24/10/21 06:05:03.889 r+yP5Vnv0.net
ぜひご寄付をお願いいたします！
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
3:
24/10/21 06:05:05.170 NgYinXc/0.net
れいわはないわ
4:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:05:08.115 tn10wotD0.net
はい公選法違反
5:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:07:19.081 xd00hc7l0.net
どうせ追加公認
6:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:08:20.446 2SnnFmA/0.net
え？こういう金って支持者が出すんだ
7:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:08:34.877 8ZEpm/zY0.net
チョンなの？
8:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:10:44.961 CHOagGhp0.net
自公が落ちて伸びるのが国民民主党らしい
立憲は微増だけど野党のままだから何も変わらんよ
9:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:11:27.482 hQvjt4Fb0.net
野党の選挙法違反は綺麗な違反だから
10:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:11:35.613 xd00hc7l0.net
むり
11:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:11:55.886 2XzizcdK0.net
国民もれいわも立候補してないんだけど立憲しかないんか
12:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:12:26.693 r+yP5Vnv0.net
>>6
どの政党もそうだよ？
自民党も支持者が金出して裏金にしちゃったのが大問題になってるだろ
なんで自民党が叩かれてるのか分かってなかったのか？
勉強になったね
13:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:13:38.082 hQvjt4Fb0.net
野党の記載忘れは綺麗な記載忘れなので裏金ではありません
14:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:14:49.202 jXG7fhuw0.net
宗教以外金を出すところがなくなったからね
15:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:16:44.085 vcvgF/3Gd.net
>>12
れいわもそうだね😊
修正しただけで裏金議員居るね😊
16:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:16:56.634 hWlvpVEUM.net
公明党は宿主を変えるんかね
17:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:17:49.450 8CKHf7XD0.net
裏金議員リストと選挙区
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
18:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:19:09.199 vcvgF/3Gd.net
>>17
あれ？野党は？
野党にもたくさん裏金いるよね？
19:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 06:19:14.871 v2dvB2mF0.net
>>13
自民の場合はただの記載漏れではなく組織ぐるみでパー券の上がりをキックバックして作った裏金
記載漏れイコール裏金だと思い込んでる人ってそこら辺のことよく知らなそう
20:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 06:19:38.903 v2dvB2mF0.net
>>18
>>19
21:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:21:01.039 vcvgF/3Gd.net
野党「裏金だ‼」自民党議員「記載漏れです。修正しました。」野党「言い訳するな‼裏金は裏金だ‼」
↓
野党も裏金発覚
↓
野党「記載漏れだもん‼修正したもん‼‼‼」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
22:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:21:24.992 hQvjt4Fb0.net
それを野党は全くやってないんだーすごいねー
23:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 06:21:30.129 v2dvB2mF0.net
>>17
北関東と北陸はカネの問題にルーズなんだな
24:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:21:46.238 vcvgF/3Gd.net
>>19
うん、で？ｗ
野党は組織ぐるみでないものに対しても裏金呼ばわりしてたよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
25:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 06:22:53.620 v2dvB2mF0.net
>>24
組織ぐるみでないものは例えばどれ？
26:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:23:46.365 vcvgF/3Gd.net
>>25
安部派以外の記載漏れ
安倍派末端の記載漏れ
27:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:24:25.683 vcvgF/3Gd.net
ていうか本当に悪質性高いなら逮捕されてんだよね池田議員みたいに
28:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 06:26:45.997 v2dvB2mF0.net
>>26
？
なぜそれは組織ぐるみでないと思ったのかな？
29:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:28:06.626 vcvgF/3Gd.net
>>28
一部が記載漏れしてるだけで組織的な傾向がないからだよｗ
石破派とかなｗ
30:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 06:29:22.432 v2dvB2mF0.net
>>29
例えば志帥会系は組織ぐるみのキックバックで裏金作ってたでしょ
31:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:31:51.516 vcvgF/3Gd.net
>>30
うん、で？
だから何？
今してる話の争点は組織的でない記載漏れが自民党に存在してるかどうかだよな？
志帥会がやってたとして何？
俺の言ってること何も否定できてないよ
32:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 06:32:39.742 v2dvB2mF0.net
>>31
>>26は嘘だね？
33:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:33:26.338 xd00hc7l0.net
むり
34:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 06:34:44.187 v2dvB2mF0.net
>>31
んで現在一般に言われてる「裏金議員」てのは組織ぐるみのものを指している
君のように物事をよく知らない、物事の区別が苦手な人は安倍派や志帥会系以外も一緒くたにしてしまうというだけでしょうｗ
35:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:36:46.151 vcvgF/3Gd.net
>>32
なんで？
まさか、>>26を「安倍派以外では組織的な記載漏れは一切なかった」と解釈したの？ｗ
>>25で例を説明しろと言われたから安倍派以外の派閥では記載漏れしてないところもあるよという意味で「安部派以外の記載漏れ」と言っただけなんだけど？ｗ
曲解してるのか単純に読解力が終わってるのか知らないけどいずれにせよ議論にならんなｗ
36:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:37:46.716 vcvgF/3Gd.net
>>34
現在一般的？野党もメディアも組織的でなくとも裏金呼ばわりしてるけど？
37:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 06:38:33.801 v2dvB2mF0.net
>>35
「組織ぐるみでないものは？」
「安倍派以外」
こう言ってるんだから無理ｗ
38:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:38:56.684 vHPqNUEu0.net
外国人参政権にかなり前向きってだけでダメだわ
39:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 06:39:14.597 v2dvB2mF0.net
>>36
例えば>>17
40:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:39:52.653 vcvgF/3Gd.net
>>37
「組織ぐるみでないものは？」←❌
「組織ぐるみでないものは例えばどれ？」←⭕
41:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:40:25.080 vcvgF/3Gd.net
レスねじ曲げて都合のいい表現するのやめようね
42:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 06:42:59.756 v2dvB2mF0.net
>>40
その「例えば」に対して「安倍派以外」と答えてるんでしょうｗ
「安倍派以外の一部」ではなくｗ
43:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:44:57.876 KQorfRHd0.net
れいわはない
当然自公も
44:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 06:45:04.375 v2dvB2mF0.net
裏金議員でないものという集合には「安倍派以外」は該当し、さらに「安倍派以外」でないものも含まれ得る、という意味になる
45:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 06:46:36.118 v2dvB2mF0.net
>>44
裏金議員でない
↓
組織ぐるみでない
46:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:47:35.844 vcvgF/3Gd.net
そもそも>>26がどう解釈されるのが正しいのかに関わらず安倍派以外では組織的でない裏金が存在してることが説明された時点でこのコテハンの主張は破綻してるんだよな
それを気付いていながら気付いていないフリをしているのか論点を理解出来てないのか、こいつは話逸らしてるようだけど
47:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:48:07.734 vcvgF/3Gd.net
>>39
うん、で？
1人だけ？
48:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:49:25.711 vcvgF/3Gd.net
>>42
「安倍派以外（の一部）」なんだけど…？
もう諦めろ
お前がどれだけ屁理屈並べ立てようとお前の負けは揺るがないから
49:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 06:52:22.817 vcvgF/3Gd.net
俺の指摘の本質に反論出来ておらず>>26を曲解で嘘呼ばわりすることしか出来てない時点で負けてるんだよキミ
50:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 07:03:21.484 v2dvB2mF0.net
>>47
URLﾘﾝｸ(onyancopon.starfree.jp)
51:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 07:03:40.474 v2dvB2mF0.net
>>48
「(の一部)」って後付けじゃんｗ
52:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:04:36.734 lGE4YvYdr.net
公認されてる裏金議員も含めて自民の裏金議員44人が落選しそうだから過半数割れそうなんだろうけど
12人だけ非公認で槍玉に上げとけばあとの32人は裏金っぽくない感じにできるとでも思ったんかな
53:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 07:05:18.301 v2dvB2mF0.net
>>49
曲解ではなく>>44で指摘した通り
「組織ぐるみでないもの」の例としてきみは「安倍派以外」と言ってるんだから「安倍派以外はそれに該当し、さらに他にもあり得る」という意味にしかならないｗ
54:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 07:06:07.403 v2dvB2mF0.net
>>46
破綻してないよｗ
>>53
55:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 07:07:41.823 v2dvB2mF0.net
>>49
「～の例を挙げろ」というのは「～に含まれるものを挙げろ」ということなんだから、「安倍派以外」と答えたなら「安倍派以外は～に含まれる」という意味になる
これが理解できないのはきみの日本語力の問題
56:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:09:40.429 M51iV7FF0.net
とりあえず自民にしとくか
57:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:11:44.023 GwJgMI6a0.net
>>56
いいけど増税しまくっても絶対に文句言わないでね
あと年金80歳から支給な
58:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:12:00.800 vcvgF/3Gd.net
>>50
それだけ？
もっとまともなソースないの？
59:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:13:18.244 biNM2uYf0.net
>>56
今以上に物価高になっても絶対に文句言うなよ
60:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:14:08.808 vcvgF/3Gd.net
>>51
後付けであって>>26の時点でそういう意図がなかったって証明はよｗ
61:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 07:15:50.153 v2dvB2mF0.net
>>58
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
62:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 07:16:44.651 v2dvB2mF0.net
>>60
「意図」ｗ
意図ではなく日本語の使い方として事実と異なる文を述べているという指摘ですよｗ
63:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:16:48.164 LaGzSHr+0.net
うーん消去法で自民
64:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:17:32.971 GwJgMI6a0.net
>>52
流石に国民を舐め過ぎだろう
OECDで唯一経済低迷してる国
それも30年も
国民は黙ってるけどイラついてるよ
サイレントマジョリティ
65:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 07:17:39.628 v2dvB2mF0.net
>>58
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
66:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 07:18:35.748 v2dvB2mF0.net
>>58
URLﾘﾝｸ(asahi.gakujo.ne.jp)
67:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 07:19:02.315 v2dvB2mF0.net
>>58
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
68:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:19:18.495 vcvgF/3Gd.net
>>53
（一部）だねｗ
>>54
53じゃ反論になってないだろｗ
破綻してるという根拠は意見Aであって、53でのお前のレスは意見Bに対するものでしかない
意見Aを否定出来てなくて内容の当否以前の問題として反論になってない以上、お前は破綻してるという事実を免れないの
要するに>>53は的外れなんだよ
分かりまちゅか？ｗ
69:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:19:24.719 HIcvM37l0.net
仕事上、自民党政権の方が都合いいから今回も自民一択だわ
70:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 07:19:30.360 v2dvB2mF0.net
>>58
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
71:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:20:00.229 vcvgF/3Gd.net
>>55
>>48
72:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:20:41.646 vcvgF/3Gd.net
>>57
80歳支給にもならないし増税もされねえよ
デマ情報信じてんの頭悪くてわろた
73:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:21:05.555 vcvgF/3Gd.net
>>59
なんでなると思い込んでんだ？ｗ
74:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 07:22:01.836 v2dvB2mF0.net
>>68
だから>>26には「(一部)」という文言は入ってませんねｗ
>>53,55は日本語の使い方の話をしています
「組織ぐるみでないものを例示せよ」と言われ「安倍派以外」と答えたなら「安倍派以外はそれに含まれる」という意味になる
75:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:22:22.680 InSEB23X0.net
>>69
分かった
じゃあ死ぬまでその仕事頑張ってね
社会保険料爆上げでお前の給料半分ぶん取るけど
払い損だから死ぬまで働くの
死ぬまで働かせていただける自民党に感謝
76:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 07:22:25.680 v2dvB2mF0.net
>>71
>>74
77:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:22:26.671 UkAWZDU80.net
れいわって昔の社会党に入れてたようなキチガイが投票してるだけだろ
昔からそういう一定のキチガイ票というのは存在するからな
78:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:22:27.473 vcvgF/3Gd.net
>>61
それ裏金や記載漏れ全体の説明じゃなくて自民党の問題という個別の問題についての説明じゃん
ほんとに読解力低いな
79:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:23:23.820 6m4mIftW0.net
在日自民党政権を終わらせて日本を日本人の手に取り戻さないとな
80:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 07:23:45.284 v2dvB2mF0.net
>>78
いま「裏金」という言葉で取り上げられている自民党の問題はただの不記載ではないという説明ですよｗ
81:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:24:33.345 6m4mIftW0.net
>>78
お前のような在日を日本から叩き出すから
82:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:24:53.221 vcvgF/3Gd.net
>>62
うん、じゃあ文章の趣旨の些細な部分について省略して話すことのどこに日本語的な問題があるのかの説明はよｗ
83:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:27:38.564 vcvgF/3Gd.net
>>65,66,67
どれもソースになってないねｗ
どこにも「組織的なもののみが裏金だ」なんて書かれてないｗ
84:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 07:27:48.038 v2dvB2mF0.net
>>82
「趣旨」ｗ
書かれた文の日本語としての意味は「組織ぐるみでないものという集合に、安倍派以外という集合が含まれる」ということになる
それと違う「趣旨」を述べようとしたとかいう君のお気持ちは関係ありませんｗ
書かれた文が示す内容が虚偽であるという話をしてますよ
85:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 07:28:37.076 v2dvB2mF0.net
>>83
現在裏金問題として取り上げられているのは組織ぐるみのものであるという、言葉の一般的な使われ方の例示ですよｗ
86:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:28:38.796 vcvgF/3Gd.net
>>70
>>83
87:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 07:29:03.539 v2dvB2mF0.net
>>86
>>85
88:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:34:00.603 vcvgF/3Gd.net
>>71,74,76
>>83
>>75
ソースなし！ｗ
>>80
それ「『裏金』という言葉は、組織的なものを指す場合いもある」ということしか証明出来てないじゃんｗ
お前は組織的なもの以外の事も裏金と呼んで問題ないという可能性を排した主張をしてるんだから、>>61じゃ不十分だろｗ
頼むからもっと頭使ってくれよｗ
こんな簡単なことわざわざ指摘してやるのダルいんだわｗ
89:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 07:37:18.243 v2dvB2mF0.net
>>88
言葉は一般的に規約主義的なものではなく、言葉の意味というのは実際の使われ方が根拠になる
その実際の使われ方を示しているのだから「ソースになっていない」というのは無理があるｗ
「場合いもある」ではなく、現在一般的に裏金問題として取り上げられているところの「裏金」とは単なる不記載ではなく組織ぐるみのものを指す、ということですよｗ
90:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 07:40:03.702 v2dvB2mF0.net
>>88
多分、きみは言葉を規約主義的なものだとする誤った信念に縋って自分を正当化しようとしてるんだろうけど、それは1950年代頃にとっくに否定された考え方なので無理筋ですｗ
91:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:40:12.452 vcvgF/3Gd.net
>>84
話そうとしたとかお気持ちじゃなく省略しただけなｗ
勝手に的外れな言葉に言い換えるな
何度も同じこと言わせるなアホｗ
屁理屈で必死に誤魔化そうとしてるようだが俺には通用しないぞｗｗｗ
92:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:42:45.751 vcvgF/3Gd.net
>>85
うん、つまり問題化してる時事である「自民党の裏金」が主に組織ぐるみのものだってだけじゃんｗ
墓穴掘ってんのマジ頭悪くて笑う
93:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:44:15.555 y99JyLTu0.net
いや野党側が潰し合ってある程度は自民が議席確保できるから自公で過半数は維持するだろ
もし過半数割れなんてしたら石破は終わりだ
94:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:46:35.377 LiLGuFmc0.net
自民優位って出すと余裕生んで票数落ちるから
危ないって触れ回ってた方が得なんよ
95:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:47:17.775 vcvgF/3Gd.net
>>89
>その実際の使われ方を示しているのだから「ソースになっていない」というのは無理があるｗ
その実際の使われ方がお前の認識を証明するに不十分なものでしかないから
お前の主張に対するソースになってないと言ってるんだけどｗ
>「場合いもある」ではなく、現在一般的に裏金問題として取り上げられているところの「裏金」とは単なる不記載ではなく組織ぐるみのものを指す
うん、なんでそう言えるの？ｗ
今取り上げられてるのは「自民党の裏金」であって裏金一般の話ではないだろｗ
そもそも規約主義的ではなく実際の使われ方が根拠になるって根拠はなんなんだｗ
長々言ってるけど何も反論になってないね
はい、やり直しｗ
96:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:48:20.229 vcvgF/3Gd.net
>>90
誰に否定されたの？ｗ
どういう根拠に基づいて否定されたの？ｗ
ほら、早く答えろｗ
97:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:50:23.603 Dbrq0STJ0.net
仮に連立拡大するとしたらどこを取り込むんだろうな
維新か、国民か
98:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:50:33.310 G4OyenZyr.net
>>94
公職選挙法で選挙期間中はネットのアンケート調査みたいな人気投票は公開しちゃダメってことになってる(投票結果に不要な影響与えるし)から
メディアは世論調査みたいに統計的にちゃんとした情勢調査に基づく事しか書けない
99:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:51:30.152 M51iV7FF0.net
じゃあ維新にするかぁ
100:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 07:51:50.951 LaGzSHr+0.net
>>97
共産社民
101:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 08:02:45.708 vcvgF/3Gd.net
>>90と>>91でレスの時間9秒差しかないから>>91を見てるはずなのに20分も返信がないな
これは逃げたかなこのコテ
102:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 08:09:02.133 g/lkG6Y20.net
>>91
「省略した」とかいうあなたの意図の話はしてないですね
書かれた文という事実の話をしています
103:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 08:10:19.305 v2dvB2mF0.net
>>92
？
つまり時事の上で現在一般的に言われる「裏金」は単なる不記載のものとは区別されている、という実際の言葉の使われ方は理解できたのですね？
104:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 08:12:10.790 1KwoOoMt0.net
>>2
うなぎ代か
105:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 08:13:07.831 v2dvB2mF0.net
>>95
？
こちらの主張は「現在時事の上で一般的に言われる裏金問題は単なる不記載のものではない」ということですよ？
んで実際にそのような言葉の使われ方がされている例を示してますが、これがソースでなくて何なのですか？
今取り上げられている「裏金」の話をしているのであって、単語の多義的な意味に何が含まれ得るかという話は最初からしてませんよ？
言語が規約主義的なものではないってのはカルナップ・クワイン論争あたりで決着したでしょ
106:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
24/10/21 08:13:40.952 v2dvB2mF0.net
>>96
クワインがカルナップ・クワイン論争あたりで
107:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
24/10/21 08:14:10.510 v2dvB2mF0.net
>>101
焦るなよｗ
108:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 08:16:22.765 LiLGuFmc0.net
組織ぐるみでパー券の上がりをキックバックして作った金でも
それ自体は合法なんで
記載してたらよかったんでないのか？ちゃうの？
109:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 08:20:22.623 G4OyenZyr.net
朝日の情勢調査的に公認含めた裏金議員が足引っ張ってる感あるけど
そいつら当選する見込みあれば普通に単独過半数越えそうだし
自民党的には下手に非公認して裏金の非をあげつらうより、高市みたいに裏金問題はそもそもそこまでの問題じゃないし既に解決したと言い張った方が良かったのかもな
110:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 08:36:24.452 CoIdCiNq0.net
んでも皆自公に入れるんでしょ
世間様は
111:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 08:37:12.081 vcvgF/3Gd.net
>>102
お前が一方的にその話をしてるだけだねｗ
112:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 08:37:32.178 vcvgF/3Gd.net
>>103
そんなこと言ってないけど、、、
「裏金」と「自民党の裏金」を区別できるようになろうね
113:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
24/10/21 08:37:54.247 v2dvB2mF0.net
>>108
派閥が記載しないよう指示や誘導してた
114:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
24/10/21 08:39:41.482 v2dvB2mF0.net
>>112
現在一般的に「裏金問題」と言われるときの「裏金」が単なる不記載のことではなく組織ぐるみのものであり、それが自民党以外には無いというだけでしょうｗ
115:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 08:40:44.385 uk/nibaD0.net
国民民主にする
116:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 08:43:02.137 LiLGuFmc0.net
>>113
そこはわかってるよ
だから不記載が個人じゃなく組織ぐるみだったのが問題だよねって話でしょ
117:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 08:43:57.794 LiLGuFmc0.net
上から書くなって言われたらそら書けないよね
個人で処分されてかわいそう
118:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 08:45:39.969 v2dvB2mF0.net
>>116
そうそう
119:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 08:47:51.094 vcvgF/3Gd.net
>>105
それは「自民党の裏金」だねｗ
「裏金」の用法の根拠になってないねｗ
てかなんで「裏金」という言葉は多義的で複数の意味を持つと知っていながら、「組織ぐるみで作られた使途不明金」という単一の意義に則ったものであると決めつけて話してるの？ｗ
俺のやってたことが後付けなら、勝手にろくな根拠なく追加で解釈付け足してるそれも後付けだろｗ
完全にブーメランだなｗｗｗｗ
まーた墓穴掘っててワロタｗ
>言語が規約主義的なものではないってのはカルナップ・クワイン論争あたりで決着したでしょ
根拠なしｗ
120:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 08:48:19.594 Zo40k83z0.net
石破総理の政治が見てみたいから政権交代はしなくていいよ
今回は小さい政党に入れてみようと思う
121:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 08:48:34.832 vcvgF/3Gd.net
>>106
どういう根拠に基づいて否定されたんだって質問から逃げるのに必死ｗ
122:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 08:49:41.011 vcvgF/3Gd.net
>>114
いや、君が出した記事では裏金は裏金でも自民党の裏金について言及されてますｗ
都合のいいように解釈しないようにしましょうｗ
123:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 08:51:11.622 v2dvB2mF0.net
>>119
>>114ね
現在、スレタイに絡む時事問題での「裏金」という言葉で取り上げられる問題群において「組織ぐるみのもの」と「個人的なもの」のどちらが一般的かというだけの話ｗ
反論したいなら前者と同等以上に後者の用法があるというならそれを君が示せばいい
それが示せないなら君は反論できないということ
カルナップ・クワイン論争知らないの？
124:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 08:55:00.200 v2dvB2mF0.net
>>121
経験主義の二つのドグマ
125:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 08:58:04.007 v2dvB2mF0.net
>>122
？
だから現在の時事問題の用語として「裏金」という言葉が組織ぐるみのものを指すというのが一般的ってことでしょｗ
>>123
126:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 09:01:00.384 vcvgF/3Gd.net
>>123
だからお前が出したのは裏金の用法を説明してる記事じゃないってｗ
自民党の裏金だってｗ
この話5回目くらいね
そんで一般的だからそう解釈するのが当然ともならないだろｗ
野菜を買ってこいって言われたらお前はたまねぎみたいな代表的なものしか絶対に買ってこないのかｗ
合理的意思解釈って知ってるか？ｗお前よりよほど高学歴で頭のいい最高裁判所の裁判官さまは一般的かどうかだけで言葉の意味を判断したりしませんよｗ
> カルナップ・クワイン論争知らないの？
いいから根拠説明しろよｗ
127:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 09:02:55.753 vcvgF/3Gd.net
>>124
お前は論文の題名だけで論文内で論じられてる理屈が理解できると思ってんのか？ｗ
常識的に考えて要旨をお前がこの場で説明すべきだろｗ
128:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 09:03:48.185 vcvgF/3Gd.net
>>125
いいえ、それは「裏金」ではなく「自民党の裏金」でしかありませんｗ
129:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 09:07:56.401 v2dvB2mF0.net
>>126
言葉は規約主義的なものじゃないんですよｗ
実際の使われ方として現在の時事問題、スレタイに係る時事問題においての「裏金」という言葉が一般的に「組織ぐるみのもの」を指す用法だという話をしてるのｗ
経験主義の二つのドグマ
130:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 09:08:12.659 v2dvB2mF0.net
>>127
知らないなら読めばいいじゃんｗ
131:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 09:08:28.297 v2dvB2mF0.net
>>128
>>129
132:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 09:09:51.319 v2dvB2mF0.net
>>127
説明してほしいなら「根拠は？」ではなく「根拠として示していただいたものについて解説してください」だろ
133:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 09:10:26.059 0rBnHXpe0.net
なんだ この詐欺臭は？
なんだ この中国臭は？
まあカルトで中国の政党だから当然か
怖い政党だな
134:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 09:14:54.764 CoIdCiNq0.net
なんで岸田政権では色々問題あったのに
選挙になると裏金のことしか報道も話題も出ないんだろう
135:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 09:19:06.667 v2dvB2mF0.net
>>134
日本は政治に無関心の層が多くて、商業主義のメディアはその政治的無関心層から視聴率を稼ぐ必要があるから
136:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 09:22:56.863 CoIdCiNq0.net
>>135
まさに愚民化政策の結実ってことやなぁ
増税やめろ！国民負担率高すぎ！生活厳しい！政治の腐敗！
て言いながら自民党にずっと入れ続けてるんだもんなぁ
劣等民族って言われてももうしょうがなくない？
137:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 09:24:39.128 LiLGuFmc0.net
政策じゃなくて第一声が裏金叩きの政党に入れる層なんて選挙行かないでほしいのだが
138:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 09:26:58.138 v2dvB2mF0.net
>>136
民族はともかく、有権者の民度は残念すぎる
与党過半数ってのが民主主義を機能させなくなるということすら理解できてないわけで、民主主義の主権者のレベルに達してない
139:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 09:27:29.711 CoIdCiNq0.net
>>137
裏金叩きの党は自民より外国人参政権推進したい党ばっかりなんだよなぁ
140:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 09:29:24.196 CoIdCiNq0.net
>>138
もう民族って括りでいいと思うわ
自民総裁選の時のアンケ調査で10～20代の人気一位が進次郎だし
141:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 09:34:29.806 vcvgF/3Gd.net
>>129
> 言葉は規約主義的なものじゃないんですよｗ
根拠なし
>実際の使われ方として現在の時事問題、スレタイに係る時事問題においての「裏金」という言葉が一般的に「組織ぐるみのもの」を指す用法だという話をしてるのｗ
一般論だけ話されてもだから何としかならないんだけどｗ
大元の議論はそれを>>26の議論に適用することの正しさの話だろｗ
だから適用することに対する根拠を説明しろと言ってるんだけどｗ
すぐ論点忘れるんだなお前ｗ
142:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 09:36:41.880 0rBnHXpe0.net
>>97
立憲という恐怖の未来もあるが
無難なのは日本保守党
今回は自民に勝たせてはいけない
今までは安倍さんで持ってたが残念だが中身が腐ってたから
143:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 09:37:06.866 vcvgF/3Gd.net
>>130
なんで俺が読まなきゃなんないの？ｗ
まあ別にお前が出せないなら出せないでいいけどな
「ロジカルラグナロクとかいうコテハンは規約主義的な規定が間違いだという根拠をこのスレで示せずに逃げちゃいました」ってことで議論が決着するだけ
俺に不利益は無いからな
ほら、逃げたきゃさっさと逃げろｗ
144:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 09:37:11.280 v2dvB2mF0.net
>>140
言いたい気持ちは分かるんだけど民族って言葉だと日本みたいな歴史的にあまり人の移動が複雑じゃなかったという意味での辺境の島国であっても国民とは意味する範囲がズレるし、そもそも民族という概念が多分に恣意的なものだし、何より麻生太郎みたいな日本は単一民族みたいなことを言うアホがいまだにいるからそこはこだわりたいところ
145:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 09:37:30.991 LiLGuFmc0.net
国民民主の支持層は立憲嫌いだからなぁ
もっとも信頼を失うだろうな
146:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 09:38:31.663 vcvgF/3Gd.net
>>131
>>129で論じられてるのは「裏金」について
お前が出したソースは「自民党の裏金」について
ズレてるんだよなあｗ
147:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 09:40:07.676 vcvgF/3Gd.net
>>132
「経験主義の二つのドグマ」という単なるタイトルは理由になってないので根拠とは呼べませんｗ
こんきょ
【根拠】
1.
もとになる理由。よりどころ。
「判断の―」
2.
目的遂行にいる物資を備え、支援する基地。根城。
「―地」
148:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 09:40:18.091 v2dvB2mF0.net
>>141
根拠示したでしょｗ
君が示されたものを知らないとか読めないのは君の側の問題でしかない
一般論だけでなくスレタイに係る語用の話をしてますよｗ
んで>>26は日本語の用法として虚偽を述べているという指摘
論点は第一義的には「現在の時事問題とこのスレの文脈で『裏金』とは単なる不記載のものではなく組織ぐるみのものを指す」ということ
派生的には君の26は虚偽だということ
しっかり覚えてくださいねｗ
149:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 09:41:09.388 v2dvB2mF0.net
>>147
？
根拠が述べられている論文を根拠として示すのは普通でしょ？
150:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 09:41:41.624 v2dvB2mF0.net
>>147
論文の提示はその1.の用法ですね
151:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 09:43:34.916 vcvgF/3Gd.net
>>140
なんか勘違いしてるアホ多いけど進次郎って別にそんなおかしくないよ
アメリカで名門のコロンビア大学院を、入学だけなら裏口とも取れるが卒業してるし
ネトウヨと左翼がバカにしてる発言もバックグラウンド考慮すれば何らおかしくないものばかり
152:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 09:44:29.967 0rBnHXpe0.net
癌の公明党に自民党を見捨てて欲しい
ちなみに今の自民党は立憲より左 恐ろしい政党に成り下がってる
153:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 09:45:01.871 vcvgF/3Gd.net
>>138
与党が過半数ないってそれねじれ国会じゃん
ねじれ国会で上手くいった例があるなら教えて
日本でやっても上手くいくって理由も教えて
もし日本を良い方向に導けないようなら民主主義なんか要らない
つーか選挙して選挙結果に基づいて政治してる時点で民主主義だし
154:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 09:45:51.214 vcvgF/3Gd.net
>>142
日本保守党は右翼版れいわ新選組
155:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 09:46:59.612 0rBnHXpe0.net
>>151
馬鹿は政治を語るな
進次郎がいいのは残念だが性格とふんいきだけ
応援演説でも見て来い
156:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 09:53:10.394 kiJov+CC0.net
今の政治家に金出しても日本は悪い方向にしか進まないのに
金を出すバカな国民しかいない
これ、あと何年続けるの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
157:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 09:54:14.173 v2dvB2mF0.net
>>153
は？
与党が過半数なくても別にねじれとは限らないけどｗ
「ねじれ国会」の意味分かってないでしょ
158:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 09:55:26.072 vcvgF/3Gd.net
>>148
A「この紙にサインしてね」
B「？。『うんこ』としか書かれてないね。まあいいよ」ｶｷｶｷ
A「はい、じゃあ100万円ちょうだい」
B「え？」
A「俺は個人的に『うんこ』を『A氏に100万円を譲渡します』という意味だと思ってるからな。俺にはあの紙を根拠として、お前に100万円を要求する権利がある。それを読めない分からないのはお前の問題だ」
根拠と認定したものを示しさえすれば根拠の提示になってる！それを読めないのは相手の問題！ってお前このAと一緒だそ
言った側に問題があるって発想がないってやばいぞ、、小学生でもそんな無知蒙昧なやつ中々いないよ、、、
>一般論だけでなくスレタイに係る語用の話をしてますよｗ
>>129では『一般的に「組織ぐるみのもの」を指す用法だという話をしてるのｗ』としか書かれてないから、一般論についてしか言われてませんｗ
まあいいやｗ
じゃあ、単なる一般論ではないということが明らかになったから
>そんで一般的だからそう解釈するのが当然ともならないだろｗ
野菜を買ってこいって言われたらお前はたまねぎみたいな代表的なものしか絶対に買ってこないのかｗ
合理的意思解釈って知ってるか？ｗお前よりよほど高学歴で頭のいい最高裁判所の裁判官さまは一般的かどうかだけで言葉の意味を判断したりしませんよｗ
という指摘に、お前が言ったことが単なる一般論ではないという前提を踏まえて返答してもらおうかなｗ
159:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 09:59:08.732 vcvgF/3Gd.net
>>149
根拠が述べられている論文の要旨を引用してそれに繋げて主張をするのが普通ですｗ
>>150
「経験主義の二つのドグマ」は単なる論文の題名でしかないので、それ自体は言葉が規約主義的であることを否定する理由・根拠として機能しませんｗ
160:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 10:00:21.747 vcvgF/3Gd.net
>>155
>アメリカで名門のコロンビア大学院を、入学だけなら裏口とも取れるが卒業してるし
ネトウヨと左翼がバカにしてる発言もバックグラウンド考慮すれば何らおかしくないものばかり
という部分に対して反論出来てないね
161:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 10:00:46.433 0rBnHXpe0.net
進次郎が駄目なのは後見人のアメリカ人のお墨付き
しかし進次郎には金がかかってるから
日本で政治家として出世してくれるのをいつも狙ってる
後見人のアメリカ民主党内での自分の手柄になるから
残念だが日本に取って確変はないだろう
162:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 10:00:52.735 CoIdCiNq0.net
>>151
やばすぎだろ
今までの話題になった言動見てそれか
163:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 10:01:22.730 vcvgF/3Gd.net
>>157
> ねじれ国会（ねじれこっかい）とは、日本の国会におけるねじれ現象のことである。野党会派が参議院の過半数の議席を占めている状態を指す。逆転国会（ぎゃくてんこっかい）とも呼ばれる[1]。
意味わかってないのはお前の方だったな
164:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 10:01:41.549 LMDr8/HD0.net
寄付とお布施って何が違うの？
165:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 10:01:58.604 ddVtEuEg0.net
>>158
論文を主張の根拠として示すのは普通では？
「一般論だけでなく」というのは一般論であることを否定してませんよｗ
166:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 10:02:56.254 ddVtEuEg0.net
>>159
要旨ｗ
だからそれが規約主義的な言語理解の否定だと言ってるでしょ
論文は根拠になるのだし、知らないなら読めばいいじゃんｗ
167:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 10:04:07.930 ddVtEuEg0.net
>>163
？
意味わかってないの君でしょｗ
衆院の過半数を与党が占めていない状態がなぜ「ねじれ国会」になるの？
168:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 10:05:18.715 ddVtEuEg0.net
なぜID:vcvgF/3Gdは嘘ばかりつくのかｗ
169:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 10:06:36.855 kiJov+CC0.net
ここにレスしてるバカどもは
リアルで会って討論しなよ
170:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 10:06:51.504 vcvgF/3Gd.net
>>162
だから各省庁への配慮とかのバックグラウンドがあった結果政治に無関心なやつには理解出来ない内容になっただけなんだって
具体的には
プラスチックは石油からできているというのは意外と知られていない←アンケートで実際に知らんやつが割といたから言っただけ
発災直後から30年後の自分は何歳だろうなあと考えていました←自身の災害による死の可能性を婉曲的に言ってるだけ
おぼろげながら浮かんできた、46という数字が←経産省が根拠に基づいて算定した数字についてその根拠を環境相である自身（小泉）の立場として言っていいのか分からなかったから適当ににごした
171:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 10:08:58.610 vcvgF/3Gd.net
>>165
示し方に問題があると言ってるんだが？ｗ
>「一般論だけでなく」というのは一般論であることを否定してませんよｗ
「単なる」って書いてあるの読めてない？ｗ
一般論であることを否定したということを肯定してませんよ（笑）
172:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 10:10:09.675 ddVtEuEg0.net
>>162
進次郎はヤバい
ポエムとかトートロジーとかの進次郎構文はかわいいもんだけど、民主主義を舐め腐ってるという意味では安倍政権の生き残り
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
173:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 10:11:24.088 ddVtEuEg0.net
>>171
問題ないですよ
論文を君が読めばいいだけであってこちらが根拠を提示していないということにはならない
提示された根拠を君が扱えていないだけのこと
174:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 10:11:42.310 CoIdCiNq0.net
>>170
それらを見ててそれならもうカルト宗教と見分けつかないな
175:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 10:12:05.336 vcvgF/3Gd.net
>>166
それは結論であって要旨にはなってませんｗ
「経験主義の二つのドグマ」は論文ではなくて単なる論文の題名でしかないので、それ自体は言葉が規約主義的であることを否定する理由・根拠として機能しませんｗ
根拠になるのだしって言ってるけど間違いだなｗ
176:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 10:14:25.460 ddVtEuEg0.net
>>175
？
この文脈でクワインを援用する要旨のことではないの？
「結論」の意味が不明だけど論文全体の要旨や結論が知りたければ論文を読めばいいじゃん
177:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 10:16:06.247 0rBnHXpe0.net
>>100
ネタでも冗談は止めろ
馬鹿とアカが本気にする
どっちももう空気読んで消えてください
178:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 10:22:05.922 vcvgF/3Gd.net
>>167
なぜも何もさっき示した通りだけどｗ
で、そういう国会にまとまりがない状態で上手くいった例はあるのか、日本でも上手くいく理由はなんなのか
選挙をして選挙結果に基づいて政治をしてる時点で民主主義であるはずなのにそうじゃないと言えるのは何故なのか
この3つの質問に早く答えてねｗ
>>172
民主党に圧勝して選挙で勝って築かれた安倍政権が民主主義をいつ舐め腐ったの？ｗ
>>173
だから示し方に問題があるから根拠になってないってｗ
さっきの例のAと同じくお前は判者に責任を押し付けてるだけｗ
179:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 10:23:58.568 vcvgF/3Gd.net
>>174
具体的な反論が一切出来ずに進次郎はダメなんだって盲信してる反進次郎教の教徒がなんか言っててワロタ
れいわ支持者とか共産党支持者も自民党支持者とレスバしてる時に追い詰められるとカルト扱いし始めるよなｗ
お前あいつらと全く一緒だよｗ
180:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 10:26:25.722 ddVtEuEg0.net
>>178
君が「さっき示した」ところには「与党が衆院の過半数を占めていなければねじれ」という内容は書かれてませんがｗ
安倍政権はいつも民主主義を舐め腐ってましたよｗ
示し方に別に問題はないですよ
「～の根拠はこの論文です」という言い方は普通にする
181:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 10:26:27.309 vcvgF/3Gd.net
>>176
「論文の要旨」を求めてるのに、なんでクワインを引用した要旨について言ってるなんていう超解釈になるんだｗ
思考が完全にねじくれてるな
182:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 10:29:51.589 ddVtEuEg0.net
>>181
「根拠が述べられている論文の要旨」という文が「根拠が述べられている論文、の(全体の)要旨」なのか「根拠が述べられている(部分の)、論文の要旨」なのか不明瞭だから生じた多義性ですね
んで前者であるなら論文を読めばいいだけなんだからわざわざ聞くのは後者だろうってことですね
183:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 10:31:55.891 vcvgF/3Gd.net
>>180
書かれてないって証明はよｗ
>安倍政権はいつも民主主義を舐め腐ってましたよｗ
いつって聞いてるのに具体的な情報出さずにいつもって言い張るやつ初めて見たわ
いつが修辞法だってわかんない？
都合悪いから曲解して中身のないことで言い返そうとしてるのかな？
>示し方に別に問題はないですよ
「～の根拠はこの論文です」という言い方は普通にする
普通はその論文の要旨要点を抜き出してそれも併せて話すんだよバカ
184:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 10:32:46.410 vcvgF/3Gd.net
てかこいつ結局
>で、そういう国会にまとまりがない状態で上手くいった例はあるのか、日本でも上手くいく理由はなんなのか
選挙をして選挙結果に基づいて政治をしてる時点で民主主義であるはずなのにそうじゃないと言えるのは何故なのか
>この3つの質問に早く答えてねｗ
って部分スルーしてるしｗ
185:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 10:34:00.882 /AJNK+z5d.net
うなぎ代欲しいんか
186:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 10:34:52.431 ddVtEuEg0.net
>>183
え？悪魔の証明？
「いつですよ」
例えば虚偽答弁
？
読めばいいだけなんだから特に必要がない限りいちいち論文の内容を説明しませんよ
187:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 10:35:35.345 ddVtEuEg0.net
>>184
その前提が「衆院の過半数を与党が占めていないならねじれ国会」とかいう嘘だから無意味な質問ｗ
188:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 10:36:16.114 ddVtEuEg0.net
嘘つきの上に悪魔の証明まで求めちゃうID:vcvgF/3Gdさんｗｗｗ
189:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 10:36:43.269 ddVtEuEg0.net
>>186
「いつですよ」
↓
「いつもですよ」
190:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 10:38:22.965 vcvgF/3Gd.net
>>182
>「経験主義の二つのドグマ」は単なる論文の題名でしかないので、それ自体は言葉が規約主義的であることを否定する理由・根拠として機能しませんｗ
と、>>159で言ってることから、俺はそれ自体が理由として機能する根拠を求めてることは明らか
ゴチャゴチャと言い訳を並べ立てているがお前は読解力が低いか詭弁で騙そうとしてるウソツキ野郎で確定
191:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 10:43:34.434 ddVtEuEg0.net
>>190
だから読みゃいいでしょ
レア物ならともかく既に古典の名著で解説も色々出てるモノをわざわざここで説明する必要がない
嘘つきは君で、日本語の使い方もおかしく読解力以前に本を読むということすらしないのが君でしょうｗ
192:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 10:44:24.027 CoIdCiNq0.net
カルトはNGに入れたから見えんが論点飛んでない？
193:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 10:48:43.555 ddVtEuEg0.net
>>192
うん
進次郎カルトの人は「いま特に社会問題として取り上げられている『裏金』とは単なる不記載ではなく組織ぐるみの予定的なものだ」という事実を無視しようとして嘘に嘘を重ねるから、それに一々突っ込むたびに不毛な論点が増えてしまうｗ
194:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 10:51:08.523 vcvgF/3Gd.net
>>186
>え？悪魔の証明？
全く証明になってないぞｗ
逃げずにさっさと「君が「さっき示した」ところには「与党が衆院の過半数を占めていなければねじれ」という内容は書かれてない」
と言える理由を早く説明しろｗ
>「いつですよ」
例えば虚偽答弁
それがなぜ舐め腐ってると言える？ｗ
その理屈でいけばほとんどの政治家は民主主義を舐め腐ってることになるだろｗ
>？
読めばいいだけなんだから特に必要がない限りいちいち論文の内容を説明しませんよ
「特に必要がない限り」ということは必要がある場合もあるということになるわけだけど、これが必要でないという根拠を示してねｗ
>>187
「衆院の過半数を与党が占めていないならねじれ国会」は前提ではありませんｗ
嘘つきはどっちかよく考えた方がいいよｗ
195:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 10:52:21.244 vcvgF/3Gd.net
>>191
お、話逸らしたｗ
196:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 10:52:22.211 CoIdCiNq0.net
>>193
進次郎カルトというより自民信者じゃない？
話通じないし論調いつも同じだしわかりやすいからすぐNG入れてるわ
なんぼもろてるんやろ
197:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 10:54:55.471 vcvgF/3Gd.net
>>193
そろそろ「自民党の裏金」と「裏金」の区別をつけましょうね
「車=トヨタ車」って言ってくらいトンチンカンだよキミｗ
198:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 10:56:44.002 CWA7OROna.net
自衛隊解体非武装中立を掲げる政党ないの
199:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 10:56:58.494 ddVtEuEg0.net
>>194
君が「書かれて『ない』」ことを証明せよと僕にいうのは悪魔の証明を要求しているということ
つまり不合理ってこと
虚偽答弁は正常な議論を成立させないのだから熟議を本義とする現代的な民主主義に反する
必要が「ある」と言うならそれを論証するのはあなたの仕事ですｗ
「衆院が過半数を占めていないならねじれ国会」という君の主張は「ねじれ国会」という言葉自体の意味を規定するものなのだから、「ねじれ国会で上手く行った例があるか否か」という>>153の提起の前提です
200:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 10:57:21.306 vcvgF/3Gd.net
>>198
もしかして北朝鮮とか中国とかロシアに住んでる？
201:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 10:58:00.915 ddVtEuEg0.net
>>195
？
逸らしてないですよｗ
論文の提示は根拠の提示になるとずっと言ってますよｗ
202:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 10:58:34.463 CoIdCiNq0.net
>>198
共産党
ただし中国の植民地になる
203:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 10:58:40.218 ddVtEuEg0.net
>>196
自民信者でしょうね
そうでなければ進次郎を支持する理由がない
204:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 10:59:14.547 ddVtEuEg0.net
>>197
>>114
205:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 10:59:41.598 CoIdCiNq0.net
選挙前になるとJNSCなのか自民信者なのか湧きまくって同じ論調や文でスレ立てまくったり埋めまくったりして迷惑なんだよな
206:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 11:01:16.994 ddVtEuEg0.net
>>205
ツイッターでもそうですね
207:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 11:03:00.065 vcvgF/3Gd.net
>>201
それから分離した論点においてお前の解釈がねじくれてることを>>181,182,190で争ってたんだろ
なのに急に「読めばいいだろ‼🤬🤬🤬」とか言い始めてるんだから負けを自覚して話逸らしたとしか言いようがないよ
208:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 11:03:59.488 CWA7OROna.net
>>202
それでもいいよ
殺すなら殺される方がいいので
209:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 11:05:07.726 ddVtEuEg0.net
>>207
？
論文の要旨が知りたければ読めばいいでしょう
普通は根拠として特に古典の名著を示されたら読むでしょうよ
210:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 11:07:24.938 CoIdCiNq0.net
>>206
選挙前や自民の不祥事が明らかになると
短文での
とりあえず自民
消去法で自民
民主時代の悪夢
て書き込みやスレが多発するし
長文でこういうカルト臭いの急増するからわかりやすすぎ
211:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 11:08:07.030 CoIdCiNq0.net
>>208
殺されないよ
ウイグルみたいになるだけ
212:ロジカル・ラグナロク
24/10/21 11:09:24.918 ddVtEuEg0.net
>>207
ぼくが根拠として提示した論文について、ID:vcvgF/3Gd君がそれを読む素養がないことを理由に「論文の内容を説明してクレ～」と言ったところで、それはこちらが根拠を示していないことにはならないのですよ
当たり前のこと
そろそろお昼寝するからまた後でね
213:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 11:19:27.927 vcvgF/3Gd.net
>>199
>君が「書かれて『ない』」ことを証明せよと僕にいうのは悪魔の証明を要求しているということ
つまり不合理ってこと
1君が「書かれて『ない』」ことを証明せよ
↓
2僕にいうのは悪魔の証明を要求しているということ
↓
3つまり不合理ってこと
すごいなｗ
1,2,3が何一つ繋がってないじゃんｗ
「風が吹けば桶屋が儲かる」ってこういう無理筋な主張を揶揄するために使う言葉なんだなあ
よく実感できたよ
> 虚偽答弁は正常な議論を成立させないのだから熟議を本義とする現代的な民主主義に反する
民意に基づいてさえいればそれは民主主義なんだから別に熟議は必要ないよｗ
>必要が「ある」と言うならそれを論証するのはあなたの仕事ですｗ
俺は「ある」とは言ってないけどｗ
>「衆院が過半数を占めていないならねじれ国会」という君の主張は「ねじれ国会」という言葉自体の意味を規定するものなのだから、「ねじれ国会で上手く行った例があるか否か」という>>153の提起の前提です
「ねじれ国会で上手く行った例があるか否か」にしか触れてないの笑うｗ
そういう頭良くない人が使いがちな詭弁はチェリーピッキング論法って言うんだぞｗ
しかもそれを前提としたものではないと否定したのが「ねじれ国会で上手く行った例があるか否か」に対するものであると決めつけてるというねｗ
214:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 11:21:15.094 vcvgF/3Gd.net
>>204
トヨタ車は車の中で1番多いから車=トヨタ車なんだああああ‼‼🤬🤬🤬
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
215:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 11:24:27.428 vcvgF/3Gd.net
日本で消費されてる野菜の過半をたまねぎが占めてて野菜のひとつとしてたまねぎを紹介するような記事が沢山あったら
ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMMの中ではたまねぎこそが野菜で野菜こそがたまねぎだということになるのか？
論理の飛躍もいいところだよな
216:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 11:27:52.047 vcvgF/3Gd.net
>>209
そうか、そんなに都合が悪いんだな
ごめんなお前の意味不明解釈のことしつこく指摘しちゃって
弱点突つかれたら痛いよな
そして何度も言ってるように俺が読まなければならない正当性のある理由は今のとこお前は説明できてないんだよ
217:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 11:29:07.290 vcvgF/3Gd.net
>>210
増税だなんだと根拠の無いことを言って短文で批判してる奴も現れるけどな>>57とかｗ
218:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 11:32:55.792 vcvgF/3Gd.net
>>212
> ぼくが根拠として提示した
だから理由として機能しないから根拠になってないの！ｗ
こんきょ
【根拠】
1.もとになる理由。よりどころ。
「判断の―」
2.目的遂行にいる物資を備え、支援する基地。根城。
「―地」
そもそも>>207は根拠がどうのこうのではなくお前の解釈がねじくれてることについて言及してるだけだしな
必死にお前の読解力が終わってることから話逸らそうとしてて見苦しいぞ
219:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/10/21 11:33:25.397 vcvgF/3Gd.net
今度こそ逃げたんだな
おつかれさまでした