20/10/18 21:08:17.614 5GYNcSLxr.net
>>487
インセンティブが生じないと考える理由は、生じる理由が無いことだよ
501:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 21:08:51.172 5BHh8wfkM.net
>>488
インセンティブがあることを否定する根拠もないのでインセンティブがないと考える理由もないね
502:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 21:09:23.084 5GYNcSLxr.net
>>489
あるというならその「ある」ものを提示したらいいじゃん
ぼくもきみも提示できないなら、ぼくたちの議論ではそれご「ある」とはいえない
503:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
20/10/18 21:09:29.912 Zbs6rpkM0.net
余裕で子宮口に届くと思って風俗嬢に必死にちんこ押しつけるプリズム哀れすぎてワロタｗｗｗｗｗｗ
俺たちは"向こう側"(子宮にIN)に到達できるんだよなぁ
504:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 21:09:43.844 5GYNcSLxr.net
>>491
あるとする根拠は無いんだろ？
505:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 21:10:23.782 5BHh8wfkM.net
>>492
俺はあるとも無いとも言ってないよ
お前は無いことを前提に主張してるんだからその証明をしろ
506:鴉
20/10/18 21:10:45.878 E2motcid0.net
そろそろインセンティブがないアルヨになってくるな
507:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 21:10:53.748 5BHh8wfkM.net
>>490
生じる理由がないという根拠は？
508:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 21:11:37.805 5BHh8wfkM.net
>>494
あるなんて一言も言っていないからね
無いという根拠がないと言ってるだけで
509:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 21:13:29.854 5BHh8wfkM.net
あるという根拠がないことを根拠に無いというのは無知に訴える論証であり詭弁なので「ぼくたちの議論」では「あるかないかわからない」としか言いようがない
何故ならあるという根拠も無いという根拠も今のところ出ていないのだから
510:うらない京
20/10/18 21:16:45.976 nLDIVopU0.net
脱植民地化というか、覇権主義こそが産業革命以降の時代の過渡期だったのだと思う。
要は科学技術の急激な発展過程においてはどうしても「持つ国」と「持たざる国」の格差がうまれる
それにより、前者が後者を支配するという構造が発生する。
しかし、科学技術の発展がなだらかになると、やがて「持つ国」と「持たざる国」の格差は小さくなる。
すると軍事面においても格差が小さくなり、やがて植民地支配のコスト(軍事費)が増大し経済的利益が小さくなり
脱植民地化が起こる。つまり、現代においても植民地支配といったことは発生しないと思う。
511:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
20/10/18 21:17:29.938 KHhZx5ZZa.net
hoi4起動できないんだが！？！？
512:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 21:17:57.798 5GYNcSLxr.net
>>495,497
勘違いしてるようだけど、「インセンティブが無い」というのは論理上の真偽を帰属させる文ではないぞ
「火星人は存在しない」というのと同じで帰納的に事実らしさを帰属させる文
「火星人が見つかっていないことをもって『火星人は存在しない』と主張することは」純粋に記号的な論証としては正しくない
しかし帰納推論としては「火星人が見つかってないことから『火星人は存在しない』」という仮説は反証可能性があり、かつ反証を受けていないので有効な推論
何を論じてるのかくらい理解すべき
513:なるたみん
20/10/18 21:18:05.279 n+Jyh9WD0.net
カセットふーふーしろ
514:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 21:18:20.435 5GYNcSLxr.net
>>498,499
>>502
515:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 21:22:32.385 5BHh8wfkM.net
侵略しないメリットがデメリットを上回れば軍事力がなくても絶対に侵略されない←根拠なし、過去に侵略しないメリットがデメリットを上回っていたのに侵略した事例なんていくらでもあるだろ、それも互いに軍事力を持った状態で
日本は「侵略しないメリットがデメリットを上回る」という状態を軍事力なしで作り出せる←根拠なし、人的資源、市場、地政学的立地からしてむしろ無理だろ普通に考えて
「メリットを沢山与えればきっと侵略してこないに違いない！もし侵略されたら大人しく殺されよう！」←このキチガイ処刑すべきじゃね？
516:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 21:27:51.782 5GYNcSLxr.net
>>500
植民地支配にはインフラ整備の責任だとか行政機構なんかの制度設計、治安管理とか結構コストがかかるしね
それと、めちゃくちゃに格差があれば現地労働力を安く買い叩いてってこともできるとしても、人権思想がこれだけ広まってる世界で国際世論も被支配民も上手く丸め込むためには被支配民に一定水準の生活を保証しなきゃいけないし
あと、日本を植民地にするったって、日本は昔のイギリスがやったみたいに綿花だけ作らせとけばいいとかいうような簡単な産業構造の土地じゃないから、結局、自立した他国として上手に付き合う方が低コストで済むはず
517:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 21:28:49.693 5GYNcSLxr.net
>>505
勘違いは理解できた？
518:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 21:29:56.796 5BHh8wfkM.net
>>507
お前のは「俺はインセンティブを見つけてないからインセンティブは無いと思う」という個人の感想でしかないわけね
519:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 21:30:42.113 5BHh8wfkM.net
>>506
そんなもんは現地の傀儡政権に投げればいい
520:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 21:31:11.212 5BHh8wfkM.net
直接統治するわけじゃ無いんだぞ
521:うらない京
20/10/18 21:31:22.766 nLDIVopU0.net
世界的に鎖国が当たり前だった時代においては、強引に国家の門戸をこじ開けるために覇権主義が台頭したが、
自由貿易化により、強引にこじ開けなくても、経済原理に基づいた恩恵を大国は享受することが可能になったんだよね。
ルールが変わったために、植民地支配は勝ちパターンではなくなった。
522:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 21:32:58.574 5GYNcSLxr.net
>>505
侵略しない方が利益になるのに侵略するというなら抑止力という概念は成り立たないので、それを言い出すと核兵器による抑止力も成り立たない
侵略しない方がメリットになる状況は日本の経済的、外交的な力量次第でしょ
侵略してきたら殺されようってのは核兵器による抑止力があったって同じことでしょ
523:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
20/10/18 21:33:03.352 KHhZx5ZZa.net
植民地と一口に言っても色々あるし同化型は含めるのかとか
524:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 21:34:02.431 5GYNcSLxr.net
>>508
これは議論だから「ぼくたち二人が見付けていない」だね
525:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 21:34:50.867 5GYNcSLxr.net
>>509,510
傀儡政権って何も新しい考え方じゃないし支配を維持するにはコストがかかる
526:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 21:37:40.002 5BHh8wfkM.net
>>512
この話前にもしたよな
抑止力っていうのは0か100かじゃないわけよ
侵攻した時と侵攻しなかった時の損益の差の大きさによって強力さが変わるわけ
その点敵国を消滅させうる武力(核兵器)より強大な抑止力はないでしょっていうのが俺の主張
そして非軍事的なメリットなんて抑止力として弱すぎるだろっていうのも俺の主張
>侵略してきたら殺されようってのは核兵器による抑止力があったって同じことでしょ
そのために防衛力を整備研究開発しろっつってんだよ
まあ防衛力は攻撃に転用できて抑止力にもなるわけだが、さらに外交カードにもなる
一石三鳥だな
527:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 21:39:03.309 5BHh8wfkM.net
>>514
少なくともお前は見つけてないようだな
俺も提示していない
だから何なんだ？それは「インセンティブがない」ことを証明するわけでもない
「あるかも知れないし無いかもしれない」で議論は終了
528:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 21:39:57.116 5GYNcSLxr.net
>>511
昔は産業が土地と直結してたから領土の取り合いって意味でゼロサム的な競争になってたけど
資本主義が発展して市場が大きくなったり流通が複雑になってきたから土地の取り合いよりも、それぞれの国の成果を上手く分配してウィンウィンの関係を作る方が効率的になった面もあると思う
529:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 21:40:37.518 5BHh8wfkM.net
>>515
コストは普通の外交にしたって何にしたってかかるだろ
問題はトータルでいかに大きな利益を得られるか
530:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 21:41:08.530 5GYNcSLxr.net
>>516
> 侵攻した時と侵攻しなかった時の損益の差の大きさによって強力さが変わるわけ
強力さって何の？
531:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 21:42:22.404 5GYNcSLxr.net
>>517
帰納的にいえばインセンティブ無いといあのが妥当な推論だということ
532:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 21:43:14.270 5BHh8wfkM.net
>>520
抑止力の機能性の高さ
つまり侵攻を受ける確率をいかに低くできるか
侵攻した時のデメリットが大きければ大きいほど(特に核攻撃のような直接的な破壊)認識されやすく侵攻を思いとどまる確率が高くなるのは明白でしょ？
533:うらない京
20/10/18 21:44:19.972 nLDIVopU0.net
先進国の戦争が減った理由の一つに、「命のコストの増大」と「労働力の価値の低下」にあると思うんだよね。
少子化や高学歴化により、人間一人あたりの命のコストは増大しているが、
一方で機械化や自動化により、単純作業においては人間の労働力の価値は低下している。
つまり、先進国における命のコストと、途上国における労働力の価値が割に合わなくなったから、
戦争を伴う植民地支配はなくなった。
534:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 21:46:01.116 5GYNcSLxr.net
>>519
例えば中国が日本を侵略し傀儡政権を建てたとする
それでどう統治するの？
安倍スガ信者みたいのは中共の統治でも同じようなもんだから言うこと聞くとして、民主主義者は香港デモみたいなことやることになる
あるいはANTIFAみたいな運動も展開されるだろう
低コストでいけるというプランはどうなってるの？
535:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 21:47:00.744 5BHh8wfkM.net
>>521
現時点で見つかってないだけで「無い」という蓋然性が高いわけでもない
何らかの調査をしたわけでもないんだから
536:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 21:48:57.482 5BHh8wfkM.net
>>524
その程度の鎮圧なら低コストでいけるだろ
少なくとも得られる利益と比較すれば、
537:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 21:49:18.317 5GYNcSLxr.net
>>522
侵略のデメリットが大きければ侵略されないというのは認めるのに
友好のメリットが大きければ侵略されないというのを認めないのは意味不明
それに侵略のデメリットとしては、多国間で友好関係作ってればどこかの国がトチ狂って日本を攻撃しても仕掛けた側が国際的に非難されるってものも抑止力になり得るといってる
538:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 21:49:48.444 5GYNcSLxr.net
>>525
不満なら探してきて、といってる
539:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 21:50:02.930 5GYNcSLxr.net
>>526
粗雑すぎるだろ
540:うらない京
20/10/18 21:50:09.330 nLDIVopU0.net
データで議論する気がないなら、せめて仮説思考でいこうぜ。
なぜ、植民地支配が減ったのか、仮説を立てる。最初はデータで基づいてなくてよい。
その中で選りすぐりの仮説について、データに基づいて深堀していく。これが仮説思考だ。
ただデータを眺めるよりも大きな理解を得られる。
541:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 21:54:26.040 5BHh8wfkM.net
>>527
どちらにしろ本質的には「侵略するのとしないの、どちらが利益が多くどちらが損が多いか」という問題に集約される
メリットもデメリットも本質的には同じ
「侵攻した時としなかった時の落差」←コレが大きければ大きいほど強力な抑止力になる
友好のメリットは侵攻のデメリットである
つまりこれも落差
この点において武力(核攻撃)に勝るものはない
そして軍事力がなければ必ず友好のメリットより侵攻のデメリットが縮減されメリットのほうが大きくなる
542:うらない京
20/10/18 21:54:43.455 nLDIVopU0.net
5ch的議論のレトリックに嵌る必要はないんだよね。
相手が喧嘩のつもりでも、己は一貫して「利益のある議論」を志向する。
この高潔な態度こそが、5ch的議論の罠から抜け出す唯一の方策である。
543:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 21:55:14.433 5BHh8wfkM.net
>>529
粗雑さで言えば「二人共インセンティブを見つけてないからインセンティブは存在しない」っていうのの方がよほど粗雑だと俺は思うけどね
544:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 21:56:39.520 5BHh8wfkM.net
>>531
誤字
そして軍事力がなければ必ず侵攻のデメリットは極度に縮減され友好のメリットより侵攻のメリットが大きくなる
545:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 22:05:34.463 5GYNcSLxr.net
>>530
先進国において内外の人権意識の高まりで被支配民にも一定の生活を保証しなきゃならなくなり、むしろ植民地が本国経済の足を引っ張る面も出てきたこと
グローバル化で土地の獲得にあまり意義が無くなったこと
製造業からサービス業に産業構造が変化し必要とされる労働力のあり方が変わってきたこと
じんめいの価値と労働力の価値の逆転みたいな説は面白いな
546:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 22:05:57.696 5BHh8wfkM.net
ラグナロク君、俺とあまりにも前提を共有できなさすぎるよね
例えば外交努力による抑止力なんて軍事的抑止力に比べれば軽微なものだとか軍事的抑止力無しに抑止力は成立しないとか
まずもって価値観に乖離がありすぎる
547:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 22:08:16.426 5GYNcSLxr.net
>>531
植民地化のメリットの低下、維持コストのデメリット、国際世論によるデメリット、侵略しないことのメリット
こういったことで侵略のインセンティブが働きにくくなるってのはあるんじゃないの？
これ認めないの？
548:ストロング山根
20/10/18 22:08:24.616 7WyFX+Lm0.net
僕のレスもスマブラ全部代理人がやってました
申し訳ありません
549:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 22:08:49.345 5BHh8wfkM.net
まあ外交的アプローチにしろ軍事的(核兵器等)アプローチにしろそれ一辺倒で防衛力をないがしろにするのは「もし敵が攻めてきたらお前ら大人しく殺されろ」って言ってるのと同じなわけでどっちみちクズだよね
550:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 22:08:57.615 5GYNcSLxr.net
>>533
いや、見付からないものを前提しても空論でしょ
551:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 22:10:43.467 5BHh8wfkM.net
>>537
植民地化のメリットの低下についてはある程度改良の余地があるので必ずしもそうとは言えない
侵略のインセンティブが働きにくくなろうが(下方修正圧力がかかろうが)メリットの方が大きければいずれにせよ侵略されるでしょ
552:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 22:11:42.944 5BHh8wfkM.net
>>540
だから「あるかも知れないしないかも知れない」で終わりなんだよ
無いとも言い切れないし有るとも言いきれない
553:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 22:12:26.217 DHFFQxusa.net
>>538
空気嫁
554:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 22:13:04.946 5BHh8wfkM.net
>>539
まあ軍事的抑止力は防衛力にも転用できるので外構論者のほうがクズ度は高いな
555:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 22:21:19.815 5GYNcSLxr.net
>>541
侵略のメリットの方が大きければそうだから、侵略しないことのメリットをそれより大きくすればいいという話でしょ
556:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 22:22:11.470 5BHh8wfkM.net
>>545
軍事力無しではそれは不可能なんじゃないの？っつうのが俺の考えね
557:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 22:27:54.949 5BHh8wfkM.net
「侵略するメリットがないのに何処から侵略のインセンティブが出てくるのか」←メリットが無いにも関わらずあると錯覚する、世界観思想的な面でインセンティブが発生する、軍閥が暴走する、世論が侵略を要請する
色々考えられるな
558:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 22:40:52.487 5GYNcSLxr.net
>>542
それきみが逃げてるだけじゃん
559:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 22:41:10.530 5GYNcSLxr.net
>>546
んなこたないってのがぼくの考え
560:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 22:44:20.502 5GYNcSLxr.net
>>547
> メリットが無いにも関わらずあると錯覚する、世界観思想的な面でインセンティブが発生する、軍閥が暴走する、世論が侵略を要請する
錯覚は軍事的抑止力があっても起こり得るな
それ以外のは全部何かしらのメリットを伴ってるじゃん
軍閥の利益だったり世論にとってのメリットだったり
そういうものを上回るメリットを提供できれば解決する
561:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 22:44:35.278 5GYNcSLxr.net
ちょっと今からデートなのでまたね
562:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 22:47:05.918 5BHh8wfkM.net
>>548
レッテル貼りだな、低質な
>>549
身を守る武力はない
こちらには莫大な人的資源、市場、地政学価値がある
こんな状況下で「侵略しない方がメリットが大きい」なんて状況を作り出せると？
これはあくまで感想だと前置きしておくが「お花畑にも程があるだろ、頭おかしいんじゃねえの？」
そしてもし攻められたら大人しく殺されろと
結構結構お好きにどうぞ
俺がこの国の独裁者になったらそんなクズみたいな思想のやつは拷問して殺してやりたいけどねｗ
563:鴉
20/10/18 22:50:04.786 E2motcid0.net
いいなおれもでえとしたい
564:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 22:50:30.175 5BHh8wfkM.net
>>550
>錯覚は軍事的抑止力があっても起こり得るな
核兵器による確証破壊がある中でそのような錯覚が起きる確率は無いに等しいんでは？だって侵略したら国が消えるんだぞ？
>軍閥の利益だったり世論にとってのメリットだったり
そういうものを上回るメリットを提供できれば解決する
あまりにも空想的過ぎて笑うしかない
そんなことが可能なのか？根拠は？
565:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 22:50:53.275 5BHh8wfkM.net
>>551
随分遅い時間からデートするんだな
566:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
20/10/18 22:51:26.629 olNyhBnDa.net
うっふーん鴉さーんどっか連れてって～
567:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 22:52:15.718 5BHh8wfkM.net
>>550
世論がメリットデメリットなんて考えてる保障は？感情的判断になる可能性もあるよね
思想面に関してはこれはもう完全にメリットデメリットの範囲外だし
568:鴉
20/10/18 22:53:13.467 E2motcid0.net
>>556
は？お前がおれを接待するんやで！？！！？！？！！？！？
569:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
20/10/18 22:56:28.910 olNyhBnDa.net
この可憐なるレディをエスコートしてくだちい！！！
570:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 22:57:33.453 5BHh8wfkM.net
毎度のことだけどまた逃げたねラグナロク君
571:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 23:00:29.914 5BHh8wfkM.net
>>550
おっとすまん
できると言うのがお前の「考え」だったな
勝手に考える分には根拠は不要だな
これは失礼
その上で改めて感想を言わせてもらおう「お花畑にも程があるだろ、頭おかしいんじゃねえの？」
572:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 23:00:56.080 5BHh8wfkM.net
>>561
は
>>554の訂正
573:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 23:17:50.703 q+VKkY47x.net
しかし今日はますますロジカルラグナロクがロジカルじゃないムーヴかましてたな
主張の立証を放棄して「帰納的には正しい(ｷﾘｯ」だから何なんだよｗ二人が見つけられなかったところで「無い」ことの証明になんてならねーよバーカｗ
574:プラネットヤクザ
20/10/18 23:20:45.251 ZIXFmvWF.net
二人が(行く末を)見つけられなかったところで「(愛が)無い」ことの証明になんてならねーよバーカｗ(/////)
575:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 23:24:02.916 q+VKkY47x.net
帰納法と言う名の早まった一般化
576:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 23:30:45.049 q+VKkY47x.net
Aのスーパーで豚肉の価格が低下していた
Bのスーパーでも同様の現象が起こっている
これは社会全体で豚肉の価格が低下しているに違いない！
577:プラネットヤクザ
20/10/18 23:35:51.831 ZIXFmvWF.net
豚肉より鳥肉の方が好き。
578:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 23:36:48.653 q+VKkY47x.net
俺も鶏肉好き
焼肉屋行ったらホルモンと鶏肉ばっか食ってる
579:プラネットヤクザ
20/10/18 23:37:26.174 ZIXFmvWF.net
焼肉屋行ったらさすがに牛肉頼むはｗ
580:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 23:39:05.003 q+VKkY47x.net
ホルモンも牛肉なのでセーフ
581:プラネットヤクザ
20/10/18 23:41:10.469 ZIXFmvWF.net
ホルモンって味の違い分かる？ どんな店でも同じ味するし、牛と豚の違いも分からんわ。
582:神助
20/10/18 23:44:55.979 pd04iD1P0.net
ポケモンは食べ物じゃなくて戦わせる道具だろ
583:プラネットヤクザ
20/10/18 23:46:51.408 ZIXFmvWF.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
584:プラネットヤクザ
20/10/18 23:48:18.001 ZIXFmvWF.net
牛角のバジル鳥肉食べたくなってきた。あれ美味しい。
585:なるたみん
20/10/18 23:50:26.660 n+Jyh9WD0.net
焼き肉たべたい
586:プラネットヤクザ
20/10/18 23:56:06.471 ZIXFmvWF.net
網奉行になって、黒くなった網を見るや否や店員さんに網交換お願いしてぇ。
587:プラネットヤクザ
20/10/18 23:56:52.489 ZIXFmvWF.net
率先して網交換する奴、カラオケでタンバリン叩きがち。
588:なるたみん
20/10/18 23:59:05.893 n+Jyh9WD0.net
タンバリン叩きてえ
589:なるたみん
20/10/18 23:59:49.559 n+Jyh9WD0.net
カラオケマスターの中学時代の友達がすけえタンバリンうまくてたまに真似してた
590:病巣院クルリ
20/10/19 00:19:32.346 RFnyEYXH0.net BE:575887684-2BP(1060)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
私ですよ。皆さんお久しぶりです。
591:マクルリ
20/10/19 00:20:31.793 RFnyEYXH0.net BE:575887684-2BP(1060)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
ふぅ
592:クリフト
20/10/19 00:27:10.413 Ne1g/+AU0.net
シャラシャラ
パンパン！
シャラシャラシャラシャラ
パンパンパン！
593:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 00:37:58.823 5Gf96pEpx.net
>>563
この理論で「帰納法的に正しい」とすると「インセンティブが無い事も証明されてないから帰納法的にはある方が正しい」とも言えるよね
なんの意味もない
ゲロ以下ゴミ理論
594:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 00:38:31.587 5Gf96pEpx.net
ちょっと酔ってる
595:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 00:44:24.485 5Gf96pEpx.net
>>552
勝手に思想を持って表明する分には自由だが、その思想によっては人格を否定されることもある
596:保守の王子様
20/10/19 01:43:47.673 ZkOYB9Nl0.net
保守
597:毛玉
20/10/19 01:48:46.419 fkUQ5Wdx0.net
(+`･Δ･´)ﾉおっすおっす！こんばんめー🐏
598:超硬いメガネザル
20/10/19 01:50:09.947 2JlewJWtK.net
金持ちニートになりたい
599:毛玉
20/10/19 01:50:59.025 fkUQ5Wdx0.net
>>588
(+`･Δ･´)おかねためてしごとやめれば
いいんじゃないかなぁ
600:毛玉
20/10/19 02:23:31.792 fkUQ5Wdx0.net
(+`･Δ･´)ほす
601:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
20/10/19 02:40:09.921 mNXQ1vF7a.net
せっかく�
602:骰Xかししてシゴいてたのに抜き処が見つからず半勃ち不本意射精かなちい
603:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 03:17:08.104 aSH3N8hWr.net
>>552
> レッテル貼りだな、低質な
違うだろ
有るか無いかという議論からきみが逃げてる
> これはあくまで感想だと前置きしておくが「お花畑にも程があるだろ、頭おかしいんじゃねえの？」
そういうのを感情論という
> そしてもし攻められたら大人しく殺されろと
言ってないね
香港デモの例を挙げたがパルチザン的な展開をする余地もあるだろ
藁人形が過ぎるわ
604:毛玉
20/10/19 03:17:37.306 fkUQ5Wdx0.net
(;`-Δ-´)ﾉｼおやすむー🐏
605:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 03:19:03.821 aSH3N8hWr.net
>>555
相手は仕事してるからな
606:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 03:20:09.567 aSH3N8hWr.net
>>557
合理的判断しない前提なら抑止力という概念が成り立たない
つまり核兵器による抑止力論も成り立たない
607:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 03:21:02.186 aSH3N8hWr.net
>>560
2ちゃんよりデート優先したら逃げとかどんな人生観なんだよ
608:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 03:22:47.331 aSH3N8hWr.net
>>563,583
帰納推論の仕方も知らないのか
609:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 03:24:07.437 aSH3N8hWr.net
>>566
反証を挙げればその推論を否定できるのに、それができない雑魚がフルスペくん
610:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 03:24:24.581 aSH3N8hWr.net
>>580
うおおお
611:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 03:24:41.612 aSH3N8hWr.net
>>580
偽物か
612:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 03:25:31.291 aSH3N8hWr.net
>>584
素面でも論理思考できないのに酔っても駄目なんだな
613:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 03:27:08.173 aSH3N8hWr.net
追い付いた！
614:保守の王子様
20/10/19 04:26:34.806 ZkOYB9Nl0.net
保守
615:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 05:25:43.921 rqfOd5MLp.net
>>602
死ね！
616:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 05:27:47.926 rqfOd5MLp.net
聖火トンカツみたいに嘆いて死ね
617:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 05:28:28.487 rqfOd5MLp.net
灌漑アフガンみたいに殺されろ
618:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 05:32:11.270 rqfOd5MLp.net
何とかコイツが自殺するか殺されてくれないかな。同じ星の空気を吸うのも嫌だ
619:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 05:35:42.173 rqfOd5MLp.net
2025年以降には、前時代の価値基準であったGHQ憲法や人権思想や福祉社会が
何一つ残らずにすべて崩れ去って、二度とその価値観が蘇らずに完全に滅ぼされるぞ
620:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 05:37:11.666 rqfOd5MLp.net
気持ち悪いんだよ、戦後のパヨク脳どもめが
621:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 05:38:30.326 rqfOd5MLp.net
戦争したいけど敵兵よりも民間人を殺したい
622:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 05:48:08.103 lJSGVDnaM.net
>>592
あるかないかということに関して、現状答えを出せないから「あるかも知れない、ないかも知れない」という態度をとっているだけであって、それを逃げと言うならまあ勝手にすればいいが
だから感想って前置きしてんじゃん
感情論ではないし
>言ってないね
香港デモの例を挙げたがパルチザン的な展開をする余地もあるだろ
「もし攻めてきたら殺されるか勝手に抵抗してせいぜい頑張ってね」ってことか、大して変わらんな
623:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 05:53:20.173 lJSGVDnaM.net
>>595
何回言わせるんだろ
必ず相手が合理的判断をする保証などどこにもなくあらゆる抑止力は100％ではないと
>>516
624:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 05:55:55.294 lJSGVDnaM.net
>>597
反論は？まず「あるかないかわからない」状態がデフォルトであって、無い根拠を二人共提示できていない以上帰納法的にはある方が妥当な推論だとも言えるよね？
>>598
そういうのを感情論って言うんだよ
ちゃんと反論してくれ
625:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 06:01:23.623 lJSGVDnaM.net
>>596
それよりお前がデートとか意外すぎるわ…
相手にずっと「安倍政権がナチスでサァ、帝国主義がサァ」みたいな話してそう
626:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 06:02:05.482 lJSGVDnaM.net
>>598
俺は別に無い事を否定してる訳じゃないからね
627:ねこぽん
20/10/19 06:08:27.886 xPIspEmt0.net
なるみたんじろう(p´o｀q７"
628:ねこぽん
20/10/19 06:11:07.485 xPIspEmt0.net
何が宣伝していよーといーものはいーしおかしなものはおかしい
それができなかったのが現代における聖書
629:ねこぽん
20/10/19 06:14:58.702 xPIspEmt0.net
僕等だってそれを忘れるべきじゃない
630:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 06:15:45.578 lJSGVDnaM.net
帰納法って資料が少なかったら何の妥当性もないんだよね
「aさんとbさんは政権を支持していました！政権を支持していない人が見当たらないので国民全員が政権を支持しています！」とか言ってたらただのガイジだろ
631:ねこぽん
20/10/19 06:18:31.487 xPIspEmt0.net
今のところそれは4対4だね
632:ねこぽん
20/10/19 06:21:53.196 xPIspEmt0.net
傍観は肯定
633:ねこぽん
20/10/19 06:23:23.644 xPIspEmt0.net
このその小さな声が大きくなることを知っているから操作する必要がある
634:ねこぽん
20/10/19 06:25:08.800 xPIspEmt0.net
傍観させることにも力を注ぐ
635:ねこぽん
20/10/19 06:27:22.978 xPIspEmt0.net
僕等は僕等の代表に興味があるかと言えばどちらでもないがいる
ありえない
636:でも私にもありえた 今も多くが眠っている
637:ねこぽん
20/10/19 06:27:52.648 xPIspEmt0.net
起きろ戦え
638:ねこぽん
20/10/19 06:32:28.532 xPIspEmt0.net
赤と青どっちを選ぶのと聞かれてはいるが僕等に赤が見えない
それが自身をちっぽけだと負けてきた僕等へ罰
639:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 06:33:43.992 WcdOOs3op.net
ねこぽん。うぜーんだよお前、消えろ糞メンヘラ
640:ねこぽん
20/10/19 06:33:44.801 xPIspEmt0.net
聞いてはいるが選ぶことができないの
もう両方が見えないまでにとても従順に人を愛した
641:ねこぽん
20/10/19 06:35:57.563 xPIspEmt0.net
？
642:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 06:37:30.892 WcdOOs3op.net
支離滅裂できめーんだよ、消えろ
643:ねこぽん
20/10/19 06:38:33.624 xPIspEmt0.net
だから世界は正常でなければならない
僕等は何が正常で何が異常かを考えてきたよね
644:ねこぽん
20/10/19 06:39:34.526 xPIspEmt0.net
簡単に入れ替わることを知っていながら
正常と異常を行き来している
645:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 06:40:00.336 WcdOOs3op.net
弱肉強食が正常なんだよ、消えろ
646:ねこぽん
20/10/19 06:41:32.684 xPIspEmt0.net
>>630
おまえは何故私が支離滅裂だと思えたのかな
現状私を否定することはおまえが負けたのだろうね
私がどっちも行き来してることほとんどが感じられないはずなんだけど
647:ねこぽん
20/10/19 06:42:26.001 xPIspEmt0.net
その上で否定する
つまり負けたのだろうと思う
648:ねこぽん
20/10/19 06:43:12.260 xPIspEmt0.net
迷子になったのだろう
夢のほーが楽しいものね
649:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 06:44:04.588 WcdOOs3op.net
腹かっさばいて臓物を引きずり出して首と胴を切り離して下水に捨てるぞコラ、消えろ
650:ねこぽん
20/10/19 06:46:22.111 xPIspEmt0.net
おまえが消えたからおまえがいる
651:ねこぽん
20/10/19 06:46:52.730 xPIspEmt0.net
おまえは絶望寸前だね
652:ねこぽん
20/10/19 06:48:12.579 xPIspEmt0.net
そんな言葉を並べるには臓物の温もりを知っているからだ
忘れてしまってそう書いてしまったし書くことができた
戻って来れるか
653:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 06:48:33.757 WcdOOs3op.net
ミンチにして養殖場のウナギに食わせるか、ゴミ処理場で骨も残さず焼くぞ、消えろ
654:ねこぽん
20/10/19 06:48:49.882 xPIspEmt0.net
全ての言葉を反転しろ戻って来れる
655:ねこぽん
20/10/19 06:49:20.747 xPIspEmt0.net
それが書けない者よりも迷い苦しみそして負けた
戻って来い
656:ねこぽん
20/10/19 06:50:01.338 xPIspEmt0.net
勝ちたいならね
おまえが勝たなければならないのは私ではなくおまえ
657:ねこぽん
20/10/19 06:50:34.758 xPIspEmt0.net
私は書かない勝ったから
658:ねこぽん
20/10/19 06:52:10.027 xPIspEmt0.net
そうやって囁かれてしまったのだろう
とても素敵な声だったのだろうね
聞いたことがあるから知ってる
659:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 06:52:11.294 WcdOOs3op.net
うぜーんだよ糞マンコ、消えろ
660:ねこぽん
20/10/19 06:53:57.542 xPIspEmt0.net
おまえは本物じゃない
戻って来れる
661:ねこぽん
20/10/19 06:54:55.627 xPIspEmt0.net
戻る価値のある世界を僕等は諦めてはいないので
662:ねこぽん
20/10/19 07:01:11.105 xPIspEmt0.net
反転するまでは人間にもやれる
だから世界の常識が変わろうとしているんだよ
663:ねこぽん
20/10/19 07:05:12.284 xPIspEmt0.net
人間は勝った方が神だとする
悪魔が勝ったなら悪魔が神
神のなんたるかを知り得ないからだ
664:ねこぽん
20/10/19 07:06:40.737 xPIspEmt0.net
人間は神にはなれない
人間は神の意味を変えてしまうので
665:ねこぽん
20/10/19 07:16:45.495 xPIspEmt0.net
おまえのどこを刺激した？
起きれたか
観る意味はあったか
赤は見えたの？
666:ねこぽん
20/10/19 07:17:41.523 xPIspEmt0.net
それを全て奪おうとしているのがこのパンデミックだ
青は少し苦しいからね
667:ねこぽん
20/10/19 07:18:43.681 xPIspEmt0.net
おまえに赤が見えたなら教えてちょうだい
668:ねこぽん
20/10/19 07:19:05.899 xPIspEmt0.net
ねましゅ(p´o｀q７"
669:ゲソ
20/10/19 07:22:19.856 XkK7ss3qd.net
>>613
10人に聞いたら8人が政権を支持すると答えたから政権を支持する人が多いと類推するのはいいと思うけど
政権を支持しないという声は聞いたことがないから政権を支持しない人は存在しないというのは早まり過ぎ太郎だよな
670:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
20/10/19 07:27:53.675 peymYPv
671:Ea.net
672:プラネットヤクザ
20/10/19 07:30:02.767 3G9VrW/o.net
でも、童貞オタクに優しくないギャルが多いから。
673:ゲソ
20/10/19 07:37:23.039 XkK7ss3qd.net
童貞キモオタが求めるのは死にたくなるようなキッツイ罵倒なんだと理解した上で塩対応してくれる心優しいギャルは国の宝。そうだろ？
674:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
20/10/19 07:38:38.842 peymYPvE0.net
ニワカ乙、童貞オタクは歪んでいてドMで冷たくされても嬉しいから事実上ギャルは全員童貞に優しいんだぞ
675:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
20/10/19 07:39:04.247 peymYPvE0.net
>>660
ふーん、"理解"ってるねぇ
676:豚ゴリラ37世
20/10/19 07:40:24.124 tY0J5vrLd.net
どうせキモオタ童貞なんて実はあてぃし処女じゃないんだよねって告げられて捨てるんだろどうせ
677:神助
20/10/19 07:50:17.873 B368C0Ur0.net
エッチさせてくれたらなんでもいいわもう
678:ぶくぶく茶釜（仮）
20/10/19 07:54:20.674 SB29yYujp.net
セックスとかどうでもいいし言うほど気持ち良く無い
679:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
20/10/19 07:56:17.364 peymYPvE0.net
オタク君ってこういうの好きなんでしょ笑？(おもむろに服をめくりお土産屋で売ってる龍の巻きついた金の剣のストラップを取り出す)
680:ぶくぶく茶釜（仮）
20/10/19 07:57:51.664 SB29yYujp.net
語弊がある言い方になってしまった
もちろん気持ち良いけど、白目むいて叫ぶほどでは無いぞ
童貞の時セックスは死ぬほど気持ちいいものだと思ってたけどそうでもない
681:プラネットヤクザ
20/10/19 07:59:33.105 3G9VrW/o.net
【初エッチのときに絶対萎える彼女の刺青】
お土産屋で売っている龍が巻きついた金の剣のストラップ
682:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
20/10/19 08:09:54.758 peymYPvE0.net
【初エッチのときに絶対昂る演出】
ギャルがイキそうになるとどこからともなく初代男のオープニング喘ぎ声が聞こえて来る
683:ぶくぶく茶釜（仮）
20/10/19 08:18:02.158 SB29yYujp.net
初めてで女逝かすとか夢でも見てるのか、加藤鷹の生まれ変わりか何かだな
684:神助
20/10/19 08:18:42.602 B368C0Ur0.net
神助が初エッチの時に実際に言った言葉は次のうちどれ
①あったけえ...
②気持ちいい？
③オナホってすげえんだな笑
④その他()
685:ぶくぶく茶釜（仮）
20/10/19 08:19:55.287 SB29yYujp.net
1
686:ぶくぶく茶釜（仮）
20/10/19 08:21:46.437 SB29yYujp.net
俺1個も鬼滅読んでないし中身も知らなかったけど映画見て来たで
まぁまぁオモロかった
687:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 08:23:35.675 gli4fyuv0.net
ダウナークール色白つり目黒髪ぱっつんセミロング微美乳ロリに罵倒されたいですね
ベタベタしすぎてウザがられ地味に強い張り手されて尻餅ついた後 冷たい目線を送られた際、
おしっこ我慢してたのもあってか尻餅の衝撃で思わず失禁してしまうと向こうがうろたえて慌ててコンビニでおしっこ処理するためのペットボトルの水とタオルを買ってきてくれて家に帰るまでの間なんか微妙に慰めながら申し訳なさそうな感じ、同情と、情けない、やはり私が居なくてはダメだなやら、何でこんな奴と一緒にいるんだろうという思いの混ざった複雑な顔をしてるんですよ
なんだこれ
688:ぶくぶく茶釜（仮）
20/10/19 08:24:56.930 SB29yYujp.net
この中にお医者様はいらっしゃいますかー？
689:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
20/10/19 08:25:23.886 peymYPvE0.net
②
690:ねこぽん
20/10/19 08:26:55.928 xPIspEmt0.net
691:このスレを読む時のBGMにした(p´o｀q７"
692:ねこぽん
20/10/19 08:27:07.327 xPIspEmt0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
693:プラネットヤクザ
20/10/19 08:27:15.718 3G9VrW/o.net
①
694:ぶくぶく茶釜（仮）
20/10/19 08:28:45.051 SB29yYujp.net
自力でオナホを36度まで上げる為には、どれぐらいの速度で動かせばいいんだ？
摩擦熱の前にちんこがスピードの向こう側に逝きそう
695:神助
20/10/19 08:35:31.374 B368C0Ur0.net
イカナナのやべえやつ期待して④を用意したのに普通に答えないで
696:晃
20/10/19 09:07:41.076 dvHR4Loo0.net
膣の呼吸 壱の型
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
697:超硬いメガネザル
20/10/19 09:18:57.010 2JlewJWtK.net
>>594
お前はしてないんかい？
相手は美人？
698:ねこぽん
20/10/19 09:22:30.103 xPIspEmt0.net
バカナロクこの世界では戦えないの？
その女はおまえとハズバンドで揺れているんだろうな
女だから仕方ない
おまえが男であることを証明して奪い取れ
それがその女の弱さをおまえが喰った証明になる
それができない男のカタチをしたおまえにぞっこんのそいつは哀れだな
おまえその女をここでバカにされたいのか
と私は思っている
699:ねこぽん
20/10/19 09:23:28.787 xPIspEmt0.net
だから突っ込まれる
何を恥ずかしげもなくその恥じを共有したがっているのだろうか
700:ねこぽん
20/10/19 09:24:12.486 xPIspEmt0.net
奪い取る行為に現時点でおまえが悪いとは思っていない
701:ねこぽん
20/10/19 09:25:43.390 xPIspEmt0.net
おまえが男であるならね
私は男女に関して酷く差別的だ
判断基準が個体が有している形状ではないので間違われがちだけど
702:ねこぽん
20/10/19 09:26:01.867 xPIspEmt0.net
おまえは何故片翼なのだ
703:ねこぽん
20/10/19 09:26:54.945 xPIspEmt0.net
飛び方が汚い
まずもがれた片方の翼を取り戻して来い
できないのであれば政治発言の一切をするな
704:ねこぽん
20/10/19 09:27:52.525 xPIspEmt0.net
相手してくれるフルスペと机上で戦っている夢は楽しいか？ん
705:ねこぽん
20/10/19 09:29:41.008 xPIspEmt0.net
全員与党なんだよ
与党が与党であれる世界の構築をおまえはやってはいない
枝野強そうだな
入れ替えてやろうか？
706:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 09:29:47.163 jXDrbGPEr.net
スレタイ失敗だけどねこぽん来たからここは良すれ
707:ねこぽん
20/10/19 09:31:29.431 xPIspEmt0.net
枝野が枝野でなかったのはおまえのせいでもあるだろう
おまえは基準が曖昧だ
それが弱いとされてだだこねてるだけ
厳格でいろ
それがおまえが与党になる資格の有無
今はない
708:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 09:32:24.930 jXDrbGPEr.net
政治はわからないし苦手だけど大阪都構想は反対です
でも保健所の予算と人数を９４年の削減前まで戻してくれるのはいいね
そこは認める
709:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 09:32:50.341 jXDrbGPEr.net
お仕事してくゆ(ﾉ´∀｀*)
710:ねこぽん
20/10/19 09:33:43.153 xPIspEmt0.net
石破はねそれを解っているのだからカラスになる
あいつなら大海に放り出されることを選ぶのに
誰が世界の支配者になったってね
711:ねこぽん
20/10/19 09:36:29.224 xPIspEmt0.net
>>694
竹中と橋本は日本を貧乏にしたいんじゃないの
リーダーを見誤っただけ
712:ねこぽん
20/10/19 09:37:05.002 xPIspEmt0.net
結果してしまったつまり見誤った
713:ねこぽん
20/10/19 09:40:06.124 xPIspEmt0.net
あといくら我が国が親中になろうと無駄なんだよこの国は日本州なので
714:ねこぽん
20/10/19 09:43:51.334 xPIspEmt0.net
この国はね天皇がいるから日本としてもらったの
忘れたのか
715:ねこぽん
20/10/19 09:44:30.367 xPIspEmt0.net
神に神を返上させた罪は重い
716:ねこぽん
20/10/19 09:45:31.546 xPIspEmt0.net
この国に神がいなければ日本は日本州であったのだ
それが日本国となったことを忘れ過ぎだろう <
717:ねこぽん
20/10/19 09:47:19.465 xPIspEmt0.net
現時点での支配国はアメリカだ
覇権争いに手を出すとは地球を破壊したいのか
僕等がやれることは可能な限り有能なアメリカ大統領を選ぶこと
我が国にも権利がないけどね
718:ねこぽん
20/10/19 09:48:47.722 xPIspEmt0.net
何か他に知りたいことはありますか
719:ねこぽん
20/10/19 09:49:23.483 xPIspEmt0.net
ねましゅ(p´o｀q７"
720:毛玉
20/10/19 09:50:07.345 fkUQ5Wdx0.net
(;`-Δ-´)ﾉｼおやすめー🐏
721:晃
20/10/19 09:52:07.319 dvHR4Loo0.net
膣の呼吸 弍の型
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
722:晃
20/10/19 10:10:37.889 dvHR4Loo0.net
参の型
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
723:ぶくぶく茶釜（仮）
20/10/19 10:16:00.516 SB29yYujp.net
アキ何やってんだ？
724:晃
20/10/19 10:20:52.290 dvHR4Loo0.net
カラオケ
725:豚ゴリラ37世
20/10/19 10:24:34.962 tY0J5vrLd.net
初エッチの時に初エッチッチッチッチッチッチッチwwwwwwwwwwwww
726:ぶくぶく茶釜（仮）
20/10/19 10:25:07.923 SB29yYujp.net
それは分かるんだが
2秒でそっ閉じしたのです
727:ぶくぶく茶釜（仮）
20/10/19 10:25:31.841 SB29yYujp.net
どこの風俗で捨てたの？
728:晃
20/10/19 10:28:56.205 dvHR4Loo0.net
椎名の呼吸 林檎の型
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
729:ぶくぶく茶釜（仮）
20/10/19 10:34:32.424 SB29yYujp.net
暇だから俺流ことわざでも言おうかなぁ
「石の上にも俺」
真のカリスマは椅子を選ばないの意
例え一輪車に乗ってたとしても、俺を先頭にパレードが始まる
730:晃
20/10/19 10:42:12.016 dvHR4Loo0.net
石の上から動かないやつだろそれ
731:ぶくぶく茶釜（仮）
20/10/19 10:54:51.624 SB29yYujp.net
そうだよ
石の上にも3年だか
しかも爽やか三組
732:晃
20/10/19 10:57:06.386 dvHR4Loo0.net
宇多田の呼吸 ヒカルの型
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
733:ぶくぶく茶釜（仮）
20/10/19 11:06:58.163 SB29yYujp.net
「俺にダイア」
シンプルに似合う
734:ぶくぶく茶釜（仮）
20/10/19 11:09:44.074 SB29yYujp.net
「俺の耳にラップ」
シンプルに好きなジャンル
735:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 11:10:26.205 UOweMS55r.net
>>613,615
あるといえないなら、あるといえないことには同意しろよｗ
736:ぶくぶく茶釜（仮）
20/10/19 11:10:56.467 SB29yYujp.net
すぐ喧嘩する
737:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 11:11:12.435 UOweMS55r.net
>>614
音楽の話と食べ物の話が多いかな
738:ぶくぶく茶釜（仮）
20/10/19 11:11:56.647 SB29yYujp.net
「俺の耳にワイヤレスイヤホン」
最近ドンキで買った
739:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 11:12:05.243 UOweMS55r.net
>>619
国民全員の意見の話なんかしてないだろ
aとbがどう考えるかという話しかしてない
740:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 11:12:39.881 DevJ3ohYx.net
>>721
あるとも言えないしないとも言えないぞ
>>723
あー納得
お前ここでもその話よくしてるもんな
741:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 11:14:09.081 DevJ3ohYx.net
>>725
今の場合俺とお前は「あるという提示」も「ないという提示」もできていない訳で、この状態からは「あるかも知れないし無いかもしれない」ということしか言えない
これが逃げだと思うならまあ勝手にそう思って頂いても結構
742:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 11:17:13.880 UOweMS55r.net
追い付いた！
743:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 11:17:42.221 UOweMS55r.net
>>727
無いという提示はできないだろ
744:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 11:17:54.446 DevJ3ohYx.net
ところでお前って俺が来る前はいつもレスバする相手とかいたの
745:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 11:19:08.060 UOweMS55r.net
>>727
そもそも論として、無いという提示が構造的にできない問題について、あるという提示が能力的にできない場合は無いということを認めるべき
そこに向き合わないのは逃げだよ
746:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 11:21:06.668 DevJ3ohYx.net
>>729
じゃあ無いとは言えないな
>>731
その必要はない
逃げだと思うのは勝手だが
747:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 11:22:40.624 DevJ3ohYx.net
構造的に根拠が提示できないようなことを前提にしようとしたのがそもそものミス
まあ前提にするなとは言わんが俺がその前提を共有できない以上「見解の相違」で終わらせとくべきなんだよこの点に関しては
748:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 11:23:40.167 UOweMS55r.net
>>733
きみが議論しようと言い出したんだろ？
749:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 11:24:33.998 DevJ3ohYx.net
無限に根拠を求めていくというのは不毛でしかないのは俺も十分に理解し�
750:ﾄいる そして科学的根拠のある前提しか共有しないというのも不毛だろう これは議論というより「どこら辺の価値観が共有できないのか、前提が共通できないのか」の確認作業なのかもな 俺には端から二人で共通の結論を出すつもりはない
751:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 11:25:24.531 DevJ3ohYx.net
議論という表現が誤解を招いてしまったのかな？その点についてはこちらの不足だな
752:晃
20/10/19 11:26:30.650 dvHR4Loo0.net
フルスペ進化してんなぁ
753:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 11:30:15.433 DevJ3ohYx.net
>>737
そうか？
754:晃
20/10/19 11:31:58.060 dvHR4Loo0.net
昔はロジカルに一方的に負けてる感じだっかが
今はそうでもない気もしないでもない むしろ…いや
で、何の議論してんのか 分からんけど…
まとめてくれんか？三行で…
755:ねこぽん
20/10/19 11:32:14.259 xPIspEmt0.net
>>728
それ書かれて私がこの私がおまえごときにスルーされているのは何故ですか
756:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 11:32:37.685 DevJ3ohYx.net
>>739
まとめれない…
安全保障かなぁ
一言で言えば
757:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 11:32:49.733 UOweMS55r.net
>>735,736
議論なら前提を共有しなきゃ成り立たないし一般的には形而下の話については科学的事実を共有の前提にするもんでしょ
んで科学的事実を前提にするなら推論については真偽というより科学的に妥当性を帰属させるような議論の仕方から逃げちゃダメでしょ
>>299で自分で「突き詰めれば何でも主観」「前提を共有しなきゃ議論は成り立たない」つってるじゃん
別に価値観の違いを確認したいだけなら>>536あたりでよかったな
758:ねこぽん
20/10/19 11:33:34.336 xPIspEmt0.net
何故ですかバカナロク
759:神助
20/10/19 11:33:34.239 B368C0Ur0.net
末尾xってなんなの？かっこいい俺も末尾xにしたい
760:晃
20/10/19 11:33:49.378 dvHR4Loo0.net
>>741
まとめれないならおまえ、不毛な議論だろソレ
論点を論じてる自分も分かってないなら アホ
761:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 11:34:03.336 UOweMS55r.net
>>740
きみが以前に対話拒否したから
もう話しかけてこなくていいよ
762:ねこぽん
20/10/19 11:34:33.361 xPIspEmt0.net
何故政治発言をしているままなの
どこが追い付いているの
763:晃
20/10/19 11:34:50.936 dvHR4Loo0.net
>>746
ロジカルはこの議論 三行でまとめられるの？
764:ねこぽん
20/10/19 11:35:01.909 xPIspEmt0.net
>>746
おまえその時私に何を言ったのだ
765:ねこぽん
20/10/19 11:35:24.327 xPIspEmt0.net
おまえを拒否した記憶がない
出せ
766:晃
20/10/19 11:36:08.465 dvHR4Loo0.net
要約できないなら 理解してないんでしょ
自分でも何話してるか
767:晃
20/10/19 11:36:42.279 dvHR4Loo0.net
>>735
しかしこのレスは秀逸だと思った
768:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 11:36:53.498 UOweMS55r.net
>>748
ぼく「外交は侵略に対して十分に有力な抑止力になり得る」
フルスペくん「軍事的抑止力が無いと無理」
769:ねこぽん
20/10/19 11:37:31.322 xPIspEmt0.net
バカスペと議論(笑)を続けたいだろう
ソースでなくてもいーぞ
おまえがソースになる
770:晃
20/10/19 11:37:44.321 dvHR4Loo0.net
>>753
なるほど～ロジカル派だな晃も
771:ねこぽん
20/10/19 11:38:41.241 xPIspEmt0.net
バカスペ私はこいつに何を言ってこいつは何と言ったのだ
教えてくれないか
772:晃
20/10/19 11:38:58.454 dvHR4Loo0.net
外交のやり方によるが
かなり上手く立ち回れば 軍事力すらいらんと思ってる
773:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 11:39:03.767 DevJ3ohYx.net
>>742
>真偽というより科学的に妥当性を帰属させるような議論の仕方から逃げちゃダメでしょ
二人だけで帰納法をやることから逃げちゃいかんとは思わんな
そもそも科学的事実じゃなきゃ共有しないっつうのも不毛じゃないかとも思うし
まあ我々価値観が違いすぎますな
774:ねこぽん
20/10/19 11:39:54.013 xPIspEmt0.net
私が拒否するのはすでにVIPで二度と見ることがない者であり
固定であるおまえがそれをやられたとは思えないのだけど
名無しで私に何か言ったのかバカナロク
775:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 11:40:38.071 UOweMS55r.net
>>757
わかる
776:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 11:
777:41:07.916 ID:UOweMS55r.net
778:ねこぽん
20/10/19 11:41:44.982 xPIspEmt0.net
おまえはまだ見る
私が拒否したはずがない
おまえは納得もせず私に答えないのか
779:ねこぽん
20/10/19 11:43:47.259 xPIspEmt0.net
私が拒否して存在できるIDはVIPに一つも存在しないの
なんでいるの
してないよね
その時のことを文字にしてみて
780:ねこぽん
20/10/19 11:44:17.678 xPIspEmt0.net
おまえの記憶を信じると言っている
何故おまえがいるんだ
781:晃
20/10/19 11:44:37.880 dvHR4Loo0.net
「上から目線の懐柔」これが出来れば、な
782:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 11:45:23.496 UOweMS55r.net
>>759
細かいことは忘れたけど、前に、一方的に何レスも連投するんじゃなくて他人の話を聞いて会話として成立する流れを作ろうよ、みたいなこと話したとき
783:晃
20/10/19 11:45:33.192 dvHR4Loo0.net
友愛ともいうのか？晃は懐柔っていうけど
784:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 11:45:50.848 UOweMS55r.net
>>765
それダメだろ
785:晃
20/10/19 11:46:45.817 dvHR4Loo0.net
>>768
外交はな？友達ごっこじゃねーんだ…
786:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 11:47:04.508 DevJ3ohYx.net
>>753
もう少し掘り下げて「外交は軍事の添え物であって単体では侵略を超えるメリットを与えることは不可能」「外交抑止力は軍事抑止力(核戦力等)より弱い(この理由は何回か説明した)」っつうのが抑止力に関しての俺の価値観かな
787:ねこぽん
20/10/19 11:47:45.531 xPIspEmt0.net
>>766
そんな忘れているよーなことでこの私をスルーしたのか
女の子以外許されないよ
アホ？なの？
788:ねこぽん
20/10/19 11:48:23.825 xPIspEmt0.net
この私様を！！！！！！！！！？
789:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 11:48:56.655 DevJ3ohYx.net
何故武力が外交に対して強力な抑止力になるかというと、侵略した場合に発生するデメリットが圧倒的に大きいから
侵略しないときのメリットも、裏返せば侵略した時のデメリットだからね
つまり侵略した時としない時の落差が桁違いであると、
790:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 11:49:01.837 UOweMS55r.net
>>769
たしかに、ごっこじゃなくていいな
791:ねこぽん
20/10/19 11:49:12.183 xPIspEmt0.net
おまえなんかどっちももがれろ
飛べはしない
フルスペの片翼でも借りて飛んでる気分になっていろ
792:晃
20/10/19 11:50:13.865 dvHR4Loo0.net
>>774
友達の輪、ひろげよう…ってモンでもないだろ
ゲームなんだよ 勝負事なんだよ 交渉なんだから
793:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 11:51:06.684 DevJ3ohYx.net
あといずれにせよ抑止力にばかり偏重して防衛力を蔑ろにするのは人間のクズであるというのも俺の価値観の一つだね
794:ねこぽん
20/10/19 11:51:41.455 xPIspEmt0.net
よくもまあ両方揃っていてもうまく飛べないおまえの片方をもいだものだな
795:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 11:51:52.896 DevJ3ohYx.net
いざ侵略された時大人しく殺されろ、それが嫌ならせいぜい抵抗活動を頑張るか敵に従属しろ
とかクズすぎるだろ、と俺は思うわけ
796:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 11:52:22.731 UOweMS55r.net
>>770
> 単体では侵略を超えるメリットを与えることは不可能
この理由が説明されてないんだよね
植民地支配は非効率って話もした
まあそこら辺の認識が違うんだろな
797:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 11:52:58.539 UOweMS55r.net
>>771
いや、会話する場では会話しようよ
798:ねこぽん
20/10/19 11:53:34.168 xPIspEmt0.net
おまえとの僅かな思い出も覆すほどのものだったのだろうから
理解しておく
799:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 11:53:59.889 DevJ3ohYx.net
>>780
まあその非効率性はある程度改善可能でありその非効率性より日本を獲ったときのメリットの方が上回るっつうのが俺の考えで、ここら辺が見解の相違点の中心たよね
800:ねこぽん
20/10/19 11:54:34.988 xPIspEmt0.net
私は全員要るのでかまわない
二度とおまえの片方もがれた時の痛みを理解する気はないけどね
801:ねこぽん
20/10/19 11:54:48.180 xPIspEmt0.net
ねましゅ(p´o｀q７"
802:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 11:55:23.528 UOweMS55r.net
>>777
民主主義者としては、国家主義的な支配をされるのであれば相手が中共だろうが自民党だろうが同じことなんだよ
中国の国家主義に支配されないために自民党の国家主義に支配されていては本末転倒というか、ナンセンスということ
803:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 11:55:59.271 UOweMS55r.net
>>776
それも上の方で書いたけど外交はゼロサムじゃなくて非ゼロ和ゲームでしょ
804:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 11:57:00.462 UOweMS55r.net
>>782
よかった、ありがとう
805:晃
20/10/19 11:57:12.724 dvHR4Loo0.net
>>787
ゼロサムなんて言ってないぞ～俺も
そういう場合もあるけど ほとんどはWINWINで
落とし所を見つける…
806:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 11:57:36.465 UOweMS55r.net
>>785
おやすみ
807:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 11:58:17.186 UOweMS55r.net
>>789
であるなら友達の輪、広げようでいいじゃん
808:晃
20/10/19 11:58:25.904 dvHR4Loo0.net
外交って交渉相手と勝負するというより
交渉しないシカトした相手と勝負するところあるよね
809:晃
20/10/19 11:58:47.631 dvHR4Loo0.net
>>791
八方美人は信用されない
810:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 11:59:25.139 e1HXd5JUp.net
外交にしろ貿易にしろ、それは「交渉」に過ぎない。その交渉の目的が和平であり
和平とは「戦争が起きない状態」であって、つまり平和とは「時間稼ぎ」に過ぎない
その時間稼ぎがそもそも嫌なんだよ。さっさと戦争させて、片方が生き、片方が滅びろ
そのほうが「即断即決」でよい。なぜに即断即決を求めるかは駆け引きが面倒だからだ
その即断即決である戦争を為すためには武器が必要だ。日本は全弾撃ちつくし外交と
徹頭徹尾、斬り捨てゴメンの返答だけすればよい。それが戈に踵と書く「武士道精神」
811:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 11:59:46.572 DevJ3ohYx.net
>>786
はーなるほど
「自民党も中共もら俺から見りゃ似たもんだから自民党政権が中共から防衛してようとどっちもどっちだろ」ってことか
俺はお前の言うところの「民主主義者」ではないからそこら辺も全く違うね
まあ中共の下で
812:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 11:59:52.363 UOweMS55r.net
>>792
それはあるね
身内だけウィンウィンならいいや、みたいな
813:ねこぽん
20/10/19 12:00:06.561 xPIspEmt0.net
アキのアホはおまえの最新リストからうらない京だけ抜いて
違和感しかない
814:ねこぽん
20/10/19 12:00:33.986 xPIspEmt0.net
作り直してくれるかおまえごと消えて
815:ねこぽん
20/10/19 12:01:13.245 xPIspEmt0.net
公式発表しないで
頭が混乱して目眩がした
816:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 12:01:23.154 UOweMS55r.net
>>793
それは偏屈
817:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 12:02:31.858 UOweMS55r.net
>>794
せっかちすぎるだろ
818:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:02:40.339 DevJ3ohYx.net
俺はある程度自由主義者ではあるけど同時に国家主義者でもあるんで、ロジカル君の言うところの「民主主義者」とはかけ離れてるわな
819:晃
20/10/19 12:03:07.330 dvHR4Loo0.net
>>800
派閥に敏感じゃないと
世渡りはムツカシイ…
820:ねこぽん
20/10/19 12:03:22.310 xPIspEmt0.net
お腹減った(p´o｀q７"
821:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:03:57.357 e1HXd5JUp.net
たとえば社会からイジメを無くすためには、必ず「殺す」までやらせればよい
そうすればそれはもはやイジメではなく殺しとなり、それを一般化し、合法化し
あるいは無法化するだけで、イジメそのものを社会から根絶できるようになる
822:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:04:25.522 DevJ3ohYx.net
>>786
途中途切れてた
まあ中共の下ではいまの自民党政権の下で保障されてる自由ですら保障されないだろうけど
823:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:04:48.705 e1HXd5JUp.net
ねこぽん、うぜーんだよ、消えろ
824:豚ゴリラ37世
20/10/19 12:05:02.459 tY0J5vrLd.net
ロジラグがレス返しだしてすぐにシュバるとかフルスペキモすぎんんんん？？？
825:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:05:58.833 DevJ3ohYx.net
中国が先進国になり、自由主義的傾向が強くなり、中共が共産主義の看板を捨て去ったら俺も中共を割と肯定的に見るかもしれない
あり得ない仮定かもしれんが
826:ぶくぶく茶釜（仮）
20/10/19 12:06:19.923 SB29yYujp.net
とうとう俺の出番が来たか
お前ら任せとけ
827:ねこぽん
20/10/19 12:06:40.258 xPIspEmt0.net
ゆあれなくてもおちましゅけど？(*´へ｀*７"
828:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 12:06:57.848 UOweMS55r.net
>>802
国家が要らないといってるわけじゃないぞ
国民のために政府や国家があるのであって、政府や国家のために国民があるのではないってことね
政府や国家のために国民が消費されるのはおかしいと
829:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:07:17.092 e1HXd5JUp.net
人権思想にしろ
国家主義にしろ
その何方のなかにも「排除すべき出来損ない」がいるだろう。だから優生思想でよい
つまりナチズムが最もよく、そうなれば出来損ないどもの居場所確保な利権を滅ぼせる
830:ねこぽん
20/10/19 12:07:19.434 xPIspEmt0.net
お腹減ったってゆってんぢゃん(*｀へ´*７"
831:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:08:10.706 e1HXd5JUp.net
二度と出てくるな、永久に消えろ、ねこぽん
832:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:08:35.418 DevJ3ohYx.net
>>812
それはそうなんだけど、政府や国家のためにある程度国民の権利等に制限をかけるのにも普通に賛成なんだよね
表現の自由とかは制限すべきじゃないが
833:ねこぽん
20/10/19 12:09:09.563 xPIspEmt0.net
名指ししてくんあ！！！12時になったらリセットされるくせに
どこに持って行っていーかわかんねーんだよ(*｀へ´*７"
なんか末尾で個性出してるちゅもりでつか？
834:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 12:09:18.384 UOweMS55r.net
>>803
派閥に敏感じゃなきゃ全体の調和を取るのも難しいからな
835:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:09:21.789 DevJ3ohYx.net
合理的な国家運営のために、ある程度国民の権利を制限するのに賛成なんだよ俺は
もちろん行き過ぎたら反対だけど
836:なるたみん
20/10/19 12:09:31.836 clIAOmfR0.net
ちんこのサイズを少し大きめに言う権利
837:ぶくぶく茶釜（仮）
20/10/19 12:09:57.334 SB29yYujp.net
静まれ皆の者
俺が来た！
838:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 12:09:59.465 UOweMS55r.net
>>809
実際もう共産主義捨ててるだろ
国家資本主義じゃん
839:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:09:59.933 UucmcfPCH.net
つまり原子共産主義かな
840:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:10:18.606 e1HXd5JUp.net
クソうじ虫ねこぽん、邪魔
841:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 12:10:24.665 UOweMS55r.net
>>814
朝ごはん？昼ごはん？
842:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:10:40.965 DevJ3ohYx.net
>>822
いや本音じゃなくて建前、看板の話よ
843:ねこぽん
20/10/19 12:11:35.229 xPIspEmt0.net
>>825
牛丼(*´艸｀*７"
844:晃
20/10/19 12:12:53.161 dvHR4Loo0.net
>>818
調和のために我慢するのはよくない
845:ぶくぶく茶釜（仮）
20/10/19 12:13:18.402 SB29yYujp.net
静まれぇ…
846:怪盗二重面相
20/10/19 12:13:21.962 8VBcmxTvd.net BE:833437418-2BP(3)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
ねこぽん
847:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 12:13:22.583 UOweMS55r.net
>>816
それは国民が自律的にやることだという考え
その方法論が国民の立法権の確保なわけで、三権分立
でも日本の現状は議会が形骸化し閣法の追認機関に成り下がってる
これはもう国家主義的な構造に陥ってるということ
国民の主権者意識の低さが原因だとは思うけど
848:プラネットヤクザ
20/10/19 12:13:58.694 3G9VrW/o.net
フルスペくん見てると、腐女子ってこういう気持ちなんだって分かってくる。
849:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 12:14:09.099 UOweMS55r.net
>>826
それは単に共産主義という言葉が嫌いなだけでは
850:ねこぽん
20/10/19 12:14:50.583 xPIspEmt0.net
>>830
今からごはんやねん(≧∇≦７"
今度な！
851:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 12:15:02.842 UOweMS55r.net
>>827 牛丼ならビールが欲しいね
853:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 12:15:27.857 UOweMS55r.net
>>828
我慢しないでウィンウィンを探すんだよ
854:ぶくぶく茶釜（仮）
20/10/19 12:15:39.820 SB29yYujp.net
この俺を誰と心得る
先の副将軍水戸光圀公に在らせられるぞ
頭が高いひかよろぅ
855:ねこぽん
20/10/19 12:15:44.947 xPIspEmt0.net
ぽ滅の刃(。_。*７"
856:ぶくぶく茶釜（仮）
20/10/19 12:16:04.639 SB29yYujp.net
120%で嘘付いたけどどう？
857:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:16:12.635 DevJ3ohYx.net
>>831
なるほど
まあ言いたいことは分かった
問題意識の違いだろうな
おれはそっちが言うところの「民主主義者」じゃないから
>>833
そうだよ(肯定)
858:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:16:41.079 e1HXd5JUp.net
国民のために政府や国家がある訳ではない。その成り立ちを考えろよ、馬鹿ナロク
世界中どこの国を見ても、一人の覇王の我欲を満たすために国家が形成されてきてる
その事実をガン無視して、クソ国民の分際で、クソ国民が図々しく主権を主張するな
ブチ殺すぞ
859:晃
20/10/19 12:17:07.764 dvHR4Loo0.net
>>836
なるほど理想論だ 素晴らしい
860:なるたみん
20/10/19 12:17:41.511 clIAOmfR0.net
>>841
なるほど
たしかに
861:なるたみん
20/10/19 12:19:04.041 clIAOmfR0.net
国家は体裁として民主主義とるけど会社って民主的な経営するところ少ないよね
会社の民主化進めたらどうなるんだろう
862:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 12:19:05.547 UOweMS55r.net
>>840
なるほど
863:晃
20/10/19 12:19:42.030 dvHR4Loo0.net
>>841
くそですね うんち論
864:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 12:20:04.875 UOweMS55r.net
>>844
ちっちゃいとこならありそうだけどね
865:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:20:17.794 e1HXd5JUp.net
国民なんてものは単なる納税家畜に過ぎず、そのなかでも最も使える者は兵士であり
その次は兵士を産んで増やせる若い女どもで、それ以外はただのゴミも同然なんだよ
とくにガイジや老人や万病人は完全なゴミ屑
866:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 12:20:40.628 UOweMS55r.net
アットホームな職場です！
867:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:20:50.812 DevJ3ohYx.net
>>849
あかんやつや…
868:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:21:11.526 e1HXd5JUp.net
ゲキョ晃はさっさと池田犬作を殺してこい
869:屑野郎
20/10/19 12:21:25.136 hXYY3VnY0.net
夜通し頭いいフリしてたんか
誰か馬鹿なやつ、俺と馬鹿話しよーぜーｗｗｗ
870:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 12:21:43.055 UOweMS55r.net
企業が大きくなるにつれアットホームを演出するために運動会とかやり始める
871:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:22:46.939 DevJ3ohYx.net
>>853
なんかソ連と共通した物を感じる
東側諸国みがある
872:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:22:53.508 e1HXd5JUp.net
おい馬鹿ナロク
老人ホームの業務内容は、老人への罵倒と老人への暴行と老人への自殺幇助でいいな？
873:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 12:23:58.955 UOweMS55r.net
>>854
北朝鮮のマスゲームとかね
874:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:24:45.884 DevJ3ohYx.net
>>856
正にそれだよ
875:なるたみん
20/10/19 12:24:46.763 clIAOmfR0.net
>>847
少ないけどあるのは認識してるんだけどどうなんだろう
トップダウンと対極にあると思うんだけどうまくいかないのかな
876:晃
20/10/19 12:25:09.367 dvHR4Loo0.net
王には欲でなるもんじゃなく
徳でなるもんだから
877:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 12:25:28.210 UOweMS55r.net
>>855
老人とお喋りして一緒に運動して最期まで看取る優しさを感じる
878:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:26:10.152 e1HXd5JUp.net
日本の企業運営において最も大切なことは、正規雇用を可能な限り少数に抑えて
解雇しやすい非正規労働者だけで業務が回せるようにマニュアル化すること
こうなった原因はすべて雇用制度と解雇規制に問題がある
879:。その雇用制度と解雇規制は すべて社会における「出来損ないどもの意見」であるから、悪の原因は出来損ないだ
880:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:28:38.694 e1HXd5JUp.net
古今東西、どこの国家においても「徳」などで形成されたものは一つもない
881:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 12:28:39.772 UOweMS55r.net
>>858
やっぱ企業利益を追求するというのが企業の本質だから難しいんだろうな
企業のために社員が消費されるのは当たり前だ、みたいになっちゃう
組織が大きいほど全体に対して個の存在が希薄になってくし質的より量的に人を見るようになっていくと思う
882:ぶくぶく茶釜（仮）
20/10/19 12:30:54.894 SB29yYujp.net
雨降って来たぞ
衝撃に備えて(ミサトボイス)
883:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 12:32:48.520 UOweMS55r.net
自由競争というけど、競争という概念が、決まったパイをどれだけ多く奪い合うかという発想になりがちで
でも本来やりかた次第でパイは大きくなるんだから
そのパイをどうしたら最大化できるかを考える方が豊かな社会になると思うんだよなあ
で、それをやるのは政府の仕事なんじゃないのかと
884:なるたみん
20/10/19 12:33:23.214 clIAOmfR0.net
>>863
しかし福利厚生しっかりしてる企業の方が業績あがりそうだよな
経営学の偉い人とかって使い捨てにしろ！うぇぇえい！とは言わないし
885:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:33:32.110 e1HXd5JUp.net
徳治主義という妄想に期待して縋りつきたがる馬鹿みたいな下民ゲキョどもは、死ねよ
886:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:35:45.050 e1HXd5JUp.net
パイは増えることはない。限りあるものを割り振ってるだけ。増やすには宇宙進出しろ
宇宙進出するにはロケット開発が急務であり、ロケット開発には膨大な費用が必要で
その費用を確保するためには社会保障を完全に廃止し、ガイジと老人は見殺しにすべき
887:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:37:29.181 e1HXd5JUp.net
またロケット開発とは建前であり、本来の目的は戦術核兵器の開発であって軍事目的だ
つまりそれは大勢の余剰国民どもを根こそぎ焼き払うもので、それによりパイは増える
888:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 12:37:34.723 UOweMS55r.net
>>866
まあそりゃその方が人材集めやすいだろうしね
国の場合だとインフラ整備がしっかりしてて福祉の水準が高くて教育もレベル高くてご飯もおいしく気候も穏やかでって感じにすれば世界中から人を集められるな
889:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:37:46.255 e1HXd5JUp.net
割り振りが増える
890:なるたみん
20/10/19 12:39:25.160 clIAOmfR0.net
>>870
それから経営に参画しようと思う人って減ってるじゃん？
あれって政治にも繋がるからうんちだと思うわけです僕は
891:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 12:39:26.197 UOweMS55r.net
>>868
信用創造でパイは大きくなる
892:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:40:16.194 e1HXd5JUp.net
法定福利厚生こそが日本の悪の原因
それがあるから若者に負担が重くのし掛かりニートやナマポを増やすに至ってるだけ
法定福利厚生を完全に廃止してこそ本来の資本主義であり、資本主義社会においては
社会保障は矛盾を引き起こす愚策であり、資本主義と社会保障制度は絶対に相容れない
893:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 12:40:59.931 UOweMS55r.net
>>872
たしかに
生徒会やりたい人ってあんまりいないからな
894:なるたみん
20/10/19 12:41:50.899 clIAOmfR0.net
出世欲ってどんどんなくなっていってるんだよな
若者の出世離れ
895:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:42:38.460 e1HXd5JUp.net
馬鹿ナロクみたいな「情熱的な理想家」は、死ねと言っても死なないから殺すしかない
邪魔
896:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 12:43:46.119 UOweMS55r.net
>>876
出世しても責任が増えるわりに報われないみたいな話は聞いたことある
897:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:44:30.598 e1HXd5JUp.net
「椅子取りゲーム」に過ぎない日本社会における出世など、何一つ魅力が無い�
898:ｵ 今の日本みたいに結果平等主義で横並び意識が強い、格差是正される税制度の社会では 働かないでナマポ貰ってたほうがずっとお得
899:なるたみん
20/10/19 12:44:44.835 clIAOmfR0.net
あれじゃん
名ばかり管理職問題の置き土産っぽい
900:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:47:15.745 e1HXd5JUp.net
社会には「弱者淘汰圧」が必要不可欠
この事実をガン無視する、人権屋のゴミとか、徳治主義なバカとか、世俗のブタ共が
クソみたいな福利厚生や解雇規制を、労働環境に求めたり、無理強いたりしてるから
日本は間違いなく経済破綻して、IMFの管理下に置かれ、ガチガチの緊縮財政となる
901:ロジカル・ラグナロク
20/10/19 12:48:08.909 UOweMS55r.net
>>880
賃金よりも投資家に還元されてるか、そもそも業績が上がってないのか分からんけど労働分配率は下がってるみたいだね
902:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:49:38.159 e1HXd5JUp.net
ゲバラみたいなウジ虫は、市中引き回し後に半身を油釜茹でして打ち首獄門晒しがよい
現実を直視できない理想家は絶対に殺せ！
903:なるたみん
20/10/19 12:50:32.207 clIAOmfR0.net
株式会社は株主のためです！って構造うんこだよなあ
904:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:50:41.522 e1HXd5JUp.net
法定福利厚生を無くせば、賃金は上がり、労働環境も良くなる。そこを無視するな
905:なるたみん
20/10/19 12:52:44.065 clIAOmfR0.net
>>885
なんでなるの？
906:ゲソ
20/10/19 12:52:45.120 XkK7ss3qd.net
>>852
山本山っていう海苔を作ってる会社があるんだけど
その会社のCMで「上から読んでも山本山。下から読んでも山本山」っていうフレーズが出てくる
いやいや、下から読んだらマヤトモマヤだろ！？って昔から言い続けてる俺に何か一言お願いします
907:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/19 12:52:47.198 e1HXd5JUp.net
株式会社は、株主の物で当然だろう。文句があるなら株式投機などやらずに
有限会社で地道に頑張ってればよい。有限会社ゆっきー工務店なんかすぐに潰れるぞ
908:なるたみん
20/10/19 12:53:38.074 clIAOmfR0.net
>>888
かわいいのに……