24/07/02 19:39:42.848 h3FKbkNo0.net
>>86
史実を元にって言ってるだけだろ
フィクションなのは毎回書いてある通り
そしてNHKのもちゃんとみろよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こういう本だってあるんだが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
90:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 19:40:02.912 TtvMAKQN0.net
てかアサクリがゲーム本編よりイデオロギー優先してるのはカサンドラの時もそう
あれもゲームシナリオのために女主人公作ってるわけじゃなかった
ちょっとかじってりゃあんな女性が扱い良いわけないくらいわかる
だからいずれこうなってたよ
91:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 19:40:11.610 Qsfhlxo1d.net
弥助っていう名前の美少女にしてくれ
92:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 19:40:36.413 HKaK65Azd.net
シリーズモノではなく単体の作品だったら別によかった
シリーズモノだと過去の作品が文脈を持つ
シリーズで今まで舞台となった地域の人種を出していたのに
日本を舞台にした途端、日本人男ではなく黒人を出す
つまり日本人男なんて使いたくないと
ということを語ってた人がいた
93:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 19:42:26.102 MdFeeTtE0.net
Fateは史実に忠実です
アーサー王は貧乳の金髪美少女なのは歴史的事実です、とか一度でもTYPE-MOONが主張したこと有りました…？
94:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 19:43:19.125 TtvMAKQN0.net
俺のアーサーを女にしやがった
95:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 19:43:38.054 NGYbsy6s0.net
なんでアサクリだけ炎上したかわからんって人は決定的にアサクリの知識が足りて無い
シャドウズの発表前から日本を舞台にしたアサクリが世界のファンから待望されてたこと
これまでの主人公の設定(全て架空の人物、主人公続投を除けば舞台となる国の人種だったこと)
これらがファンの期待を膨らませていたところに弥助で肩透かしを喰らって騒ぐ奴が出たのが今回の発端
→外人が騒いだのはこれ
その後スタッフ発言とか時代考証めちゃくちゃなコンセプトアートとかで燃料焚べたのは別の話
→日本人が騒いでるのはこれ
96:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 19:45:31.387 crDlqBHc0.net
別にアサクリは史実に忠実でもなんでもないからな
コナンドイル少年とモリアーティ教授が一緒に事件解決して回ってたり、切り裂きジャック事件を元にした劇と切り裂きジャックの登場が逆になってたりしてるし
97:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 19:45:46.858 ddJ4vRN+0.net
エロくないからだろ
女体化は需要あるけど黒人とか誰得なんだよ
98:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 19:48:32.421 MdFeeTtE0.net
史実に忠実ですという主張と弥助が侍だったというフィクション
これらを同列に語ることにそもそも無理があった
黒人の侍という生まれて初めて見る存在を当たり前の如く受け入れてる村人たちには草生え散らかしたわ
99:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 19:49:39.992 YTk+UX4c0.net
ジャンプ力と言うか飛躍の程が足りんのじゃろ
100:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 19:51:11.442 x8YJmqyk0.net
雑な仕事な上に余計な思想透けて見えてて
いらん事まで言ってるのが原因では
101:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 19:51:44.407 XEQPDTPs0.net
>>89
別に今回のアサクリが歴史認識を変えようとしてきているというより
日本側の歴史観？としては
日本に来た黒人奴隷を信長は差別せずに家臣に加えたってストーリー（捏造？）があったんじゃないかなとは思う。
だから奴隷→召使っていうストーリーじゃなく奴隷→士分っていうストーリーが欲しかった
だけど、どこをどう回ってきたのか今回、弥助は奴隷で日本に来ても奴隷の身分から抜けられませんでしたってラインが作られててえっ？ってなってんじゃないかな。
102:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 19:51:50.972 Ajgqp/vq0.net
弥助を女体化してたら許されてた説ないか？
103:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 19:53:08.341 h3FKbkNo0.net
弥助が侍であることがフィクションだっていうやつはこれが嘘だって言いたいの？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
そしてNHKも嘘をついていると言いたいのか？
世の中嘘つきだらけで大変だなあ(笑)
104:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 19:55:04.215 IMP8cMs70.net
アーサー王は女だなんて向こうに文句つけたりはしないので
105:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 19:55:15.304 SLKvdMO80.net
>>1
自分で答え言ってるじゃねえか
106:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 19:55:40.929 4CrZnGrg0.net
>>102
ある程度突飛なことしたら脳が理解を拒むから許されるよな
もちろん弥助がビーム射出したりガンダムに乗ったりしてもいいんだよ
107:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 19:55:47.315 zTKzX81l0.net
映像記録が残ってない昔はたいてい妄想だぞ
108:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 19:57:28.791 MdFeeTtE0.net
>>103
その人自身は真面目に史料と向き合ってるけど結局弥助が侍だったという明確な証拠はない
というより著者の願望混じりの与田話という雑音が多いのでこれを考察の元にしたら行かんと思っています
109:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 19:59:22.319 ex4bH9H2d.net
ちなみに昔の公式の発言だと信長はリンゴ所有者
おそらくテンプル側だね
110:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:00:26.665 W+8rsiKad.net
弥助が侍だったなんて資料何も無いだろ
111:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:01:35.604 h3FKbkNo0.net
>>108
そんなこと言い出したら歴史考証なんて何も進まないだろ
そもそもこの本自体がノンフィクションを謳っていること
NHKの版文で弥助を黒人侍と明言していること
以上を踏まえればアサクリにおいて弥助を黒人侍としたことに対してフィクションだと叩く理由ないよな？
112:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:02:13.824 AJ/yFmD10.net
織田信長を悪魔みたいに描いたら「信長はいい奴だぞ！ニワカ乙！」って叩かれるのと同じこと？
113:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:02:43.979 lJLI2etD0.net
もっと単純な話
女体化アーサー王はプレイヤーに求められていたけど黒人サムライは求められていないだけ
114:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:02:48.581 h3FKbkNo0.net
>>110
何もないのにNHKは侍って書いちゃったっていいたいのか？
NHKがデマを報道したと言いたいならはっきりそう言えよ
俺がNHKに今からお前のレスと合わせて確認してやるから
115:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:03:31.066 IMP8cMs70.net
フィクションをフィクションとして扱わないなら叩かれるのは自明
フィクションなら許すよ全然だからWikipediaに嘘を書き連ねる活動や嘘の歴史を広める行為はそろそろやめろ
116:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:03:31.189 W+8rsiKad.net
弥助が信長の元に居たのたったの1年ちょいでめぼしい戦にも出てないのに侍とか舐めてんの？
117:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:03:56.283 Pd/0Kl+n0.net
>>97
海外はアジアンの女は人気あるけど男は人気ないから黒人男主人公は需要ある
悲しいけど海外だとアジアン男の需要はマジでない
118:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:04:00.548 crDlqBHc0.net
>>102
中国のネトゲに諸葛孔明を女にしたやつあるよ
資料が少ないし前例があるから別に女にしてもいいんじゃないかな？って開発インタビューにあった
119:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:04:10.931 h3FKbkNo0.net
>>115
アサクリはシリーズ通してすべてフィクションとして扱われてるけど
120:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:04:28.183 IMP8cMs70.net
戦で立身出世して侍になったなら弥助は弥助って名前ではなくなる
日本はそういうシステムだったからな
121:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:04:41.073 h3FKbkNo0.net
>>116
じゃあNHKはデマを流してるってことでいいな？
はっきり明言しろ逃げてないで
122:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:04:59.274 W+8rsiKad.net
>>114
おまえNHKに絶大な信頼寄せてるけど
国営でもなけりゃ民営でも無いようなスタンス取って
総理大臣より給料の多い職員がいる様な所だぞ
123:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:05:23.386 IMP8cMs70.net
>>119
史実だってはっきり言ってるぞあいつら
編集合戦してるのも事実だし
124:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:05:35.098 h3FKbkNo0.net
>>122
うんだから俺が今から確認してやるって
デマ扱いしたからには覚悟しろよ
125:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:06:01.930 h3FKbkNo0.net
>>123
どこでいってるんだよ
ソース出せよ
史実を元にとしか出てこないが
126:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:06:20.602 W+8rsiKad.net
>>124
アホすぎんだろお前
127:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:06:44.418 W+8rsiKad.net
>>125
YouTube見てこいよ
128:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:06:48.338 MdFeeTtE0.net
>>111
史料と照らし合わせて記されてないことは事実とはなりません
あなたの言ってることは弥助が侍だってのは俺が事実と認定してると言ってるだけでく
じゃあTYPE-MOONがノンフィクションを謳いアーサー王は貧乳の金髪美少女でしたといえばそれは歴史的事実となるのですね?
129:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:07:37.569 IMP8cMs70.net
>>125
UBIの主張を英語版で読んでこい
130:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:07:57.646 h3FKbkNo0.net
>>126
アホなのはお前な？
とりあえずお前によるとNHKはデマを流してるらしいので通報しとくわ
この本の出版社にもな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
131:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:08:27.833 IMP8cMs70.net
>>130
さっさとしろその本は嘘しか書いてねえ
132:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:08:39.887 h3FKbkNo0.net
>>127,129
うんだから貼れよ
またそれじゃないとか逃げられてもたまったもんじゃないんでな
133:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:09:41.697 h3FKbkNo0.net
>>128
俺が弥助は侍だって言ってるわけじゃなく
NHKやノンフィクションの本でも言われてることだと言ってるんだが
それを否定したいならソース出すべきなのは言わなくてもわかるよな？
134:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:09:43.531 W+8rsiKad.net
>>130
それで送ったメールと送信履歴はよ
135:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:10:22.798 W+8rsiKad.net
>>130
おせぇよ早く出せよ
136:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:10:52.218 h3FKbkNo0.net
>>134
とりあえずレスが終わった後に書いてやるから待ってろよ
137:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:11:18.444 W+8rsiKad.net
>>136
逃げんなカス
138:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:11:20.274 h3FKbkNo0.net
連投し出した(笑)
焦りすぎだろこいつ
139:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:11:57.865 h3FKbkNo0.net
はいはいそんなにお望みなら今から送ってやるよ
140:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:12:13.622 HYHWTqP0r.net
>>95
なるほどなあ
141:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:13:00.103 W+8rsiKad.net
>>138
焦ってんのお前だろ
良いからさっさと出してスクショしてこいよ
142:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:18:23.551 vkkvoaDy0.net
>>130
この本の中身ってほとんどが資料ないけどこうだったんじゃないかの推論で構成されてるぞ
143:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:21:36.647 BSajzq3Ha.net
>>133
ですからその本には弥助が侍だという明確な証拠はないと言ってます
証拠がないので侍だとするのはフィクション、あるいはただの妄想になります
侍だという証拠がないというなら侍ではなかったという証拠を出せは意味がわかりません
144:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 20:57:23.794 IMP8cMs70.net
おい通報まだ？
145:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 21:08:03.245 W+8rsiKad.net
UBI職員でも無けりゃただの逆張りだろ
ふしぎ発見でヤスフェは宣教師がインドポルトガルから奴隷として連れてきた程度の殆ど資料の無い謎の黒人で足取りを追うって番組やってたな
彼の言うノンフィクションあると良いね
146:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 21:21:55.236 eh1Rae/U0.net
黄色人だから配慮とかリスペクトとかどうでも良いし都合の良いように適当に作りました☆
147:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
24/07/02 21:31:55.422 XCJiwdGo0.net
面白ければ許される
これだけ