24/11/21 07:10:43.691 DJYcc71D0.net
このコピペ初めて見た
3:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 07:11:19.810 xa9CHtL50.net
それがアイデンティティ
4:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 07:13:14.046 xpvdZUm00.net
意識も記憶も物体ではないです
経験の連続性が生む錯覚
だから「俺」なんて端から存在しない
5:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 07:14:24.102 iCKg2lFx0.net
>>2
コピペじゃない
6:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 07:15:01.082 iCKg2lFx0.net
>>3
アイデンティティは自分の生きていく上でのスローガンみたいなものだろ？
アイデンティティは違う
7:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 07:15:21.721 +T0ZVU3z0.net
これは俺も考えたことある
ほかのやつの意識が俺のなかに入ろうとして俺の意識と混線することはない
同時期ほぼ同時刻うまれた命も無数にあったが俺はなぜか人間の日本人の体に意識がやどった
意識における最大の謎と言っていい
8:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 07:15:27.680 cnQuCVQs0.net
畳か？
9:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 07:16:53.858 iCKg2lFx0.net
>>4
意識も記憶も電気信号の連続性が生むものは知ってる
でもそれは俺じゃなくお前の中にもある
でも俺はお前の中にはいない、俺は俺のこの連続性の中にいる
なぜ？
10:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 07:19:00.032 aUTP/l/K0.net
自我の正体は脳みそだよ
脳障害になれば自我もやられる
つまり魂とやらが仮に存在しててもそこに自我が宿ってない証明
11:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 07:19:09.196 iCKg2lFx0.net
>>7
だから
｢意識も記憶も電気信号、ゆえに身体の死は無を意味し、魂だのあの世だのというものは存在しない｣
という理論に｢そうだね、その通りだね｣と言えない自分がいる
12:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 07:19:32.953 xpvdZUm00.net
>>9
そもそも「俺」「お前」とは何？
意識のことをそう呼んでるの？それとも無意識のこと？
他者がお前という人格を認識するために、お前のことを「お前」と称してラベリングすることはある
それとお前の自意識を混同してないか？
13:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 07:19:48.170 xpvdZUm00.net
お前とは形而上の幻想に過ぎないんだよ
神さまや国家や紙幣と一緒
存在しないけど、信じないと生きられないから信じてるだけ
お前の中にお前なんていない
14:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 07:19:59.474 iCKg2lFx0.net
>>8
女を靴のまま畳に上がらせたい奴か？
俺は素足派だ、あと女なら誰でもいいわけじゃない！美少女限定の素足を舐めたい
15:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 07:21:20.384 xpvdZUm00.net
お前とは、お前の意識が、お前について自覚してる部分のことだと思う
つまり意識の中のほんの一部分なんだよ
お前が思うほどに大層なものじゃない
16:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 07:21:51.035 M8VweKaX0.net
脳は個別にあって電波で通信してるわけじゃないから混ざるわけないだろ
17:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 07:23:23.300 iCKg2lFx0.net
>>10
閉じ込め症候群もあるからなぁ
熱中症で寝たきりになった子がいたけど、あの子も自我がないとされてるけど、
上手く脳が機能しなくて考えがまとまらない、言葉が紡げない、口が動かない、身体が動かない、っていうだけで自我があるということもありそうな気がする
18:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 07:26:12.846 NkmbdV3e0.net
面白いコピペだけどあんま流行らんだろうな
19:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 07:26:37.597 iCKg2lFx0.net
>>12
お前はお前の視点でお前の身体の中にいる感覚でお前を動かしてるだろ
俺は俺の視点で俺の身体の中にある感覚で俺の身体を動かしてる
同じ構造であるのになぜ、俺はお前の中にいない？
お前はなぜ俺の中にいない？
このいる｢俺｣はなに？
20:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 07:27:45.806 6Pv0llyA0.net
言いたいことは分かる
21:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 07:28:22.146 xpvdZUm00.net
例えばの話
俺がクオリアを持たない哲学的ゾンビだとする
クオリアを持たないから、当然俺は「俺」を知らない
でも喉が渇けば水を飲むし、腹が減れば物を食うし、眠くなれば寝るぞ
俺には「俺」がないのに、俺は「俺」に奉仕し続けるわけ
当然ながら、これは不思議でもなんでもない
俺にとって「俺」とは大切なものじゃないからだ
肉体と精神は別個の存在じゃない
むしろ精神とは肉体に追従するものだ
そして、自我とは精神にとって氷山の一角のようなもの
22:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 07:29:13.733 iCKg2lFx0.net
>>13
いないのに
｢俺｣は｢俺｣として今俺の身体を動かしてる
これは何？
なぜ｢俺｣はお前の中にいない？
なぜ｢俺｣お前の身体を動かしてないの？
なぜ｢俺｣は同じ構造のお前の身体の中に生じない？
なぜ｢お前｣ は同じ構造の俺の身体の中に生じない？
23:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 07:30:18.845 xpvdZUm00.net
「お前」はお前の支配者じゃない
「お前」はお前を構成するための、ほんの些細な歯車なんだ
更に言えばこの歯車が欠けても、きっとお前は生きられるよ
24:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 07:30:22.008 iCKg2lFx0.net
>>15
なぜ自覚してる｢俺｣はお前じゃない？
｢俺｣は俺の中にいる？
｢俺｣は俺にしか生じない？
25:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 07:31:14.604 NkmbdV3e0.net
国家だって他国にとっては意思があるように動いてるじゃん
それが誰の意思かっていうと、政治家のような官僚のような国民のような
そういう感じの意思の統合で意思があるように見えてるわけだけど
26:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 07:31:27.487 xpvdZUm00.net
>>22
お前が想像上で作り出したものが「お前」だから
そもそも「お前」はお前を動かしていない
お前が「お前を」動かしている
27:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 07:32:58.917 xpvdZUm00.net
>>24
お前が作り上げたものが「お前」だと言うだけ
恐らく全ての人間が自我を持っているだろう
でも、それらに大した違いはない
何故か皆が「自分」は自分だけものだと勘違いしているだけ
28:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 07:33:07.171 iCKg2lFx0.net
>>16
違う
その理論なら
今のこの身体に生じてる｢俺｣は｢俺｣じゃくてもいい、
｢お前｣でも他の誰かでもいい、
お前の身体の中にいる｢お前｣が｢俺｣じゃないように。
でもなぜ｢俺｣がこの身体(脳)の中に入るの？
29:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 07:33:32.718 NkmbdV3e0.net
他者にとって、「お前」のなかの「お前の意識」には興味がないのよ
「お前」の行動以外は認識できないから興味がない
「お前」自身の思考もまた「お前が感じて言語化できるもの」に支配されてるだけで
「本当のお前の意思」を理解できているとは限らない
内面なんてのは妄想、表出するものだけ真実
30:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 07:35:35.091 M8VweKaX0.net
>>28
俺とお前では遺伝子構造が異なる
お前の遺伝子構造はお前しか持ってないから「お前でもいい」は科学的に間違ってる
31:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 07:35:46.358 74Hfj6N60.net
生き物は多くの細胞が集まった群体なんだけど脳が発達して複雑な精神活動をするようになった時に一つの肉体という単位を「個」として認識できる者とできない者の間で淘汰が起きた
要は「俺の中の俺」と「お前の中の俺」が違うものだと考えられない奴は生存競争で勝てなかったんだよ
つまり「俺」という概念は遺伝子レベルで刷り込まれた思い込み
32:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 07:37:12.415 ODMCmtmK0.net
>>22
同じ構造じゃないだろ
33:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 07:39:33.820 NkmbdV3e0.net
多様性があったほうが種として存続しやすかったから
遺伝子のコピペミスを許容するようになったわけで
お前と俺が違うことも、そういう感じで設計されたものだから
あんま気にすんなということだな
34:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 07:42:02.132 iCKg2lFx0.net
ID:xpvdZUm00の言ってることはズレている
ID:xpvdZUm00の言ってることは｢なぜ意識は生じているのか？｣の答え
俺が言ってるのは
『その生じている意識がなぜ｢俺｣なのか？』
ということ
俺の身体に生じてる意識は｢俺｣じゃなくてもいい
あなたの意識が｢俺｣じゃないように
でもあなたの意識は｢あなた｣で
俺の意識は｢俺｣
なぜ？
35:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 07:45:56.700 iCKg2lFx0.net
>>29
その｢お前｣がなぜ｢俺｣なのかが問いなのだよ
自我が勘違いにせよ妄想にせよ
あなたのその勘違いしている自我が｢俺｣じゃないように
俺のこの｢俺｣も｢俺｣じゃなくていい
でも｢俺｣がここにいて勘違いさせられている、妄想させられているのはなぜ？
36:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 07:46:00.652 NkmbdV3e0.net
>>34
統合失調症患者は、
他人の意識が自分に流れてくると「感じる」とか
自分の意識が他人に流出すると「感じる」とかある
この世の中で自分と他人を区別できる人を正常と定義していて
お前がたまたまその範疇に入ってるからそう思ってる
自分と他人の意識なんてのは実はもっとぐちゃぐちゃなのかもしれんぞ
37:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 07:47:31.451 iCKg2lFx0.net
>>31
その思い込みをしているのはなぜ｢俺｣でありお前じゃないのか？
お前も自分の身体の中で思い込みをしているのだが、その立ち位置はなぜ俺じゃないのか？
38:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 07:48:31.888 XOzaTf3F0.net
自分自身と会話してみる事です
瞑想することをお勧めします
39:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 07:48:37.692 xpvdZUm00.net
>>34
>>27
「普遍的な自我」のことを「俺」と誤認してるんだって
お前なんていないの
どうしてもわからないか？
自我が神様や国家や通貨と同じって話はしたよね？
お前は「アメリカの国民が日本的な国民性を持っていてもいいのに」って言ってるようなもんだぞ
それぞれが環境に適応した結果、多少の差異は産まれるだろう
その小さなな差異を、やたらめったら気にするのは止めな
それらって本質的に何ら違いないと思うよ
40:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 07:52:29.975 iCKg2lFx0.net
>>36
魂は肉体が死んだあと宇宙の果てにあるなんたらコードという情報の集まりに入りその一部となるというが
統合失調症者は魂の一部がはみ出している状態だから、半分そのような現象が起きているということなのだろうか？
他の人の魂と交わるから、他の人の身体を自分の体に感じられる
あくまで魂があるとして、あくまで統合失調症が妄想や幻覚ではなく正常だとみなした場合の話だが
41:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 07:52:45.868 xpvdZUm00.net
「俺」と「お前」は同じ部品なんだよ
ただ作られた工場とか、経年劣化の差とかがあって、もしかしたら型番も違うかも知れないね
でも全く同じ部品なの
42:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 07:53:01.653 iCKg2lFx0.net
>>38
自分しか話し相手がいないからそれは毎日のようにしている
43:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 07:53:43.989 iCKg2lFx0.net
>>39
>>34
44:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 07:54:48.693 NkmbdV3e0.net
>>40
ほかにも、子供は自分と他人の境界が曖昧なんだよ
自分が感じてることは他人も感じているものだと思ってる
けど脳の発達でそれはどうも違うことに気づいて自我が目覚めるのね
子どもの発達を勉強すれば面白いぞ
45:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 07:55:12.767 74Hfj6N60.net
>>37
だから立ち位置の違いを別のものとして考え自分の肉体の中にないものは自分ではないと考えられない奴は生きていけないからだよ
俺の中にお前は存在しお前の中にも俺は存在するけど脳がそうは考えないように思い込んでるわけ
46:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 07:55:48.161 iCKg2lFx0.net
>>41
ならなぜ｢俺｣は俺の中だけに生じる？
お前の中にはいない？
｢お前｣はお前の中にしかいない？
自我が勘違いというなら、その勘違いをこの身体の中でさせられてるのはなぜ｢俺｣？
47:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 07:57:24.533 NkmbdV3e0.net
>>46
超科学で、他人がお前を操っている可能性は否定できるの?
他人がお前の中に「俺」なる存在を作って騙してる可能性は否定できるの?
48:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 08:01:41.229 xpvdZUm00.net
>>43
いや読んでないだけじゃん
俺は百点の返信をしたよ
はっきり答えるから今度は全部読んでくれ
>俺の身体に生じてる意識は｢俺｣じゃなくてもいい
お前が「お前」と思い込んでるだけ
実際は「普遍的な自我」とでも言うべきもの
>あなたの意識が｢俺｣じゃないように
そもそも意識と自意識は異なる
自意識は意識によって作られた幻想で、存在しないも同然
>でもあなたの意識は｢あなた｣で
俺は俺のことを俺と自認しているが、それは勘違い
>俺の意識は｢俺｣
何度も言うが、「お前」とは普遍的な空想
>なぜ？
全て、前提から間違ってる
お前が持つ「我」とはそこまで個性的なものじゃない
お前が「我」にアイデンティティを着せてるだけ
49:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 08:02:08.385 gVjKO06J0.net
俺は勘違いか分からないけど自我は勘違い
俺っていう存在があるとしてもその存在は思考とかしてる訳じゃないのは明らか
思考は電子計算機がやってるから
50:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 08:04:02.194 +T0ZVU3z0.net
自我や精神ってもっと虫とか動物とか人間全部引っくるめての
巨大な意識の集合体みたいなあり方でも良かっただろうが
実際は自我は個々で切り離されて独立して存在してる
ぐうぜんなのか必然なちからが働いてなのか考えてみると不思議だ
51:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 08:05:51.027 xpvdZUm00.net
なぜ勘違いしているのか？という話なら、自己と他者を区別するために勘違いしてるんだろう
機能を言えばそうなるし、理由を問われれば>>31になる
これらは全て、このスレ内で既出の話
まだ「なぜ？」と聞くようなら、お前は完全にレスを読んでない
52:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 08:06:37.074 gVjKO06J0.net
俺ないし心、魂っていう存在が電子計算機に何らかの信号を送ってて、電子計算機はその信号を元に手や足を動かしてるわけじゃない
電子計算機が電子計算機内部で信号をやり取りしてて、電子計算機はその信号を元に手や足を動かしてる。つまり行動や思考は電子計算機だけで完成されてる
つまり俺ないし心、魂っていう存在があるとしてもそれは行動や思考とは何ら関係のないかやの外の意味のないものでしかない
53:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 08:09:53.068 gVjKO06J0.net
ちなみに人格は一人の人間においても分離されうる
ベトちゃんドクちゃんみたいなシャム双生児や、昔のてんかん手術で左脳と右脳を切り離された分離脳患者がそう
54:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 08:14:15.521 gVjKO06J0.net
今考えて書いてるこれも「俺」っていう超常的な存在が書いてるわけではない
書いてるときはあたかと俺が書いてるかのように思い込んでしまうけど、実際は脳っていう電子計算機が手に命令して書かせてる
もっというと俺が書いてるかのように思い込むというデータを作り出してるのも脳っていう電子計算機の仕業であって俺が作り出した思い込みではない
55:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 08:16:30.265 iCKg2lFx0.net
>>44
発達のはまた違う
それは相手のことを考えられない意味での他人と自分の境がわからないという意味
発達障害のASD予備軍の兆候としてそこが発達するかどうかが鍵で保育士もそこはよく観察しているところ
56:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 08:17:23.631 fJATlRkbr.net
永井均読め
57:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 08:19:19.281 iCKg2lFx0.net
>>49
その勘違いをさせられているのがなぜ｢俺｣なのかということ
あなたの身体の中で勘違いしてるのが｢俺｣ではなく｢あなた｣なように
俺の身体の中で勘違いさせられてる｢俺｣も｢俺｣じゃなく他の誰かでもいいはず
58:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 08:20:02.175 iCKg2lFx0.net
>>48
その勘違いやら空想やらをさせられているのがなぜ｢俺｣なのかということ
あなたの身体の中で勘違いしてるのが｢俺｣ではなく｢あなた｣なように
俺の身体の中で勘違いさせられてる｢俺｣も｢俺｣じゃなく他の誰かでもいいはず
59:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 08:21:49.360 iCKg2lFx0.net
>>47
なんでその作られた｢俺｣が｢お前｣じゃなく｢俺｣なのかって話
60:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 08:26:29.335 iCKg2lFx0.net
>>50
>>36
魂は肉体が死んだあと宇宙の果てにあるアカシックレコードという情報の集まりと合体する
って言われてる
量子論力学ではその魂の正体が量子とされていて、
死後に肉体が崩壊することで、
肉体から量子が飛び出して宇宙のどこかにいく、
または新しい生命の誕生の際に取り込まれ、これが輪廻転生になってる
自我＝量子と化学的に考えられてたりもするみたいね
実際脳の中に量子があるようで量子が魂とするなら、俺の身体の中にしか｢俺｣がいないという理論も納得はいく
61:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 08:28:06.564 xpvdZUm00.net
>>55
もうちょっとまともに読んであげたら？
どう考えても発達障害の話ではなく精神的な成長のことを意味してるでしょ
>>58
だから
>その勘違いやら空想やらをさせられているのがなぜ｢俺｣なのかということ
勘違いしてるのはお前じゃねえって
意識が勘違いしてるの
>あなたの身体の中で勘違いしてるのが｢俺｣ではなく｢あなた｣なように
意識が俺のことを「俺」って勘違いしてるの
>俺の身体の中で勘違いさせられてる｢俺｣も｢俺｣じゃなく他の誰かでもいいはず
我が存在する意義は、自己と他者の区別
我が存在する理由は、進化の摂理
我が我である理由は、環境によるもの
なぜこれを理解できないのかと言うと、お前は自己と自我の違いが全然わかってない
まずそれらを混同するのをやめろ
62:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 08:28:43.793 iCKg2lFx0.net
>>51
｢なぜ勘違いしているのが｢俺｣なのか｣
という問いに対し、
>なぜ勘違いしているのか？という話なら、自己と他者を区別するために勘違いしてるんだろう
機能を言えばそうなるし、理由を問われれば>>31になる
という回答になっていない答えをしてドヤっているあたり
あなたの方が読んでいない
63:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 08:31:11.524 xpvdZUm00.net
>>62
勘違いしてる主体はお前じゃねーっつってんの！！！！！！
64:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 08:33:46.419 xpvdZUm00.net
読まない、考えない、ただ思いつきを垂れ流すだけ
お前の行動を支配してる「我」とやらは随分無能なんだな
俺たちはずっと、感じるのも考えるのも行動するのもお前がやってることじゃないんだって話をしてるんだけど
お前の主体はお前じゃないよって話だよ
65:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 08:34:51.612 iCKg2lFx0.net
ID:gVjKO06J0
あとは意思で動かすよりも先に脳が先に命令を出しているというのもあるみたいね
意思と意識(魂？)はまた違う存在と分かる
だとするなら人殺しはほんとに罪なのか捌けるものなのかという疑問も湧いてくるね
あと脳梁を取って、認知が分かれたっていうのも本人的には一体どういう状態なのかも興味深い
おそらく本人的には断片的な記憶混濁な気もするけど
66:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 08:35:06.900 iCKg2lFx0.net
>>56
なんそれ？
67:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 08:35:21.545 v4alWP8J0.net
つまりゴーストというわけだな
68:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 08:35:34.607 xpvdZUm00.net
お前自体が存在しないんだから、どうしてお前が何かの勘違いをできるの？
お前は勘違いしてません
お前の意識が勘違いしてるの
意識を作ってるのは肉体なの
お前の本質は肉体であって、我ではないの
69:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 08:35:45.014 gVjKO06J0.net
>>57
脳がそう計算して識別してるから
犬は猫でも良いけど犬と猫はキリンでも良いけど
脳は犬は犬、猫は猫、キリンはキリンと識別するようになってる
どういうアルゴリズムで識別してるのか？なぜそのようなアルゴリズムになったのか？という話ならそれは難しいから分からない
70:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 08:39:49.573 gVjKO06J0.net
>>65
法的な問題、つまり人間が上手くやってくためのルール作りの問題でいうなら結局はお互いが納得すれば良いだけの事だからそこまで物理的、論理的な正しさは必要ない
71:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 08:39:50.549 fi+6mLnkM.net
死んだ後に自我はどうなるのだろう？
この疑問に答えられる人がいないのは理解してるけどそもそも疑問視してない人間がいるのはびっくらこく
72:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 08:42:10.112 iCKg2lFx0.net
ID:xpvdZUm00は連投でスレ荒らすのやめて
>どう考えても発達障害の話ではなく精神的な成長のことを意味してるでしょ
精神的な成長と発達障害の症状とを混同してるのは元レスの方
>>58
>その勘違いやら空想やらをさせられているのがなぜ｢俺｣なのかということ
>勘違いしてるのはお前じゃねえって
意識が勘違いしてるの
何百回もその勘違いしてる存在がなぜ｢俺｣であるのか？
勘違いして出来上がっている｢俺｣は｢俺｣じゃなくてもいい
今現在、あなたの身体の中で出来上がっている勘違い意識の存在が｢あなた｣であり、
｢俺｣ではないように、
なのになぜ｢俺｣なのか？
をずっと聞いている
自分の理解力のなさを棚に上げて
明後日の方向の回答をドヤ顔で連投するのを本当にやめてください
1レスしたら返信がつくまで返信レスしないでください。
荒らしたくないなら
73:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 08:44:09.743 JNKUnwWB0.net
テスト
74:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 08:48:09.469 iCKg2lFx0.net
>>69
うーん、回答が違う
なぜ俺の身体には俺の魂が入り、
あなたの身体にはあなたの魂が入っているのか？
という問いなら分かりやすいかな
これを魂じゃないならなぜなのかってことが聞きたい
75:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 08:51:02.040 xpvdZUm00.net
>>72
どう考えても「子どもの『発達』」とは「子どもの精神的な成長」の意味
定型発達の子どもでも、自他境界は曖昧なものだという話
その程度のことも読めないカスがイキるなよ
>>72
お前のレスが遅すぎるだけだろ死んどけよ
勘違いしてる主体は我じゃないし、我が存在する意義は自己と他者の区別のためだし、我が存在する理由は進化の摂理だし、我が我である理由は環境によるものだと答えた
理解力の無さだ？？？
お前は、自分がどれだけ配慮されたのか理解してないの？？？
お前の言葉があまりに足りないから、具体的に何を聞いてるのか、全ての可能性に対して返答したんだぞ
全部の選択肢を潰した
上の中から望む答えを選べよ
早くしろ
死ね
76:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 08:51:49.626 iCKg2lFx0.net
>>71
それなのよ
その上仏教やらなんやらの
「死んだらあの世があって天国と地獄があって～｣
とか
｢お経唱えないと上に上がれなくて～｣
とか
何の根拠もないものを信じてお金を払うっていう流れも驚いてる
セブンのかさ増しやらは詐欺だなんだって騒ぐのに
77:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 08:53:22.255 AguA3iss0.net
>>74
え？気づかなかったのか？
昨日俺の魂とお前の魂入れ換えたからそれ俺の体だよ
78:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 08:57:32.050 wBirjYlc0.net
>>1
タコついてて草
79:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 08:58:00.323 q2KOrfjf0.net
>>1
タコついてて草
80:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 08:58:22.199 iCKg2lFx0.net
>>75
もう一度だけ丁寧に聞いてあげるけど
勘違いしてる存在がなぜ｢俺｣であるのか？
この身体の中にいる魂(勘違いしている現象の意識・自我)はなぜ｢俺｣としてこの身体の中にあるのか？
今現在、あなたの身体の中で出来上がっている勘違い意識の存在が｢あなた｣であり、あなたの中に存在するように
それが｢俺｣の魂(意識・自我)ではないように、
なのになぜ｢俺｣としてあるのか？
ないんだ、気のせいだとしても、
81: ｢俺｣を感じるのか？ この身体にだけなぜ｢俺｣になっているのか？
82:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 08:59:19.817 iCKg2lFx0.net
>>77
5分前に世界が作られた論だっけ？
83:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 08:59:39.526 iCKg2lFx0.net
>>79
なんで🐙付くのか知らなさそうw
84:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 09:04:09.281 AguA3iss0.net
>>81
いや似てるけどライプニッツ
魂っていうのは荒唐無稽な概念で、そもそも自分の魂が自分の体に入ってるっていう根拠が全くないからこう言われても反論しようがないという話
85:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 09:08:05.064 iCKg2lFx0.net
>>83
そりゃ答えがないものにはなんでも好き放題言えるからなぁ
86:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 09:08:09.506 OLpJsluh0.net
哲学の世界でも宗教の世界でも、そういうのは考えても意味がないで結論が出てる
身の程を知れ
87:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 09:08:32.628 AguA3iss0.net
「いや昨日の俺の魂はそっちの体に入ってたって、でも俺は昨日のお前の記憶持ってないし…」ってきても
「記憶は脳にあるから魂関係ないよね」という話になる
88:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 09:08:44.331 iCKg2lFx0.net
>>85
身の程を知れってどういう意味？
89:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 09:10:39.489 OLpJsluh0.net
>>87
多くの先人が考えても答えは出ない事柄だと結論付けたのだから、自分が考えても答えは出ないと悟ること
90:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 09:11:08.480 iCKg2lFx0.net
>>86
なるほど
とすると俺もリア充ってこともあるかもってことか
リア充どころかどっかの大会社の社長の可能性も
91:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 09:11:39.990 iCKg2lFx0.net
>>88
なら今やってる研究は何の意味もないね
92:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 09:12:49.657 xpvdZUm00.net
>>80
>勘違いしてる存在がなぜ｢俺｣であるのか？
勘違いしてる主体は我じゃないし、我が存在する意義は自己と他者の区別のためだし、我が存在する理由は進化の摂理だし、我が我である理由は環境によるものだと答えた
>この身体の中にいる魂(勘違いしている現象の意識・自我)はなぜ｢俺｣としてこの身体の中にあるのか？
①大前提として、我とはお前だけのものじゃない。万人が普遍的に持ってるもの
②更に前提として、我=自我、意識=肉体としよう。その方がわかりやすい。
③お前の意識が我を空想するのは、自己と他者を区別するためである
④それは進化によって獲得した特性である。つまり、我を空想した方が生存に有利だった
>｢俺｣を感じるのか？
上記の理由で錯覚しているだけ
感じているだけで存在しない
>この身体にだけなぜ｢俺｣になっているのか？
お前がお前の我を「俺」と呼んでるだけ
大抵の人間が我を持っているだろ？しかし生存戦略の一環として、自己の我と他者の我を区別している
93:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 09:12:54.777 OLpJsluh0.net
>>90
なんの研究だ？
94:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 09:14:02.411 iCKg2lFx0.net
>>91
我ってなに？
95:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 09:14:31.996 iCKg2lFx0.net
>>92
世界中で色々な人が色々なことについて考えて研究してるよ
96:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 09:15:08.279 OLpJsluh0.net
>>94
考えても答えは出ない事柄って書いてるだろアホ
97:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 09:15:38.561 OLpJsluh0.net
典型的な逃避型のアホタイプだったか
こいつと話しても時間の無駄だな
98:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 09:16:18.854 xpvdZUm00.net
>>93
お前が「俺」と呼んでいるものを一般に我という
自我のこと
更に言えば、我と意識は別のもの
意識が我を空想している（つまり人間の主体とは、我ではなく意識）のだから、意識と混同してはいけない
99:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 09:18:21.666 gVjKO06J0.net
魂っていう概念は記憶とも思考とも認知とも何とも関係を持たないものだから昨日の魂がどこにあったかなんて誰も分からないしどうとでもいえるし
俺の体に俺の魂があるなんて何の根拠もないわけで
「何故俺の体に俺の魂があるのか？」という問いは単なる思い込みである以上直接答えを出せるものじゃない
ただし間接的に「何故「俺の体に俺の魂がある」と思い込んでるのか？」という問いに答えを出すことはできる
それは脳っていう電子計算機がそういうアルゴリズムを持ってるから
100:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 09:18:35.596 iCKg2lFx0.net
>>96
あの世も魂も研究されてんだよバーカ
101:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 09:19:07.865 KX/xNK2j0.net
連続性にどれだけの意味があるのか
意識がただの情報の集積により生まれるなら
死などというのも主観的にはないのかもしれない
102:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 09:19:11.302 gVjKO06J0.net
IDコロコロ変わるけどAguA3iss0も俺な
103:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
24/11/21 09:20:14.300 iCKg2lFx0.net
>>98
魂があっちこっちの身体を行ったり来たりしてるとして、
なぜそんなことが起こるのか？
104:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 09:22:01.949 BIttp5qQ0.net
自由意志が無いと唱える層からすれば魂と呼ばれるもんですら反射反応でしかないそうだよ
105:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 09:23:22.639 xpvdZUm00.net
>>102
なんでまともに読んであげないの？
「魂」って単語しか読んでないでしょ
死ねよ
106:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 09:23:42.807 gVjKO06J0.net
>>102
根拠がないから行ったり来たりしてる可能性が行ったり来たりしてない可能性と同じくらいあるというだけ
むしろ行ったり来たりしないとして何故そんなことが起こるのか？
昨日吸った空気を今日も吸ってるわけでもなし
まあ昨日ついてた眼球は今日もついてるだろうけど
それは骨や細胞によって眼球が固着してるからであって
何らかの仕組みでくっつかない限り物はくっつかないし
そもそも魂は物ですらないわけで
そんなものがなんで行ったり来たりしないなんて言えるのか
107:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 09:35:00.244 AbF3/tZy0.net
>>7
>ほかのやつの意識が俺のなかに入ろうとして俺の意識と混線することはない
「無い」とは証明されてないので、知らず知らずに混線してるかもしれない。
108:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 09:38:46.376 AbF3/tZy0.net
>>10
小説ドグラマグラでは「脳が考えているのではなくて脳は個々の細胞の意識を取り次いでるだけ」みたいな説が書かれてた。
脳の無い下等生物も普通に生きてるから、案外脳が無くても意識自体はありそう。
109:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 09:42:39.010 AbF3/tZy0.net
>>71
古代人が散々やり尽くして、徒労に終わってるから避けて通るようになった。
110:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/11/21 10:17:14.933 A9DRcXBL0.net
>>1
タコついてて草
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