゃんと汗が出てから脱塩素したシャワーもしくは湯船の湯で流す
石鹸は使わない。擦らない、皮膚表面に細かい傷をつけない。


618:604
07/06/29 17:09:26 53tEFH3B
しっかり汗さえ出てれば流すだけで汚れは落ちます。
垢ですらその下の皮膚を守る為に必要です。
なんせ長年ステロイド使ってるわけですから。弱ってて当たり前ですよね。
。シャンプーのような界面活性剤は皮膚に染み込みます。おまけに必要な
貴重な油も落とします。

619:604
07/06/29 17:14:23 53tEFH3B
こうして入浴したあとに、
手足(四肢末端)を冷水につけてやると、狂った自律神経に
刺激を与えることが出来ます。
その後すぐに服来てください。じわっと汗がでるはずですから。
その汗が皮膚を乾燥から守ってくれる汗です。



620:604
07/06/29 17:18:19 53tEFH3B
朝の洗顔は不要です。
夜入浴して汗でてれば洗う必要ありません。
まあ目やにくらいは指で取っておいてください。

なんか私スレッドストッパーですかね?
誰か書き込んでください。

621:名無しさん@まいぺ~す
07/06/29 17:21:07 o19Wrk9v
参考になります( ^ω^ )

622:604
07/06/29 17:24:53 53tEFH3B
保湿、脱保湿のこと忘れてました。
あまり保湿すると汗腺機能は退化(萎縮?)します。
出さなくてもいい訳ですから、怠け始めるんですね。
必要最小限、局所的に留めておいてください。
それも一日置きとか除じょに伸ばす方向でお願いします。

623:604
07/06/29 17:26:18 53tEFH3B
>>621
ありがとう。退屈してたところです。

624:名無しさん@まいぺ~す
07/06/29 17:29:06 o19Wrk9v
鍼灸院にアトピーの治療で針してもらいたいって言えば治療してもらえるんですか?

625:604
07/06/29 17:31:27 53tEFH3B
してくれるでしょうけど。。
そこの技術がどのくらいかわからないと効果は・・・

626:名無しさん@まいぺ~す
07/06/29 17:33:36 o19Wrk9v
スイマセン スレが一番上にあると荒らす人が来るのでメールの欄にsageって記入してください

627:名無しさん@まいぺ~す
07/06/29 17:34:27 o19Wrk9v
自分は脱ステ済なんですけど
顔の赤みに効果がありますか?

628:604
07/06/29 17:44:59 53tEFH3B
世の中に健康法やら体に良いと言われるものは多数ありますが。
基本的に引き算でお願いします。
体に良いものを足してやるのではなくて、悪いものを引く
もしくは入れ替える方向と発想に変えてください。
上記 脱塩素もしかり油もしかり。
悪化要因があるのにふたをして一時的に良くなっても、
また再燃するのは当然です。

この書き込みで誰かのアトピーが少しでも良くなればいいなあ。

629:604
07/06/29 17:48:36 53tEFH3B
>>627赤みがあるということは痒みもありますか?
脱ステしてどのくらいでしょうか?
以前の使用薬剤は?
発症からどのくらいですか?
年齢性別家族歴を差し障り無く教えていただけませんか?

630:☆☆
07/06/29 22:01:20 AyZafBXc
鍼灸師さん。ありがとぅございます。私は東洋医学の針治療をかよっています。三ヶ月で少しいい方向にむかっているということは
よくなるという期待をもってもいいのでしょうか(>_<)絶対治ると思って、かよっていますけど。
脱保湿かぁ…私、治療している所でハーブの入った
クリームとかゆみどめの
液体かってるのですが。。 体に何かをぬらないと乾燥していられなくて。
クリームなどを塗らない日はくるのでしょうか?
教えてください。


631:名無しさん@まいぺ~す
07/06/29 23:09:28 WFY9o8R+
汗かいたら余計かゆくなるのおれだけ??

632:604
07/06/30 12:48:22 9Co3t619
さっきせっかく書いたのが無くなってしまった・・
>>630 631
脱保湿は避けられません。とゆうか必須です。
しかしやり方のテクニックはあります。
保湿する→汗腺が働かない→乾燥する→痒くなる→保湿する
の悪循環に陥らないためにも必要です。
そのためには油をかえてよい細胞膜を作る為の材料を取り込んでおく。
脱塩素水で塩素による細胞のダメージを最小限に食い止める。

して、徐々にクリームの量、回数 面積を減らしていくのが必要です。
汗をかいかゆみがつよくなるのは多くは汗腺が詰まってる場合が多いです。
もしくは細菌の繁殖や塩分による皮膚炎症部位への刺激です。
多くは一過性のものですから心配要りません。
もっと汗をかいて汗腺を開いてください。
サウナなんかでもいいですが、汗を流すときの水には注意してください。


633:604
07/06/30 12:52:57 9Co3t619
汗そのもののアトピー患者におけるパッチテストはすべて陰性です。
つまり汗は悪化要因ではないのです。
但し塩分は傷にしみますよね、それと同じ現象はおきます。


634:名無しさん@まいぺ~す
07/07/01 14:25:08 HaApBuah
詳しい方がいると思ったら鍼師さんでしたか
当方食物アレルギーからくるアトピーですが
仕事柄脱ステ出来る生活状態ではないので
ひたすら食べるものに気を使っています
主に野菜や果物や小麦がダメです。魚・肉もダメなものがあります
血流が悪いのか昼間や夜のお風呂上がりでもフクラハギが真っ黒で、
浮腫とはまた違うような?指で押しても皮膚のへこみは少ないです
このスレのお陰で鍼を知れたので、地元で一度鍼に行ってみようと考えてます
血が新しく作られていないのかもしれませんね

635:604
07/07/03 14:56:31 kdfMmju0
>>634
お~。
治療のしがいがある症状ですね。
ちょっと忙しくてなかなか書き込めません。
少し待っててください。
考察と対策を考えて行きましょう。


636:634
07/07/03 21:50:16 xenO464I
>>635
お忙しい中レスありがとうございます。
お時間のある時にご教授願えたらありがたいです。
脱塩素のシャワーがあると聞いたのでそちらは近いうちに購入予定です。
食事にはかなり気を使っていますが、やはり少しの野菜(ブロッコリーなど)でも
食べた後、皮膚だけじゃなく胃や食道も痒くなるので
それらを避ける為バランスが悪くなりがちです。
半身浴も一時期試しましたが、数分経つと体の中から猛烈な痒みがきて
正常の精神じゃいられなくなる位皮膚をかき壊してしまうので断念しています。
ちなみに運動中もこうなってしまいます。
アトピー暦は生まれつきで20年以上で、ステロイドも使ったり使わなくてもよい時期もありで
ここ2年はほぼ毎日夜のみ使っている状態です。
皮膚科に通っていますが、医師はアレルギー体質の私に対し
ここまで酷いアレルギー持ちはあまり聞いたことない・・・と
診察も適当というか、薬を出してハイ終わり!という感じです。
やはり体の中の毒素が溜まりに溜まっているのでしょうか。


637:名無しさん@まいぺ~す
07/07/04 00:44:21 /AkP25YJ
テスト

638:名無しさん@まいぺ~す
07/07/04 00:58:13 /AkP25YJ
携帯から長文書いたのに消えてしまった・・
遅くなってすいません。
かなり激しい症状ですね。多分体質的にアレルギー体質なのですね。
両親、ご兄弟にも、アレルギー、蕁麻疹、喘息の方がいらっしゃいませんか?
井穴刺絡学ではアレルギーや喘息、アトピーは同じ副交感神経過剰緊張のカテゴリーに分類されます。

639:名無しさん@まいぺ~す
07/07/04 01:05:16 /AkP25YJ
携帯からだとサクサク行かないですね。
しかし、ステロイドを使用下場合交感神経過剰緊張にシフトしていきます。また、副腎機能も低下し自分でステロイドホルモンも作れなくなります。 どうなるかと言うと、まず、傷に弱くなる。代謝がわるくなる事がおきます。
その現れがフクラハギの皮膚なのではないでしょうか?

640:名無しさん@まいぺ~す
07/07/04 01:10:50 /AkP25YJ
しかも症状から推測すると、副交感神経、交感神経共に過剰緊張してバランスを取っている状態のようです。 血液検査で白血球の分画かけてみると、リンパ球、顆粒球共に増えてるのが観察されるはずです、一度検査してみて下さい。
対策ですが、取り合えず、強烈なかゆみをなんとかしないと、いけないですね。おすすめなのが、酢です。

641:名無しさん@まいぺ~す
07/07/04 01:17:04 /AkP25YJ
100倍以上に、薄めた、まともなお酢の高温浴に挑戦して下さい。
ねらいは、
まず殺菌、 あと、は代謝循環の改善、殺菌はしたいが、潤いはなくしたくない、汗腺の修復 自律神経の調整です。



642:名無しさん@まいぺ~す
07/07/04 01:20:54 /AkP25YJ
はっきり言って、かなりツライです。
むせかえる程スッパイ匂いですよ。
が、背にはらはかえられません。半身浴は以外と痒くなるからおすすめできません。 溺れない程度に深く入って下さい。
お酢は潤いを減らさないんですよ。 殺菌したいけど潤いを残したいのにおすすめです。

643:名無しさん@まいぺ~す
07/07/04 01:28:42 /AkP25YJ
また汗かくと痒いのは汗腺が詰まってますから、やはり、開かせないといけません。 そこで、高温浴と冷水浴、交互にしてみて下さい。 かゆみが我慢出来なくなるまで入って、冷水シャワーで流しかゆみを抑えるのと同時に、自律神経のスイッチの切りかえを早くする。
もちろん、酢の前に、ビタミンCで脱塩素は必須です。


644:名無しさん@まいぺ~す
07/07/04 01:30:12 /AkP25YJ
あとはまた明日書きます。

645:名無しさん@まいぺ~す
07/07/04 01:48:43 /AkP25YJ
性別、年齢教えてもらえると、助かります。
血圧、脈拍、使用してる薬品、サプリ、 平均体温もできればお願いします。
脱ステロイドはまだまだですよ。


646:634
07/07/04 22:02:33 shzpWXz1
レスありがとうございます、634です。
年齢は26・女性です。血圧は時々しか計りませんが148-70前後です。
体温は36.5度前後ですね。脈拍も安定していると思います。
月経も便通もこれと言って悪くはなく正常です。
先月と今月のアレルギー血液検査で白血球も調べると言われましたが
結果は正常値で詳しい結果までは聞きませんでした(すみません
どこか腎臓が悪いのでは?と聞いた所、内臓には問題ないようなので
これ以上の検査は必要無いでしょうと医師に言われました。
今使っている薬は今年に入ってから体全体にボアラです。
顔にはロコイドを出されましたが、赤みがひどい時だけ週に3日くらい使っています。
サプリはファンケルのビタミンCを飲んでましたが、アセロラが入っているので
今は中止しています。アセロラにもアレルギーがあるかもしれません。
一度てん茶も試してみましたが、喉と舌が物凄く痒かったので諦めました。


647:634
07/07/04 22:19:37 shzpWXz1
>>646の続きです。
両親も兄弟もアレルギー持ちで喘息・蕁麻疹・アトピーです。
ただ、皆30過ぎからは症状も出なくなり、今はアレルゲン食材を
食べた時だけ蕁麻疹が出る程度です。
汗についてですが、小さな頃から頭・額・鼻の下から大量に出て
特に緊張した時は季節に関係なく頭から水をかぶったように汗がでます。
やはり自律神経が乱れているのでしょうか。
幼い頃から特殊な環境に置かれていたので、かなりのストレスを感じながら
育ちました。幼いながらにストレスのはけ口を探し、いかに発散するかを
考え、実は今でも精神は不安定な状態です。数分置きに気持ちが浮き沈みする毎日です。

汗を出す為一日1時間~1時間半くらい歩いたりエアロビなどの運動をしています。
アトピーの症状は上半身全体に赤いガサガサまだらと、所々にカサブタが出来ています。
腰や背中には蚊に刺されたような白いボコボコが出ています。これは
多分夜中に皮膚をかいた為できたもの?だと思います。
酢の入浴は欠かせないもののようですね・・・
家のお風呂が二十四時間風呂なので酢を入れることができないのですが、
酢水を湿らせたタオルで拭くだけでも効果はありますか?
家の人に酢のお風呂について交渉してみます。
こんな私ですがアレルギー体質改善とまではいかなくとも、
せめてアトピーを出さない体になるまで改善したいと考えています。
食生活・普段からの清掃にも気合を入れなくては・・・
お忙しい中すみませんが、どうぞ宜しくお願い致します。





648:名無しさん@まいぺ~す
07/07/04 23:35:06 Y5P9oKu1
>>647
(,,゚Д゚) ガンガレ! ('(゚∀゚∩ なおるよ!

649:名無しさん@まいぺ~す
07/07/05 02:39:41 EWoYuNt0
遅くなってすいません。
汗はでるのですね。 けど緊張したときの汗は副交感神経の影響を受けてる汗ですね。 運動したときの汗はどうですか? たっぷりでますか?

650:名無しさん@まいぺ~す
07/07/05 02:45:43 EWoYuNt0
しかし、ずいぶん血圧の幅がありますね。
三日ほど続けて刺絡をご自分でなさいませんか?
お酢入浴は必要なさそうですよ。あなたの場合は 薄めて飲んだ方がよいですね。

651:名無しさん@まいぺ~す
07/07/05 02:49:31 EWoYuNt0
アレルギー症状が予想してたより遥かに強いようです。ただ、農薬にも反応してるのかな? と言う印象をうけました。最近はスーパーで売ってるパックのお肉にも消毒薬ぶちまけてる時代ですから恐ろしいですよね

652:名無しさん@まいぺ~す
07/07/05 02:52:49 EWoYuNt0
多分あなたの場合は
手足薬指の外側からの刺絡だと思います。
一度やってみませんか?
道具としては3000円くらいですよ。

653:神 ◆moWtfe/fDk
07/07/05 05:59:39 mmXjNT1T
おっは!さあみんなネクストだ(^O^)/

654:☆☆☆
07/07/05 19:46:04 PgJz499B
アトピーの人はしこりやリンパができやすいのでしょうか?前に胸にしこりができて繊維腺腫で手術しました。今日また久しぶりに検査したら小さいしこりがまたありました…
良性か悪性かはまだわかりませんが、これは関係あるんでしょうか…それともまったく別に関係ないのでしょうか?よく若い方になりやすいとは聞きましたが、アトピーとは関係ないのかなときになりましてお願いします。ちなみに私は
22歳です

655:名無しさん@まいぺ~す
07/07/05 20:55:17 pPAMh50f
>>654
症状が悪化するとリンパが腫れない?
俺もリンパにしこりが出来やすいよ。

656:647
07/07/05 21:47:24 By4SOoPC
>>648
どうもありがとう。本当、こんな肌をなんとかしたい・・・
>>649
ありがとうございます。
運動中の汗もたっぷり出ます。20度くらいのヒンヤリした部屋でも
動き初めて15分も経つと頭皮・顔・首から汗がダラダラです。
それにくらべて脚全体は冷たいままです。運動は今年に入り真面目に行っていますが
徐々に体重も減り、全身の筋肉量がアップし心地よいです。
数年前はかなりの低血圧でした。上が148前後でも下が40~50だったり。
今位が正常だと思ってました・・・やはりアレルギー反応は家族と比べても
自分だけ凄いです。肉やもやしやキノコなどは調理する前に必ず茹でています。
食材に使う薬は目に見えませんし・・・農薬反応はしてるかも?
神経質すぎるかもしれませんが、自分の場合徹底しないと今以上にアトピーが悪化しそうです。

刺絡についてはレス番604から書かれている所を読みました。
ファインタッチを検索して写真で見ましたが簡単に指に刺せそうです。
でも私のような素人が正確な位置に鍼を打てる自信がありません。
もし間違った場所に打った場合どこか神経を傷つけることはありますか?
最近頭皮の皮がボロボロとただれてきたと同時に天辺の髪が薄くなってしまって
今更焦ってもしょうがないですが、病院の看護婦さんに
年頃なのにアトピーで辛いわねぇと言われると、ちょっと切なくなりますね。




657:神 ◆moWtfe/fDk
07/07/05 22:09:04 mmXjNT1T
頑張って

658:名無しさん@まいぺ~す
07/07/06 05:34:11 /dTeQAIW
電子針でも効果がありますか?
脱ステして7年ほど経っている場合はH5F5でいいんですか?
アドバイスお願いします

659:631
07/07/06 09:13:50 LY6oJYQG
>>632
レスありがと。
でも汗腺がつまるとなんでかゆくなるの??
無知でスマソ・・・

660:名無しさん@まいぺ~す
07/07/15 10:26:57 RXG9kJaz
>>659
体温調整が上手くいかなかったりするかららしい。

661:名無しさん@まいぺ~す
07/07/20 13:12:26 5hUGIKLv
指先針を薬局に買いに行ったら薬剤師に用途を聞かれたので
正直にアトピーを落ち着かせる為に指先に刺すと話したら鼻でプッと笑われた(’A`)
指が化膿しても知りませんよぉ?wと嫌みを含んだ言われ方をしたので諦めて帰ってきた
大人しくプロフェッショナルの所で世話になるよ

662:名無しさん@まいぺ~す
07/07/20 21:00:32 JRFN+QDj
>>661
ネットで買えるよ

663:名無しさん@まいぺ~す
07/07/22 10:48:08 WEd/MH1L
>661
ばか正直だな。
そんな時は「プラモデルの接着剤を細かい所につけたくて・・・」
とかテキトーな事言っておけば良いンだよ。

664:名無しさん@まいぺ~す
07/07/22 22:05:03 yyw/+VP3
神鍼氏来なくなったね。忙しいのだろうか

665:名無しさん@まいぺ~す
07/07/28 23:34:00 RgyTYpwN
電子針では効果が薄いのかな

666:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:12:45 qxB6Kv/f
単に対処がわからないからレスしないんでないの

667:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:07:01 nWlvO1hY
H5F5の治療だとステロイド皮膚症になっている場合は効果はどうなんだろ
俺のリンパ球の比率は26%くらいだから交感神経が過剰になっていると思う。
脱ステ済みだからH5F5を刺激すると交感神経が活発になってしまう。
副交感神経を優位にする方法を教えてください。

668:名無しさん@まいぺ~す
07/08/05 00:43:40 k13sjnWk
指先ってどの指なんですか?

669:神様 ◆mRpBYhogMg
07/08/05 21:18:17 jr0khHSJ
俺達は地球号の仲間だろ?みんなで協力していこうよ。それが愛だろ?

670:名無しさん@まいぺ~す
07/08/05 21:20:30 sGiSE3UI
>>668
薬指以外。

671:名無しさん@まいぺ~す
07/08/05 23:54:18 k13sjnWk
ええっ本当ですか!?理由教えてください。

672:神様 ◆mRpBYhogMg
07/08/06 00:16:51 upD4ly8F
おやすみ

673:☆☆☆
07/08/06 23:16:20 GP/Bwa2g
このレスなかなか増えなくて残念です。
私も針治療して4ヶ月がたちます。だいぶよくなってきましたよ~まだまだかゆいところはありますが、効果はあると思うのでおすすめです。もっとよくなったら、ほんとにすすめられるんだけど、
今の所はだいぶ落ち着いてきています!みなさん頑張りましょうね(^-^)/

674:名無しさん@まいぺ~す
07/08/06 23:19:19 N89b5dhC
>>673
詳細レポよろしくね 3ヶ月後くらいでいいから

675:神様 ◆mRpBYhogMg
07/08/06 23:28:29 upD4ly8F
アトピーは確かにつらいのかもね。
でもアトピーでも立派に働いている人とそうでない人がいる。この差はなにか?アトピーを理由にひきこもるのは間違っているよね。おやすみ\^o^/

676:名無しさん@まいぺ~す
07/08/07 20:52:27 SQOrHnyH
どんなハリしてて幾らかかるのか、週何回通ってどの位よくなったのか?報告・・・。

677:神様 ◆mRpBYhogMg
07/08/07 21:39:11 Q54TjktL
あんまり興味ないよ。
特に今日はね。

678:名無しさん@まいぺ~す
07/08/13 17:34:40 eROiSv0C
!!!


679:名無しさん@まいぺ~す
07/08/14 13:13:04 foe2Bdec
どした!

680:名無しさん@まいぺ~す
07/08/14 14:05:52 N5IqHt08
業者くせぇスレだなおい

681:名無しさん@まいぺ~す
07/08/14 18:30:08 foe2Bdec
そうなん・・・

682:名無しさん@まいぺ~す
07/08/17 14:01:01 szozHnwb
饂瞽

683:救世主 ◆CRdmCEc.aI
07/08/17 21:26:09 vSkyTw4w
相互理解って難しいね

684:名無しさん@まいぺ~す
07/09/04 17:28:50 T67FDSgw
指先針は、数有る治療法の中でもレベルが数段違いで有効と思える。しかし、
それだけでは不十分であることも実感している。それは・・・

685:名無しさん@まいぺ~す
07/09/07 20:40:31 Z3AiFUyd
そ、そ・・それはなんなん?

686:王子 ◆eEJGDq4rww
07/09/07 23:38:32 9Yg3VzwP
それはネクストさ

687:名無しさん@まいぺ~す
07/09/08 15:52:54 iGs2JJMs
>>673
私も2ヶ月くらい刺絡治療しているんですが、
良くなったといえば良くなった気はするんですが、
明らかに良くなったとは思えません。
673さんは合計で何回、週何日通ってます?

私は今は周3ペースで、今日で26回目の治療です。

688:684
07/09/08 18:07:21 iR/vqcjo
それは、「食や生活リズムを含めた生活全般の見直しと改善」と現在のところ
は観ている。型分けすることなく、アトピーをひとくくりでしか見ていないの
と、何十人と観てきているわけではないが、指先針は大きなきっかけにはなる
が上記部分に欠けると簡単に負けてしまう実態は如実に実感している。

689:684
07/09/09 18:20:58 IenGWrED
なお、以前に書き込まれた汗の件ですが、「汗=アルカリ性」がために痒みが
生ずるのではないかと思えます。ただ、サウナや岩盤浴でさえも発汗せず尿も
一切出ないという透析患者さんが見えた際には、当施設の設備で発汗が見えた
時に全身の痒みが喪失したと言っていた事も思いだされた。詳細は述べられな
いが、連続身体運動での(汗腺からの)発汗は痒みを消す作用があるのか・・・


690:王子 ◆eEJGDq4rww
07/09/09 21:13:02 1bzqGExd
今、一服します。

691:☆☆
07/09/09 22:20:42 w8pJvXwY
687さん、私は
周1で通っています!周3ってすごいですね。お金もかかりますよね…仕方ないけど。
指先とかに針をさしますか?あたしはそうなんだけど…
今はなんかおしりとかひどいんです…
少しは繰り返すみたいだけど。昨日は久しぶりに体を石鹸で洗っただけで、全身ものすごくかゆくなってびっくりした
(;_;)こんな肌もういやだよ

692:王子 ◆eEJGDq4rww
07/09/09 22:22:16 1bzqGExd
自分を嫌いにならないで欲しい。
アトピーを愛してあげてくれ。

693:687
07/09/10 08:02:55 COH73bAu
>>691
私は手の薬指右側、足の親指右側、足の薬指右側に打ってもらってます。
症状はひどくないんですが、単に1日中涼しいところにいるからだけのような気もするんで、ちょっと微妙です。
ただ、アレルギー性結膜炎は通院5回目くらいで相当良くなりました。もう目薬をさす必要がないくらいです。

694:名無しさん@まいぺ~す
07/09/30 01:19:15 WrrFCqtl
自分でやれば安い。

695:紳士 ◆SIwOk7xrSc
07/09/30 09:56:00 PgqteupO
アトピーを愛している人はいないのかな?

696:名無しさん@まいぺ~す
07/10/01 14:06:00 J2OhFZ8r
自分てやってるヤツでてこいや!

697:紳士 ◆SIwOk7xrSc
07/10/01 22:13:57 AmNHh8MC
>>696
興奮してどーしたの?

698:名無しさん@まいぺ~す
07/10/27 20:37:17 33YSQy4W
URLリンク(www.odnir.com)


699:名無しさん@まいぺ~す
07/10/27 20:42:36 33YSQy4W
URLリンク(www.odnir.com)
URLリンク(www.odnir.com)
URLリンク(www.odnir.com)


700:名無しさん@まいぺ~す
07/10/27 21:11:48 33YSQy4W
URLリンク(www.odnir.com)
URLリンク(www.odnir.com)
URLリンク(www.odnir.com)


701:名無しさん@まいぺ~す
07/10/29 22:34:29 hvWZ495G
URLリンク(www.odnir.com)
URLリンク(www.odnir.com)
URLリンク(www.odnir.com)
URLリンク(www.odnir.com)


702:名無しさん@まいぺ~す
07/12/04 07:07:29 F/9nxyFk
やってる人居ないの?

703:名無しさん@まいぺ~す
07/12/04 07:43:04 2mmnv7Cj
俺は統合失調症になって、体調がすぐれなくなったんだが、
生活保護をもらい借家を借りて一人で生活するようになった。
で、しんどくてもよく外出するんだが、外のゲーセンで何時間も
すごしていると、体調がすごくよくなる。
また、実家に帰って何日か過ごすとやはり体調がよくなる。
つまり借家に何か細工をして、俺に害を及ぼしている何かの装置が設置してあるようだ。
で、これは人権に間違いなく反するものだし、行動を起こせば
警察も動くだろう。しかし証拠がないからどうしようかと
考えるやつもいるかもしれない。
しかし安心してくれ、証拠はある。つまり動物を飼うといいんだ。
少し前にハムスターを飼っていたんだが、ちゃんと水も与え
餌も与えていたんだが、凶暴化し一週間もしないうちに死んだ。
人間より小ぶりな動物ならその影響は如実に現れるものらしい。
このように結果として生物に何らかの悪影響を与えるものが設置してあるなら、
これは犯罪であり、それを設置したやつを刑務所に送ることができる。

君達の住んでる場所も、どこか郊外の何もないような少しおくまった場所に
住まされていないだろうか?
もし仮にそうならこの、生物に何らかの悪影響を与えるものが設置してあるというのも
ありうる話だと思う。

さらにこれが統合失調症で悩んでいるほとんどの人間が郊外の少し奥まったところに住んでいるなら、
間違いなく、人体にダメージを与える何かを設置してある借家に住まされていて、
そのために統合失調症の人のための借家を郊外に借りてそこで住ませ、近くに何もないので
外に出かけるところが、しんどい体で出られないようにして、痛めつけていると断言できる。
一人の力はわずかなものだがこれを広めてほしい。今の境遇を変えることができるかもしれない。


704:名無しさん@まいぺ~す
07/12/05 13:25:53 4ufO25CG
おまえウザイぞ。早く病院いけや!こら

705:救世主 ◆TvfmmBaz.c
07/12/05 20:32:10 +Hb7ObwJ
やはり俺みたいに色々書いた方がいいだろ?
いつも同じはつまらないよね。

706:名無しさん@まいぺ~す
08/02/04 20:16:22 34elCPCj
やっと行ってきました!六本木のボロボロクリニックへ・・・。
受付にPCらしきものもなく、すんごいアナログなところで
おっどろいたよ(笑
でも、受付のお姉さんは感じヨシ。
で、やっぱりレーザーのみだった。
「センセ、鍼を・・・」と言ったら、
「ん?だーいじょーぶっ、コレで十分効くからっ」だって。
今のところ、何も変化を感じないんだけど、
ホントあんなチョコチョコっとおしまいで
効くのかな?
でも、1回300円なんて激安!
血液検査も他の病院より安かった。
内容が違うんだろうけど。

あと、川田センセがイイオッチャンなんで、
とりあえず10回回数券使いきるまで信じまっ♪
「スゥグ治るよ、ぜぇったい治るからだぁあ~いじょうぶっ!」
と繰り返し言ってたな。
あのナマった話し方がホッとさせるね(出身どこだろ?)
先週、ヘルペスの薬だけ処方してもらった
近所の皮膚科の医師がコナマイキで
すんご~いヤなヤツだったから
なおさらそう感じた。


707:名無しさん@まいぺ~す
08/02/05 01:09:54 zY7SZ612
>>706
いつの話してるの?

708:名無しさん@まいぺ~す
08/02/05 01:11:13 ZHDilrYW
>>706
よかったな
川田先生って純朴な感じだよね

おれは会った事はあるけど治療はしてもらってないね

709:名無しさん@まいぺ~す
08/02/06 11:26:31 Y5oe0BjX
つーか、六本木って何年前の話だよw

710:名無しさん@まいぺ~す
08/02/10 14:07:07 Alp3jz+2
井穴刺絡やろうとおもってるんだが道具はどこで購入すればいいんですか?
お奨めとかあれば教えていただきたいです。

711:名無しさん@まいぺ~す
08/02/17 09:53:35 Dp08eBn6
>>710
ハリボーイをかってやればいいよ

電子針で痛くないよ

712:名無しさん@まいぺ~す
08/02/23 20:41:06 Yr8suths
:43・24:01/09/14 01:15 ID:czsaGzk.
クビに照射している物の詳細を知らないので
何とも言えないが
波長からして違うと思われ
クビの神経を刺激するために長めの波長を使って
奥まで照射する遠赤外線の様な作用だと思うんだけど
こちらのは外科用レーザーみたいな物で
作用としてはほぼ焼く
実際皮膚焦げ臭いし、痛熱いし

2つ照射したっけ?
先生倒れて行ってないからすか~り忘れた・

713:天地創造者 ◆r.iIYO4Wi2
08/02/24 15:03:01 6gqYuXxg
皆さんを幸せにするためなら…
苦労は厭わないよ。

714:43・24
08/02/24 22:13:23 l9thTA86
>>712
昔の書き込み晒してどうしたの?

因みに今はレーザーじゃないぞ

715:名無しさん@まいぺ~す
08/03/02 20:31:06 nFXldqYw
おそまきながらこのスレを知り、とても興味を持ちました。しかし私の住んでいる所
からはとても通えないので残念です。
私の通院しているところでは星状神経節にソフトレーザーを照射する治療を行ってお
り私も受けていますが、ここに出てくる「レーザー」と同じものなのでしょうか。
もし同じものなら、主治医に説明してお願いしたいです。
同じであればどのようにどこにどのくらい照射されているのか具体的に詳しく教えてください。
お願いします。


716:名無しさん@まいぺ~す
08/03/02 20:39:12 dPRlcctz
>>715
ハリボーイっていう電子針で自分でできるよ 楽天とかで検索してみて

本格的にやりたいのなら(自分で)
スレリンク(atopi板) が参考になるよ

星状神経節のレーザー治療とは自律神経を安定させるという点がにていると思う

717:天使アゲイン ◆hzHCZmvVpc
08/03/02 21:56:21 PQ+9H/H6
夢を見た?

718:名無しさん@まいぺ~す
08/03/02 22:08:35 ZqClkOzY
レーザーは全然痛くない
ハリは注射器でバスっと刺される
酷い場所はハリ
まぁ痛い事は痛いけどそのときだけだし
痛いのはさ
子供は泣き叫ぶが次週にはしっかり来てるし

でもたまーにクリティカルな痛みを食らうこともあり
そう言う時は痛いからその分効いているはずと
自分を慰める(藁



719:天使アゲイン ◆hzHCZmvVpc
08/03/02 22:13:49 PQ+9H/H6
アトピー板は崩壊

720:名無しさん@まいぺ~す
08/03/02 22:31:39 Xs+ASdf9
針治療は結果が出るまで時間がかかりそうだね。
どれくらいの期間で結果が出ますか?

721:43・24
08/04/21 10:01:06 iiWkZSN2
>>720
亀レスだけど、人による

722:エビフリャー
08/07/02 17:32:14 9XFSmzDq
タモリ鉄道博物館
 ・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
 ・ドレミファモーター(京浜急行)は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
 ・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
 ・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
 ・高校三年生: あ、あー、あ、あ、あー 合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
 ・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
 ・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
 ・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。


723:名無しさん@まいぺ~す
08/07/15 21:52:17 CMSHuoFd
レーザーは全然痛くない
ハリは注射器でバスっと刺される
酷い場所はハリ
まぁ痛い事は痛いけどそのときだけだし
痛いのはさ
子供は泣き叫ぶが次週にはしっかり来てるし

でもたまーにクリティカルな痛みを食らうこともあり
そう言う時は痛いからその分効いているはずと
自分を慰める(藁


724:名無しさん@まいぺ~す
08/07/15 23:44:43 +hfnls+8
愛を与えます
無限に
救世主

725:43・24
08/07/17 08:44:59 ju+W91Hg
>>723
714 名前:43・24[sage] 投稿日:2008/02/24(日) 22:13:23 ID:l9thTA86
>>712
昔の書き込み晒してどうしたの?

因みに今はレーザーじゃないぞ

726:名無しさん@まいぺ~す
09/02/26 00:47:04 gB3aW+kg
age

727:名無しさん@まいぺ~す
09/03/28 20:50:48 KEYPPDlY


728:名無しさん@まいぺ~す
09/08/10 14:54:34 DkfsresM
幡ヶ谷の永野医院へ通っています。リバウンドを出来るだけ来ないようにしたいから体のエネルギーを上げている段階です。
ベッドに横になり電磁波を20分かけて体を温めるの。いつも空いてるから心配になります。

729:名無しさん@まいぺ~す
09/08/10 15:02:41 DkfsresM
728です。
すみません針はまだやっていただけません。意外と先生が慎重なのでもう少し通ってみようと思います。
ここへ通院されて半袖着られるようになった方や体の痒みから卒業出来た方いませんか?

730:名無しさん@まいぺ~す
09/08/10 22:25:55 kzBm5yht
>>729
脱ステしてよくなりたいのなら通院したほうがいいよ

731:名無しさん@まいぺ~す
09/08/19 15:59:23 hunqfdNi
728です。
軽い症状なので電磁治療と「つむじ君」という器具を使って治療していくみたいです。先生に言わせると私のはアトピーに入らない症状なのだそうです。

732:名無しさん@まいぺ~す
09/08/19 23:05:35 +xzGSEKN
ハリボーイで自分で指先をやるのと、鍼灸院でやってもらうのとどっちが
効果ありますか?

733:ウンP
09/08/19 23:06:39 ZhfQKzf7
木工ボンドでパリパリにするのがいいよ

734:名無しさん@まいぺ~す
09/08/21 09:26:20 7tp7TtUR
浅見先生の井穴刺絡のHPを見て、2年ほど前から自分でやっています。
血糖値計測用のランセットを使ってます。

ひどい患部からは直接、瀉血吸引も併せて行っていました。
3年前の目も当てられない状態から、お化粧も日常生活も普通の人と同じように
過ごせる位になりました。

お金もかからないし、効果もすごいし、血が苦手な人には難しいかもしれないけれど
本当におすすめしたい。

735:名無しさん@まいぺ~す
09/12/20 11:21:00 A2+/Utq3
自律神経失調症で刺絡療法を受け始めました。
まだ1回で効果は分からないんだけど、これってどのくらいで効果が分かってくるかな。


736:名無しさん@まいぺ~す
10/01/02 15:11:58 6ernA8cE
半年か、一年の単位で考えてればいいんじゃないかと思います。

737:名無しさん@まいぺ~す
11/05/27 21:43:21.02 +r82YUkD
あげ

738:名無しさん@まいぺ~す
11/11/07 11:52:11.35 G3m5cBd9
これやろうとしてるんだけど、やってる人いないのかな?
脱ステして生活習慣改善するのに加えて、これもやればかなり効果的だと思うけど

739:名無しさん@まいぺ~す
11/11/07 21:30:29.41 FfYVbs1I
>>738
この方法は僕も効果はあると思うよ
でも近くに病院がないorz

アトピー板だと自分で吸引しゃ血をやっている人が多いみたい

吸引しゃ血スレは人多いよ

740:名無しさん@まいぺ~す
11/11/07 21:32:39.15 FfYVbs1I
>>738
吸引しゃ血も効果あるけど脱ステロイドしてステロイドを塗った影響でバランスを崩している自律神経にはこの療法は効果があるんじゃないかなと僕は思うよ

741:名無しさん@まいぺ~す
11/11/30 18:36:02.49 eL4//fcW
新潟市の福田医院って今でも予約いりますか?


742:名無しさん@まいぺ~す
11/12/01 19:29:41.66 KwcTf49t
>>741
福田稔公式サイト
URLリンク(www.fukudaminoru.com)

743: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【25.4m】 電脳プリオン ◆3YKmpu7JR7Ic
12/09/17 18:36:24.33 r6ExXWrR BE:273651539-PLT(12079)

  ∧_∧
  ( ・∀・)            人 ガッ
  (    つ―-‐-‐-‐-‐-‐○ <  >__Λ∩
  人 Y ノ.             V`Д´)/
  し(_)                  /  ←>>415


744:名無しさん@まいぺ~す
12/12/29 00:19:47.53 Ry9KrdMR
ハッピーニューイヤー

745:名無しさん@まいぺ~す
13/08/17 NY:AN:NY.AN nebNSt1Q
本気で効く

746:名無しさん@まいぺ~す
13/08/17 NY:AN:NY.AN x2J8+W8R
福田先生のとこは、もう新患とってないんだよね
診てもらいたかったわ

747:名無しさん@まいぺ~す
13/08/18 NY:AN:NY.AN tEHyCrHG
URLリンク(mindedbody.blog108.fc2.com)
これ見ながら自分でやるといい

748:名無しさん@まいぺ~す
14/03/10 13:04:21.80 NlWsyT3t
ぬるぽ

749:名無しさん@まいぺ~す
14/03/10 21:01:41.00 x/KQt520
  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ     人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡

750:名無しさん@まいぺ~す
14/04/01 20:21:35.84 ZkYrQFSy


751:名無しさん@まいぺ~す
14/07/08 23:56:05.88 YgHhdHs+


752:名無しさん@まいぺ~す
14/07/24 18:50:28.97 azfWMoXI


753:名無しさん@まいぺ~す
14/08/21 21:53:20.10 IXWNOiuL
(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!

754:名無しさん@まいぺ~す
14/08/23 21:36:03.66 vHE5SvlR


755:名無しさん@まいぺ~す
14/08/29 01:24:58.39 TBqfo4S4


756:名無しさん@まいぺ~す
14/08/31 17:25:47.99 cJRw1S+4


757:名無しさん@まいぺ~す
14/09/07 11:26:38.35 LxPzRLS6
 

758:名無しさん@まいぺ~す
14/09/13 15:12:24.52 f1rJCSDR
ヨーグルト

759:名無しさん@まいぺ~す
14/10/13 16:18:12.34 BP1tJRtw



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