21/01/29 18:07:17.304 BEFUNmNV0.net
わかる。僕も普段孕めっ神の子を！！とかストップというまでぶ
118:っかけ丼ｗとか言ってるけどいざプラヤクを前にしたら何も言えないまま彼の腕に抱かれることになるんだろうなぁ
119:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 18:07:56.912 TsrEGE6lrNIKU.net
>>113
やっぱり「ナマの事実」ってあると思うよね
120:うらない京
21/01/29 18:08:18.317 cov7s4F70NIKU.net
新型コロナにしても、この手の情報流出問題についても、マスメディアの脳みそが致命的に欠落しているから、結局記事の説明が中途半端なんだよな。
だから、専門外からすると意味不明だし、ただただ不安だけ助長されて、社会を混乱させるわけ。こんなマスメディアは社会の癌だし滅びればよいと思う。
121:病巣院クルリ
21/01/29 18:08:40.134 vdunRp1qaNIKU.net BE:149878316-2BP(3333)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>117
漫画家の永田カビさんが似たようなことを言っていましたね。
あまりにも寂しくてレズ風俗に行ったエッセイ漫画に書いてありました。
122:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 18:08:54.424 /cY3b9wa0NIKU.net
>>114
ほら今はお客はん入ってこないので食材余らないのよ送料考えたら細々したの送ってもらっても却って損だし
123:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 18:09:07.018 TsrEGE6lrNIKU.net
>>115
これは「そういうwebサービスが実在するのかどうか」という疑問ってこと？
124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
21/01/29 18:09:58.474 BEFUNmNV0.net
>>115
それは流出させた本人が言ってたからなぁ
おそらく使っている関数や行数などで大まかなスキルをチェックし適正年収を表示してくれる的なサイトでしょ
Twitterのツイートの特徴量抽出して大まかな人物像を推定するような
125:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 18:10:20.552 TsrEGE6lrNIKU.net
>>121
ああ、すまん
そうだよな飲食観光はできるだけ余剰削減してるよな
ごめん
126:うらない京
21/01/29 18:11:09.132 cov7s4F70NIKU.net
>>122
まず年収診断って意味不明じゃね。年収は会社からの給与明細見りゃわかるじゃん。
自分の書いたソースコードから自分の労働市場における価値ならびに転職後の年収を診断するってこと？
だとしたら説明不足にもほどがあるし結局類推はできても事実は不明だし書き手の脳が腐ってるとしか思えない。
127:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 18:12:15.985 TsrEGE6lrNIKU.net
>>123
そんなこともできる世の中なんだな
タイムスリップした感じがするわ
128:うらない京
21/01/29 18:12:17.665 cov7s4F70NIKU.net
>>123
流出させた本人が書いたことをかみ砕いて説明するのがマスメディアのあるべき姿だろ？情報横流しするだけならＴｗｉｔｔｅｒだけでいいじゃん。馬鹿じゃないの。こんなの社会における存在価値ないじゃん。
129:鴉
21/01/29 18:13:42.270 1oNDwJAd0.net
とりあえずおれはチキンタツタが食べたい
>>105
画像は情報量が多いからアウトラインギリギリやな
130:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 18:13:55.805 TsrEGE6lrNIKU.net
>>125
前職でやった仕事が本来は市場ではこのくらいの価値ある労働成果ですよ、的なことを評価してくれるやつなのかなと
131:うらない京
21/01/29 18:17:08.036 cov7s4F70NIKU.net
>>129
うんだから類推じゃん。俺もそのくらいの類推はできるけど、結局どんなサービスなのか分からない。
どのようなサービスなのかわかれば今後も同様のケースが起こり得るから注意喚起できるんだけど
まずどんなサービスなの意味不明で注意しようがない。マスメディアは馬鹿だから。存在価値ゼロでしょ。
132:晃
21/01/29 18:17:36.209 zrpaqLeD0NIKU.net
Twitterでこういう騒ぎがありますよー
って知れただけでも価値はあると思うが
^_^
133:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 18:17:48.421 TsrEGE6lrNIKU.net
>>127
こういう情報がありますよと提示するのもメディアの仕事ではある
誰でも容易に情報にアクセスできる時代だけど、そうなる前は情報を提供するだけ、解釈や見解を出来るだけ排除して「事実だけを提示する」のがメディアのあるべき姿だという論調も強かった
134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
21/01/29 18:18:25.290 BEFUNmNV0.net
取材するにも本人が鍵垢にしちゃったからな…ｗ
アカウント消さないの相当意味不明だがｗ
135:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 18:19:24.482 TsrEGE6lrNIKU.net
>>130
まあ、それについてはぼくは基礎知識が低すぎて、書いてあることについて「ほえーそういう世界もあるんだなあ」程度にしか見てなかったのはわたくしの素養の低さであることに一分の異論もないよ
136:うらない京
21/01/29 18:20:21.100 cov7s4F70NIKU.net
>>131
は？ぶん殴るぞ？
>>132
事実も切り抜き方によっては無意味に社会に不安を与えるじゃん。
新型コロナの報道もそうでしょ。ただワクチン接種で副作用でただけ報道するアホメディアども。
まずどういう人が副作用出てんの？それはどういう条件で起こるの？それを説明しなきゃ
国民はただただワクチン怖がって結局敬遠する。そうなったら世界の損失だよ？？マジで？？
137:晃
21/01/29 18:20:39.247 zrpaqLeD0NIKU.net
ある一定の高レベルに達しないと無価値！滅べ！
っていうのは、それころゼロか100かの暴論で稚拙に見える
^_^
138:うらない京
21/01/29 18:23:30.568 cov7s4F70NIKU.net
「ワクチン接種で副作用が出ました」は事実だよ？でもこの切り抜き方したら全世界の人がワクチン嫌がるよね？？？？？？？？？
でも、でも実際は基礎疾患を抱えている人だけかもしれない。高齢者だけかもしれない。そういうことも報道すれば
じゃあ僕は基礎疾患ないし若いからワクチン受けようってなるじゃん？なるじゃんね？？？だったら、そーゆー報道しなければ
たとえ事実でも世界の損失だと思いませんか？？？？？？？？？？？？？？？？？？
139:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 18:24:44.554 TsrEGE6lrNIKU.net
>>135
メディアもより分かりやすく深い知識を提供できればそれに超したことはないけれど、
本来的には政府は自身が広報能力を持ってるんだから、基本的にはそれを批判的に検証したり疑問を呈するのは公器としてのメディアの当たり前の役割のはず
こういう意見もあります、こういう指摘があります、という情報を多角的に提示するのは当然の仕事で、
それに対して自身の正当性を根拠と共に説明するのは政府のやるべきこと
たとえばワクチン政策やるというなら、メディアはワクチンのリスクを指摘し、政府はそれに対してどうリスクが克服されてるのかを説明する
そういうプロセスを繰り返すことで国民の情報がより深まっていくというのが民主主義のメディアと政府の関係なんじゃないかな
140:晃
21/01/29 18:24:55.597 zrpaqLeD0NIKU.net
メリット デメリットを知った上で
受ける人は受けるし 情報は無いに越したことはないと思うが
^_^
141:うらない京
21/01/29 18:26:19.055 cov7s4F70NIKU.net
>>138
いやワクチン接種の副作用は海外の話なんですが。勝手に海外から仕入れたニュースを勝手に全国民に報道して煽ってるのがアホメディアじゃん。
日本政府関係なくね。
142:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 18:29:24.039 TsrEGE6lrNIKU.net
>>137
それはメディアだけの責任じゃなくて、政策肯定派(政府)と批判的検証派(メディア)の相互の結果が国民の福利に資するべきという前提で、
政府の説明責任の不履行、つまり無責任、怠慢が国民の福利を損なってるのでは？
それをメディアの責任にするのはどうかと思う
143:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 18:31:11.053 TsrEGE6lrNIKU.net
>>140
いやいや、それなら「メディアのは海外から仕入れたデータに過ぎないんで、日本のみなさんには然々の理由で当てはまりませんから日本国民のみなさん安心してくださいね」と説明するのが政府のやるべきことでしょ
144:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 18:34:59.720 TsrEGE6lrNIKU.net
日本酒とイカ刺し
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
さっきの日本酒は広島の雨後の月、これは静岡の開運
145:うらない京
21/01/29 18:35:00.536 cov7s4F70NIKU.net
>>141-142
マスコミを「批判的検証派」と位置付けるのは、何を根拠にしているの？
政府だろう何だろうと、直接厚労省のサイトでも見ない限り、最終的にはマスメディアが情報の取捨選択するわけ。
この手の新しい事象について日本政府が確定的に「大丈夫だ」なんて言えるわけないし、徐々にデータを積み上げて初めて論証できるわけでしょ。
ならば、そういう「過程」であることを説明するのは政府だけでなくマスメディアの責任でもあるとは思いませんか？
146:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 18:37:31.160 TsrEGE6lrNIKU.net
この蕎麦屋さんは程々の意識高さなので居心地もいい
147:うらない京
21/01/29 18:38:46.416 cov7s4F70NIKU.net
批判的検証派云々は関係ない。正しいマスメディアとは、政府からは独立した機関であるということ。
つまり、政府が何言おうと、独自に情報を集め、独自にデータを分析し、発表するのがマスメディアの役割でしょ？
その結果、政府の発表がおかしいのであれば、マスメディアは政府は正しいデータに基づき批判しなければならない。
日本政府の無能はこの議論において関係ないから。
148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
21/01/29 18:42:07.539 BEFUNmNV0.net
これに関しては注意喚起とかそういう以前の問題ジャマイカ？
そのサービス自体が悪かったんじゃなくて普通は保存してるのすら駄目なソースコードを何故か自宅に保存してて更にそれをネットに公開する形で放ったネトウヨ提督が悪いわけで
「スケートボードに腹這いで乗り横断中の車の下に突っ込み轢かれた少年」って報道でスケボーは危ない！とはならんだろ
149:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 18:43:25.374 TsrEGE6lrNIKU.net
>>144
> マスコミを「批判的検証派」と位置付けるのは、何を根拠にしているの？
民主主義では国民は主権者であり、為政者は主権者国民から行政権を委託されている使用人に過ぎない
従って、為政者は主権者の意思に忠実に従っているかどうか常に批判的に検証される必要がある
という前提だよ
> 政府だろう何だろうと、直接厚労省のサイトでも見ない限り、最終的にはマスメディアが情報の取捨選択するわけ。
厚労省のサイトを見なきゃいけない、もしくは厚労省のサイトにアクセスするのが容易でないのは政府の怠慢だろう
> この手の新しい事象について日本政府が確定的に「大丈夫だ」なんて言えるわけないし、徐々にデータを積み上げて初めて論証できるわけでしょ。
そうだよ？
だから確定的でないということを示す意義がある
> ならば、そういう「過程」であることを説明するのは政府だけでなくマスメディアの責任でもあるとは思いませんか？
それはメディアの偏務的な責任ではなく政府とメディアの双務的な責任でしょ
そして先に示したような本質的な「政策肯定(政府)＝テーゼ」と「批判的検証(メディア)＝アンチテーゼ」の構造からいえば、その不確実であることのエクスキューズはテーゼ側の責任だと思うけど
150:病巣院クルリ
21/01/29 18:44:00.989 xqJUxV7JMNIKU.net BE:149878316-2BP(3333)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>147
winnyの制作者が逮捕される国ですからね。何があってもおかしくはありません。
151:晃
21/01/29 18:44:17.801 zrpaqLeD0NIKU.net
おまえら要約して話せよマジで
頭良く見せるのはいいから
^_^
152:うらない京
21/01/29 18:45:05.585 cov7s4F70NIKU.net
>>147
うんだからその年収診断サービスとGitHubの関係が意味不明なんだよね。
GitHubってのがコード共有サイトでどこでも見れるのなら自宅に保存してんじゃなくて
自宅からGitHubってとこを見に行ったってこと？類推はできるが仕組みが分からない。
なぜ分からないと思う？マスメディアが腐ってるからだよ。
153:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 18:45:47.842 TsrEGE6lrNIKU.net
>>146
そうじゃない
民主主義では為政者は国民から業務を委託された代行業者みたいなもんだから、雇用主である主権者国民から仕事をきちんと監視されなきゃいけない
メディアにはそのための機関という役割がある
154:藤和
21/01/29 18:47:17.999 cR8QuTsNdNIKU.net BE:881741426-2BP(1698)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
うらねーはピンチになるとレス短くなるからなー(・ω・)
155:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 18:47:20.936 TsrEGE6lrNIKU.net
>>147
ネトウヨ提督の語呂のよさでアダルトマン将軍を思い出したわ
156:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 18:51:58.533 TsrEGE6lrNIKU.net
政府「ワクチンやりますよ～」
メディア「こういうリスクあるけど副作用とか」
政府「いや、そうだけどこういう対処してるから」
国民「ワクチンやるかどうか一人一人ちゃんと判断しようね」
↑こうあるべきで
政府「ワクチンやりますよ～」
メディア「ワクチンいいよワクチン！」
国民「ふわぁ～ワクチンいいのね～」
みたいのは不健全ということ
157:うらない京
21/01/29 18:53:50.101 cov7s4F70NIKU.net
まず「マスメディアの立ち位置」を明らかにする必要があるから、>>148を飛ばして>>152から意見する。
>>152
まず、僕が提議した議題は「事実のみを報道していも、国民全体の福利を害することがある」だが、そこは認識合っているか？
合っている場合、マスメディアが一部の事実のみを切り抜いて報道することで、国民に偏った反応を生む現象は納得するか？
納得する場合、それはマスメディアに責任があると思うか？
158:晃
21/01/29 18:57:56.662 zrpaqLeD0NIKU.net
SEが勝手に銀行のソースコードを入手して
他のサービスに流出してた過去がまずかったんだろ
うらない京って意外と読解力ないのか？
^_^
159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
21/01/29 18:58:51.911 BEFUNmNV0.net
そうか、Githubを知らんとかTwitter認証アプリとかあるのが知らん人もいるんだ
160:うらない京
21/01/29 19:00:18.139 cov7s4F70NIKU.net
プログラマーや業界の人意外でGitHubをみんな知っていると信じているなら、頭ヤバイと思う。
161:鴉
21/01/29 19:00:37.078 1oNDwJAd0.net
ギフハブだったらCHAGE&ASKAのASKAが有名にしたのにね
162:うらない京
21/01/29 19:01:46.956 cov7s4F70NIKU.net
俺が自分の専門外の人に物事説明するときって、たいてい高校時代の自分を思い出して説明する。
それが専門技術に従事している人の当然のモラルだと思うから。そういうモラルがないなら終わってるよ。
163:晃
21/01/29 19:03:06.570 zrpaqLeD0NIKU.net
年収診断サービスがきっかけとなった模様
これらのファイルはS氏が2021年1月7日にGitHubに上げたものです。
なぜ上げたのでしょうか。
S氏は自身のツイッターで「年収診断サービスにアップするためにGitHubに登録した」と発言しています（現在は削除されています）。
年収診断サービスがあるのは「Findy」というエンジニア向けの転職支援サイト。
GitHubにアップしたコードを読み込み、そのコードを分析してスキルを診断して年収を出すというサービスがサイト内にあります。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
Yahooが一番わかりやすい
^_^
164:うらない京
21/01/29 19:05:40.356 cov7s4F70NIKU.net
>>162
さすがアベマでもよく登場しているITジャーナリスト三上洋の記事だな。分かりやすい。
165:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
21/01/29 19:05:48.233 BEFUNmNV0.net
なんというか、スマホとBluetoothイヤホンで音楽聴いてたら「それで音楽聴けてんのか？CDの音楽も聴けるのか？どうやるんだ？」って言われた気分
煽りとかではなく
166:晃
21/01/29 19:07:15.304 zrpaqLeD0NIKU.net
>>163
うらない京が素直でわろた
なんかイチャモンつけてくると思ったのに…
^_^
167:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 19:10:36.209 TsrEGE6lrNIKU.net
>>156
> まず、僕が提議した議題は「事実のみを報道していも、国民全体の福利を害することがある」だが、そこは認識合っているか？
事実のみを報道したとしても、何を報道するかに取捨選択がある以上は恣意が働き国民の福利を害する恐れがあるということには留意すべきだがここでは棚上げするとして、
事実のみを報道していても云々には同意
> 合っている場合、マスメディアが一部の事実のみを切り抜いて報道することで、国民に偏った反応を生む現象は納得するか？
もちろんそういうことはあり得る
168: で、それに対して反論するのは政府の仕事だ > 納得する場合、それはマスメディアに責任があると思うか？ マスメディアの偏務的な責任問題ではない、といってる 世論形成には「政府(為政者)とメディア(国民＝主権者)」という議論の構造の上で結果に対して双務的に責任はあるとして、 ある政策について国民の納得を勝ち得なかったのであればそれは政府の説明責任の問題だろう
169:うらない京
21/01/29 19:11:26.798 cov7s4F70NIKU.net
>>164
GitHubって、Bluetoothで音楽聴くのと同じくらい、業種や職種に関わらず普及しているものなの？
170:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 19:13:35.351 TsrEGE6lrNIKU.net
ドリンクラストオーダー来ちゃったから日本酒2合頼んだ
171:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 19:16:28.850 TsrEGE6lrNIKU.net
〆をどうするか
鴨せいろか天もりか、玉とじ蕎麦か迷うなあ
172:うらない京
21/01/29 19:17:10.479 cov7s4F70NIKU.net
>>166
偏務的(って一般的な日本語なのか？)だろうと双務的だろうと、マスメディアにも責任があるとの認識でよろしいか？
(君は最初にも「メディアだけ『だけ』の責任じゃなくて」、と言っているのでそこは異存ないだろうという前提で続けると)
だとしたら、僕がマスメディアの責任をつつくのと、君が政府の責任についても挙げることは、議論としては矛盾しないとのことでよいか？
ただ、僕は今回政府は関係なく、「マスメディア」に絞った話をしている。
173:なるたみん
21/01/29 19:18:25.770 ezp3aXbtaNIKU.net
キャバ議員ってパワーワードになりそうじゃね？
174:うらない京
21/01/29 19:18:37.047 cov7s4F70NIKU.net
GitHubが業種や職種にかかわらず普及してるなら分かるけど、そうじゃないなら
GitHub知らない人がいるとは思わなかったってのは、ちょっと世間ずれしていると思うし、
悪い理系の典型例のような気がする。
175:なるたみん
21/01/29 19:22:15.953 ezp3aXbtaNIKU.net
緊急事態宣言中に突然……ひとりで……高級クラブで陳情を……
176:ぶくぶく茶釜（あいみょんのみょんの部分）
21/01/29 19:23:32.440 9rPy6WCgpNIKU.net
なんか蕎麦屋裏山
177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
21/01/29 19:23:55.379 BEFUNmNV0.net
いや、なんというかこのニュースに興味持った奴がGithubを知らないか、「上記サービスを利用するためにGitHubにソースコードを公開」ってのを「Twitter連携サービスみたいなもんか」ってなる程度の認識は持ち合わせてるものかと
178:なるたみん
21/01/29 19:25:04.896 ezp3aXbtaNIKU.net
チャゲアスの話か！？
179:晃
21/01/29 19:25:28.742 zrpaqLeD0NIKU.net
分からん！マスコミはゴミ！ってなる人と
分かる！マスコミ使えるやんってなる人の違いって
ようは "縁"こそが全てやね…
^_^
180:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
21/01/29 19:26:01.854 BEFUNmNV0.net
なんでスケボーを腹這いに乗って交差点を徐行中の車の下に滑り込んではいけないの？
って言われたら、「いや、制動ができなくなるし…交通法には優先ってのがあって…え、と、」みたいになるじゃん
そんな気分今
181:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
21/01/29 19:27:21.809 BEFUNmNV0.net
ギフハブの話なら鴉のオッサンが既に終わらせてるんだよなぁ！！
182:うらない京
21/01/29 19:29:55.190 cov7s4F70NIKU.net
この手の「知らない奴が悪い」論って、昔からあるし、知ってる側としては気持良いことは
僕もよく分かるが、だからこそ、ここではっきり言いたい。そのような理系の傲慢は国民を劣化させると思う。
この間のweekly Ochiaiで落合陽一が言ってたけど、「素人質問ができること」が
国民の情報リテラシーを上げるんだよ。なんでも「知らない奴が悪い」で閉ざす社会って
結局は全員が知ったかぶりするか、情報を無視する社会であり、その結果が今のこの日本ね。
183:うらない京
21/01/29 19:34:04.094 cov7s4F70NIKU.net
俺も専門で技術やってるからよく分かる。何年も同じ業界で専門やっていると
どんなに頭良い専門外の人も、とたんにマヌケに見えるわけ。「あ、そんなことも知らないんだ」ってね。
でも、それって、仕事が細分化された現代社会であるが故の話で、それは自分が賢いのではなく「社会がそうだから」に過ぎない。
そういう理系の傲慢さって、成長を止めるよね。俺はだからこそ、自分の専門を鼻にかけず、他者を尊重する態度を取りたい。
184:ぶくぶく茶釜（あいみょんのみょんの部分）
21/01/29 19:34:17.434 9rPy6WCgpNIKU.net
俺だってコテの端くれだからどんな感じなのか気になってレス遡ったよ
長文ばっかり
目がチカチカして危ないから読むのやめた
最悪死ぬ
185:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 19:34:20.057 TsrEGE6lrNIKU.net
>>170
すまん偏務→片務
メディアにも国民に対する公器としての責任があるというのには、もちろん同意
だからサンケイ系統のゴミメディアについてはぼくは徹底的に批判的なのだし
メディアが、民主主義においては本質的に政府に批判的であるべきであって
その批判の内容の精度に対して「ダメ出し」をするのはいいけれど、「批判的な記事を出したこと」を批判すべきではない、ということ
そして、そもそもメディアの批判に対して再反論して正当性を主張するのは政府の仕事でしょ、ということね
186:晃
21/01/29 19:34:52.358 zrpaqLeD0NIKU.net
仏教なら「智によりて識によらざれ」
いうから 知識自慢はあんま重要視されない
^_^
187:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 19:36:33.194 TsrEGE6lrNIKU.net
天盛り～
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
188:ぶくぶく茶釜（あいみょんのみょんの部分）
21/01/29 19:36:48.680 9rPy6WCgpNIKU.net
ところでなんの話ししてんの？(カンニング竹山)
189:ぶくぶく茶釜（あいみょんのみょんの部分）
21/01/29 19:37:17.074 9rPy6WCgpNIKU.net
美味そうやなぁ
それに日本酒だろ🍶
最強やんけ
190:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 19:39:13.305 TsrEGE6lrNIKU.net
いたわさ、イカ刺し、海老天せいろ
ビール一杯、日本酒4合
191:ぶくぶく茶釜（あいみょんのみょんの部分）
21/01/29 19:39:44.847 9rPy6WCgpNIKU.net
結構飲んでるね
192:晃
21/01/29 19:42:12.475 zrpaqLeD0NIKU.net
ほんとに頭いいとは、どーいうことか？
わからなかったら速攻でググる←これよな…
^_^
193:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 19:42:24.019 TsrEGE6lrNIKU.net
お昼ごはんは湯豆腐と味噌キューとグレハイ5杯でした
194:うらない京
21/01/29 19:42:43.704 cov7s4F70NIKU.net
>>183
批判するなら正しく批判すべきなんだよね。
新聞の見出しを「新型コロナワクチン 副作用確認」とするか「新型コロナワクチン 基礎疾患を持つ人に副作用発生」とするか。
これだけで読者の印象は全く違うよ。読者の印象に大きな影響を与える懸念がある場合は、より精度の高い情報を提供すべき。
195:ぶくぶく茶釜（あいみょんのみょんの部分）
21/01/29 19:43:39.128 9rPy6WCgpNIKU.net
ラグナロクの肝臓フォアグラになってそうね
196:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
21/01/29 19:46:50.004 BEFUNmNV0.net
まぁそれはある
僕はn graph知らん研究者って言われたらマジかってどうしてもなっちゃう。
197:婚活応援します
21/01/29 19:48:50.564 EXN7M3gK0NIKU.net
僕はキムワイプ知らない理系がいたら！
198:うらない京
21/01/29 19:52:58.577 cov7s4F70NIKU.net
スライダック知らない理系がいたって、ANSYS知らない理系がいたって、キムワイプ知らない理系がいたっていいじゃない。
知らないなら教えてあげようよ。僕は新人に対してどんなに「え！？」と思っても、一瞬の間も置かずに笑顔で教えるよ。
これがリアル世界で生きる菩薩のうらない京な。
199:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 19:53:12.083 TsrEGE6lrNIKU.net
>>190
昔は「計算が速い」とか「難しい漢字が読める」とか「詩を暗唱できる」とか「図形をすぐイメージできる」とかが頭いいと言われてたわけじゃん
でもそういう技術的な部分はどんどん機械に置き換わっていくとして、じゃあ人間に何が残るのかというのが実存主義的なテーマなわけですよ
200:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 19:53:59.930 TsrEGE6lrNIKU.net
>>192
より精度の高い提供をすべきというところには異存無いよ
その通りだと思う
201:うらない京
21/01/29 19:56:20.859 cov7s4F70NIKU.net
たまにミーティングで、40代くらいのオッサン技術者が新人に対して「こんなことも知らないの？」みたいなプレッシャーかける場面を目撃するが
あれって、本当誰も得しない時間なんだよね。新人はただただ委縮して何も質問しなくなるし、オッサンは新人が分かってるもんだと思ってどんどん話進めるし。
結局コミュニケーション障害起こすんだよ。俺は新人に説明するときは、お母さんに説明するつもりで説明する。そういうもんだろ。人間関係ってサァ。
202:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
21/01/29 19:57:52.969 BEFUNmNV0.net
ん？つまりぅらﾅょレlの母親は高校生ってこと？
203:うらない京
21/01/29 19:59:17.575 cov7s4F70NIKU.net
俺の父親が女子高生と再婚した説
204:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
21/01/29 20:00:00.090 BEFUNmNV0.net
いやだなぁ
205:コテ殺
21/01/29 20:01:05.826 s6qarVGhdNIKU.net
はいこんばんは
コテ嫌いの名無しがコテへの日頃の鬱憤を晴らすスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
206:ぶくぶく茶釜（あいみょんのみょんの部分）
21/01/29 20:02:08.201 9rPy6WCgpNIKU.net
おいババァ説明してやるからよく聞けよ！(毒蝮三太夫)
207:鴉
21/01/29 20:07:07.912 1oNDwJAd0.net
てか、知らない単語あったら調べるっしょw(調べない人は置いてけぼり)
208:婚活応援します
21/01/29 20:08:25.843 EXN7M3gK0NIKU.net
>>199
これはある
209:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 20:09:28.299 iv25cD1d0NIKU.net
マウント取ってイキり散らすのは楽しいからしゃーない
210:ぶくぶく茶釜（あいみょんのみょんの部分）
21/01/29 20:10:09.418 9rPy6WCgpNIKU.net
僕君知らない単語の調べ方を知らない模様
211:うらない京
21/01/29 20:11:22.610 cov7s4F70NIKU.net
専門用語って意外とググっても「意味」が簡単に出てこないことがよくある。
212:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 20:13:53.534 iv25cD1d0NIKU.net
いや専門書読めよw
213:晃
21/01/29 20:14:40.686 zrpaqLeD0NIKU.net
>>197
感情でしょーか…心こそ大切にそうらへ…
^_^
214:うらない京
21/01/29 20:15:31.023 cov7s4F70NIKU.net
専門書にも載ってないことはよくあるよ。商標とか慣習的に使われる用語とか。
215:鴉
21/01/29 20:16:59.244 1oNDwJAd0.net
確かに年収診断するのになぜGithubってなるしその辺調べるのはちょっと簡単ではないかもね
今のネットニュースは「あったこと」の抜粋を簡潔に書き出すものが多いから不親切さを感じるのはわかる
216:うらない京
21/01/29 20:17:02.461 cov7s4F70NIKU.net
あと気軽に専門書読めっつーけど、実際問題ちょっと自分の業界から外れた専門書なんて簡単に会社で保有してないし。
いちいち図書館や大型書店行って調べろっつーなら、仕事にならんでしょ。結局人が教えるのが一番仕事効率よいの。
217:うらない京
21/01/29 20:17:55.311 cov7s4F70NIKU.net
>>213
単語の意味は調べられても、システム連携みたいな話は簡単にググれないからね。
218:鴉
21/01/29 20:19:17.981 1oNDwJAd0.net
ちな「こんなことも知らないの？」なんてマウント取って喜ぶおっさんの9割くらいは相手が理解出来るほどにしっかり説明出来ないやつだと思ってる
219:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 20:21:29.893 iv25cD1d0NIKU.net
まあ口頭で教えるのがいちばん早いのはわかるけど昭和世代からしたら自分で解決しようとせずにすぐに聞いてくるような態度が気にくわないんじゃないの
自分達だってさらに上の世代からそうやって育てられたろうし
220:なるたみん
21/01/29 20:21:54.966 ezp3aXbtaNIKU.net
チャゲアスの話か！？
221:うらない京
21/01/29 20:23:56.476 cov7s4F70NIKU.net
>>217
「自分がされてきたから部下にもやる」ってマジで社会を腐らせると思う。
戦前の軍隊教育みたいな感じ。丸山真男の言う「抑圧の移譲」だよ。
＞「丸山真男の「超国家主義の論理と心理」（1946）における用語。
＞上位者からの圧迫感を下位者への恣意の発揮によって順次
222:に移譲していくことにより、 ＞全体の精神のバランスが維持される体系をいう。
223:ぶくぶく茶釜（あいみょんのみょんの部分）
21/01/29 20:24:24.786 9rPy6WCgpNIKU.net
もう俺の為に喧嘩はやめてっ！(泣き崩れながら)
224:鴉
21/01/29 20:26:07.886 1oNDwJAd0.net
令和生まれ野郎が昭和世代を語ってんじゃねえぞ！？！！？！？！！？！？
>>215
せやね。
225:晃
21/01/29 20:26:19.538 zrpaqLeD0NIKU.net
俺逆に今の日本社会って
どんどん厳しさが無くなってる気がするが？
上にやられたことは下にやらない
だから激甘な組織が多い印象ある…
^_^
226:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
21/01/29 20:26:46.225 BEFUNmNV0.net
わかるプリズムくんが数の子天井も知らなかった時イキリ散らしたの滅茶苦茶楽しかった
227:晃
21/01/29 20:27:18.989 zrpaqLeD0NIKU.net
嫌われていいから上に立って
何かを成し遂げる
↑
こんなやつ滅多にいないだろ…
^_^
228:鴉
21/01/29 20:27:47.551 1oNDwJAd0.net
じゃあ次はプリムにかずのこ天井とミミズ千匹違いでも教えてやるか…
229:うらない京
21/01/29 20:27:49.947 cov7s4F70NIKU.net
戦前は「天皇」だったのが、今の日本でいう「ものづくり」だったり「技術」だったりするからな。
ただ崇拝するものが変わっただけで、社会の仕組み自体は、根強く戦前の軍隊教育が残ってる感じ。
230:晃
21/01/29 20:28:44.340 zrpaqLeD0NIKU.net
親子関係でも友達みたいな奴ら多すぎ
昔のオヤジは威厳があった…
^_^
231:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
21/01/29 20:29:00.339 BEFUNmNV0.net
今の天皇の代わりはアニメ・エロ漫画・マリオだぞ。
クールジャパン戦略知らない雑魚か？
232:うらない京
21/01/29 20:29:06.421 cov7s4F70NIKU.net
昭和の官能小説の臭いがする。
233:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 20:29:28.700 iv25cD1d0NIKU.net
>>219
でもそれって人として当然の感情じゃね？自分が苦しい思いをしたのに後輩は楽をすると言うのはイマイチ納得いかないでしょ
これが自分の子供とかだったらべつとして赤の他人だし
234:うらない京
21/01/29 20:30:37.450 cov7s4F70NIKU.net
>>228
ITや原発事故で技術すら海外に負けることを知った日本が最後にすがりついたのが90年代に散々馬鹿にしたアングラ・ギーク文化っつーのが日本の悲劇だよね。
235:コテ殺
21/01/29 20:30:41.258 s6qarVGhdNIKU.net
今回は実況形式な
コテのどんな所が嫌いですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
236:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
21/01/29 20:31:20.209 BEFUNmNV0.net
そこで文明の発達を喜べないのが文系の限界だよなｗ
j
237:うらない京
21/01/29 20:33:07.645 cov7s4F70NIKU.net
>>230
それは君が２、３年目とかだからじゃない？知らんけど。
マネージャーからすると、後輩が楽しようが苦しもうが関係なく、
とりあえず短い時間で最大の成果を挙げて欲しいと思う。
238:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
21/01/29 20:34:42.091 BEFUNmNV0.net
安倍元がオリンピックの閉会式でマリオのコスプレしてノコノコ土管から出てきた時にそれを見てなんとも言えない気持ちになったよな
お母さんが町内会の出し物で恋ダンスするような居た堪れなさみたいな
239:うらない京
21/01/29 20:36:18.237 cov7s4F70NIKU.net
いくらアニメやなんだ言っても、youtubeの再生回数は「数値」という形で如実に世界への浸透度を白日の下に晒すよね。結局世界的にもギーク文化なんだなって。
240:コテ殺
21/01/29 20:37:14.023 s6qarVGhdNIKU.net
これが全てだよね
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:9番)
9 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/29(金) 20:32:58.454 ID:h7V3St7v0NIKU
全部、vipから消えろ
241:なるたみん
21/01/29 20:39:06.608 ErDbYCQo0NIKU.net
オリンピック中止しろ
242:鴉
21/01/29 20:39:30.066 1oNDwJAd0.net
え、まだやる気なんですかオリンピック
243:なるたみん
21/01/29 20:40:41.798 ErDbYCQo0NIKU.net
だいぶ「あ、これやらないのかな？」って言動も増えてきたよね
244:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 20:40:59.597 iv25cD1d0NIKU.net
でかかった小便は止められない的なあれじゃね
245:うらない京
21/01/29 20:42:02.396 cov7s4F70NIKU.net
千と千尋の神隠し： 興行収入3.8億ドル
アナと雪の女王2： 興行収入14.5億ドル
お得意のアニメですら、アメリカに惨敗だからな。笑えるよね。
246:なるたみん
21/01/29 20:43:55.116 ErDbYCQo0NIKU.net
アメリカはでっけえんだ
247:晃
21/01/29 20:44:15.518 zrpaqLeD0NIKU.net
>>242
それはローカナイズというか
言語の壁でしょ
^_^
248:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 20:45:40.463 iv25cD1d0NIKU.net
さらば宇宙戦艦ヤマト持ってきたら十分勝てるやつじゃん
249:うらない京
21/01/29 20:46:46.495 cov7s4F70NIKU.net
>>244
いや英語吹き替えやってますが？？？？
別にアニメで国内でわちゃわちゃやるのはいいよ？けどクールジャパンだの世界だの大それたこと言わないで？？？
250:鴉
21/01/29 20:47:31.631 1oNDwJAd0.net
こんなおじいちゃんでも若者に怒られながら作業しなきゃいけない日本のアニメ業界だし仕方ない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
251:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 20:48:45.853 iv25cD1d0NIKU.net
これロリコン爺がショボくてれているような顔しているから余計紛らわしいんだよなあww
252:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 20:49:02.405 +iUvABcy0NIKU.net
>>246
なんだこいつ愛国心もねえの？ｗｗｗｗｗ
他と比較刷ることでしか自分を保てないクズｗｗｗｗ
253:晃
21/01/29 20:50:50.032 zrpaqLeD0NIKU.net
>>246
自国向けにまず作って、その配給の権利を売ってるのはジブリ
最初から世界配給が約束されているのはディズニー
技術者気質なのはジブリだが 営業マン気質なのはディズニー
売り上げだけで勝負するなら後者の方が強いよな
^_^
254:神助
21/01/29 20:51:10.839 bnbLXmELMNIKU.net
そんなうらないも中国に行けばおもしろフラッシュみたいな顔したアンパンマンにしか会えないの可哀想
255:なるたみん
21/01/29 20:51:31.712 ErDbYCQo0NIKU.net
これパヤオが怒られてるところと思うとなんか楽しい
256:なるたみん
21/01/29 20:52:00.755 ErDbYCQo0NIKU.net
そのまま鴉が書いてたわ
257:うらない京
21/01/29 20:52:19.862 cov7s4F70NIKU.net
>>249
え？でもアニメ大国だみたいな大それたこと言っておいて、
一番売れているアニメ映画が興行収入3.8億ドルとかいう
世界の映画興行収入ランキングで200位にすら全然届かない規模なわけじゃん？
いい加減、虚構に逃げるのはやめようぜ。
俺らはマインドコントロールされてんの。愛国心を失わせないように一生懸命発信している政府とマスコミに。
バブル崩壊の悪夢からずーーーと抜け出せてないの。この国は。もうちょっとした海外の反応で一喜一憂するのやめようぜ。
テレビで欧米人に褒められるのがそんなに嬉しいの。悲しくなるね。
258:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 20:54:15.867 +iUvABcy0NIKU.net
>>254
え、アニメ大国だって言われてるのって売上の話なの？
深夜アニメとかそういうサブカルチャー的な文化の発展の話をしてるんじゃないの？
そもそも一番売れてるアニメ映画が普通の映画と比べて２００位だからなんなのかわかんねえんだけど
どんな関係あるんすか？
え、虚構って？マインドコントロールって？誰に？
陰謀論者ですか？
259:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 20:55:00.653 +iUvABcy0NIKU.net
売り上げの話ならカップヌードル売り上げたらラーメン大国になっちゃうけど？
え？え？
260:婚活応援します
21/01/29 20:55:42.727 EXN7M3gK0NIKU.net
この名無しってうらない君と戦いがってた人？
261:うらない京
21/01/29 20:55:52.084 cov7s4F70NIKU.net
日本人は黒船来航と第二次世界大戦とバブル崩壊で、完全に自信失ってるわけ。
海外に褒められることでしか自尊心保てないわけ。だから「ものづくり」だの「匠」だので必死に自己喪失から逃れようとし
それすら失ったらアニメだのをドラッグにして、一生けんめい自尊心維持してんの。こんなん世界からみたら些末なことだから。
もう海外の反応とかうんざり。てめぇの２本足で立ってみろやボケ。
262:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 20:55:58.449 iv25cD1d0NIKU.net
だからさらば宇宙戦艦ヤマトは！？！？ってよく見たらドルだったわ(；´∀｀)wwwww
263:鴉
21/01/29 20:56:46.024 1oNDwJAd0.net
>>257
そんな名無しいたの？デスポッポかと思ったわ
264:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 20:57:42.911 +iUvABcy0NIKU.net
>>258
それあなたの感想ですよね？
＞海外に褒められることでしか自尊心保てないわけ。
根拠は？
＞だから「ものづくり」だの「匠」だので必死に自己喪失から逃れようとし
根拠は？
＞それすら失ったらアニメだのをドラッグにして、
根拠は？
265:婚活応援します
21/01/29 20:58:41.089 EXN7M3gK0NIKU.net
>>260
前にVIPで煽り最強の奴と戦いたいって名無しがいて
そいつが「うらないって奴が強いらしいんだがどこにいるんだ」みたいに言ってたから
「週末の夜にコテ雑にくることがあるよ」ってゆっといた！
266:なるたみん
21/01/29 20:58:51.592 ErDbYCQo0NIKU.net
ドラえもん延期らしいけどお前ら泣いた？
267:うらない京
21/01/29 20:59:39.752 cov7s4F70NIKU.net
>>255
別にサブカルは否定しないよ。けど、それってしょせん「サブ」カルチャーだから。
どっかのアフリカ部族の民族紋様にも愛好家いるよ？けどそれだけの話。
268:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 20:59:42.166 +iUvABcy0NIKU.net
>>263
え、あんなアニメ期待してるひといるの？え？
269:なるたみん
21/01/29 20:59:51.853 ErDbYCQo0NIKU.net
エヴァはじまるぞ！
270:鴉
21/01/29 21:00:17.219 1oNDwJAd0.net
>>262
マジかよ楽しみだな！
271:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 21:00:46.166 iv25cD1d0NIKU.net
なんだっけすてんどばいみーはあざとすぎるからきらい（直球）
272:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:00:57.677 +iUvABcy0NIKU.net
>>264
え？うん？アニメ大国って言われてる理由についてのはなししてるつもりだったんだけど？
売上の話されてたの？え？そういうことだったの？
俺はてっきり深夜アニメなどのサブカルチャーに対する関心度や完成度などのことだと思ってたんだけど？
映画世界興行収入ランキングがどうたらとかいう話だったの？
273:うらない京
21/01/29 21:01:11.564 cov7s4F70NIKU.net
>>261
もちろん、僕の主観だよ。自信が喪失しているかなんて主観ならざるを得ないのは当然なわけで。
けど、黒船来航と第二次世界大戦敗戦とバブル崩壊は事実だよ。GDPで中国に惨敗しているのも事実だよ。
274:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 21:01:32.086 iv25cD1d0NIKU.net
それよりも今夏のシンウルトラマンが楽しみすぎりゅ
275:なるたみん
21/01/29 21:01:37.809 ErDbYCQo0NIKU.net
すてんど……？
276:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 21:02:08.746 TsrEGE6lrNIKU.net
>>207
かわいい
277:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 21:02:12.492 iv25cD1d0NIKU.net
すたんど…
278:婚活応援します
21/01/29 21:02:24.440 EXN7M3gK0NIKU.net
GDPで中国に負けてるのを「でも中国の出してきたデータだし怪しい」とか言ってる奴を見て
こういう奴が日本をダメにしてるんだなぁっておもた
279:なるたみん
21/01/29 21:02:33.897 ErDbYCQo0NIKU.net
ふぇんざないっ
280:鴉
21/01/29 21:03:13.114 1oNDwJAd0.net
おれはザ・ファブルの2部始まるまで待ってる
281:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:03:23.826 +iUvABcy0NIKU.net
>>270
＞ならざるを得ないのは当然なわけで
いや、地震が喪失してるかなんてそれこそ統計でも取るのが当然だろｗｗｗｗｗｗｗ
ないなら、何らか現代日本人の動向や風潮などから論理を組み立てる事も可能だよね？
なんで当然なの？中立性がそこには存在し得ないの？なんでなんで？
282:うらない京
21/01/29 21:03:24.341 cov7s4F70NIKU.net
>>269
関心度や完成度って何？どう数値化するの？
283:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 21:03:32.857 iv25cD1d0NIKU.net
ソ連の前科があるとはいえ市場経済である以上は完全に隠蔽するのはさすがに無理だろうしね
まあ多少は盛ってそうだけど(；´∀｀)ww
284:なるたみん
21/01/29 21:03:43.525 ErDbYCQo0NIKU.net
>>275
いまだに中国を20年前くらいの技術って思ってるおじさんいるよね
285:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:04:16.908 +iUvABcy0NIKU.net
>>279
え、数値化しないといけないの？
あくまで「何をアニメ大国といわせてるか」の１つの観点の話してるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数値化出来るから興行収入がうんたらが基準になるんですか？Wwwwwwwww
286:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 21:04:27.541 TsrEGE6lrNIKU.net
>>211
そうだね
感情はものすごく大切
議論はそのプロセスが感情に依ってはいけないと思うが、議論の前提はそうではない
287:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:04:40.637 +iUvABcy0NIKU.net
GDPとか無意味な数字信仰してる馬鹿まだ居たんだ・・・
288:うらない京
21/01/29 21:05:12.479 cov7s4F70NIKU.net
>>278
統計で済むようなもので証拠になるならこれじゃね。
＞諸外国と比べて，自己を肯定的に捉えている者の割合が低い。
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
これで根拠たり得ましたか？？
289:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:05:54.254 +iUvABcy0NIKU.net
>>285
証拠になるならこういうものを根拠にすることも可能じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあなんで主観で当然になるんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
290:なるたみん
21/01/29 21:05:58.529 ErDbYCQo0NIKU.net
日本人が自己肯定感低いのは有名だよな
291:鴉
21/01/29 21:06:03.938 1oNDwJAd0.net
バック・トゥ・ザ・フューチャーのドクは「いいものはみんな日本製だよ」って言ってたし！
292:晃
21/01/29 21:06:12.338 zrpaqLeD0NIKU.net
>>285
これこそ宗教心の無さが原因やろな
^_^
293:なるたみん
21/01/29 21:06:25.656 ErDbYCQo0NIKU.net
>>288
現代まで戻ってこい。
294:うらない京
21/01/29 21:06:42.210 cov7s4F70NIKU.net
>>282
他人に根拠求めるなら、君が根拠を出すべき。少なくとも僕は出した。次はお前の番だ。答えろ。
295:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:07:47.784 +iUvABcy0NIKU.net
>>291
あｗｗｗｗｗｗｗｗｗ逃げた？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
問い詰められてきつくなって逃げちゃった？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「数値化出来るんかっ！（きりっ！）」←なんの論点だよｗｗｗｗｗｗｗ
数値化出来るかどうかがなんの関係あるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
教えて下さいよ〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
296:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 21:08:01.956 iv25cD1d0NIKU.net
昭和後期から平成初期の頃はマジで日本が世界を経済的に征服すると国内外で考えられてたんだよなあ
トップを狙えとか見ているとよくよく実感がわく
297:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:08:05.121 +iUvABcy0NIKU.net
あんま面白くねえな
大阪がクソ強いって言ってたんだけど
298:鴉
21/01/29 21:08:10.701 1oNDwJAd0.net
>>290
あの映画が1985年って事の衝撃で震えが止まらない
299:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:08:10.985 +iUvABcy0NIKU.net
阪大だったわ
300:うらない京
21/01/29 21:08:15.302 cov7s4F70NIKU.net
>>286
いや、統計はあくまで回答者の主観だから、僕はそうい言いました。
けど、君にとってはそれは証拠足り得るとのことだったので僕は証拠として出しました。
何を逃げていますか？僕は証拠を出しました。次はお前の番だ。答えろ。
301:なるたみん
21/01/29 21:08:32.395 ErDbYCQo0NIKU.net
>>295
マジかよ。俺生まれる前の話じゃん。
302:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:09:07.093 +iUvABcy0NIKU.net
>>297
え、回答者の主観・・・？
その回答者の主観が集まったものが「統計」で１つの「データ」なんでしょ・・・？
統計は主観ってことなんですか？ちょっと意味わからないんですけど
303:うらない京
21/01/29 21:09:08.505 cov7s4F70NIKU.net
>>292
君は日本アニメは世界的に関心度や完成度が高いと思ってるの？
304:なるたみん
21/01/29 21:09:31.145 ErDbYCQo0NIKU.net
ジブリすごいらしいぞ
305:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:09:50.538 +iUvABcy0NIKU.net
>>300
強引にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ話をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそらしてｗｗｗｗｗｗｗ
いくぅ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ねえねえ興行収入の話ってなんだったの？だからなに？
数値化できたらなんなの？できなかったら？その話関係ある？
ねーねー無視しないでよ先に生じた論点まず解決しようようらないくぅ〜ん
306:鴉
21/01/29 21:10:00.627 1oNDwJAd0.net
この名無しレスはええーな！
307:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 21:10:15.013 TsrEGE6lrNIKU.net
>>223
かわいかった
308:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 21:10:34.191 iv25cD1d0NIKU.net
ワンチャンうらないの自演で台本決まってたりして
309:うらない京
21/01/29 21:10:36.780 cov7s4F70NIKU.net
>>299
回答者が嘘をついていないという証拠はない。
「自信がない」という質問に対して、何をもって自信がないとするかは個々の主観によるでしょ。
そういう意味で僕は主観だと言ったが、それでもその主観を根拠として意味あると君が言うから僕は提出しました。
君にとって根拠になるんでしょ？ならこれで議論できるじゃん。
310:なるたみん
21/01/29 21:10:45.389 ErDbYCQo0NIKU.net
今日見たヤフーニュースによると今回アカデミー賞にノミネートされるであろうアニメはジブリに影響受けてるらしいってコメでゆってた
311:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:11:30.771 +iUvABcy0NIKU.net
>>306
うん、そのために充分な量として「統計」を取るんでしょｗｗｗｗｗ中立性を保つためにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのー、明言してもらえます？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「統計は主観なのかどうか」はいどうぞ！
これ君の主観なの？ｗｗｗｗｗｗｗ他人の意見だよねそれ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも他人の意見の集合だよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
312:うらない京
21/01/29 21:11:54.976 cov7s4F70NIKU.net
>>302
「何をアニメ大国といわせてるか」という一つの指標として君は「関心度」「完成度」を出したわけでしょ。
それらが指標として意味を生むには、数値化できるかどうかでしょ。数値化でかいないならそれは「主観」じゃん。
313:鴉
21/01/29 21:11:59.371 1oNDwJAd0.net
ゆってたってゆーな
314:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:12:24.638 +iUvABcy0NIKU.net
僕の主観だよ！主観にならざるを得ないよ！
↑
いやいやいやｗｗｗｗｗｗ他人の考えを根拠にすることもできるじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
当然じゃねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
統計っていうものの存在意義謎すぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サンプル数１ｖｓ「嘘付いてるかもしれないじゃん！」
315:晃
21/01/29 21:12:25.618 zrpaqLeD0NIKU.net
この名無し質問ばっかだな
相手が答えたところの失言をネチネチ攻撃するタイプは嫌いや
^_^
316:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:12:44.197 Hf778r43FNIKU.net
>>302
この障害者ずっと逃げ回ってる乞食じゃねえか
とっとと首吊って来い池沼
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
317:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
21/01/29 21:13:01.641 BEFUNmNV0.net
まぁ仕方ないよなｗ
近代日本なんて基本的に諸外国の真似っこして自分のものにして、って段階をへてるから明治の建物だとかびぃどろとかほざき出したら「え？それ日本のなの？」ってなっちゃうしそのお高い技術で作った新しい象徴的なものなんてないしｗ
文化として形があって育ったものがサブカルしかないんだもんなｗ
318:神助
21/01/29 21:13:19.070 bnbLXmEL0.net
となりのトトロでデビルメイがクライしてるシーン好き
319:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:13:21.501 +iUvABcy0NIKU.net
>>309
え、なんで数値化出来るかどうかなの？
数値化しないとそれを感じ得ないの？どうしてどうして？
世界興行収入とか言うのに違和感を覚えたので
「なんでそんなものを基準になってると思ったのか」という話をした後に、
俺はこういう別の観点のものだと思ってたんだけどと補足したまでなんですけど
なんか数値化出来るかどうか関係あるんスカ？
320:晃
21/01/29 21:13:54.132 zrpaqLeD0NIKU.net
日本には仏教があるっつうのに
知らないんだな
^_^
321:晃
21/01/29 21:14:43.187 zrpaqLeD0NIKU.net
SGI ! SGI ! SGI !
もう、嬉しくって感動で…
^_^
322:うらない京
21/01/29 21:14:57.271 cov7s4F70NIKU.net
>>308
文化的なバイアスがあるなら、十分な量をとっても意味がない。
太陽は何色ですか？という質問に日本では「赤」と答える人が多く、
他の国では「黄色」と答える人が多かったなら、日本と他の国では太陽の色が異なりますか。
文化のバイアスってそういうことだから。
323:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 21:15:02.697 iv25cD1d0NIKU.net
そもそもあのスターウォーズも宇宙戦艦ヤマトのパクリだしな（暴論）
アナライザー→R2D2
デススター→彗星都市帝国
324:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 21:15:29.042 TsrEGE6lrNIKU.net
>>230
自分が苦しい思いをしたから、後進のために切り開いた道を残すのが探検家だろ
325:神助
21/01/29 21:15:55.385 bnbLXmEL0.net
そもそもとなりのトトロの英題がデビルメイクライらしいよ
326:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:16:05.029 +iUvABcy0NIKU.net
>>319
うん、お前の何らかのバイアスに支配されているかもしれないし、
それなら「統計」という客観的なものを使用するのは妥当だと思うんですけど？
いや、それ１つの可能性ですよね？
「主観で当然なんだ！」っていう根拠になるの？どうして当然なの？
327:うらない京
21/01/29 21:16:43.079 cov7s4F70NIKU.net
>>316
何をもって大国とするかの議論なら、何が「大きいか」の議論になって当然ではないですか。
共通の基盤で議論するなら、何を大きいとするか考えるときに必要なものは？そう、メジャーだの定規だのマイクロメータだよね？
なら、数字がなくちゃ話できない。だから質問している。君は「関心度」「完成度」を数値化できますか。
328:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 21:16:48.234 TsrEGE6lrNIKU.net
>>235
任天堂に土管に蓋をするアイテムを作るようにメッセージ送った人がいるらしい
329:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:16:52.253 +iUvABcy0NIKU.net
うらないくんいわくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバイアスに支配されてるかもしれないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分個人の習慣になるのはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ当然らしいですwwwwwwwwwww
俺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞。統計
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗWAROTAｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
330:鴉
21/01/29 21:17:35.764 1oNDwJAd0.net
ロジラグがレス追ってきてるやつ久しぶりに見た気がする
331:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 21:17:42.458 iv25cD1d0NIKU.net
この名無しの人の論調どっかで見たことあるんだけど思い出せんなあ
332:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:18:15.820 +iUvABcy0NIKU.net
>>324
えーとえーと、僕の話ちゃんと聞いてますぅ？
そもそも「世界興行収入がどうたら」というのがなんの関係があるのかという話してるんですよぉ
僕のその別の観点は単なる補足みたいなもんなんですよぉ
興行収入が明確に数値化出来るから「これがアニメ大国たるゆえんだ！」なんて暴論極まりないんですよぉ
わ・か・り・ま・す？＼(^o^)／
333:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 21:18:23.616 TsrEGE6lrNIKU.net
>>241
それアベスガGoToじゃん
334:うらない京
21/01/29 21:18:59.462 cov7s4F70NIKU.net
>>323
だから、日本国民自体に文化バイアスがかかってれば、
どんなに大きな数を統計しても、他国と比較できませんよね。
バイアスがあるかどうかを、どのように統計で確認しますか。
どのように科学的に確認しますか。統計とれないなら主観だよね。
335:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 21:18:59.581 iv25cD1d0NIKU.net
>>330
ゴートゥーは前々から計画されたものじゃないし意味合いが違うやろ
336:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:20:24.578 +iUvABcy0NIKU.net
>>331
うん、だからそれ「可能性」の話ですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それあなたもバイアスにかかってる「可能性」ありますよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別に「俺の主観で当然なんだ！」ってことにはなりませんよね？ｗｗｗｗｗｗｗ
何らかの欠陥の可能性があったらお前の主観担って当然なのｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっと暴論過ぎて意味わからないです怖いです早急に死んでください〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ
337:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:21:19.159 +iUvABcy0NIKU.net
３０分で多分おちるわ
338:晃
21/01/29 21:21:19.117 zrpaqLeD0NIKU.net
何か意見を述べるなら
その人の主観に依るのは当然だろが
この名無し何言ってんだ
^_^
339:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:21:35.760 +iUvABcy0NIKU.net
>>335
お前クソ頭悪いからNGな
340:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 21:21:57.727 TsrEGE6lrNIKU.net
>>275
それは本当に同意
341:神助
21/01/29 21:22:08.735 bnbLXmEL0.net
草
342:うらない京
21/01/29 21:22:14.908 cov7s4F70NIKU.net
>>329
「大国」って言葉は定義がなくて、一般的に「大国」っていっても
それがGDPなのか人口なのかスポーツなのかって、文脈やその人の使い方で変わるでしょ。
その中で、僕は興行収入という指標で「大国」といった。べつにこれが「大国」の定義とは言わないよ。
ただ、少なくとも数値化はできるし客観的に議論する材料になり得る。ただ「関心度」や「完成度」は客観的指標になりますか。
答えてください。
343:晃
21/01/29 21:22:56.167 zrpaqLeD0NIKU.net
>>336
効いちゃったか…
^_^
344:うらない京
21/01/29 21:25:06
345:.103 ID:cov7s4F70NIKU.net
346:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:25:18.950 +iUvABcy0NIKU.net
>>339
ｆｍｆｍ。
文脈やその人によって使い方が変わるというのはつまり「普遍的な言葉の意味はない」と解釈してるってことですか？
なら君個人が大国たる所以を語るのも意味がわからないんですが。
＞ただ、少なくとも数値化はできるし客観的に議論する材料になり得る
うんうん、君は「アニメ映画の興行収入が〜」って文脈、観点でアニメ大国とか日本の
アニメ業界の発達具合を褒めてるひとみたことあるんですか？
その根拠を問うてるんですけど？
＞ただ「関心度」や「完成度」は客観的指標になりますか。答えてください。
うーん、とんちんかん極まりないなあ
客観的な指標がどうのではなくて「どういう意味で使われてるか」であって、
再三言うように補足程度でつけただけで僕が言及してる本筋は「なんで興行収入の話になってんの？」
ってことなんですよねぇ
それが客観的であろうがなかろうがすごくどうでもいいんですよぉ〜
347:晃
21/01/29 21:25:57.813 zrpaqLeD0NIKU.net
おまえはおまえの主観を出す以外に
うらない京の主観を打ち砕く術"スベ"はないわけ
それすらせずに質問攻めでは
他人のフンドシで相撲とってるだけにしか見えん
^_^
348:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:26:29.746 +iUvABcy0NIKU.net
>>341
それ言い出したらこの世には客観というものが存在しませんねぇ。
「安易に使えない」というだけで「僕個人の習慣になって当然」というのも意味わかりませんけどね？
結局そういう外部の指標を持ち出しそれを論拠にするなり、証拠として扱うなり刷ることは出来るわけでしょう？
であれば「ボク個人」で当然というのはすでに破綻してると思うんですよ。
「ボク個人」というものについて「当然」を当てたのでないならとんだコミュ障ですねぇ〜
うらないくん
349:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 21:26:30.814 TsrEGE6lrNIKU.net
>>334
きみが何を相手に要求してるのか分からんなあ
どういうデータがほしいの？
それともデータに還元できないものがあるぞといいたいの？
前者なら欲しいものをいえばいいし、後者ならそのように「こういうものがあるぞ」と主張すればいい
無意味に言葉尻に絡んでるだけにしか見えないんだよなあ
350:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:27:07.449 +iUvABcy0NIKU.net
>>345
君には興味がないのでおつかれさまですザコナロクくん
（真面目な議論がしたいとでも思ってるのかなこいつ）
351:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:27:29.850 +iUvABcy0NIKU.net
あーやべ
胸のタイマーなり始めたわ
352:うらない京
21/01/29 21:27:44.189 cov7s4F70NIKU.net
>>342
だから、「アニメ大国」って言葉自体が、ふわっとしたものだから
議論の俎上に上げて「本当にアニメ大国か」という疑問を問うているわけ。
もしアニメ大国だと思うなら、どんな指標をもってそう言っているのか
別の角度で議論してほしい。僕はそれが「関心度」「完成度」だと思ったから
それは何か問うているわけ。
353:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 21:28:35.462 iv25cD1d0NIKU.net
そもそもアメリカに負けたら大国じゃないと言うなら彼の国以外はみんな第二世界以下になるじゃん
354:うらない京
21/01/29 21:29:03.663 cov7s4F70NIKU.net
>>344
何をもって「客観とするか」も究極的には主観なわけ。
ただ、それだと会話も議論もできないから、お互いの主観で「これは客観と呼びましょう」つって議論する。
今回はそこの感覚が君と僕とで少し違うのだと思う。
355:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:30:40.689 +iUvABcy0NIKU.net
>>348
つまり興行収入がどうたらダノというのが「アニメ大国に関係する」根拠は特にないわけですね？
「世界興行収入が〜」なんて観点や文脈で日本のアニメ業界を良し！としてるひとなんて特にみたことないわけですね？
356:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 21:30:41.421 TsrEGE6lrNIKU.net
>>327
頑張ります！
357:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 21:31:21.051 TsrEGE6lrNIKU.net
>>332
官僚が、もう始めちゃったから止められませんみたいなこといってなかったっけ
358:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:31:55.713 +iUvABcy0NIKU.net
>>350
うんうん！なるほどなるほど！
君の言う所「嘘かもしれないから！」だのの可能性の話で客観的ではないわけですね！
では何が客観的と言えるのでしょうか
気になるなぁ僕気になるなぁ
359:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:32:30.228 +iUvABcy0NIKU.net
あ、３０分すぎちゃった
温泉いってくるわ
今回は暇つぶしに適当に突いただけなので気になさらず！＼(^o^)／
360:晃
21/01/29 21:32:30.534 zrpaqLeD0NIKU.net
手塚治虫の時代からディズニーに負けてたのは事実だし
その事でアニメ大国とかいうつもりは俺はない
^_^
361:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 21:32:51.269 TsrEGE6lrNIKU.net
>>346
つまり議論をしようというつもりがないから、きみは浅くて支離滅裂なんだろうな
362:うらない京
21/01/29 21:33:07.854 cov7s4F70NIKU.net
>>351
「アニメ大国と言う根拠」を僕は聞いたことないから、僕は僕の主観で一番納得する「興行収入」を持ち出した。
もし、それがアニメ大国と言う人たちの根拠でないなら、では何を根拠にアニメ大国と言っているのか聞きたいということ。
それが君の言う「関心度」や「完成度」なら、その関心度や完成度とは何？とごく素朴な質問をしている。
363:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 21:33:50.062 iv25cD1d0NIKU.net
>>353
十二月のゴタゴタ時にはそんなこと言ってたかも組織って大なり小なりそういうもんだからねえ
364:晃
21/01/29 21:34:04.167 zrpaqLeD0NIKU.net
良いものを作れば必ず売れる←これ"浅い"よな
とりあえず"宣伝"しまくる そしたら売れる←こっちが真理
^_^
365:うらない京
21/01/29 21:34:18.510 cov7s4F70NIKU.net
>>354
だから、同じ事もう一度言うけど何をもって「客観とするか」も究極的には主観なわけ。
お互いが主観で「これは客観だなぁ」と納得できるものが「客観的」なんだよ。
366:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:34:29.207 +iUvABcy0NIKU.net
あ、不可視のアイギスってもういないの？
367:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 21:35:19.112 TsrEGE6lrNIKU.net
>>359
だから事前にろくに考えもせず出始めちゃったから垂れ流し放題だったのがGoToだろ
368:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:35:43.336 +iUvABcy0NIKU.net
>>361
嫌中立的じゃないなら客観じゃねえよアホ
何「お互いが」って
中立的であるかどうか、主体から離れているかどうかを確認刷ることが難しいというだけで、
お互いが中立的でないもの、ないし主観に依拠するものを「客観」と認めようが客観にはならねえよガイジ
369:晃
21/01/29 21:36:39.219 zrpaqLeD0NIKU.net
ネイティブで世界言語の英語が使える
↑
もうこれだけで日本人からしたら
チート級なわけよ 広告業界というか、商業的には
^_^
370:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:37:23.871 +iUvABcy0NIKU.net
今日のためにわざわざ１２０円のシャンプー・トリートメントパウチ買っておきました＼(^o^)／
371:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 21:37:31.721 iv25cD1d0NIKU.net
>>363
ろくに考えてない訳じゃねえだろww
自民党内閣の意向としては一貫して経済優先で世論の同様を見て緊急事態宣言だしたのはわかるよね？
372:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:37:38.090 +iUvABcy0NIKU.net
まあ、アイギスはもういないか
またきます＼(^o^)／
373:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 21:37:39.406 iv25cD1d0NIKU.net
動揺
374:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 21:37:46.334 TsrEGE6lrNIKU.net
>>360
良いものを作れば必ず売れる←世の中には良いものを分かる人がいて相応に報われるだろう
>とりあえず"宣伝"しまくる そしたら売れる←良いものかどうかと関係ないじゃん
てことだぞ
375:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:38:16.350 YbcyBxbo0NIKU.net
今北産業
376:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 21:40:09.080 TsrEGE6lrNIKU.net
>>367
経済優先でGoToとかやる前から専門家に批判されててアホ晒して批判的に総括されてるだろ
緊急事態宣言も雇うに散々促された挙げ句に自治体から強い突き上げがあってようやくだろ
377:晃
21/01/29 21:40:28.236 zrpaqLeD0NIKU.net
>>370
まさにそう
質より認知度
売り上げで語るなら
^_^
378:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 21:41:05.163 iv25cD1d0NIKU.net
>>372
それは結局路線の差異であって考えてなしにとするのはおかしいでしょ
379:うらない京
21/01/29 21:41:06.811 cov7s4F70NIKU.net
>>364
うん、だから「客観的であること」はとても難しいわけ。
科学が客観的と誰が言えるか。科学的方法で確かめられた「確からしさ」も
結局は帰納法に対する信仰があるから、成立するんでしょ。
現に２０世紀の人類は、ニュートン力学がごく限られた条件の科学だって知ったわけ。
キリスト教信者にとっては「聖書」が公理だから、地球は丸くないし、
人類は神に作られたもので決して猿から進化したわけじゃない。
これもキリスト教信者の中では「客観」なわけ。
な。じゃあ「客観的」とは何か。究極的には互いに「これは客観だなぁ」と思うかどうかなんだよ。
380:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 21:43:25.394 TsrEGE6lrNIKU.net
>>373
質を大切にしろよ
対機説法が無意味になるだろ
381:うらない京
21/01/29 21:43:25.617 cov7s4F70NIKU.net
俺は煽らなくても、強いんだなァ。そこね。
382:鴉
21/01/29 21:43:55.510 1oNDwJAd0.net
>>368
何代目のアイギスのこと言ってるかわからんけどまたね
383:晃
21/01/29 21:44:28.533 zrpaqLeD0NIKU.net
>>376
売り上げで語るなら、な？
俺はジブリの丁寧な仕事の方がすき
^_^
384:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
21/01/29 21:44:34.372 YbcyBxbo0NIKU.net
今北産業
385:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 21:45:05.033 TsrEGE6lrNIKU.net
>>374
愚策なんだから考えが足りなかったか、考える気が足りなかったか、考えても足りなかったのか、いずれかだろ
結局考えが不十分なんだからそれを「考えなし」というんだよ
386:うらない京
21/01/29 21:45:09.571 cov7s4F70NIKU.net
うらない京ブランドの本質って、「煽り」の奥にある絶対的な論理的堅牢さなんだよね。
これがあるから俺はそこらへんの煽り荒らしとは一線を画しているわけ。
なぜ俺が罵詈雑言を吐きまくっても、人々から信頼されるか。一番大事なところだから、コレ。
387:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 21:45:34.582 TsrEGE6lrNIKU.net
>>379
わかる
ジブリはもののけ姫までしか観てないけどすき
388:晃
21/01/29 21:45:40.779 zrpaqLeD0NIKU.net
良いものを作っても売れるとは限らない
こういう諦めも肝心だよ 売れる売れないは
技術者の仕事じゃない 営業の仕事
しかし日本は営業が弱い…
^_^
389:晃
21/01/29 21:47:45.423 zrpaqLeD0NIKU.net
営業までサービス精神で「安く早く！」しちゃう
だから客に舐められる…
もっと「高く！ゆっくりじらす！」してもいいと思う
^_^
390:うらない京
21/01/29 21:49:17.803 cov7s4F70NIKU.net
クールジャパンは世界に対する日本の営業活動なんだから、やっぱ売上で語ってほしいね。
語れないならクールジャパンなんてみっともない宣伝活動せず、ひっそりと質を高めていけばよい。
391:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 21:49:46.109 TsrEGE6lrNIKU.net
千と千尋は、冒頭で何か違和感を感じたのか飲みすぎてたのか知らんけど途中で意識のシャッターが降りた
392:うらない京
21/01/29 21:50:46.605 cov7s4F70NIKU.net
ちなみに僕は「もののけ姫」も「千と千尋」も「ハウルの動く城」も映画館で観たんだなぁ。
393:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 21:51:39.039 iv25cD1d0NIKU.net
>>381
勝手に愚策の前提で話を進められても困るんだが(；´∀｀)ww
戦争なら明確に勝った負けたがわかるけどコロナ禍の対策はより後世になってみなければはっきりわからないので
少なくとも経済的効果はあった以上愚策と断じることはできなくね
394:晃
21/01/29 21:51:50.447 zrpaqLeD0NIKU.net
これもう対人の駆け引きの論理だから
その品質の話じゃないんだよなぁ
未だにグッチとかシャネルとか持てはやされるのは
これが出来るからだろ？あんな革製品のバック
今の技術力ならどこでも簡単に作れるのに
相変わらず高いのは…売り方の問題やね…
^_^
395:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 21:52:04.412 iv25cD1d0NIKU.net
宇宙戦艦ヤマトは！？！？！？！？
396:うらない京
21/01/29 21:55:00.625 cov7s4F70NIKU.net
俺とラグナロクだけで130レス占めているからどっかの専門板並の長文スレになってるな。
397:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 21:55:56.766 TsrEGE6lrNIKU.net
>>389
愚策だよ
経済をGoToでやらなきゃいけない理由なんかなかったんだから
398:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 21:56:58.263 iv25cD1d0NIKU.net
>>393
消費を十分促せたじゃんはい論破
399:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 21:57:01.832 TsrEGE6lrNIKU.net
>>391
松本零士はヤマトよりもおいどんだろうが
400:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 21:57:50.148 iv25cD1d0NIKU.net
ヤマトと999、ハーロック以外をあげるのは斜に構えすぎ
401:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 21:57:59.250 TsrEGE6lrNIKU.net
>>394
それ促して何の意味があったの？
補償で賄えばよかったでしょうが
402:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 21:58:45.032 TsrEGE6lrNIKU.net
>>396
おいどん、凡人伝、昼あんどん
403:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 22:00:20.155 iv25cD1d0NIKU.net
>>397
ゼロコロナ連呼の経済無視かな？(；´∀｀)それに直接配るより遥かに多くのお金が事業者に行き渡るでしょ
404:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 22:01:33.240 iv25cD1d0NIKU.net
昼あんどんって大石内蔵助？忠臣蔵も描いてたのか
405:晃
21/01/29 22:01:49.120 zrpaqLeD0NIKU.net
ゴッドファーザーって映画知ってると思うが
あれが公開されたとき すげー長蛇の列が出来たという
それを見て 監督は怒ったという なぜだと思うか
「さっさとチケット代を上げろ！こんな上客達を逃すな！」
これが出来るのがブランドを築く人なんやなって…
日本人ならたくさん来た～わ～い！で終わるやん
^_^
406:晃
21/01/29 22:03:14.235 zrpaqLeD0NIKU.net
わ～い！というか 「皆様のおかげさまで……」って
感じで 謙遜しちゃうじゃん
^_^
407:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 22:03:18.993 TsrEGE6lrNIKU.net
スペオペ系だと松本零士より寺沢武一のが強いかなあ
408:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 22:05:00.758 TsrEGE6lrNIKU.net
>>399
ゼロ100の話はしてないよ
GoToは感染拡大リスクが伴うって誰だってそう思うし、事後にどんどん検証されてきてるじゃん
409:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 22:06:59.610 iv25cD1d0NIKU.net
リスクがないとは言わないけど
検査の結果としてゴートゥー利用者の中に感染者が特別多かったわけではないしそこは経済効果との兼ね合いを考えなきゃいけない
410:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 22:07:21.529 TsrEGE6lrNIKU.net
>>400
いや、中途採用のサラリーマンのオッサンの話だったような気がする
会社の出たすぐにはおでんの屋台があって、会社の寮としてあてがわれたのがいかがわしいスナックの二階で、みたいな
411:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 22:08:28.383 TsrEGE6lrNIKU.net
>>405
GoTo利用者と非利用者で感染リスクが倍くらい違う可能性があるという研究結果あっただろ
412:うらない京
21/01/29 22:09:20.306 cov7s4F70NIKU.net
この程度の緩い緊急事態宣言で、感染者数下降させられるなら、
GoToやる → 感染者数上がる → 緊急事態宣言 → GoToやる → ・・・・
というバランスの取り方は悪くないような気もする。
413:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 22:09:33.318 iv25cD1d0NIKU.net
あれは確定結果じゃなくて体調不良を訴える割合がでしょコロナ以外の要因だって考えられる
414:晃
21/01/29 22:11:29.543 zrpaqLeD0NIKU.net
gotoの予算で後2回 給付金ばら撒ける
ってスレ見たんだけどマジ？やらないのはなぜ？
^_^
415:うらない京
21/01/29 22:13:49.244 cov7s4F70NIKU.net
給付金は、法律で営業時間を縛る業種のみにばらまいて欲しい。
しっかり補助すれば、罰則つきのより厳しい縛りをできる。
416:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 22:14:34.645 TsrEGE6lrNIKU.net
>>409
頭痛、咽頭痛、発熱とか、幾つかの具体的な症状をまとめたんじゃなかったっけ
ソース探してくるわ
417:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 22:19:34.491 TsrEGE6lrNIKU.net
これや
URLﾘﾝｸ(www.medrxiv.org)
418:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 22:24:45.650 iv25cD1d0NIKU.net
>>412
それ風邪でもなるくね
419:晃
21/01/29 22:34:28.360 zrpaqLeD0NIKU.net
>>413
英語ソース出してかっけぇ…
^_^
420:晃
21/01/29 22:37:29.039 zrpaqLeD0NIKU.net
開いた途端に笑ってしまった なぜか
すまん なんでだろ……いやマジで分からない
^_^
421:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 22:37:51.434 TsrEGE6lrNIKU.net
>>415
そういうの要らないならこれで済む
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
422:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 22:39:43.432 TsrEGE6lrNIKU.net
>>414
「風邪の症状がある」ということから「コロナはただの風邪」と言い出すやつは包含関係を間違ってると思う
423:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 22:40:31.833 TsrEGE6lrNIKU.net
>>416
知世主義というやつだろ
424:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 22:40:47.467 iv25cD1d0NIKU.net
だからコロナが倍と言われたら怪しいでしょ
425:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 22:40:55.571 TsrEGE6lrNIKU.net
>>416
反知性主義というやつだろ
426:エルティー
21/01/29 22:41:47.938 1z2qkskkaNIKU.net BE:247132331-DIA(166667)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
本田翼ってタレントの人、有名なの？
427:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 22:43:30.011 TsrEGE6lrNIKU.net
>>420
だから分からんて書いてあるだろ
428:豚ゴリラ37世
21/01/29 22:47:17.465 Q3gmCAppdNIKU.net
本田圭佑っていうサッカー選手のお兄ちゃんらしい
429:晃
21/01/29 22:48:20.802 zrpaqLeD0NIKU.net
>>421
You can laugh if someone suddenly speaks English in KOTEZATU…
^_^
430:なるたみん
21/01/29 22:55:49.553 ErDbYCQo0NIKU.net
エヴァどういう意味だよこれ
431:晃
21/01/29 22:58:23.443 zrpaqLeD0NIKU.net
ひろゆきがTwitterでレスバ中に
突然フランス語になるの好き
^_^
432:豚ゴリラ37世
21/01/29 23:04:12.163 Q3gmCAppdNIKU.net
ゲンドウくんの思惑通り疑似シン化第3覚醒形態になったエヴァ13号機がフォースインパクトを起こしそうになるけどなんとか止まったやで
433:なるたみん
21/01/29 23:06:29.826 ErDbYCQo0NIKU.net
誰も言わないけど駄作ってこと？
434:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
21/01/29 23:07:18.185 iv25cD1d0NIKU.net
ネルフ上層部はフォースインパクトを引き出して人類補完計画やろうとしているのは理解できたけど
冬月の口ぶりからするにゲンドウには別の狙いがあるんかね
んで結局カヲルくんは何がしたかったの！？！？！？
435:なるたみん
21/01/29 23:08:04.218 ErDbYCQo0NIKU.net
カヲル君ってシンジに握りつぶされるんじゃないの
なんで自殺するの
ふざけるなよ
436:晃
21/01/29 23:08:25.641 zrpaqLeD0NIKU.net
エヴァってキャラ萌え映画でしょ知らんけど
ストーリーとかどーでも良いんだよ持ち上げてる人は
あのキャラが動いてる！喋ってる！で満足してる印象
^_^
437:豚ゴリラ37世
21/01/29 23:08:30.935 Q3gmCAppdNIKU.net
>>429
みんな駄作って言ってる
>>430
あの馬鹿はカヲルくんではない
438:なるたみん
21/01/29 23:09:47.912 ErDbYCQo0NIKU.net
あのカヲル君は握りつぶされるカヲル君とは別なのか……？
439:豚ゴリラ37世
21/01/29 23:11:45.125 Q3gmCAppdNIKU.net
破の月面のシーンでカヲル君は何人もいるのでは考察がある
440:なるたみん
21/01/29 23:13:12.681 ErDbYCQo0NIKU.net
ちょっと何いってるかわからない
441:豚ゴリラ37世
21/01/29 23:14:04.444 Q3gmCAppdNIKU.net
ごみん
442:晃
21/01/29 23:14:19.862 zrpaqLeD0NIKU.net
作り手もそれを分かってて客が勝手に"萌える"であろう
シチュエーションの断片の寄せ集め"コラージュ"なだけ…
^_^
443:豚ゴリラ37世
21/01/29 23:14:53.585 Q3gmCAppdNIKU.net
どうでもいいんだけだマックのポテトがすごい不味くなってる
444:なるたみん
21/01/29 23:16:04.941 ErDbYCQo0NIKU.net
マックのおいもさんが？
445:晃
21/01/29 23:16:23.603 zrpaqLeD0NIKU.net
ストーリーが破綻してても飛躍してても
世界線が違うとか客が勝手に"考察"してくれるんだから
これは面白い…と思う
^_^
446:豚ゴリラ37世
21/01/29 23:17:15.603 Q3gmCAppdNIKU.net
マクドのじゃげぇいもぉうさんが
447:晃
21/01/29 23:18:54.832 zrpaqLeD0NIKU.net
この3レスでエヴァ信者をイライラさせてしまったのなら
すまん…効きすぎたか……
^_^
448:ロジカル・ラグナロク
21/01/29 23:19:19.236 TsrEGE6lrNIKU.net
>>439
あれはそもそも不味いものでもそれなりのシチュエーションを演出すれば楽しく食べられるよねというジャンルの食べ物だろ
449:豚ゴリラ37世
21/01/29 23:20:14.913 Q3gmCAppdNIKU.net
違うから
450:なるたみん
21/01/29 23:21:00.227 ErDbYCQo0NIKU.net
マックのじゃがいもさんって当たり外れあるよな
451:神助
21/01/29 23:22:59.870 bnbLXmEL0.net
俺は揚げたてより若干冷めてフニャみがあるやつ好き
452:晃
21/01/29 23:23:22.948 zrpaqLeD0NIKU.net
あれ6本以上食べると健康に悪いらしい
^_^
453:晃
21/01/29 23:24:50.070 zrpaqLeD0NIKU.net
一度に食べていいフライドポテトは6本だけ。
驚愕の研究結果に悲しみの声。
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
これ前もコテ雑で言った記憶あるけど
^_^
454:エルティー
21/01/29 23:25:17.111 O7NgIUaj0NIKU.net BE:247132331-DIA(166667)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
揚げて少し焦げ焦げ気味で塩が大量についてるのが好き
455:エルティー
21/01/29 23:26:04.011 O7NgIUaj0NIKU.net BE:247132331-DIA(166667)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>449
アカン、毎回Lサイズダブルで頼んでる