21/03/03 12:20:12.395 FzeDupoMd0303.net
稼げると知ったから
3:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 12:20:40.786 wsq1u6u3a0303.net
悲しいな
4:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 12:20:52.476 GAYiodK300303.net
Twitterで数字の魔術を知ってしまったから
5:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 12:21:16.169 bEEVaajzp0303.net
具体的には？
6:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 12:21:32.470 bqyiqRbM00303.net
社畜も似たような考え方流行ってるだろ
7:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 12:21:47.815 fZEQqJI5M0303.net
高齢ニートだから追い込まれてる
8:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 12:22:04.028 wsq1u6u3a0303.net
ファボで満足してたのが少し前まで
今は月額課金でいかに金集めるかって感じ
9:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 12:23:31.216 wsq1u6u3a0303.net
>>7
それはあるかも
10:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 12:25:56.877 z3NEY5hNr0303.net
見る側でしかないし稼ぐなってのも言いづらいけど
なんか残念な気持ちがあるな何なんだろうか
漫画なんかの有料が前提の物はそういう感情はないけど
Twitterとかで金金いってるのはなんか残念
11:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 12:27:49.681 bEEVaajzp0303.net
2次創作グレーのやつとかで金稼ぎしてるならうーんってなるけどそうでなければいいんじゃね？
自分のスキルを売るわけだし
12:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 12:28:06.270 wsq1u6u3a0303.net
商業作品はそりゃ売ることありきって認識だからね
13:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 12:28:31.634 QKAtdNHn00303.net
Youtubeも同じだろ
14:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 12:33:26.904 9sPGf7mPM0303.net
>>10
人間今まで無償で享受できてたものが急になくなると言いようもない不満を感じるもの
たとえ相手に非がないことでも
youtubeの広告も同じ
15:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 12:36:22.157 z3NEY5hNr0303.net
>>14
うーんこっちがお金がかかる云々でなく
あっちの金がほしいという姿勢が残念？
16:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 12:37:30.506 d2sjnSlYa0303.net
嫌儲みたいな思考だな
17:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 12:37:54.430 9sPGf7mPM0303.net
ねらーに多いけど何か面白いことをしてくれてる人にちょっとでも拝金欲や自己顕示欲が見えたら急に萎えたり攻撃的になるのはジャイアン的な思考
まあ俺も二次創作で稼ぐことに関してはうーんって思うが
18:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 12:38:22.238 GAYiodK300303.net
>>15
本当にあっちだけの問題でお前の問題じゃ無いならお前はそもそも何とも思わないだろ
例えばネット絵師が絵上げてて普通に「あー金欲しいなー」とか言ってても何とも思わないだろ
金が欲しいって姿勢があってお前に財布がある以上どっちかだけの問題にはならねえんだよ
19:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 12:38:59.371 w4rkCFfnM0303.net
>>15
時間をかけて制作してるんだから対価を貰うのは当たり前だろ
乞食か？きしょいなくたばれごみ
20:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 12:42:22.618 9sPGf7mPM0303.net
>>15
金額の大きい小さい誰が払う払わないという問題ではなく今までのコンテンツが有償になったこと自体に不満を感じてるんだよ
21:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 12:43:44.984 iXhuwm2t00303.net
>>18
絵に金を出すかどうかは見る側が決めること
完全に買い手に権限がある
22:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 12:46:03.143 GAYiodK300303.net
>>21
マクロ的にはな
だからFanboxとかSkebは売り手優位のシステムになってるんだろ
ミクロ的には一人ぐらいの客から嫌われたところで技能があれば大して関係ない
23:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 12:46:31.751 tY4ISTMH00303.net
時間をかけてるかどうかってのは関係ないんだよなあ
時間単位の作業量と成果に何の基準も保証もないことだし
創作と労働の価値を勘違いしてる奴は結構いるよね
例えば「時給」は単に時間経過に支払うわけじゃない
だったらだらだらやる無能が際限なく楽して稼げることになるからな
24:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 12:46:44.136 z3NEY5hNr0303.net
>>18
欲しい物リスト晒してるやつってよく思われてないだろあと西野とか
あれだってなんの関係もないけど不快ではあるじゃん
別に有料の物を無料にしろっていう話じゃないんだけど
作品自体が有料であることは当然問題ないけど姿勢がねって話
>>20
無料だった物が有料になったって実感はないんだけどなあ
もともと同人でも有料ってのはあったし
25:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 12:47:25.706 w4rkCFfnM0303.net
>>23
早口で喋ってそう
気持ちわりぃオタク
26:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 12:49:29.412 LTUXLySw00303.net
無料でやってると著作権に対しての考えも緩くなるのかあっちこっちで無断転載、酷いとよく分からんメーカーに勝手に印刷されて商品化
それよりかはるかにマシな状況だろ？
27:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 12:51:18.280 GAYiodK300303.net
>>23
労働価値説があるのでそれは極論
>>24
結局欲しい物リストもお前が潜在的な買ってくれる対象として認識されてるから不快なんだろ
馴れ合いの対象から客として認識されてるのでお前の財布の問題になってくるのが嫌なんだろ
例えば頼んだら描いてくれる仲良くしてる絵描きが金欲しがってても同情こそすれ姿勢を問題視はしねーよ
28:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 12:54:06.438 lES76l3Fd0303.net
単純に絵を売りやすい環境になっただけでしょ
29:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 12:54:35.265 +inWY5UuM0303.net
貧困化が進んで乞食するしかなくなっちゃった
30:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 12:55:54.103 VUoNyG7500303.net
今まで無償で描いてたのが馬鹿らしくなるぐらい稼げるから
31:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 12:57:30.125 9sPGf7mPM0303.net
ID:z3NEY5hNr0303の心理の裏には「お前の作品ごとき無償でやっとけ有償なんておこがましいんだよ」って思考がある
その無償であるべきって感覚はずっと無償だったことで生じたものだと思うけどな
見てコンテンツとして楽しんでる時点でな
32:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 12:59:38.817 GAYiodK300303.net
そもそもロハで描いてる絵描きなんて未だにかなりの数居るんだし嫌なら見なけりゃいいんだよ
つか絵描きは供給過剰の癖に技能手に入れるのに馬鹿らしい時間かかるし今までの状況が割とおかしかったしおかしい
33:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 13:01:41.386 dPpiHnP900303.net
>>15
絵描きにとって描いた絵が金になるってことは
それだけ別のことで金を稼がず絵を描いている時間が増やせるっとこと
見る側に金がかかることを問題視していないなら
それだけ絵描きはたくさんの絵をかけて、見る側はたくさんの絵を見れる
WINWIN状態なんだぞ？それがなんで残念なのか？
34:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 13:01:47.022 iXhuwm2t00303.net
>>24
要はモラルな
品性を捨てた獣みたいなのは触れたくもない
35:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 13:02:45.374 JWh2a5sJ00303.net
>>14
これはわかる
有料ゴミ袋とかな
36:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 13:04:56.410 VMojyMXcM0303.net
初期のフォロワー稼ぎ
｢人！人！人！｣
ほしいものリスト
｢モノ！モノ！モノ！｣
今
｢金！金！金！｣
なるほど
37:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 13:06:08.406 GAYiodK300303.net
>>34
まあそれが普遍的なものかはともかく(Twitterの運営がTwitter上で広告出しませんかって言ってるのに商売やるな宣伝するなは無理筋が過ぎる)
結局普通に接するより金って共通言語を通じて見る人間と関わった方がより良い選択肢って思われたって事だわな
金出さないやつに触れられなくても何の問題も無いじゃん
38:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 13:09:50.906 9sPGf7mPM0303.net
心の奥底では無料=俺のものって感覚があるから何かを請求された時に「取られた」って感じてしまうんだよな
39:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 13:10:35.569 z3NEY5hNr0303.net
>>27
財布云々は憶測が過ぎるのでは？
>>33
残念な事実はあるからそんなこと言われても
多分市場規範の氾濫だとは思ってるんだが
>>34
原因としてはそうなんだろうけどそう結論づけてモヤモヤし続けるのは単純に俺が損じゃん？
損得みたいな言い方はしたくないけど無駄なストレスは抱えたくないから解消したいと思ってね
西野とかも関係ないのにモヤモヤするの辞めたいね
40:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 13:11:20.398 YtSJ+fs3M0303.net
自分の持っている技術で金を稼ごうとして何が悪いのか
>>1みたいな他人の足を引っ張ろうとする嫌儲思考はマジで気色悪いわ
41:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 13:15:33.835 GAYiodK300303.net
だいたい並みの絵描きなんて最低で数千時間と数万～数十万かかってんだから金を求めるのはしゃーない
金を求めないならそもそも人に見せる意義も無くなってくるしな
今まで自分の趣味でやってる凄い人！俺はそれを楽しんでるって思っといて俺が絵見せる意味ないよな金無いからお前くれよって言われて引くのは冷笑的にはなる
まあ俺の立場上中立にはなれないからこんな事言ってるんだが
>>39
別にお前のＡＴＭの残高の問題じゃねえよ
結局お前が善意のフリーライダーから購買力ある客になるのが気に食わなかったってだけの話だろ
42:れっぷう
21/03/03 13:16:45.200 c7BQ4kEKa0303.net
日本人の上から目線体質って異常だわ
ＨＩＫＡＫＩＮＮみてると常に低姿勢意識してて日本人のあしらい方研究してんなあって思う
43:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 13:21:32.996 fpN1wCQZ00303.net
>>36
絵師として恥ずかしくないのか！
44:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 13:22:16.682 srG+vo0P00303.net
環境が整って来たからね
それまでだって取れるものなら取りたかっただろ
45:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 13:32:57.186 03P8drHX00303.net
一昔前なら村八分にされたり最悪叩かれてたかもしれん
それに比べりゃ今の方が健全じゃね
46:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 13:34:55.153 +mHG9UHiH0303.net
お金は払いたくないけど
お金を払っている人と同じ待遇を受けたい
と思っている方が厚かましいよな
今まで技術的に線引きできなかった部分に線引きできるようになっただけで
本質的には何も変わってない
47:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 13:35:32.211 YCzfutV2d0303.net
オリキャラで稼げなー＾＾
48:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 14:25:51.726 GOaroVdR00303.net
>>39
残念って思うのはお前の感情であって事実ではない
なんで最近こういう自分の主観を事実と混同するバカが多いのか？
49:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 14:28:42.056 GOaroVdR00303.net
>>40
そもそもこう言うヤツは客じゃないから
足引っ張るも糞も無いよ
VIPでグダグダ言うだけじゃなにも起こらないから
50:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 14:32:21.629 JWh2a5sJ00303.net
>>49
VIPでたまたまスレを見た絵師に影響与えるかもしれんぞ
51:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 14:33:19.775 C8tCeV4G00303.net
問題起こして趣味で描いてた奴にまで影響出るから嫌われてる
社会経験無いキチガイ多いから仕方ないけど
52:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 14:35:48.461 tY4ISTMH00303.net
残念に感じるのが事実って話だろ
を赤の他人のド素人の妄想心理分析ごっこで知った風にドヤ顔で断言されても
当人はそんな価値観でそんな考え方をしていないと言っている
53:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 14:37:36.855 GAYiodK300303.net
>>51
過渡期はしゃーない
インフラ整ってくれば話も違ってくるだろ
ガイドラインや二次創作関連は知らんが
54:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 14:38:40.807 tY4ISTMH00303.net
～なら～と感じるはずだ
ってこういう自分の感覚を他人にも当てはまることだろ錯覚してる馬鹿が多いよな
それも何の根拠もなくアカデミックな論理に基づくわけでもない個人的な解釈
お前にとってはその前提条件があればそう感じるのが唯一解なのかもしｒないが
お前が人間の代表でも法則でもない
55:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 14:38:58.943 GOaroVdR00303.net
>>52
一個人が感じてることに事実も糞も無い
現象として起こってることでは無いので
それが本当か証明する手立てがない
どういう類いの感情の動きを事実とは言わん
56:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 14:41:32.986 GAYiodK300303.net
>>54
俺に喧嘩売ってるのん？
57:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 14:43:08.202 tY4ISTMH00303.net
>>55
感じるという現象は起きているけど？
脳内の電気信号パターンによって生じる感覚を否定するなら
人間が「見る」ことも事実ではなくなり、目の前にある物質という情報の解釈すら成立しなくなるが
「認識」すること自体が脳の働きでしかない
この文字列ですら、お前にどう見えているかということは脳内での視覚情報その他の解釈に過ぎない
「事実」を何だと思っているんだ？思考が短絡で浅薄すぎるな
58:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 14:43:22.555 C8tCeV4G00303.net
>>53
今まで善意のお目溢しだったグレーゾーンがガチガチに固められて
決断を下した公式に敵意向けるガイジまでがセットだからな
クリエイター名乗るなら権利関係だけはしっかり理解しろよとは思う
59:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 14:47:45.709 JWh2a5sJ00303.net
>>57
頭悪そう
60:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 14:48:00.886 GAYiodK300303.net
>>58
二次創作なんてそもそもなくても良いものだし公式もガイドライン整備して上手く付き合おうとしてるんだろうな
これからどうなるかは謎だけどグレーゾーンが半分、ガイドライン準拠が半分の現状のなぁなぁが続いていくのかもしれない
61:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 14:49:12.930 MPZuD0Cr00303.net
お前らが騒いで二次創作を版元に通報しても
世の二次創作の大部分が中華や韓国のソシャゲネタ
ばかりになって行く未来が待ってるだけだな
62:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 14:49:52.633 tY4ISTMH00303.net
>>59
頭悪すぎて反論できないコンプレックス抱えた奴が必ずする反応
何の問題点の抽出もできない悔しさが込められた一文
63:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 14:53:26.948 JWh2a5sJ00303.net
>>62
浅いな
64:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 14:53:31.093 tY4ISTMH00303.net
>>58
自分たちがしょうもない線を引いたり色を塗るのに使った労力はことあるごとに主張したがるのに
一次創作を生み出すにあたって数々のクリエイターやスタッフが環境を整えたりアイデア出したり
デザインの一つ一つに拘って作り上げたコンテンツにただ乗りすることには無頓着で
他人任せの人気に乗っかって小銭拾う思考しかないからな
65:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 14:55:49.616 GAYiodK300303.net
二次創作で金儲けと自分の絵で金儲けは問題の質が違ってくるから分けた方が良いわ
まあ儲かるのは前者らしいけどな
やった事無いからわからんが
66:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 14:58:20.527 JWh2a5sJ00303.net
>>58
エヴァだっけ？
67:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 15:04:38.354 ah2Qp1OL0.net
絵だけじゃねえ
何もかもが収益化収益化って
68:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 15:05:08.718 BSSMaBF/00303.net
この世は資本主義なンだわ
ついて行けなくなった奴から落ちてくンだわ
69:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 15:05:12.564 srG+vo0P00303.net
おかねが結ぶ ひととひと
70:れっぷう
21/03/03 15:09:38.512 c7BQ4kEKa0303.net
二次創作で金儲け絶対許さないマンの意味が本当に分からない
版元がキレてんならまだしもお前全く関係ないじゃんっていう
そもそもこれって理屈の問題じゃなくて、日本って基本お金儲けに対してネガティブなイメージ抱えてる奴多いよな
そのネガティブなイメージを肯定するためにあれやこれや理由つけてるんじゃないのって思う
71:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 15:11:46.466 iW91fQD1d0303.net
俺は金払わずに好みの絵で抜きてーんだよ
72:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 15:13:22.005 JWh2a5sJ00303.net
>>71
ここまで欲求に正直だと逆に清々しいな
73:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 15:13:30.982 +ahr4Cbc00303.net
>>70
怒る理屈はわかるだろ
市場が盛んになって有料勢が増えると困るから
無料で出せって主張してんだろ
個人的には正しいとは思えないが理屈は通ってる
74:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 15:14:31.431 d2sjnSlYa0303.net
まあでも消費者=労働者なんだしお金払うことは健全でいいと思うが
75:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 15:15:03.395 GAYiodK300303.net
グレーゾーンでごちゃごちゃやるのはそりゃあんまり見てて気分の良いもんじゃ無いだろ
しかも金になるのなんてだいたいR-18だぞ
76:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 15:23:07.204 L1hGXtYiF0303.net
ただで依頼を受けることが多かったことへの反動
77:れっぷう
21/03/03 15:24:41.587 c7BQ4kEKa0303.net
>>73
言ってる本人がどこまで自覚あるのか分からないけど
あくまで俺は、根っこには単純に他人のお金儲けが気にくわないって感情があると思ってる
78:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 15:41:14.270 tY4ISTMH00303.net
すぐ「関係ない！」とか言い出す奴って
今まさにお前に関係ない話が展開されてる場所で何言いにきてんの？って毎回疑問
自分の生活県内において世の中のほとんどのニュースも話題もお前に直接関係なんかしてないぞ？
身近な肉親や知人以外に対して基本口をつぐんで生きろよ
79:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 15:42:18.275 GAYiodK300303.net
>>78
お前レスバ好きなだけだろ
80:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 15:43:43.218 tY4ISTMH00303.net
ぼくの気に食わない意見だから金儲けが気に入らないだけという人格を設定してやる～！
↑これこそレスバ目的の煽り以外に見えないけど
もしくはプライドを傷つけられた奴の自慰行為か？
81:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 15:45:32.974 JWh2a5sJ00303.net
>>79
ケーポチじゃんそいつ
82:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 15:47:36.380 GAYiodK300303.net
>>81
有名人だったか
そりゃ失礼
83:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 15:51:22.245 c/W1aZDia0303.net
二次創作から公式へ繋がるルートが確立されてきた、そら二次創作のステップ踏むよ
非公式の二次創作で食ってこうってのは逆にキツくなってきた、コロナで即売会死んでるし
84:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 15:53:30.501 tY4ISTMH00303.net
名指しをされたわけでもなく自分の行動範囲に何か影響を与えてくるわけでもない
関係ない他人がいしている関係ない話に向かって自発的に寄ってきて
「当事者じゃないのに言うな～！」ってその批判は何目線から出てくるんだよｗって
それこそ悔しくて感情のやり場がない奴の的外れな屁理屈でしかないんだよ
相手の言い分そのものの不備を抽出しきれないから「その話題自体が不当だ」とちゃぶ台返しをする
自分自身を含めて世の中の人間が自分に関係しないことについて情報に触れて語る事実を無視して
もうこの掲示板群自体がそういう主旨を含む場所なのになｗ
85:ガッツ六角
21/03/03 16:01:54.187 T4vP+8Z+a0303.net
けーぽち
あほがばれるからレスすんなよ😰
86:れっぷう
21/03/03 16:24:54.078 c7BQ4kEKa0303.net
>>84
上と下の文章矛盾してね？
いろんな奴が寄ってきていろんな価値観の元語り合う場だって言いたいなら
俺が関係ない所に寄って行って「お前には関係のない話だよね？」「金儲けが気にくわないんじゃね」っていうのは自由なのでは？
87:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 16:28:37.356 tY4ISTMH00303.net
>>86
？？？
関係ないことについて話すことが金儲け云々に関わらず成り立っているのに
関係ない話をしていることに的外れな理屈を立てることが矛盾なんだけどｗ
それともお前にはここで話してる奴が金儲けしてるように見えて、それが気に食わないから関係ない話をしにきてんの？ｗ
88:れっぷう
21/03/03 16:29:31.179 c7BQ4kEKa0303.net
>>87
すまん何いってんのか全然分からん
89:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 16:31:33.449 tY4ISTMH00303.net
>>88
お前が何の話してるか理屈が繋がってないんだけど
90:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 16:34:09.387 EDDXUini00303.net
絵師だか何だかシラネーけど絵師って江戸時代にふすまとかに花鳥風月の絵描いてた絵描きの事やろ
こいつらがやってるのって小中のガキがやってる放課後お絵かきクラブの延長じゃん
91:れっぷう
21/03/03 16:35:44.233 c7BQ4kEKa0303.net
>>89
お前は一体どのレスが気にくわないの？
二次創作絶対許さないマンを否定した事か？
92:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 16:36:29.289 zMvKiV22r0303.net
コミケなくなって生活できなくってきたからファンボックスにそろそろ手を出そうとおもっている
93:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 16:36:56.997 tY4ISTMH00303.net
気に食わない（）って何？ｗ
二次創作への批判絶対許さないマンの思考回路が理解できないんだけど
何にそんなキレてんの？お前に関係ある話？
94:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 16:41:20.285 rJxLWdhI00303.net
>>1
人気絵師になりたいだがおすすめのソシャゲ教えて
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2021/03/03(水) 12:49:12.115 ID:wsq1u6u3a0303
FGOでやろうと思ったらオワコンって言われたので
95:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 16:43:58.282 rJxLWdhI00303.net
ID:GAYiodK300303
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:tY4ISTMH00303
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
96:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 16:45:10.706 tY4ISTMH00303.net
ここに言い返せないムカつく奴がいるんです、悔しいんです
っていう台詞をURLに変換すると必死チェッカーのそれになる
97:れっぷう
21/03/03 16:45:23.572 c7BQ4kEKa0303.net
>>93
お前自分で「この掲示板はいろんな話をする場所だ」って言ってるじゃん
98:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 16:52:43.479 tY4ISTMH00303.net
>>97
？？？
「関係ない話だろ！」って言ってるお前が関係ない話をする場所にいますけど
って言ってるんだけど
だからお前自身が何かに嫉妬してるからここに書き込みにきて、言い訳のために理屈こねてんの？
99:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 16:53:29.764 tY4ISTMH00303.net
俺がどうじゃなくてお前自身の理屈に矛盾してるって言ってんのに
俺の認識の話をされましてもｗ
100:ガッツ六角
21/03/03 16:55:18.983 T4vP+8Z+a0303.net
けーぽちが気に入らないのは
たぶん宇宙全体なんですよ
そしてけーぽちはレスバによって宇宙と戦おうとしてるんです
けーぽちよなぜ行くのか…
そのさきにいったいなにがあるというのか😰
101:れっぷう
21/03/03 17:00:23.140 c7BQ4kEKa0303.net
>>98
俺は著作権侵害を懸念してる人に対して「著作権持ってる奴は黙認してるんだからお前には関係ない事だよね」って意見を述べたんだよね？
あとお前の目から見て俺は一体何に嫉妬してるの？
102:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:03:04.501 tY4ISTMH00303.net
>>101
黙認って？お前が権利者なの？
何で関係ないお前が権利者の都合の全てを代弁してんの？ｗ
お前に求められてもいない意見を勝手に述べてんの？ｗ
お前に関係ある要素ってその流れの中のどこにあったのｗ
俺の目から？お前の理屈に照らし合わせるとって話してんだけど
お前がこの場の誰かの金儲けを否定したいから「自分に関係ないことなのに」書き込みにきてんだよね？
そうじゃないなら、自分は特別に関係ない話をする正当な理由があるってこと？
無自覚なだけで言い訳なんじゃないの、それもｗ
103:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:03:42.084 vC62rPv2d0303.net
これまでは本業ありの趣味だったのに、専業にするのが出だしたから
104:れっぷう
21/03/03 17:06:22.809 c7BQ4kEKa0303.net
>>102
二次創作嫌なら版権もとが一文添えればいいだけの話じゃん
で、一体俺が何に対して嫉妬してるって？
105:れっぷう
21/03/03 17:07:42.647 c7BQ4kEKa0303.net
え、まって
そもそも俺誰かの金儲け否定したか？
106:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:09:40.647 tY4ISTMH00303.net
>>104
うんだからお前が権利者なの？ｗ
この世の権利者の全てを代表する存在あの？ｗ
お前に関係ないことなのに何勝手に権利者目線の権利者の都合の話を勝手に代弁してんの？ｗ
どうすればいいのかってお前が語るべきことなの？ｗ
だからさ、お前の理屈だと、自分に関係ない話をするのは
当人が語る理屈は言い訳で、無自覚でも金儲けを否定したいって動機でしかありえないんだろ？ｗ
お前が何をどう認識してるかじゃなく、お前の理屈を正しいとするならお前は金儲けに嫉妬してここに書き込んでいるしかありえない
107:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:12:09.461 tY4ISTMH00303.net
「ぼくが自分に関係ない話をするときは適用されないけど
ぼくの気に食わない意見である場合は当人の自覚に関わらず金儲けへの嫉妬なんだ～！」って
それもう単に反論できないからレッテル貼ってお人形遊びしてるだけですよねｗ
108:れっぷう
21/03/03 17:12:24.724 c7BQ4kEKa0303.net
>>106
お前何か勘違いしてない？
俺が誰の金儲け否定したの？
109:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:13:12.471 tY4ISTMH00303.net
>>108
うんだからお前自身は自覚してないしお前はそうやって言い訳してるけど
お前に関係ない話をしてるんだから金儲けに嫉妬してるんだよねｗ
お前の言い分は全て誤魔化しの言い訳でしかないよねｗ
110:れっぷう
21/03/03 17:13:59.988 c7BQ4kEKa0303.net
マジで言ってる意味全然わかんねーんだけどこいつこんなアホなヤツだったの？
111:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:15:46.844 OFdjPztr00303.net
コテワラワラ
同類を惹きつける特殊な波長でも持っとんのか
112:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:16:55.733 JWh2a5sJ00303.net
>>100
違うぞ
ケーポチは自分が是としていない事柄を正しいと主張されるのが嫌なだけ
みんなが語ってる事がケーポチが是としている事と一致するならケーポチは静かにしてるよ
113:ガッツ六角
21/03/03 17:17:07.601 T4vP+8Z+a0303.net
>>110
今日はまだましなほうですよ😚
114:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:17:12.801 LbBTpN0Ad0303.net
直交表作ってこうだからこうって説明してやらんとアスペとは会話にならんぞ
115:ガッツ六角
21/03/03 17:18:19.436 T4vP+8Z+a0303.net
>>112
一理ある
ここはみなさん
けーぽちにあやまろう
けーぽちはたぶん
周囲の同意と心からの謝罪を要求してるんですよ😚
116:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:18:40.233 r/X1sNNw00303.net
まだロハで描いたりゲーム作ってる人もたくさんいるし過去に描かれた絵もたくさんあるんだからそこまで嘆く必要はないとおもうよ
117:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:18:49.593 wyFADqZSa0303.net
有償にしたところで割って落とすお前らには関係ねぇだろｗｗｗｗｗｗ
118:ガッツ六角
21/03/03 17:18:50.092 T4vP+8Z+a0303.net
けーぽち
この場を代表してあやまるから
このへんで勘弁してください😰
119:ガッツ六角
21/03/03 17:22:09.421 T4vP+8Z+a0303.net
このスレが平和になるまで
五時間かかりました😢
120:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:22:12.936 tY4ISTMH00303.net
>>110
アホが思考停止してて草
だからお前の言ってることが支離滅裂なんだけどｗ
ぼくが気に食わないから理屈とは無関係に金儲けに嫉妬してるって認定してやる～！
↑
お前の語ったことはこでれしかないわけｗ
頭が悪いから「自分に関係ない話である」という指摘が何らかの根拠を示すことになってると思ってるようだけど
お前自身がこの場にいることが矛盾でしかなくなるんで、動機に言及できる理屈になってないｗ
知恵遅れの主張でしかないと証明されてんのｗ
121:ガッツ六角
21/03/03 17:22:50.600 T4vP+8Z+a0303.net
>>120
まだやるの？
もうネタもないだろ…😥
122:ガッツ六角
21/03/03 17:26:27.879 T4vP+8Z+a0303.net
まああれですよ
自分は絵で一円も稼いだことないし
稼ぐ見込みもないですけど…😚
いわゆるネット上の絵の個人売買の相場は安すぎとおもうなあ
一点ものの絵なんだから最低
4980円ぐらいの値段が適当だと思うんです
123:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:27:11.424 tY4ISTMH00303.net
二次創作絶対擁護するマンは根本的にオツムが足りてないんだよなｗ
権利者にしか関係がないと思うなら、お前が権利者の目線で語るのも大外れでしかないわけで
各々の権利者が何を思ってどう対応するのか、そのことについて権利者がお前に意見を求めでもしたのか？ｗ
124:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:27:52.478 tY4ISTMH00303.net
論破されてんのにまだもクソもないよｗ
お前には最初から何もネタなんかねえだろｗ 反論一つできてねえのに
125:ガッツ六角
21/03/03 17:29:40.854 T4vP+8Z+a0303.net
>>124
もういいから寝ろよ
壊れたテープレコーダー小僧😚
126:れっぷう
21/03/03 17:30:17.847 c7BQ4kEKa0303.net
>>123
論破って何？ハナからシメまで意味不明すぎてお前の言葉は全然俺に届いてないぞ
さっきからお前がしてるのは独唱だぞ
127:ガッツ六角
21/03/03 17:31:05.530 T4vP+8Z+a0303.net
たとえば絵の値段が
一枚4980円だった場合
卵一個の値段はどれぐらいが
適正価格となるのでしょうか…😚
128:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:32:37.520 UmOg6gPId0303.net
絵スレの奴等って透視スキル基本習得してんのか
ケーポチって誰だ
129:ガッツ六角
21/03/03 17:32:55.239 T4vP+8Z+a0303.net
絵というものは
専門的な分野でありますし
技術料
必要経費に加えて
ご祝儀相場があるべきだと考えるわけです😚
130:ガッツ六角
21/03/03 17:34:43.939 T4vP+8Z+a0303.net
>>128
壊れた長文と
？？？
うんだから？
みたいなレスのパターンと
草の多用がけーぽちの目印
本人はけーぽちだと気づいてほしがつってるし
意外とかわいいやつなんです😚
131:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:36:16.635 5C3T4/oX00303.net
>>128
絵スレにきて長々と絵描きを馬鹿にするような書き込みをしてるやつがいたらケーポチ確定
あと判定基準としては
｢？？？｣と｢ん？｣
が口癖
132:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:37:34.663 79hw9pNy00303.net
絵師だけじゃねえぞ、素人だろうがなんだろうが何でも金金になった
企業の進出で大抵無料で集まって遊んでってやってたとこがどこも壊れていったわ
133:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:37:41.788 tY4ISTMH00303.net
俺が是としてねーのは常に一点のみ
「理屈の通らないレッテルや罵倒で気に食わない一方の意見を封殺しようという幼稚で短絡てっきな行為」
自分に関係ない話だ、とかはもうこの話題に触れることそのものが矛盾なんだからそんなものは「意見」じゃない
相手が嫉妬してるだの何だのと動機を決め打ちして人格の印象を貶めようとすることも同様
相手の理屈に立ち向かう知能も何もないから自分の狭い世界に閉じこもって人形遊びしてプライド守ってるだけ
理屈を捏ねてるのは言い訳だ！とか笑う他ない
お前がこの世界を管理でもしてんのかよｗ
理屈で反撃する分には好きにすればいいけど
134:れっぷう
21/03/03 17:39:05.643 c7BQ4kEKa0303.net
>>133
＞理屈の通らないレッテルや罵倒で気に食わない一方の意見を封殺しようという幼稚で短絡てっきな行為
お前が今やってる事か？
135:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:39:07.690 K+s5FpvL00303.net
同人誌とか買うより投資しやすいし…
良いもの食って創作意欲湧いてほしいし
136:ガッツ六角
21/03/03 17:39:07.722 T4vP+8Z+a0303.net
>>131
わかってますねえ～
>>133
はいはい
おまえはえらいよけーぽち😚
137:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:39:07.770 a1wFn4Hb00303.net
「俺はできないのに悔しい」
「俺はやってないのに悔しい」
だいたいこれで説明できるぞ
あとはいかに自分自身を傷つけないよう言葉を誤魔化すかの問題だな
138:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:39:34.013 JWh2a5sJ00303.net
>>128
ケーポチはVIPに生息する闇絵師の一人
絵は上手いほう
139:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:39:56.960 tY4ISTMH00303.net
>>126
うんお前の言ってることが徹頭徹尾的外れで誰にも届いていない
意見にすらなってないって事実を語ってるだけなんで
お前の足りない脳味噌が理解に至るかどうかは論破したかどうかの条件になんかならないよｗ
知恵遅れに納得してもらうことと論rにの整合性って全く関連しない事柄なので
140:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:40:16.668 tY4ISTMH00303.net
>>134
何に対し何を言ってるつもりなの？
141:れっぷう
21/03/03 17:40:40.115 c7BQ4kEKa0303.net
俺なんかとおしゃべりして楽しいか？
どうせなら女の子とお話したい～
142:ガッツ六角
21/03/03 17:41:23.837 T4vP+8Z+a0303.net
けーぽちは絵が凄くうまいけど
レスの内容はクズなんで
まあ差し引き０金利政策といった趣が漂ってますよね😚
143:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:41:34.973 9PLK1Yqlr0303.net
YouTubeに投稿してる奴が金金ってなったことの方が顕著だよな
144:ガッツ六角
21/03/03 17:42:39.856 T4vP+8Z+a0303.net
YouTubeで絵のかきかた口座とかやってうけてる人達っているけど
ああいう人達は金儲けもうまいすよね😚
145:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:43:52.147 JWh2a5sJ00303.net
以前ラフマンと口輪になって絵対決でボッコボコにされた暗い過去を持つ
絵では敵わないと察したのかレスバトルでラフマンを倒した経歴の持ち主
それが近年のケーポチ
146:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:45:56.687 5C3T4/oX00303.net
>>145
そのやり取りがされたスレのURLおしえて
147:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:47:57.169 JWh2a5sJ00303.net
>>146
さすがにそこまではとってないな
まあケーポチに聞いてみるといいよ、あいつ自分が嘘だと認識している事は言わないから
148:ガッツ六角
21/03/03 17:48:11.041 T4vP+8Z+a0303.net
>>145
かこに対決したって噂にはきいてるけど
どっちも一流だし
比較的のできない絵柄ですからなあ😚
149:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:48:47.681 tY4ISTMH00303.net
論破された側が発狂して「絵では勝ってるもん！」とか言い出しただけなんだよな
俺は今まで一度たりとも自分の絵を上手いなどと主張したこともなければ
ここにいる誰に対しても勝負なんかしたこともない
しょっちゅう他の絵コテとも比べられて下手だとか言われてるけど、反論したこともない
ま、知能面で圧倒的に敗北した恥を注ぎたくて捏造に必死なんだよな
150:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:49:04.014 JWh2a5sJ00303.net
ケーポチが一流ならラフマンは超一流になるな
151:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:49:34.172 JWh2a5sJ00303.net
>>149
まあ嘘は言ってないな
152:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:50:08.577 5C3T4/oX00303.net
>>147
スレがないならその話が本当かどうかわからんわ
153:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:51:09.300 JWh2a5sJ00303.net
>>149
あー、でも最後の一文は憶測に過ぎないね
ケーポチらしくないミス
154:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:51:28.715 tY4ISTMH00303.net
逆に俺にとっては優越を感じるエピソードでしかない
意見が対立したことで言い合いになったはずなのに
負けを察して、こっちが一言たりとも持ち出してない「絵対決（）」をしたことになって
絵の上手い方が勝ち！とか論点もクソもない大脱走を試みたわけだから
「完膚なきまでに言い負かされて屁理屈すら捏ねられない堅牢な正論をぶつけられました」って認めてくれたわけだからな
究極的に絵の上手い下手に正誤の基準は立てられないが、論理に正しさはある
俺が正しいことは確定した
155:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:51:38.943 VUoNyG7500303.net
そんなどうでもいい事より支援者増やす方法教えろよ
156:れっぷう
21/03/03 17:52:01.443 c7BQ4kEKa0303.net
まんざらでもなくてわろた
157:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:53:23.394 JWh2a5sJ00303.net
まあ>>149、>>154で必死になってるのが答えのようなもんだ
ケーポチすぐ釣られるからな
158:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 17:57:59.888 tY4ISTMH00303.net
論破されて悔しいのがありありと見て取れるレス
結局俺の言っている内容には何も言い返せない
何のソースも出せない（当たり前の話で、俺が誰相手にモ絵対決などしたことがないのは事実だから）
俺に向かってしょっちゅう絵を描けない奴だとか下手の嫉妬だとか憶測で認定してくる奴もいるけど
論点に関係がないということを指摘はしても「俺は描けるぞ」とか「下手じゃないぞ」とか主張することもない
俺の絵が上手いかどうかが争点になる話題で、俺が意見することなんかないからｗ
159:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 18:01:43.435 JWh2a5sJ00303.net
>>158
今してるじゃんw
160:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 18:02:28.021 tY4ISTMH00303.net
俺は基本的に理屈の通らない幼稚な主張が嫌いなだけだからな
何らかの事柄に対する賛否そのものじゃなくて
端的に言えば馬鹿を否定するだけ
だから俺にヘイト持ってる奴は俺に殴られるような知能が低いか会話能力のヤバイ奴だけ
161:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 18:05:16.622 Yp0eL3A900303.net
こんなとこで長々とレスしてる時点で知能は高くても行動が馬鹿なんじゃ
162:ガッツ六角
21/03/03 18:05:26.363 T4vP+8Z+a0303.net
ラフマンさんの気持ちもわかりますよね
けーぽちにレスバで勝つのは無理だし
仮に勝ったとしても世間体が悪いですから…😥
163:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 18:05:32.037 JWh2a5sJ00303.net
ケーポチ本当わかりやすくて掌コロコロ出来るから楽しいおもちゃだわ
164:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 18:05:42.873 tY4ISTMH00303.net
どこをどう読んだら
俺が絵を描けないと思われていることを否定したり、下手じゃないと主張していることになるんだ？
誰かと絵対決をしたことにでもなってるのか？俺が自分の絵の上手さそのものについて何か語ったか？
この会話の成立しなさよ
165:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 18:06:20.236 tY4ISTMH00303.net
アスペが何かはしゃいでて草
せめて書いてあること読める知能は身に付けてこいよ
166:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 18:06:49.787 tY4ISTMH00303.net
こんなとこで～！
↑
全くなんの説明にも指摘にもなってない馬鹿丸出しのレス
馬鹿認定したいなら猿は卒業してからおいで
167:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 18:07:15.370 JWh2a5sJ00303.net
>>158のレスをすることそのものがお前が絵を描く人間だと自分で言ってるようなもんだぞ
168:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 18:08:02.063 t0bPJ3rwM0303.net
ケーポチは誰かの上げた絵にインスパイアされたような絵を上げるんだよな
根はシャイなんだろ
169:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 18:10:00.301 Yp0eL3A900303.net
レスしたら勝手に脳内でセリフ変換されるんだな
こいつ知能も低いわ
170:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 18:10:13.069 JWh2a5sJ00303.net
>>168
そういえば鳥丸の絵も描いてたな
171:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 18:11:10.613 tY4ISTMH00303.net
うんだから今この場で俺が絵を描けない人間だって想定でもされてんの？ｗ
そもそも「描けると主張はしてない」って言ってるだけで、何で描く人間だと言ってることになんの？
別に言う言わないの部分に実際に描けるかどうかはかかってこないですがｗ
ほら会話が成り立たない
相手の言い分じゃなくて「目についた語句」から自分の知能に見合った程度の低いストーリーを創り出すからすぐ道がそれる
172:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 18:12:04.689 1GedDlVKp0303.net
アスペの見本みたいなやつだな
173:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 18:13:03.568 tY4ISTMH00303.net
何がどう食い違ってるのか指摘できず
馬鹿馬鹿喚くだけの幼稚な猿と化すだけ
174:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 18:16:23.788 Yp0eL3A900303.net
俺はVIPで長々とレスし続ける行動が馬鹿だと言ったんだが
馬鹿馬鹿喚いてるのお前じゃん
175:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 18:17:15.037 tY4ISTMH00303.net
うんだからこんなとこで云々って何の指摘にもなってないんだけどｗ
理屈が成り立ってないのに馬鹿だ馬鹿だって発狂してるだけなのがお前ｗ
176:謎解き片栗粉
21/03/03 18:17:29.747 fxwCKqHWr0303.net
浮世絵の時代から何も変わったことはない。
177:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 18:20:26.909 Yp0eL3A900303.net
喚いてる！とか発狂してる！とか妄想が激しすぎるんじゃないか？
俺のレスが何の指摘にもなってないって思うならもうそれでいいよ
そう思ってるのお前だけだろうから
178:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 18:20:30.177 tY4ISTMH00303.net
行動が馬鹿！何がどう馬鹿なのかは何の根拠も論理もないけどとにかく馬鹿！
話になってないっすｗ
馬鹿って言う前に相手の行動そのものを語ればいい、とか思ってる？ｗ
「朝食にパンを食べることが馬鹿」「22時に就寝することが馬鹿」
なんて具合に。結びに「馬鹿」と持ってくるだけなら何にでも言える
それを結びつける明確な理屈を述べずに馬鹿だと言い放つことに意味があると考える
その時点で認識能力が馬鹿なのだから、お前目線の解釈に何の価値もなくなるよｗ
179:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 18:22:02.757 tY4ISTMH00303.net
理屈の繋がらないことをしつこく書くことをそう言い表しているだけだがｗ
妄想も何も、指摘にも説明にもならないことで他人を幼稚な言葉で侮辱する
という姿勢に対し妥当性の高い表現だと考えているがねｗ
180:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 18:27:14.267 MVYxyEhrH0303.net
馬鹿だの幼稚だの言ってるのはお前だろ
181:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 18:29:32.391 tY4ISTMH00303.net
俺は相手の落ち度を明確に指摘したうえで
相手が持ち出した表現に合わせて相手を評価しているだけで
真摯に話す相手には当然、相応の態度で臨みますけどｗ
182:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 18:42:44.011 JWh2a5sJ00303.net
ケーポチは現在ある知識を元に論理的に考えた場合に都合がつかない場合それを否とする傾向があるからな
今現在解明されていることが未来永劫必ずしも正しいと証明されてるわけでもないのにさ
10年前には正しいとされていた事が今では覆っている事柄なんてたくさんあるのに
ケーポチを否と断ずる上でわかりやすいのが量子論だな
量子論なんてものがなかったらケーポチは事象の重ね合わせなんてオカルトだって絶対言ってるから
でも信じられないようなそれは実際あるんだよね
じゃあ今証明されてないあり得ないように思える事柄も今後是とされる可能性もあり得るという事になる
これを理解しないからケーポチの論理は薄っぺらい
183:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 18:45:27.855 tY4ISTMH00303.net
アスペが必死に見当違いな主張を始めてて草
未来がどうなるかわからない！ってこれ以上に薄っぺらい思考停止の現実逃避ある？ｗ
だったらお前は現世でもう何も主張すんなよｗ
しかも持ち出すのが「過去に証明された事例」っていうねｗ
その認識自体が誤りだって未来で証明されたらどうすんの？ｗ
184:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 18:47:38.751 JWh2a5sJ00303.net
>>183
勿論俺はそれも受け入れてるぞ
それを踏まえた上で語っている、だから俺の考えはお前より広いんだよ
185:れっぷう
21/03/03 18:51:17.436 c7BQ4kEKa0303.net
これけーぽち論破されてない？
186:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 18:53:13.420 Cdt4kkMC00303.net
仲良く喧嘩し過ぎだろ
187:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 18:56:26.054 t0bPJ3rwM0303.net
ガッツとケーポチ、二人の根底に流れるものは一つなんだよ
「俺をもっと構え」
188:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 18:58:25.767 tY4ISTMH00303.net
何が論破なのかｗ
189:れっぷう
21/03/03 18:59:07.404 c7BQ4kEKa0303.net
>>188
おれもお前に同じ事思ってるよ
190:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 19:00:16.604 JWh2a5sJ00303.net
>>186
トムとジェリーだからな
191:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 19:04:12.158 tY4ISTMH00303.net
何の根拠もないけど未来で覆るかも知れない！←この理屈を通すならこれ自体何の保証もなくなるわけでｗ
世界5分前仮設とかいう与太話並みに何の価値も根拠も理屈もないただの現実逃避
正論を突きつけられて逃げ場を失くした奴が自分の殻に閉じこもるだけの浅く狭くちっぽけな空想
その理屈にそって行動するなら、俺が言ったように
そいつは現世で一切の主張をすべきじゃない
全ての物事に対し正誤の判断は成り立たない
知ったかで量子論などとほざいてるけど
その量子論そのもの自体がその理屈によって否定されうるものでしかなくなるわけで
事象の重ね合わせは結局オカルトでした、と帰結するかも知れないのに
「オカルトだって言ってるはずだ」って指摘に何の意味があるのかも謎ｗ
極めつけは自分は踏まえているけど相手は踏まえていないんだ、っていうわけのわからない認定ｗ
そのどちらもこの場においてすら証明すらできていないのだがｗ
192:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 19:04:49.671 tY4ISTMH00303.net
>>189
うんお前は理屈を組み立てらないわけだから
理解できないのは当然だよ
193:ガッツ六角
21/03/03 19:05:16.259 //a030ea00303.net
構って構って～😚♪
194:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 19:05:23.506 Wizv6BmA00303.net
今日もキチガイ絶好調じゃん
195:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 19:09:13.536 Wp1M8p+Qd0303.net
お前ら皆おかしい
196:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 19:10:05.178 JWh2a5sJ00303.net
>>191
わかりやすく言うとお前の否定してる感性かな
何となくこっちのが正しいのではないか？とか自分だけでなく他にも多くの人が同意見を出している
こういう場合って科学が進めば覆る事多々あるからな
何も無から妄想して自分だけが言ってる事が未来において正しいとされるなどとは言ってないぞ
197:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 19:11:20.600 JWh2a5sJ00303.net
>>193
鶏の世話してろ
198:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 19:14:47.697 8r4YM8RI00303.net
そろそろスレタイに沿った話したら
199:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 19:15:01.894 tY4ISTMH00303.net
根拠のない現実逃避してるだけ～ｗ
馬鹿は自分の言っている理屈すら把握しきれないｗ
何故ならその理屈に置いてどんな物事だろうと、いつになっても「正しいと証明されるとき」はやってこないわけでｗ
こいつこそ、自分に都合のいいことを正しいと思い込みたいという
幼児性の強い願望を垂れ流しているこどおじでしかないｗ
200:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 19:18:00.533 tY4ISTMH00303.net
多くの人ってどこにいるんだよｗ 何となく正しいって何だよｗ
ガチの知恵遅れ丸出しすぎてビビるが
「覆る」こと自体、正しさの証明にはならないのに
覆ったとして何？ｗ その時点からさらに先の未来で覆ることを否定できないよねｗ
「ぼくが支持できる結論に一度覆ったら未来永劫元には戻らないということ」だけは確定する都合のいい世界なの？ｗ
201:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 19:19:27.496 LqrxQZs100303.net
長文いらね
一行でまとめろ
202:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 19:19:32.909 JWh2a5sJ00303.net
>>200
その通りわかってるじゃないか
だからこそ可能性を排他的に考えることは様々な可能性の芽を摘むことになりうるということだよ
203:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 19:21:10.287 tY4ISTMH00303.net
いや可能性とか言い出すんならだからお前は奈にも主張しなきゃいいよｗ
お前の主張する全ての事柄が、今後正しいと確定することはなくなるんだからｗ
204:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 19:23:00.282 wbjopJ8ea0303.net
ケーポチもラフマンも知らないから一流の絵だれか貼ってくれ
保存して持ってるんだろ？
205:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/03/03 19:23:07.945 tY4ISTMH00303.net
いつどう覆ろうが証明されようが、この宇宙から「未来」という概念が亡くならない限り
仮になくなったとしても尚、「その時その場で正しいと言われることがある」ってだけで
今が正しいってことも過去が間違っていたってことも、その場の認識でしかなくなる
その認識を無根拠に自分の都合で認めないってだけの姿勢を取るなら
お前のいかなる主張も一切通らねえよｗ